Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը

[Lion]

Համաձայն եմ, բայց դե եթե ես լինեի Ալիևի տեղը՝ հաստատ կփորձեի հայերի մոտ ջուր պղտորել, բան չեմ կորցնում, միշտ էլ կարող եմ հետ կանգնել, իսկ փոխարենը շանս կա, որ Մհերն ու Արտակը իրար կոկորդ կկրծեն, իսկ ես էլ կօգտվեմ դրանից: Կրկնեմ՝ այ սա էր հենց Լևոնի վերջին ու ծանր մեղքերից մեկը, լավ էր, որ, փառք Աստծո, հետևանքները ծանր չեղան, թեև, վստահ եմ՝ եղան:

Տեսեք, դուք կարծում եք ՀԱԿ այդ խաղաղասիրական պլակատներով երթերը Երևանում անհետևանք են անցնելու? Ադրբեջանում ուշադիր հետևում են այս ամենին և, վստահ եմ, նրանցից շատերը հիմա մտածում են, որ, ահաաաա, հայերի մոտ Ռուսական կայսրության 1917 թ-ի վիճակն է, հայերը հոգնել են պատերազմից, թուլացել են, իսկ դրա տրամաբանական հետևանքն է՝ սեղմել, ուժեղացնել ճնշումը, ավելի անզիջող դառնալ: Այսինքն, Լևոնի արարքի հետևանքով, բարեբախտաբար, ծանր բաներ չեղան, բայց այն, որ ադրբեջանցիներին հիմքեր տվեց մտածելու, որ մենք հոգնել ենք, թուլացել ու իրենք կարող են ճնշումն ուժեղացնելով մի բանի հասնել՝ արդեն իսկ բավականին ծանր հետևանք է:

Ի դեպ, խորհրդականների պահը մի իդեալականացրու - երբեմն խորհրդականներն իրենք ուղղակի նման դեպքերում վախենում են այնպիսի խորհուրդ տալ, որը միապետին դուր չի գա, էլ չասած, որ, նույնիսկ եթե տվեցին էլ, միապետը կարող է ուղղակի չլսել նման խորհուրդ:

[Վիշապ]

Իմ կարծիքով:
Ալիևը էդքան ապուշ չի, ինքը նույն ձևի ընտրել է ու ընտրելու է իր համար անվտանգ տարբերակը՝ մերժել ցանկացած միջագային «խաղաղապահներով» ու երրորդ կողմի երաշխիքներով տարբերակ:
Մենակ ապուշը թույլ կտա իր երկրի սահմանին երրորդ կողմի ուժեր տեղակայվեն (եթե նույնիսկ տեսականորեն համարենք, որ «երրորդ կողմը» անշահախնդրորեն խաղաղապահ զորքեր ա ուղարկում, մի հատ էլ ծախս ա անում, որ երկու երկիր իրար չուտեն), դա հավայի պրովակացիաների, օտար ուժերին դիվիդենտներ տալու ու էլի լիքը գլխացավանքների բուն ա:
Ալիևը ինչ-որ «խաղաղությունների» համար չի ապրում ու իր նպատակը բարդ քաղաքական թնջուկների մեջ թաթախվելը չի, ինքն իր համար կայֆարիկ տղա ա, բայց դեբիլ չի, չնայած երևի դեմ չի լինի ազգային հերոս ու պատմական սուպեր-դեմք դառնալ:
Կարող է շա՜տ վիզ դնել ու հետաքրքիր պլան մտածել սրան նրան կաշառելով, խաղաղապահների իմիտացիայով, պրովակացիայով, վերջնական պատերազմով, որ խոսքի մադրիդյան սկզբունքներով սաղ արվեց, բայց ասենք «Հայաստանի պատճառով» պռավալ եղավ բայց դե մեկ ա՝ խաղուպար չի, ու սա Բուզանդիայի գրավումը չի ու կարող ա էդքան զահլա չկա էլ:
Ալիևը բացի պատերազմից ուրիշ այլընտրանք չունի ու չի էլ ունենա, եթե նույնիսկ հայերը սաղ հանձնեն, մենակ թողեն Սովետական Ղարաբաղի տարածքները, Ալիևը էլի պատերազմելու է (բնականաբար շատ անգամ ավելի նպաստավոր դիրքերով, ապուշ կլինի, եթե չպատերազմի):
Ոչ մի միջազգային սանկցիա չի արգելի Ալիևին պատերազմել, եթե Ալիևը վստահ լինի, որ կարճ ժամանակում հաղթելու է ու գրավելու է Ղարաբաղը կամ գոնե կեսը կամ կեսի կեսն էլ վատ չի լինի:
Հայերս հող հանձնելով կարանք մենակ արագացնենք պատերազմը, եթե շատ ենք ուզում, բայց դե մենք էլ ոնց որ էդքան ապուշ չենք (հուսով եմ):
Էս սաղ հավայի էմոցիոնալ ոգևորություն ա էն մարդկանց մոտ, ովքեր խանդավառվել են «միակ գրագետ, ազնիվ, բացառիկ դիվանագետ ու մեծ մտածող»-ի նմանվող մեկի ահավոր իքնավստահ տոնով արված զառանցանքներից, առանց շատ խորանալու դետալների մեջ: Մոտավորապես նման է նրան, որ մի շատ խելացիի տպավորություն թողնող խարիզմատիկ մեկը հանկարծ երկնքից իջներ ու ասեր շուտով բոլորը անմահություն են ձեռք բերելու, բնականաբար գտնվեին լիքը հավատացողներ, ու սկսեին վիճել ու կոպտել անհավատներին:
Ոչինչ, կանցնի:

[Գաղթական]

Կարծեմ ԼՏՊ-ն, էս պահի դրությամբ, 8-9 անգամ առավել էր գնահատում ազերիների ռազմական հզորությունը Հայաստանի նկատմամբ, չէ՞: Դեռ կասկած էլ էր հայտնում, որ, քանի գնա, տարբերությունն էլ ավելի է մեծանալու՝ ոչ մեր օգտին:

էս էլ ռուս ռազմական փորձագետների կարծիքը, թե ազրբեջանը ոչ մի համարժեք բան չունի՝ հայկական Իսկանդերներին հակադրելու համար:

այլ հարց է, թե ՌՖ տարածաշրջանային շահը որքան է համընկնում մերինի հետ, բայց չի կարելի չընդունել, որ ռուսներին ձեռնտու է պահպանել ուժերի բալանսը մեր ու ազերիների միջև ու նրանք, դրա համար, կանեն առավելագույնը՝ լինի անժամկետ վարկերի կամ այլ տեսքով:

[Gayl]

Կարծեմ ԼՏՊ-ն, էս պահի դրությամբ, 8-9 անգամ առավել էր գնահատում ազերիների ռազմական հզորությունը Հայաստանի նկատմամբ, չէ՞: Դեռ կասկած էլ էր հայտնում, որ, քանի գնա, տարբերությունն էլ ավելի է մեծանալու՝ ոչ մեր օգտին:

էս էլ ռուս ռազմական փորձագետների կարծիքը, թե ազրբեջանը ոչ մի համարժեք բան չունի՝ հայկական Իսկանդերներին հակադրելու համար:

այլ հարց է, թե ՌՖ տարածաշրջանային շահը որքան է համընկնում մերինի հետ, բայց չի կարելի չընդունել, որ ռուսներին ձեռնտու է պահպանել ուժերի բալանսը մեր ու ազերիների միջև ու նրանք, դրա համար, կանեն առավելագույնը՝ լինի անժամկետ վարկերի կամ այլ տեսքով:

Որովհետև Ադրբեջանը ռազմական տեխնիկա գնելու վրա 8-10 անգամ (կամ ավելի շատ) ավելի շատ գումար ա ծախսում, դրա համար էլ էդպիսի գնահատական ա տվել։

[Գաղթական]

Որովհետև Ադրբեջանը ռազմական տեխնիկա գնելու վրա 8-10 անգամ (կամ ավելի շատ) ավելի շատ գումար ա ծախսում, դրա համար էլ էդպիսի գնահատական ա տվել։

հնարավորա, բայց ենթադրում եմ, որ ռուս ռազմական փորձագետները մի քիչ ավելի շատ բան են հասկանում իրենց իսկ ռազմական տեխնիկայից, քան ԼՏՊ-ն:
սա մեկ:

երկրորդը՝ բնականա, որ իրենք ավելի շատ պիտի ծախսեն ու մեզնից մի քանի անգամ ավելի շատ տեխնիկա պիտի գնեն, քանի որ իրենք են հարձակվող կողմը ու պիտի պատրաստ լինեն ավելի մեծ կորուստների:

և երրորդ.
տեսնես էդ ինչից էր, որ իրենց գնած հրթիռները (եթե չեմ սխալվում՝ Արծրուն Հովհաննիսյանը հրապարակել էր դրանց գինը ու հատն արժեր 1մլն ԱՄՆ դոլար) գալիս ընկնում էին մեր տարածք ու չէին պայթում..

[Gayl]

հնարավորա, բայց ենթադրում եմ, որ ռուս ռազմական փորձագետները մի քիչ ավելի շատ բան են հասկանում իրենց իսկ ռազմական տեխնիկայից, քան ԼՏՊ-ն:
սա մեկ:

երկրորդը՝ բնականա, որ իրենք ավելի շատ պիտի ծախսեն ու մեզնից մի քանի անգամ ավելի շատ տեխնիկա պիտի գնեն, քանի որ իրենք են հարձակվող կողմը ու պիտի պատրաստ լինեն ավելի մեծ կորուստների:

և երրորդ.
տեսնես էդ ինչից էր, որ իրենց գնած հրթիռները (եթե չեմ սխալվում՝ Արծրուն Հովհաննիսյանը հրապարակել էր դրանց գինը ու հատն արժեր 1մլն ԱՄՆ դոլար) գալիս ընկնում էին մեր տարածք ու չէին պայթում..

Ապեր խի ԼՏՊ-ն ասելա, որ Իսկանդերի դեմ հակա զենք կա?։ճճ Եթե ասելա ուրեմն գլուխը պատովն ա տվել, բայց ինձ թվում ա էդպիսի բան չի ասել։
Հա իհարկե հարձակվող կողմը պիտի ավելի շատ ունենա, բայց ինչքան շատ??
Դե կարող եմ անձնական կարծիք ասել ու փորձել բացատրել, թե խի չի պայթել, բայց դե ապերս զենքը նենց բան, որ կարա նաև պայթի ու էդ մեկի չպայթելու վրա հույս դնելը մեղմ ասած անմտություն ա։

[Գաղթական]

Ապեր խի ԼՏՊ-ն ասելա, որ Իսկանդերի դեմ հակա զենք կա?։ճճ Եթե ասելա ուրեմն գլուխը պատովն ա տվել, բայց ինձ թվում ա էդպիսի բան չի ասել։
Հա իհարկե հարձակվող կողմը պիտի ավելի շատ ունենա, բայց ինչքան շատ??
Դե կարող եմ անձնական կարծիք ասել ու փորձել բացատրել, թե խի չի պայթել, բայց դե ապերս զենքը նենց բան, որ կարա նաև պայթի ու էդ մեկի չպայթելու վրա հույս դնելը մեղմ ասած անմտություն ա։

Ապեր դե կոնկրետ Իսկանդերի մասին չի ասել, այլ նշելա, որ նրանք մեզնից (իմ հիշելով) 8-9 անգամ ավելի զորեղ են ռազմական առումով, ինչը նաև կրկնվելա իր շատ կողմնակիցների կողմից, մասնավորապես՝ Զուրաբյանի ու Մուսինյանի:
նորից կրկնեմ, որ հնարավորա էս թիվը ճիշտ չեմ հիշում, բայց առողջությունս չի ներում նորից քրքրել իրենց ելույթները: այսպիսով, եթե սխալվում եմ, ավելի քաջատեղյակներին կխնդրեյի ուղղել՝ մեջբերելով տվյալ հատվածը:

ինչ վերաբերումա հարցիդ, թե ինչքան ավելի հզոր պիտի լինի հարձակվող կողմը՝ խնդրեմ հայկական ու ազերիների բանակի ու սպառազինության համեմատությունը:
կարող ես ինքդ տեսնել, թե ինչքան են մեզնից ավելի «հզոր»:

իհարկե սրանք պաշտոնական տվյալներ են ու ես էլ հակված չեմ դրանց կուրորեն հավատալու:
բայց թերահավատությունս միանշանակ չի, քանի որ երկու կողմն էլ թե՛ որոշ տվյալներ թաքցնելու ու թե՛ որոշները ուռճացնելու ձգտում կարող էին ունենալ:

[Chuk]

Գաղթական ջան, ռազմական գործին ու բանակին բոլոր տեղյակներն են պնդում, որ իրենց սպառազինությունը առնվազն մի քանի անգամ գերազանցում ա մերինին։ Կրկնում եմ՝ բոլորը։ Իհարկե Իսկանդերի հզոր զենք ա, սա չենք էլ քննարկում։ Բայց համեմատությունը միայն դրանով չի արվում։ Էստեղ Լևոնի ասածի սխալ ես եթե ուզում փնտրել, շատ-շատ թիվը փոքրացնես, վեճի առարկա սարքես, ոչ ավելին։

Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ զուտ սպառազինության մակարդակը բավարար չի պնդումներ անելու համար, թե որ կողմն ա ուժեղ։ Բայց ինքն անկարևոր հանգամանք էլ չի ու իրան անտեսել, կամ էլ ռուս ինչ-որ փորձագետի ասածները հալած յուղի տեղ ընդունել ու գկուխներս ջայլամի նման հողի տակ խոթելն էլ ճիշտ չի։ Բարեբախտաբար մեր բանակի ղեկավարությունը էդ ռուս փորձագետների ասածներով չեն շարժվում, ու եթե չեն էլ հրապարակում, հստակ գիտեն սպառազինությունների տարբերությունների չափը։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Գաղթական]

Գաղթական ջան, ռազմական գործին ու բանակին բոլոր տեղյակներն են պնդում, որ իրենց սպառազինությունը առնվազն մի քանի անգամ գերազանցում ա մերինին։ Կրկնում եմ՝ բոլորը։ Իհարկե Իսկանդերի հզոր զենք ա, սա չենք էլ քննարկում։ Բայց համեմատությունը միայն դրանով չի արվում։ Էստեղ Լևոնի ասածի սխալ ես եթե ուզում փնտրել, շատ-շատ թիվը փոքրացնես, վեճի առարկա սարքես, ոչ ավելին։

Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ զուտ սպառազինության մակարդակը բավարար չի պնդումներ անելու համար, թե որ կողմն ա ուժեղ։ Բայց ինքն անկարևոր հանգամանք էլ չի ու իրան անտեսել, կամ էլ ռուս ինչ-որ փորձագետի ասածները հալած յուղի տեղ ընդունել ու գկուխներս ջայլամի նման հողի տակ խոթելն էլ ճիշտ չի։ Բարեբախտաբար մեր բանակի ղեկավարությունը էդ ռուս փորձագետների ասածներով չեն շարժվում, ու եթե չեն էլ հրապարակում, հստակ գիտեն սպառազինությունների տարբերությունների չափը։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ ջան վերևում հղում էի տեղադրել կոնկրետ քանակական տարբերությունների մեր ու իրենց միջև:
հղումում նաև նշվածա, որ դրանք էն տեղեկություններն են, որոնք գաղտնի չեն:
ու դրանցում երևումա, որ առավելությունը իրենց կողմնա, բայց նաև էդ առավելությունը էդքան սարսափելի չի, որ ազգովի պանիկայի մեջ ընկնենք:

իսկ ինչի ռուս փորձագետ, որովհետև դրանք ոչ հայ են, ոչ ազերի
ու ես չառաջարկեցի էդ փորձագետների կարծիքը հալած յուղի տեղ ընդունելով «հասնենք բաքու» գոռալ, բայց և կտրականապես դեմ եմ արտահայտվում մեր ուժերը թերագնահատող ու միզերացնող «յան»-ներին

[Lion]

Ի դեպ, ժողովուրդ, մերոնք որոշ բաներ է ունեն թուրքերի համար պատրաստած, որոնց մասին չի բարձրաձայնվում, բայց որոնք, հավատացեք, առիթի դեպքում շատ տհաճ անակնկալ կլինեն թշնամու համար: Ու նաև մի բան էլ՝ ՀՕՊ ու ՌԷՊ համակարգերով մենք իրենցից լավն ենք, իրենցից լավն ենք նաև անձնակազմի պատրաստականության ու մոտիվացվածության առումով:

[Գաղթական]

Ի դեպ, ժողովուրդ, մերոնք որոշ բաներ է ունեն թուրքերի համար պատրաստած, որոնց մասին չի բարձրաձայնվում, բայց որոնք, հավատացեք, առիթի դեպքում շատ տհաճ անակնկալ կլինեն թշնամու համար: Ու նաև մի բան էլ՝ ՀՕՊ ու ՌԷՊ համակարգերով մենք իրենցից լավն ենք, իրենցից լավն ենք նաև անձնակազմի պատրաստականության ու մոտիվացվածության առումով:

հա, էս բալանսը միշտ պահպանվելա սկսած Սովետի փլուզումից:
իրենք ավիացիայով են ուժեղ եղել, մենք՝ հակաօդայինով..

[Chuk]

Էլի հեռախոսով սխալ թեմայում էի գրել, բերեցի ստեղ.

Գաղթական ջան, հղումդ չեմ պատրաստվում նայել։ Էդ էն ինֆոն չի, որ Լրագիրը ճիշտ բան ներկայացնի։ Ես հաստատ ավելին գիտեմ, ու իմացածս բացարձակ կոնգրեսական աղբյուրներից չի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Lion]

հա, էս բալանսը միշտ պահպանվելա սկսած Սովետի փլուզումից:
իրենք ավիացիայով են ուժեղ եղել, մենք՝ հակաօդայինով..

Ու նաև՝ սենց թվերը երբեմն խաբուսիկ են: Օրինակ, ադրբեջանական բանակի տանկակազմի թվում մեծ քանակի Տ-55 տանկեր կան, որոնք և բարոյապես, և ֆիզիկապես շատ մաշված են և ավելի շուտ բեռ են, քան իրական մարտական միավոր, բայց... մեծացնում ենմթշնամու տանկակազմի ընդհանուր թիվը և չիմացող մարդու կարող են վախեցնել:

[Գաղթական]

Էլի հեռախոսով սխալ թեմայում էի գրել, բերեցի ստեղ.

Գաղթական ջան, հղումդ չեմ պատրաստվում նայել։ Էդ էն ինֆոն չի, որ Լրագիրը ճիշտ բան ներկայացնի։ Ես հաստատ ավելին գիտեմ, ու իմացածս բացարձակ կոնգրեսական աղբյուրներից չի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

եղբայր միշտ չի, որ ճիշտա ինչ որ բանի մասին կարծիք կազմել՝ առանց դրան ծանոթանալու..
ի դեպ՝ իմ հղումը «Իրազեկ քաղաքացիների միավորում»-ի ուսումբասիրությանն էր, որի վերջերս հրապարակած դպրոցների ու մանկապարտեզների տնօրենների ձայնագրություններով ինքդ էլ էիր կւսվել

[Chuk]

Համոզեցիր, կնայեմ։ Բայց ասելիքս առանձնապես չի փոխվում։ Փակ ինֆոն ավելի շատ ա։

Sent from my A0001 using Tapatalk