էհ Հով ջան... աբսուրդ ա լրիվ... մարդ չի հասկանում` էդ տղաներից ինչ են ուզումkeyboard-ի խոսքերից
էհ Հով ջան... աբսուրդ ա լրիվ... մարդ չի հասկանում` էդ տղաներից ինչ են ուզում
Էն ովքե՞ր էին նեղվում, որ Հովոն ասաց՝ մեկ-մեկ առանց կարդալու շնորհակալություն է սեղմում։
Քլնգեք ինձ, բայց ես որ էս Շինարարի՝ երկուսուկես էջ ծավալով գրառումները տեսնում եմ, ինձնից անկախ ձեռքս գնում է «Շնորհակալությունը« սեղմելուն։ Հետո ասում եմ՝ դե լավ, արի կարդամ, նոր շնորհակալեմ, մարդ ես՝ մի անընդունելի կամ վատ բան գրած լինի...
Կարդում եմ, հետո անպայման շնորհակալում, որովհետև պարզվում է՝ նենց լավ է գրել, որ եթե անգամ մի բանի հետ համաձայն էլ չես, մեկ է՝ էդ գրելու ձևի համար պատրաստ ես շնորհակալել
Շին, դու շատ գրի, էլիԵթե անգամ նույն պահին չկարդամ, հետո, թեկուզ ամիսներ անց, ամեն բառդ վայելելով կարդալու եմ, լայն ժպտալու եմ բարությունիցդ ու ուրախանալու, որ էսքան լավն ես...
իսկ մարդը
վախենում ա
որ իրան
չեն սիրի:
CactuSoul (10.10.2013), E-la Via (10.10.2013), John (10.10.2013), keyboard (10.10.2013), Mephistopheles (10.10.2013), My World My Space (10.10.2013), Vardik! (10.10.2013), Աթեիստ (10.10.2013), Շինարար (10.10.2013)
Եթե ես վիրավորական գրառում անեմ ասելով, որ Mephistopheles դու հիմար և անկապ մարդ ես ու դու իմ ասածից վիրավորվես (անկախ նրանից իմ այդ գրառումը մոդերատորները կջնջեն, թե ո՛չ) ես գտնում եմ, որ պետք ա, պատասխանատու լինեմ,կարողանամ քեզ պատասխան տալ, թե՛ ինչու՞ եմ քեզ անկապ և հիմար մարդ ասել: Եթե ես չկարողանամ քեզ պատասխան տալ ու մենք չպարզենք իմ վիրավորական գրառման «պատճառը» դու հավանաբար վիրավորված էլ կմնաս.. Ու ես կարծում եմ, որ ակումբում հենց էս խնդիրն էլ կա, որ մարդիկ վիրավորվում են, առանց տեղեկացնելու, առանց պատճառը պարզելու: Էդպես վիրավորված մնալով էլ, որոշում են կամ ակումբը լքեն կամ էլ չմասնակցեն որոշ թեմաներին, ինչը, որ Շինարարի դեպքում է:
Բարությունը միակ զգեստն է, որը երբեք չի հնանում:
Հենրի Թորո
keyboard (10.10.2013)
Ժող, ամենաշատը չեմ ուզում, որ էս գրածներս ինչ-որ իմ անձնական հաշիվ պարզելներ դիտարկվեն, ես ստեղ ոչ մեկից նեղացած չեմ, եթե ինչ-որ բան իմ վրա ազդում ա, դա չի նշանակում՝ նկատի ունեմ հենց կոնկրետ ինձ հետ շփման ժամանակ, ես երևույթների մասին եմ խոսում, թե չէ անհամեստություն չլինի՝ ես գիտեմ, որ էստեղ ինձ հարգում են, զոռով ուզենամ էլ ինձ ուղղված սադրանքներ, նպատակային վիրավորանքներ չեմ կարող գտնել: Ուղղակի քննարկման թեմա եմ առաջարկել, ու քանի որ գրողը ես եմ, երևույթի իմ ընկալումներից եմ խոսում:
Էս գրառմանը որ չարձագանքեմ, ես ինձ չեմ ների:
Ուրեմ երկրներ կան, որտեղ հանցագործությունը 2-րդ անգամ կրկնելու դեպքում, ասենք կամ գյուլում են կամ մի տեղը կտրում ու որ էդ հանցագործություն անողին աենավատ բանից էլ անես չի անի էլ էդ նույն բանը:
Բայց դե բացառություններ լինում են ու դրա համար, դնում գյուլում են, էդ կրակոցի վրա արած ծախսն էլ ուղարկում հարազատներին, որ փակվեն, դե մարդը դեբիլ, տուպոյ ու անգիտակից ա եղել, մտածել են, որ հասարակությանը վնաս ա ներկայացնում դրել գյուլել են, անուղղելի ա էդ մարդը, լեզուս էլ չի ֆռում մարդ ասելու, էդ երկոտանին, սենց ասեմ:
Հիմա արդեն պտի անողը կողմնորոշվի, թե ինքը որ ենթախմբին ա պատկանում:
Իմ գրառման ցանկացած արձագանք կապված ա իմ անձի հետ, որտև իմ անձնա` մտածողը, գրողը ու էդ գրածի համար պատասխան տվողը ու էդ ֆուֆլո լոլոները իմ դեմ չկիրառեք, կրկում եմ մի անգամ ևս, էդ անձին չվերաբերվելը ֆուլո լոլոներ ա, ասել ռուսի` լիրիկա, եթե կա մեկը որ տենց չի կարծում, կարաք իրար վրա թքեք էլ, էլի ասել ռուսի` ռաձի Բոգա:
Ես չեմ ընդունում էդ անձին չվերաբերվող ֆուֆլո հայտարարությունը ու էլի ասում եմ, որ էդ անհիմնա ու հերիք ա դրա տակ պախկվեք:
Ստեղ հենց կոնկրետ անձերի հարցն ա:
Ով չհասկացավ մի հատ էլ ասեմ, իմ գրառումներին վերաբերվող ցանկացած կարծիք` դրական,բացասական, չեզոք վերաբերվում ա անմիջապես իմ անձին, ես եմ էդ գրառումն արել ի տոչկա:
Հ.Գ. Էս գրառումս չջնջեք, ես ոչմեկի չեմ վիրավորել, ակումբի լրիվ չափանիշներին համապատասխանում ա իմ գրառումը:
Ուրեմն քո էս գրառումը, հատկապես ընդգծված հատվածը անադեկվատություն ա (թե արդյոք դրանից հետևում է, որ դու ես անադեկվատ, դա արդեն քո դատողության խնդիրն ա, դու ինքդ քեզ ինձանից լավ ես ճանաչում): Ես ակումբցիների երբեմն իրար նկատմամբ արտահատվող կոպտությունը երկրորդ երկների հանցագործությունների և դրանց պատժման անմարդկային մեթոդների հետ համեմատումը առողջ միտք չեմ կարող համարել:
Դու բարությունից ես խոսում ամեն տեղ, ես քո գրառումներում ուղղորդված չարություն եմ տեսնում: Ես քեզ ու քո օբյեկտիվությանը չեմ վստահում, իմ կարծիքով դու սեփական ճիշտը ստանդարտ դարձնելու եսասիրական նպատակ ես հետապնդում: Ուստի ստիպված եմ հրաժարվել կոմպրոմիսի գնալուց, ու քո գրառումներին արձագաքնելու եմ Ակումբի կանոնադրությամբ ինձ հասանելի ձևերով:
հ.գ. ստեղ Գերմանիա շատ ժամանակ, որ մարդու ոտ ես տրորում, ինքն ա անկախ իրանից ներողություն խնդրում, ինքս էլ եմ շատ հաճախ տենց վարվում, լավ ես զգում էտ փոխադարձ զիջելու կուլտուրայից: Բայց մեկ-մեկ դեմդ կտրում են մարդիկ (էն երկրնրից որտեղ սխալի համար կտրում, գյուլում են) ու «Արա, այ շիպիզնյակ, ներողությունս ուր ա» մունաթչի դեմքով սպասում են, որ ներողություն խնդրես... ու էտ պահին մի կողմ էս նետում մարդկային բոլոր չգրված օրենքները ու նայում ես գրված օրենքներին, որոնցով դու իրանց ոչ մի ներողություն էլ պարտք չես. տենց սպասողական դեմքով թողնում ես իրանց ու շարունակում ճանապարհդ:
Mephistopheles (10.10.2013)
Որ դու կարաս ակումբում գրառում անող մարդուն համեմատես լֆիկի ու նեմեցի ստանդարտի մեկի հետ ու ասես, որ իրանց չէս կարում պատասխան տաս, ուրեմ որ ստեղ գրառում անողին չտաս դա նորմալ ա, քեզ ասելու բան չկա, հիմա եկել ստեղ դեմագոգում ես, թե յանի դու դեմք ես, ես էլ բարի չեմ ու ադեկվատ չեմ, որ հանցագործության հետ համեմատություն եմ անում
Ես քո մակարդակի մասին վաղուց էի պատկերացում կազմել ու հիմա դու ապացուցեցիր, որ ես չեմ սխալվում:
Ինձ քո կոմպրոմիսը վաբշե չի էլ հետաքրքրում, դա իմ ոտերին էլ չի, որտև դու քեզնից էնքան բան չես ներկայացնում, որ ես քո կամպրոմիսին կամ քո ինչ որ բանին սպասեմ:
Մեկ էլ հիշացնեմ, որ էս գերմանիան չի, էս Հասյատանն ա ու նաև հիշացնեմ, որ ակումբի ընդհանուր վիճակի մասին ա խոսքը, այլ ոչ թե իմ բարության ու ադեկվատության, չնայած վստահ եմ, որ դու դժվար էլ էդքան հասկացողություն ունենաս, դա հասկանալու համար:
Հ.Գ. ասեմ իմանաս, մարդը ցանկացած պարագայում պիտի կարողանա իրա ասածի համար պատասխան տա, անկախ նրանից դա լֆիկին ես ասում, նեմեցին, թե` սովորական մարդու ու քանի որ դու ինքդ խոստովանել ես, որ էդքան չկաս, որ պատասխան տաս, իսկ ես դա կարամ անեմ, հետևաբար քեզ ասելիքս էլ էսքանով կավարտեմ ու հետագա դեմագոգ գրառումներիդ էլ չեմ անդրադառնա
Վերջին խմբագրող՝ keyboard: 10.10.2013, 17:19:
սա վերաբերվում ա նաև ՊՄ ու վարկանիշ տված գրառումներին, չէ՞… հա վերաբերվում ա… դու շատ լավ գիտես ինչ ՊՄ-ներ ու "վարկանիշների մեկնաբանություններ" ես տվել էն դեպքում երբ քեզ որևէ մեկը չէր հիշատակել ու քաղաքավարիորեն խնդրել էր հետը գործ չունենալ…
…դու էլ որոշի թե քո ստանդարտներով ու սահամած որ ենթախմբի մեջ ես…
ես գնահատական չեմ տալիս…
ես իմ փորձից կարամ հաստատեմ որ դու խոսքիդ տերը չես լինի ու կանդրադառնաս…………հետագա դեմագոգ գրառումներիդ էլ չեմ անդրադառնա
Երեխա ջան, պատասխանատու լինել նշանակում ա վնասները կրել, հատուցել, ոչ թե հարցին պատասխանել… մերբ որ մեկն ասում ա "ես պատասխանատու եմ" նշանակում ա որ եթե դրա՝ որի համար նա պատասխանատու ա, հետևանքով առաջացած վնասները ես եմ կրելու… կարծիքի համար մարգդուն պատասխանատվության ենթարկում էին սովետում նացիստական գերմանիայում ու այսօրվա մի շարք երկրներում… օրինակ Հյուսիսային Կորեայում…
եթե դու ինձ ասես հիմար ու ես ասեմ "ասա պատճառը" դու 50 հատ պատճառ կարաս բերես, և ամեն մարդ էլ կարա բերի, դա չի նշանակում որ պատասխան տվեցիր, կամ առավել ևս պատասխանատու եղար…
Մի քիչ ալիքները խառնում ես…
Շին ջան, համ անձնական ես ընդունում համ էլ անձնավորում ես… հիմա հիմնավորեմ…
անձնականի մասով… էն բանավեճից հետո՝ որդեգրության, դու նեղացար ու գնամցիր… ես եկա քո ծնունդի թեման ու քեզ խնդրեցի որ գաս ասեցի "առանց քեզ լավ չի"… չեկար ու բավականին ժամանակ բանավեճերին չմասնակցեցիր… ավելին ինձ էլ ՖԲ-ի ընկերների ցուցակից հանեցիր… հիմա դու ասա, սա անձնական ընդունել ա՞ թե չէ… ի դեպ ասեմ, Չուկի ու Տրիբունի հետ էլ էդ հարցում ավելի մեծ անհամաձայնություններ ունեցանք ու ես ավելի "վատ" կպա իրան, բայց ոնց որ տեսնում ես Չուկը դա անձնական չընդունեց ոչ էլ Տրիբունը… ու մենակ նրանք չէ… Բյուրի հետ ես գրականության բաժնում միշտ էլ կոնֆլիկտի մեջ եմ, բայց ուրիշ թեմաներում ես աչքերս փակ մեմրսի կտամ ու վարկանիշն էլ վրայից… չնայած Բյուրն ինձ բացասականից բացի ուրիշ վատկանիշ չի տվել…
անձնավորման մասին: առաջին հայացքից Շին ջան, քո ասածի մեջ ոչ մի սխալ բան չկա, հնչում ա շատ մարդկային ու ճիշտ, բայց էդ մոտեղումն ունի իրա թույլ կողմերը… փաստորեն դու գնահատում ես ոչ թե արտհայտված միտքը, այլ մարդուն… բայց մարդը տարբեր հարցերում կարա տարբեր կարծիքներ ունենա ու ի՞նչ քո վերաբերմունքը լինելու ա նույնը՞… եթե ես եմ ասում "բանավեճը լավ բան ա" դա չի ընդունվում, բայց որ ասի մի ուրիշ մեկը դա կընդունվի՞… եթե էդպես ա ուրեմն սա անաչառության խախտում ա Շին ջան… ես երբեք իմ նձնական վերաբերմունքը չեմ խառնում գրառման գնահատականի կամ մտքի հետ եթե իհարկե էդ անձը իրան շատ վատ չի դրսևորում… օրինակ մի հատ հովարս կար որի հետ ես շատ ընհանուր բաներ ունեի ջազի հետ կապված, ու էլի ուրիշ հարցերում, բայց ինքը մի անգամ ասաց կրոնի բաժնում որ աթեիստ լինելը հավասար ա անբարոյական լինելուն ու դա դեռ քիչ ա մի հատ էլ ասեց որ սևերը ցածր կարգի մարդիկ են ու իրա սիրած ջազ երաժիշտները լավն են որովհետև մեջները սպիտակի արյուն կա… ես չկարողացա իրա էս մոտեցումն առանձնացնեմ իրա մյուս մոտեցումներից որովհետև էդ կարծիքը շատ դոմինանտ էր ու որոշիչ ու մնացած համձայնությունները չեղյալ եղան… նույնն էլ Նետը՝ նույն ինքը Կտրուկը…
Շին ջան, իսրտե ուզում եմ հավատալ, ու ասեմ, ինչ որ տեղ հավատում եմ, բայց քո գրառումները դրա օգտին չեն խոսում… նայի ինչ ես գրել… գրել ես որ եթե քո անձը չլիներ գրառումդ ուրիշ տեսք կունենար… բա էս ի՞նչչ եղավ… էլ չասեմ որ հենց իմ անձի առանձնահատկություններն ես քննարկում ու քեզ մերսի տվողների հիմնական մասը ինձնից աբիժնիկ են… սրանք փաստեր են Շին ջան…
…բայց ասեմ, դու ինձնից ինչքան էլ նեղանաս, ես մեկա քեզնից չեմ նեղանա… որ պետք եղավ, կգամ կխնդրեմ որ գաս քննարկումներին մասնակցես… դու էն մարդկանց շարքին ես պատկանում որ ինչքան էլ ինձ հետ համաձայն չլինես, մեկ ա ես իմ կարծիքը քո մասին չեմ փոխի… ես քեզ ընդունում եմ ոնց որ կաս, չեմ ուզում փոխվես…
Արէա (10.10.2013)
իդեպ անձնավորման հարցով ես մի բան էլ եմ ուզում ասել…
Նաիրուհին ում ես, մեղմ ասած, ամենասիրած ակումբցին չեմ, կարողացել ա իր անձնականից վեր կանգնի ու գնահատի իմ արած գրառումն ու միտքը… ինքը կարար մտածեր, չէ՞ "Մեֆին չեմ սիրում, իրա հերն էլ անիծած", բայց ինքը ժամանակ ա դրել, կարդացել ա ու խղճի մտոք ա վարվել… էդ գնահատականը շատ բարձր ա, իմ համար…
…ես սա համարում եմ շատ կարևոր, անգնահատելի որակ… ես էլ եմ ուզում իրա պես լինել…
Ուլուանա (10.10.2013)
Մեֆ, չգիտեմ՝ Շինը ինչ նկատի ունի՝ ասելով, որ նշանակություն ունի՝ ով ա գրառում անողը, բայց ինձ համար էլ ինչ–որ առումով նշանակություն ունի, չնայած ես էլ քեզ նման եմ մտածում էդ հարցում։ Սենց մի պահ կա. ասենք, մեկը կարող ա ինչ–որ բան ասի, ու դու իրան ճանաչելով, իր մասին որոշակի ինֆորմացիա ունենալով (դա կարող ա լինել էդ մարդու էմոցիոնալ վիճակը, կյանքի փորձը, բնավորությունը և այլն)՝ հասկանաս նաև էն նրբությունները, որոնք ինքը բառերով չի արտահայտել, բայց լրացուցիչ, որոշ դեպքերում՝ գուցե նույնիսկ ահագին ուրիշ իմաստ կարող են տալ ընդհանուր գրառմանը։ Օրինակ՝ դու գիտես, որ էսինչ բանն ասելով՝ ինքը նկատի ունի էսինչ բանը։ Իսկ երբ չգիտես մարդուն, հասկանում ես բառացիորեն էն, ինչ ասել ասել ա, ուրիշ ոչինչ, որովհետև լրացուցիչ ինֆորմացիա փնտրելու տեղ չունես ուղղակի։ Իմ դեպքում մի ուրիշ պահ էլ կա. էն ակումբցիների դեպքում, որոնց գրառումները սովորաբար ինձ համար առանձնապես հետաքրքրություն չեն ներկայացնում, կամ հազվադեպ են ինձ հոգեհարազատ մտքեր արտահայտում, ես երբեմն գնահատման նշաձողս մի քիչ կարող ա իջեցնեմ, որ մեկ–մեկ իրանց էլ շնորհակալություն կամ վարկանիշ տամ, եթե նենց լինի, որ էդ գրառումն էդ մարդու սովորականից ավելի լավը համարեմ, էլի, այսինքն՝ մեկ–մեկ կարող եմ իրենց շնորհ. կամ վարկանիշ տալ էնպիսի գրառման համար, որը եթե ինձ համար ավելի հետաքրքիր ու ավելի մեծ հեղինակություն ունեցող մարդն արած լիներ, չէի տա, որովհետև իրենցից սպասելիքներս շատ ավելին են։ Բայց դրանք հաճախ հանդիպող դեպքեր չեն։ Հետո պատասխանելուց էլ, բնականաբար, հաշվի ես առնում տվյալ մարդու գիտելիքները, բնավորությունը, կյանքի փորձը, որոշ դեպքերում՝ նաև տարիքը, հայացքները և այլն։ Ու ինձ թվում ա՝ դա նորմալ ա։
Վերջին խմբագրող՝ Ուլուանա: 10.10.2013, 20:31:
Mephistopheles (10.10.2013), Աթեիստ (10.10.2013), Շինարար (10.10.2013)
Ես թքած ունեմ քո տված գնահատականների վրա, մեծապես, առավելապես ու աrհասարակ ու քեզ էլ ՊՄ ով ինչ ասել եմ հիմա էլի կրկնում եմ ու որ դիմացս կանգնած էլ լինես էդքանը կասեմ, առանց մի պահ մտածելու , ուղղակի հարգելով նախ սեփական ես-ս, հետո մնացածին էդքանը հենց էստեղ չեմ գրում, բայց վստահ եղի, որ հիմա էլ ասում եմ ու կրկնապատկում ասածներս, ասելիք ունես խնդրեմ, ես քեզ ասել եմ, տեղդ ասա, քեզ շատ վատ բան եմ անելու
Այս պահին թեմայում են 5 հոգի. (0 անդամ և 5 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ