«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[Sambitbaba]

Համենայն դեպս նրա հիմնական գաղափարները նոր չեն և առնվազն 2000 տարվա պատմություն ունեն (այդքանը իմ իմացածով):

Վարզոր ջան, ես էլ փորձում էի պաշտպանել նրան հենց այս հանգամանքից ելնելով: Այսինքն, ամենակարևորը, ինչ արել է Բլավատսկայան, դա այն է, որ նա առաջինն է, ով հավաքել և ի մի է բելել մարդկության մինչև այդ թաքնված գիտելիքները: Ես ուրախ եմ, որ դու ինքդ այդ ընդունում ես և ուրիշ ոչ մի տարաձայնություն չունեմ քեզ հետ:

[Claudia Mori]

Լրիվ համաձայն եմ հետդ, Կարինե ջան, իրոք էդ հատուկենտ նորմալ եկեղեցականներն էլ որ չլինեին, երևի ընդհանրապես էսօր մեր եկեղեցին կծառայեր միայն ասենք Վարդանիկի (Գյումրիի քաղաքապետ) նման հավատացյալներին: Ես ուղղակի մի բան չեմ հասկանում, ինչի ոչ մի հոգևորական, նույնիսկ ամենաազնիվները, երբեք որևէ բացասական բան չեն ասում կաթողիկոսի հասցեին: Ըստ իս, հենց իրենք պետք է լինեն ամենաազնիվն ու ամենաանկեղծը, չգիտեմ դա վախ է, թե հատուկ քաղաքականություն, բայց կարծում եմ, որ zhողովուրդը ավելի կգնա դեպի եկեղեցի, երբ իրենց հետ անկեղծ լինեն:

Ասեն չասեն, մեր կաթողիկոսը մեր նախագահից ոչ մի բանով չի տարբերվում, մի օլիգարխ էլ ինքն է...Հոգեւորականներից մեկին, երբ պապիս մի անգամ քո բարձրացրած հարցը տվեց, վերջինս պատասխանեց, որ չի կարող պատասխանել իր հարցին, բայց եթե մարդիկ բողոքում են, ուրեմն մի բան կա...ինձ թվում է, ոմանք ներսից են պայքարում, ոմանք ուղղակի իրենց գործն են անում կռիվ անելու փոխարեն...ես այս երկրորդի կողմնակիցն եմ, քանի որ կաթողիկոսին եթե վառենք էլ, հաջորդը կարող է ավելի «բեթար» լինել, լավագույն տարբերակը կաթողիկոսին որպես հոգեւորականների սենյակի պատին փակցրած նկարի վերաբերվելն է ու ընդամենը Ամեն մեկը, որ իր ընտանիքում եկեղեցի ստեղծի, այ դա է ամենակարեւորը, թե չէ նստենք կաթողիկոսի ստրիպտիզ ակումբ հաճախելը, ապօրինի երեխաներ ունենալը ու ժառգոնային բառապաշարը քննարկենք, լիքը ժամանակ կգնա

[Tig]

Ասեն չասեն, մեր կաթողիկոսը մեր նախագահից ոչ մի բանով չի տարբերվում, մի օլիգարխ էլ ինքն է...Հոգեւորականներից մեկին, երբ պապիս մի անգամ քո բարձրացրած հարցը տվեց, վերջինս պատասխանեց, որ չի կարող պատասխանել իր հարցին, բայց եթե մարդիկ բողոքում են, ուրեմն մի բան կա...ինձ թվում է, ոմանք ներսից են պայքարում, ոմանք ուղղակի իրենց գործն են անում կռիվ անելու փոխարեն...ես այս երկրորդի կողմնակիցն եմ, քանի որ կաթողիկոսին եթե վառենք էլ, հաջորդը կարող է ավելի «բեթար» լինել, լավագույն տարբերակը կաթողիկոսին որպես հոգեւորականների սենյակի պատին փակցրած նկարի վերաբերվելն է ու ընդամենը Ամեն մեկը, որ իր ընտանիքում եկեղեցի ստեղծի, այ դա է ամենակարեւորը, թե չէ նստենք կաթողիկոսի ստրիպտիզ ակումբ հաճախելը, ապօրինի երեխաներ ունենալը ու ժառգոնային բառապաշարը քննարկենք, լիքը ժամանակ կգնա

Բայց նման տենդենցով շարունակվելու դեպքում քո սիրելի, կարգին հոգևորականների թիվը գնալով ավելի ու ավելի կպակասի ու վերջնականապես կսպառվի...

[Տեր_Համբարձում]

Հաջորդ քայլը լազերային լույսերի մոնտաժն ու արհեստական մոմերի ներկրումն է:

Հարգելի´ս, ձեր եզրակացություններով մի արատավորեք եկեղեցու անունը: Միևնույն է դրանք ռեալ չեն և ոչ իրականանալի:

[Claudia Mori]

Բայց նման տենդենցով շարունակվելու դեպքում քո սիրելի, կարգին հոգևորականների թիվը գնալով ավելի ու ավելի կպակասի ու վերջնականապես կսպառվի...

Լավ Տիգ ջան, ի՞նչ լուծում ես առաջարկում

[Աթեիստ]

Հարգելի´ս, ձեր եզրակացություններով մի արատավորեք եկեղեցու անունը: Միևնույն է դրանք ռեալ չեն և ոչ իրականանալի:

Հարգելի՛ս, Ձեր գրառումներով մի արատավորեք հայ հոգևորականների բարձր պատիվը։ Միևնույն է ոչ ոք չի հավատա, թե մեր հոգևորականները չգիտեն թե ինչ է սարկազմը (հեգնանք) (Եթե անձամբ Դուք չգիտեք, հուշեմ որ այս գրառումը ևս հեգնանք էր)։

[Ameli]

Լավ, ես նորից զերծ կմանամ քննադատություններից, կփորձեմ հասկանալ ինձ համար մի քիչ անհասկանալի բաները, ու թող գիտակները պատասխանեն. այսօր մեր գյուղի ուխտն էր, Զատիկից հետո ամեն կիրակի չգիտեմ ինչ հերթականությամբ մեր շրջանի գյուղերում ուխտ է լինում, էդ օրերին մարդիկ մատաղ են անում, ու ըստ իս Աստծո հետ ուխտ կապում /բայց ի՞նչ ուխտ՝ չգիտեմ, սա էլ կուզենայի իմանալ/: Երբեք նման օրերի քահանայի չեմ տեսել մեր մատուռներում /մատուռներում եմ ասում, որովհետև մեծ եկեղեցին թողած փոքր, մոմավառության համար նախատեսված մատուռներն են գնում մարդիկ/ , և ընդհանրապես, չգիտեմ էլ ով է մեր գյուղի քահանան, երևի չկա էլ, որ չգիտեմ: Գնացի, և նորից նույն տհաճ երևույթի ականատեսը եղա / "ուխտ" կոչվածը կորցրել է իր իմաստն ու նշանակությունը, մարդիկ եկեղեցում, ըստ իս իհարկե, ուղղակի մոմ են վառում, թերևս ոմանց հայացքներից զգացվում է, որ չեն էլ աղոթում, պարզապես ուխտի օրերին գնում են մոմ վառելու՝ սվորության համաձայն/, մատուռներից մոտ 50-70 մ շառավիղով տոնավաճառ էր տարածվում, ինչ /կներեք արտահայտությանս համար/ զռթուզիբիլ ասես, որ չէր թափած՝ տարոսիկներից, շաքարաքլորներից սկսած բիժուտերիայից վերջացրած: Ցավալի է: ....բացատրեք խնդրեմ ուխտի իմաստը, ու ցույց տվեք մարդկանց՝ հիվանդ հոգևոր կյանքը բուժելու ճանապարհները:

[Tig]

Լավ Տիգ ջան, ի՞նչ լուծում ես առաջարկում

Առաջարկում եմ չանտեսել նման երևույթները ու ամեն անկյունում բարձրաձայնել դրա մասին ու քննադատել ամեն հնարավոր ու անհնար ձևերով: Եվ վերջապես դադարել եկեղեցուն հարստացնելուց... Դադարել նրան առաջնային դեր տալ մեր ներքին հավատի հարցում... Եվ ընդհանրապես կրոնից կախվածությունը հնարավորինս կոտրել... Դադարել կրոնը մեր միասնության գրավական համարելուց: Մենք շատ ավելի հզոր բան ունենք մեր միասնությունը ամրացնելու համար, դա մեր լեզուն ու մեր մշակույթն է և մեր մարդկայնությունը... Քանի դեռ եկեղեցին չի սկսի իրապես հարգել ու մտահոգ լինել իր հետևորդների նկատմամբ, ոչ մի առանձնահատուկ կամ առաջնային տեղ չտալ նրան... և այլն և այլն...

[davidus]

Հիսուսի խոսքերից. «Իսկ ես ձեզ ասում եմ, թէ՝ ամէն մարդ, որ զուր տեղը բարկանում է իր եղբօր վրայ, ենթակայ կը լինի դատաստանի, եւ ով որ իր եղբօրն ասի՝ յիմար, ենթակայ կը լինի ատեանի, եւ ով որ իր եղբօրն ասի՝ ապուշ, ենթակայ կը լինի գեհենի կրակին»: - Մատթ. 5:22

Նույն ավետարանում, մի քիչ ներքևում, նույն մարդու աստծո աստվածամարդու պերսոնաժի խոսքերից. «Յիմարնե՛ր եւ կոյրե՛ր, ի՞նչն է մեծ՝ ոսկի՞ն, թէ՞ տաճարը, որ սրբացնում է ոսկին։ Յիմարնե՛ր եւ կոյրե՛ր, ի՞նչն է մեծ՝ ընծա՞ն, թէ՞ սեղանը, որ սրբագործում է ընծան»: - Մատթ. 23:16, 18

Отмазка №1. Փարիսեցիները «եղբայր» կատեգորիայի մեջ չեն մտնում:
Խայտառակ սուտ ա:

Գագ ջան, իսկ դու եղբայր ասելով ի՞նչ ես հասկանում. Արյունակի՞ց, թե՞, ասենք, փողոցում հանդիպած մեկը: Եթե մեր բակից մի երկու հոգու խոսացնեինք ու հարցնեինք, թե եղբայր ասելով ինչ ես հասկանում, համարյա 100% հավանականությամբ կասեր. «Ախպեր, չեմ ջոկում, դու ախպո՞ր հետ ես, թե՞ ախպեր-ընԳերոջ»:

Հիմա, եթե դու մեկնաբանում ես այնպես, որ Հիսուսը, եղբայր ասելով, ի նկատի է ունեցել ոչ միայն արյունակցին, այլ նաև մերձավորներին և ոչ միայն, ապա դա քո գործն ա: Ես այդ խոսքերի մեջ «եղբոր»՝ քո տված մեկնաբանությունհը չեմ տեսնում: Հետևաբար, եղբայր, ի՞նչն ա էստեղ խայտառակ սուտ:

[Tig]

Հարգելի´ս, ձեր եզրակացություններով մի արատավորեք եկեղեցու անունը: Միևնույն է դրանք ռեալ չեն և ոչ իրականանալի:

Հարգարժան Տեր_Համբարձում նման գրառումները ուղակի ծաղիկներ են այն բաների համեմատ, թե որոշ հոգևորականներ, սկսած կաթողիկոսից ինչպես են արատավորում եկեղեցու անունը: Կարծում եմ դուք նույն ջերմեռանդությամբ նրանց նույնպես տալիս եք նման բարի խորհուրդներ...

[Ameli]

Վերևում ասվածը Տիգրանի կարծիքն է, ես էլ փորձեմ իմը ասեմ, գուցե և ի պատասխան նրան, եկեղեցին իր տեղը ունի, ու իհարկե կրոնի հետ անմիջական կապ ունի, բայց հարգելիներս ինչի՞ հետևից ենք ընկել, առաջնայինը թողած, երկրորդական էլ չէ տասներորդական բաների հետևրց ենք ընկել, կարևորը մեր՝ յուրաքանչյուրիս հոգևոր կյանքն է, իսկական ճշմարիտ քրստոնեա լինելը .... թե՞ սխալվում եմ, ասացեք խնդրեմ, եթե սխալվում եմ:

[Tig]

Վերևում ասվածը Տիգրանի կարծիքն է, ես էլ փորձեմ իմը ասեմ, գուցե և ի պատասխան նրան, եկեղեցին իր տեղը ունի, ու իհարկե կրոնի հետ անմիջական կապ ունի, բայց հարգելիներս ինչի՞ հետևից ենք ընկել, առաջնայինը թողած, երկրորդական էլ չէ տասներորդական բաների հետևրց ենք ընկել, կարևորը մեր՝ յուրաքանչյուրիս հոգևոր կյանքն է, իսկական ճշմարիտ քրստոնեա լինելը .... թե՞ սխալվում եմ, ասացեք խնդրեմ, եթե սխալվում եմ:

Իհարկե չես սխալվում Ամելի ջան, եթե հարցին նայենք անհատի տեսանյկունից: Բայց կարծում եմ կաթողիկոսի ով և ինչպիսին լինելը, և մեր եկեղեցու ընդհանուր բարոյական մակարդակը, ոչ անհատի, այլ հասարակության ու պետության կյանքում, չեն կարող երկրոդային հարց լինել:

[Նետ]

Ես ուղղակի մի բան չեմ հասկանում, ինչի ոչ մի հոգևորական, նույնիսկ ամենաազնիվները, երբեք որևէ բացասական բան չեն ասում կաթողիկոսի հասցեին:

Որմվհետև նրանք տեղում կարգալույծ կարվեն ու կպիտակվեն որպես աղանդավոր։

[Artgeo]

Հարգելի´ս, ձեր եզրակացություններով մի արատավորեք եկեղեցու անունը: Միևնույն է դրանք ռեալ չեն և ոչ իրականանալի:

Ե՞ս եմ, որ պիտի «արատավորեմ» ներկայիս «հայ առաքելական» եկեղեցու անունը
Դուք շոյեցիք իմ ինքնասիրությունը, բայց կարծում եմ դրա համար բազմաթիվ այսպես կոչված հոգևորականներ կան:

[Ameli]

Ես ուղղակի մի բան չեմ հասկանում, ինչի ոչ մի հոգևորական, նույնիսկ ամենաազնիվները, երբեք որևէ բացասական բան չեն ասում կաթողիկոսի հասցեին:

Որմվհետև նրանք տեղում կարգալույծ կարվեն ու կպիտակվեն որպես աղանդավոր։

Կամ էլ երևի նրանք էլ են մտածում, որ քննադատելու իրավունք չունեն, ինչքան էլ երևույթը քննադատելի լինի