Ջորջ Ռ.Ռ. Մարտին - Սառույցի ու Հրո Երգ / George R.R. Martin - A Song of Ice and Fire

[Lion]

Էնքանով ա հեռու, որ դու օրինակ քարկապ ես ընկել, քանի որ Ստանիսը անտառի զավակների հարյուր հազարանոց բանակը չի ջարդում, հյուսիսի ժողովուրդների բանակն ա ջարդում: Անտառի զավակները լրիվ ուրիշ բան են, ու տուտ վաբշե նի պրիչոմ:

Ճիշտ ես, բայց ոնց որ դու էլ ես քարկապ ընկել, քանի որ սկզբունքորեն ինչ տարբերություն, Անտառի զավակների, թե "վայրենացածների" բանակն է ջարդվում անտրաբանական կերպով?

Իսկ էն, որ դու անտառի զավակներին նույնացնում ես բրիտների ու հռոմեացիների հետ, որոնք իրար հետ վաբշե ոչ մի կապ չունեն, էտ արդեն շատ նման ա հիքսոսների ուզբեկ լինելու պատմությանը:

Дети Леса (англ. Children of the Forest) — таинственный нечеловеческий народ, населявший Вестерос в Век Зари, до появления Первых Людей двенадцать тысяч лет назад.

http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%94%D0%B...B5%D1%81%D0%B0

Էս, ոնց ասում են, պաշտոնական տեսակետն է: Իմ ընկալմամբ, ինչպես և գրքում է, առաջին մարդիկ հաջորդել եմ Անտառի զավակներին, այսինքն իրոք առաջինները կարող են լինել անգլո-սաքսոնական նվաճողները, իսկ երկրորդները` Բրիտանիա կղզու մինչսաքսոնական բնակիչները:

Բայց դե մենք՝ շարքային մահկանացուներս, չենք կարա քո հետ վիճենք Լիոն ջան, քանի որ դու գիրք ես գրում, իսկ մենք չէ: Մենք մենակ կարդում ենք: Դու էլ մենակ գրում ես:

Ով տենցա համարում, թող չվիճի, իրա խնդիրնա:

[Chilly]

Լիոն ջան, բեր դու գիրքը կարդա նոր հաջորդ գրառումդ էս թեմայում արա էլի, ախպոր պես:

[Շինարար]

Ջոնին հանի, ում կստացվի իմ սիրած կերպարները: Ջոնը ձանձրալի կերպար ա:

Միակ մարդն ա, որ իրոք մտածում ա՝ ոնց անի՝ մարդկանց համար լավ լինի, դարձավ ձանձրալի: Դե մեկ էլ Տիրիոնն ունի էդ գիծը. եթե վրան պարտականություն կա դրված, էնպես անի, որ հնարավորինս լավ կատարի էդ պարտականությունը ու ի նպաստ մարդկանց, բայց դե խեղճը էնքան շատ ա փորձանքների մեջ ընկնում, որ հազիվ հասցնում ա կաշին փրկի: Մի խոսքով, չգիտեմ ոնց եք որոշում՝ ով ինչքան ա ձանձրալի, հա Դաեներիսը լավ ա դոմփվում և այլն, բայց ամեն դեպքում մենք շանսեր չունենք: Ես կարգին մարդկանց եմ բալետ անում էս խաղում:

[Lion]

Լիոն ջան, բեր դու գիրքը կարդա նոր հաջորդ գրառումդ էս թեմայում արա էլի, ախպոր պես:

Chilly ջան, սկզբունքորեն ճիշտ բան ես ասում, բան չունեմ ասելու, բայց իմ դեպքում ախր մի քիչ ուրիշ իրավիճակ է - ես, միայն սերիալը նայելով, չեմ դատում Մարտինի ոճաբանության կամ վիպասանական տաղանդի մասին: Ես սերիալը նայելով ընդամենը մի քանի ընդհանուր բնույթի սկզբունքային դատողություններ եմ անում սցենարային որոշ կոպիտ անտրամաբանականությունների մասին, իսկ դրանք և սերիալից են ակնհայտ, և վեպից, քանի որ նույնն են Եթե սխալ եմ, ուղղիր ինձ:

[Տրիբուն]

Միակ մարդն ա, որ իրոք մտածում ա՝ ոնց անի՝ մարդկանց համար լավ լինի, դարձավ ձանձրալի: Դե մեկ էլ Տիրիոնն ունի էդ գիծը. եթե վրան պարտականություն կա դրված, էնպես անի, որ հնարավորինս լավ կատարի էդ պարտականությունը ու ի նպաստ մարդկանց, բայց դե խեղճը էնքան շատ ա փորձանքների մեջ ընկնում, որ հազիվ հասցնում ա կաշին փրկի: Մի խոսքով, չգիտեմ ոնց եք որոշում՝ ով ինչքան ա ձանձրալի.....

Դրա համար էլ ձանձարլի ա էլի, Շին ջան: Մենք երևի երկու տարբեր աչքեչով ենք նայում էս գրքին: Դու ուզում ես մեջը գքրի տղուն գտնես: Դե ոնց որ միշտ էլի, գիրքը պիտի ունենա գլխավոր դրական հերոս: Էտ առումով Ջոնը քո ակնկալիքները բավարարում ա: Ես օրինակ էս գրքին նայում եմ որպես արհեստականորեն ծայրահեղացված զարգացումներով, մասայական աուդիտորիայի սուր զգացողությունները բավարարող բլոքբաստերի: Ստեղ հերոսոները պիտի անկախնատեսելի լինեն: Օրինակ, Տիրիոնը պիտի հորը սամվելախորով աներ, թե չէ գիրքը առաջ չէի գնա: Ու դա ոչ մեկ չէր սպասում: Իսկ Ջոնի ամեն քայլը ոնց որ Դյումայի հերոսի գործողությունների պլան լինի: Դրա համար ինքը ձանձրալի ա, ինքը էս գրքի կոնտեքստի մեջ չի նայվում:

[Տրիբուն]

Chilly ջան, սկզբունքորեն ճիշտ բան ես ասում, բան չունեմ ասելու, բայց իմ դեպքում ախր մի քիչ ուրիշ իրավիճակ է - ես, միայն սերիալը նայելով, չեմ դատում Մարտինի ոճաբանության կամ վիպասանական տաղանդի մասին: Ես սերիալը նայելով ընդամենը մի քանի ընդհանուր բնույթի սկզբունքային դատողություններ եմ անում սցենարային որոշ կոպիտ անտրամաբանականությունների մասին, իսկ դրանք և սերիալից են ակնհայտ, և վեպից, քանի որ նույնն են Եթե սխալ եմ, ուղղիր ինձ:

Ընգեր, էս աշխարհում չկա ըենց կինո, որ գրքի հետ նույնը լինի, եթե նույնիսկ սյուժետային գիծը ընդհանուր առմամբ պահպանվում ա:

Բայց էս աշխարհում չկտա տենց մեկը, որը քեզ համոզի, որ դու նորից տուֆտում ես:

[Lion]

Ընգեր, էս աշխարհում չկա մեկը, որի հաշվով դու չկարողանաս հաջող դեմագոգիկ պրիյոմ կրակել, բայց էս աշխարհում չկա նաև մեկը, որ կարողանա համոզել քեզ տեսնել ոչ թե այն, ինչ ուզում ես, այլ այն, ինչ իրականում կա:

Chilly ջան, սկզբունքորեն ճիշտ բան ես ասում, բան չունեմ ասելու, բայց իմ դեպքում ախր մի քիչ ուրիշ իրավիճակ է - ես, միայն սերիալը նայելով, չեմ դատում Մարտինի ոճաբանության կամ վիպասանական տաղանդի մասին: Ես սերիալը նայելով ընդամենը մի քանի ընդհանուր բնույթի սկզբունքային դատողություններ եմ անում սցենարային որոշ կոպիտ անտրամաբանականությունների մասին, իսկ դրանք և սերիալից են ակնհայտ, և վեպից, քանի որ նույնն են Եթե սխալ եմ, ուղղիր ինձ:

[Տրիբուն]

Իմ մեղքն ա, որ բանու գործս թողած տապոռի հետ փորձում եմ մտքեր փոխանակել:

[Lion]

Տես ոչ թե այն, ինչ ուզում ես, այլ այն, ինչ կա:

Քեզ ասում են օրինակ նույն Պատի ռազմական առումով անտրամաբանական կառուցվածքի մասին, իսկ դու խոսում ես միայն նրա մասին, ինչ հույզն է քեզ դրդում խոսել (տեսնել/չտեսնել):

[Sagittarius]

Ընգեր, էս աշխարհում չկա մեկը, որի հաշվով դու չկարողանաս հաջող դեմագոգիկ պրիյոմ կրակել, բայց էս աշխարհում չկա նաև մեկը, որ կարողանա համոզել քեզ տեսնել ոչ թե այն, ինչ ուզում ես, այլ այն, ինչ իրականում կա:

Տես ոչ թե այն, ինչ ուզում ես, այլ այն, ինչ կա:
Քեզ ասում են օրինակ նույն Պատի ռազմական առումով անտրամաբանական կառուցվածքի մասին, իսկ դու խոսում ես միայն նրա մասին, ինչ հույզն է քեզ դրդում խոսել (տեսնել/չտեսնել):

Չէ՞ հա

Լիոն ջան, ճիշտ ա ասեցին արդեն, բայց մի հատ էլ ես բացատրեմ. ինքնահաստատվելու լավ առիթ ա վերջիվերջո: Գիրքը չկարդալով, գրքի մասին կարծիք հայտնելը էտքան էլ ճիշտ չէ (նույնիսկ քո գրքի մասին ա կարծիք կազմելը առանց կարդալ ճիշտ չէ, գրառումներումդ պատմության փոխարեն ֆենթզի ես սղցնում, բայց կարող ա գրքումդ իրականում լուրջ պատմություն ա): Ճիշտ ա, կարող ա կարդաս ու կածիքդ էլ ավելի բացասական դառնա, բայց ներկա դրությամբ դու սովորությանդ համաձայն «փաստերն» ես հարմարեցնում կարծրացածդ կարծիքին: Նայի, օրինակ էն Բրինիի ու Շան դրվակը, որի մոմենտով սեքսիստ (սեքսուալի գերադրական աստիճանի հետ չշփոթել) մեկնաբանություն փստցրիր, գրքում սկի չկա էլ: Թե չէ օբշի ճիշտ ես, լրիվ ֆանտաստիկա ա, երբ թագավորի թիկնապահ եղած, մետաղների մեջ պարուրված, եզի ուժ ունեցող մի հատ զռլամ կնիկ տփում ա թագավորի թիկնապահ եղած, մետաղների մեջ պարուրված, եզի ուժ ունեցող մի հատ զռլամ տղամարդու, ու էտ մի աշխարհում որտեղ դրագոներ կան, սառուցե բիձեքը մեռելներին են կենդանացնում, կարմրամազ ծտերը ստվերներ են ծնում: Էս հիմար ֆեմինիստ պրոպագանդան ողողել ա եթերը, հեսա դուրս եմ գալիս փողոց, առաջին պատահած կնգան ծեծեմ, թե չէ, որ սենց գնա, կմոռանան, որ մենք ենք ուժեղ սեռը:

[Lion]

Sagittarius ջան, ճիշտ չէր լինի հետդ չհամաձայնելը

Սենց ասեմ - ես գիրքը չեմ կարդացել, թեև փորձել եմ, բայց մի քանի տասնյակ էջից հետո զգացի, որ տխուր մի բան է ու չեմ շարունակել, իսկ այս սերիալից հետո կարդալու ցանկություն ճիշտն ասած ընդհանրապես չկա: Սենց ասեմ - գրքի էն դրվագները, որոնք հաստատվում են սերիալով, համաձայնիր, որ դա էլ է գրքի հետ ծանոթանալու միջոց, ինձ մոտ բարձր կարծիք չեն ստեղծում Մարտինի ստեղծագործության սյուժեի մասին: Մարտինի գրական տաղանդը, անգլերենի ոճը կամ էլ այն էպիզորդները, որոնք չկան սերիալում իմ այս գնահատականից դուրս են ու ես ցավում եմ, որ այս տարրական բանը որոշ մարդիկ չեն հասկանում ու վիրտուալ վիրավորանքներ են շաղ տալիս, երևի ինքնահաստատվելու մղումով, չէ որ մեր երկրում դժբախտաբար գիրք գրողներին հեգնելը մի տեսակ մոդայիկ բան է դարձել որոշ կեղծ ինտելեկտուալների համար:

Ավելին ասեմ - սկզբում ես չէի էլ նկատել, որ այս թեման հենց "գրականություն" բաժնում է ու ինձ թվում էր, թե հենց սերիալն ենք քննարկում, դրա համար էլ ես սերիալից էի անընդհատ խոսում - վերջին օրերին միայն նկատեցի, որ սա հենց գրքի քննարկման համար է:

[Շինարար]

Դրա համար էլ ձանձարլի ա էլի, Շին ջան: Մենք երևի երկու տարբեր աչքեչով ենք նայում էս գրքին: Դու ուզում ես մեջը գքրի տղուն գտնես: Դե ոնց որ միշտ էլի, գիրքը պիտի ունենա գլխավոր դրական հերոս: Էտ առումով Ջոնը քո ակնկալիքները բավարարում ա: Ես օրինակ էս գրքին նայում եմ որպես արհեստականորեն ծայրահեղացված զարգացումներով, մասայական աուդիտորիայի սուր զգացողությունները բավարարող բլոքբաստերի: Ստեղ հերոսոները պիտի անկախնատեսելի լինեն: Օրինակ, Տիրիոնը պիտի հորը սամվելախորով աներ, թե չէ գիրքը առաջ չէի գնա: Ու դա ոչ մեկ չէր սպասում: Իսկ Ջոնի ամեն քայլը ոնց որ Դյումայի հերոսի գործողությունների պլան լինի: Դրա համար ինքը ձանձրալի ա, ինքը էս գրքի կոնտեքստի մեջ չի նայվում:

Քո մասով դե բան չեմ կարա ասեմ, ոնց ասես, բայց իմ մասով մի տեսակ ինձ դուր չեկավ քո մեկնությունը Ավելի շատ ես ուղղակի ապրումակցում եմ, գիրքը կարդալիս հավատում եմ, որ հենց տենց էլ կա, դա ա իրականությունը, ու ուզում եմ, որ ի վերջո լավ լինի, դե հույսս իմ ուզած լավի առումով ո՞ւմ վրա դնեմ: Բնականաբար, Ջոնի:

[Տրիբուն]

Քո մասով դե բան չեմ կարա ասեմ, ոնց ասես, բայց իմ մասով մի տեսակ ինձ դուր չեկավ քո մեկնությունը Ավելի շատ ես ուղղակի ապրումակցում եմ, գիրքը կարդալիս հավատում եմ, որ հենց տենց էլ կա, դա ա իրականությունը, ու ուզում եմ, որ ի վերջո լավ լինի, դե հույսս իմ ուզած լավի առումով ո՞ւմ վրա դնեմ: Բնականաբար, Ջոնի:

Շին ջան, աչքիս էս գրքի վերջը լավ չի լինելու Լավ կանես ոչ մեկի վրա հույսդ չդնես: Չեմ իմանում որ մասին ես հասել, բայց Ջոնի վրա հույս դնելու չի, ընգեր:

[Շինարար]

Շին ջան, աչքիս էս գրքի վերջը լավ չի լինելու Լավ կանես ոչ մեկի վրա հույսդ չդնես: Չեմ իմանում որ մասին ես հասել, բայց Ջոնի վրա հույս դնելու չի, ընգեր:

Հենց էդտեղ էլ հասել եմ, դե դրանից հետո էլ ո՞ւր, բայց ի՞նչ անեմ. անուղղելի լավատես եմ:

[Տրիբուն]

Հենց էդտեղ էլ հասել եմ, դե դրանից հետո էլ ո՞ւր, բայց ի՞նչ անեմ. անուղղելի լավատես եմ:

Արի կպնենք Արիային Լուրջ եմ ասում: Էտ աղջիկը էտքան քաշ գալուց հետո պիտի՞ վերջը գոնե մի օգտակար բան անի, թե՞ չէ: