Ելքեր կանministr-ի խոսքերից
, դու ընդամենը հեշտ տարբերակ առաջարկեցիր: Եվ հետո գոնե իմ համար աբիդնի ա հելնել ստեղից գնալ, դե ստացվում է քեզ քո երկրից քշում են:
Ելքեր կան
Բա պտի տոչնի լինի, ասելա թե երկրորդ տարբերակ չկաԴու կյանքումդ «թփի ԳԱԻ» արտահայտությունը լսած կա՞ս։
ՉԷ հա, էդ չլինի՞ Գեղամյանն էր Մատենադարանից հայտարարում, որ մենք արկածախնդիր չենք, սա բոքս ու քիքբոքս չենք կպնում։
Սաղ տոշնի ա ապեր։ 100%։
Վիշապ ջան, մեկը ես համոզված եմ, որ նույն ՀԱԿ-ում փայլուն ուղեղով երիտասարդներ շատ կլինեն։ Ու պիտի ընդունեմ, որ էղած «քաղաքական ուժերից» մենակ Հակ-ն ա, որ կարողանում ա մասսա հավաքի։ Բայց էդ փայլուն երիտասարդները բացի իրազեկման աշխատանքներից ուրիշ բան չեն անում (համենայն դեպս ես էդքանն եմ տեսել)։ Ամբիոնի կողքերը միշտ նույն բիձեքն են կանգնած, ջահել մարդ չի երևում։ Լավ, մի՞թե արժանի մարդ չկա, որ առաջ քաշեն։ Իհարկե կա, բայց ստեղ ավելի շատ եսասիրությունն ա խոսում. մեզնից էն կողմ ճիշտ չի կարա լինի։ Նույնն էլ իշխանության ա։ Ձևի համար մի հատ խելքը գլխին ջահել չես տեսնի կողքերը կանգնած։ Ինչի, որովհետև օձը տաքացնողին ա կծում։ Խելացի մարդուն միշտ էլ դժվար ա ենթակայի դերում պահելը, խելացի մարդը միշտ էլ մարդկանց պլանները խառնում ա։ Դրա համար էլ, թե ընդդիմությունը, թե իշխանությունը, ոչ մի կերպ չեն խրախուսում ջահելների առաջխաղացումը։ Մեկը ջահելներին միլիցու բերան ա ուղարկում, էն մյուսն էլ նստացնում ա ավտոբուսը՝ յալլա դեպի Նժդեհի գերեզման «հարգանքի տուրք մատուցելու»։ Այ ստեղից պետք ա սկսել. ո՞նց անենք, որ կարողանանք մեր մեջից էդ փայլուններին տեսանելի դարձնել։ Ո՞նց անենք, որ էդ ջահելներին հենց առաջին օրը անօրինական զենք պահելու մեղադրանքով չկոխեն քաղմաս ու կոտրեն։ Սրա մասին ա պետք մտածել՝ քո նշած ասպարեզում։ Մեկը ես, էս պահին սրա ոչ մի լուծում չունեմ։
Չուկ, քեզ երևի այնքան նամակ գրած լինեմ, որ վստահ չեմ կարող ասել, թե որի հետ ես, բայց եթե իմ ենթադրածն է, հա, հասկանում եմ քեզ էլ, մյուսին էլ, ինձ էլ, բոլորին՝ ով փոփոխություն ա ակնկալում ու պատրաստ ա հետևել էն ուժին, ում հավատում ա, որ կտանի դեպի էդ փոփոխությունը, ու էդ կոնտեքստում էս գրառումս պիտի որ տարօրինակ չլիներ: Ես, հա, էդ չկողմնորոշվողն եմ, ուզում եմ հավատալ, պատրաստ եմ, ասում եմ՝ ինձ համոզեք, որ դուք ուզում եք մի բան անել, ու իրանք չեն կարողանում ինձ համոզել, ու բնականաբար տարակուսում եմ, թե ինչու՞ դու ոչ մի ակնթարթ չես տարակուսում, ինձ թվում ա՝ նորմալ ա ու ոչ զարմանալի: Ես քո մասին նման կարծիք, առավել ևս համոզմունք չունեմ, թե դու քո տեսակետը չունես, միայն վիրտւալ շփումը հերիք ա, որ չունենամ էլ, ու քո մինչև վերջ հավատը հենց դրա համար ա ինձ էլ ավելի զարմացնում:Ի՞նչ ես կարծում, դրա իրական պատճառն էն ա, որ իմ տրամաբանությանն ու ճաշակին համապատասխան են գնում, թե՞ էն, որ ես իրանք ինչ ասեն, ես հավանելու եմ:
Մի վայրկյան անգամ կասկած չունեմ, որ էս քննարկումներին մասնակցող մի շարք մարդիկ, ովքեր իմ կարծիքով չունեն հստակ համոզմունքներ ու հայացքներ, համարում ու մտածում են, որ ես լուռ հավատում եմ, ինձ իրանց կարծիքը բացարձակապես չի հետաքրքրում: Իսկ այ կոնկրետ քո կարծիքը, կոնկրետ էս պահին, հետաքրքրում աԹե ինչու՞: Որովհետև նամակով ինձ մի բան էիր գրել, մի որոշ ժամանակ առաջ, որն ինձ թույլատրում ա էս պահին քո կարծիքը հարցնել:
Վերջին խմբագրող՝ Շինարար: 19.03.2011, 23:05:
Ժող, չեմ կարա բոլորիդ մեկ առ մեկ պատասխանեմ, այց շարադրեմ իմ կարծիքը…
ես կարծում եմ որ ամեն ինչ նորմալ ա ու ճիշտ ուղղության վրա ա… բոլոր ռեժիմներն էլ հեռանում են 3 ստադիայով սկզբից կտրուկ մերժում (1), հետո փորձում են փոխզիջումնային տարբերակը (2) և վերջում ընդունում (3)…
…մենք առաջին տարբերակը անցել ենք երբ իշխանությունները ամեն ինչ կտրուկ մերժում էին ու հեգնում էին ու նորմալ մակարդակով մեկը չկար որ նույնիսկ արձագանքեր, բայց էս միջին արևելյան դեպքերից հետո, կրիզիսի աննախադեպ խորացումից հետո, իրանց մի շարք դեբիլ քայլերից հետո երկիրը ընդհուպ մոտեցավ սոցիալական բունտին (եթե խասեմ կործանման)… ու հակ-ը Մարտի 1-ին 15 կետ գցեց ասպարեզ… ու իշխանությունները սկզբից մի քանի չեմուչումից հետո այնուամենայնիվ սկսեցին արձագանքել… Սերոժը կյանքում հայկական զլմներին ինտերվյու չէր տվել անցյալուն ու ոչ մի անգամ ընդդիմութհյան որևէ ակցիային էսքան լուրջ չեր անդրադարձել… իրանք շատ լավ էլ հասկանում են որ էս վիճակն արդեն շարունակվել չի կարող, հարցն արդեն իշխանության մասին չի… Սերոժի հանդիպուները իրա նախարարների հետ, ոստիկանության այցելությունները, ծաղկաձորը, սրանք փաստացի բանակցություններ են ու արդեն ազդանշան որ սերժը կարա մի քանի զիջումների գնա… ստեղ ուզում եմ նշել որ սերժը կարծում ա որ մի քանի զիջումներով ինքը կարա երկիրը պահի իրա ձեռում ու վսյո տակի կրիզիսից մի կերպ դուրս գա, բայց սա պատրանք ա որովհետև կրիզիսից դուրս գալու միակ ձևը էս համակարգից հրաժարվելն ա (ստեղ բարոյական հարց չի զուտ պրակտիկ բան ա), ու դա ինքը չի կարա անի, որովհետև ինքն ա համակարգը… ինչքան ես եմ հասկանում Սերոժը հույս ունի մայիս-հունիսին արդյունքների հասնի, որոշ, որին Լևոնն անուղղակիորեն ասեց մինչև ապրիլի 8… դու ինձ տուր քաղբանտարկյալներ, ազատության հրապարակ, մնացածը կարանք սպասենք մինչև ապրիլ, 8… մի քանի հոգու բաց եմ թողնում, մտեք հրապարակ ու TV coverage… խնդիր չկամենք կվերցնենք էն ինչ կարանք էս վայրկյանի դու տես ինչ ես անում մինչև ապրիլի 8-ը… կգանք կտենանք
ես համոզված եմ ու կարծում եմ որ ընդդիմությունն էլ ա համոզված որ սերժի քայլերը էական փոփոխություն վիճաի մեջ չեն արձանագրելու, որովհետև սերժը փորձելու ա էդ ամեն ինչը անի համակարգը փրկելու միջոցով… ընտրություն ինքը չունի, բայց պետք ա համոզվի, որ ռեժիմը փրկել ու միաժամանակ երկիրը փրկել անհնար ա… էդ երկուսի շահերը տրամագծորեն չեն համապատասխանում…
…ես կարող եմ ասել որ փաստացի "բանակցությունները" երկխոսությունը" սկսված ա… դրա ապացույցները իշխանական կողմից եկած կտրուկ տոնայնության փոփոխությունն ա, որը շատշատերը գնահատում են Լևոնի ու Սերոժի միջև համաձայնություն ԱԺ աթոռների համար (մամուլին հետևեք ու ազատություն ռ/կ-ին)… երկիրը որ փլվում ա ԱԺ-ի աթոռն ու՞մ ա պետք … Սերոժն էլ ա տեսնում որ փլվում, ա Լևոնն էլ… հիմա բոլորն են տեսնում… "բանակցությունները" նրա շուջը չի որ ԱԺ-ում տեղեր ունենան թե չէ… բանակցությունները գնում են իշխանությունից նրանց հեռացման շուրջ… ես համոզված եմ, որովհետև ընենց կարտեր ինչպիսին ընդդիմությունն ունի իր ձեռքում ինքը կարա իշխանության գա, ոչ թե մի երկու աթոռ առնի… Սերոժին կարծես ժամանակ ա պետք որ համոզվի որ դրանում, բայց ես կասեմ ինքն արդեն մտածում ա դրա շուրջ ու շատ լուրջ…
քաղաքականությունը ստատիկ, քարացած բան չի որ միշտ նույն քայլերն անես… 2008-ից մինչև հիմա աշխարհը շատ ա փոխվել ու պայմանները նույնը չեն ու նույն լոզունգներով ու պահանջներով առաջնորդվելը ոչ մի բանի չի հասնի… նպատակը նույնն ա խաղաղ ճանապարհով իշխանափոխություն որը ես կարծում եմ մնում ա օրակարգում ու իշխանությունները դա լավ էլ սկսում են հասկանալ… they are running out of options… սրան ասում են խաղաղ ու սահմանադրական ճանապարհով իշխանափոխություն…
իհարկե եթե հաջորդ հանրահավաքին բոլորը մի անգամից կարան խելոքանան ու ասեն "նաղդը թողած նիսյայի հետևից չեմ վազի" և հանրահավաքին մարդ չգա, ապա դուք հաջողությամբ կլուծեք ընդդիմության արժեզրկելու հարցը… ու ստեղ արդեն Սերժը կանի էն ինչ կարա ու ինչ գիտի ու ոնց գիտի… հավատացեք որ նույնիսկ դա իրան ձեռ չի տալիս…
եթե հանրահավաքի չեք գնում, ապա կամ լոմ պտի առնեք կամ էլ սամալյոտի տոմս…
ամեն ինչ ձեզնից ա կախված… եթե դուք դուրս չեկաք ՀԱԿ-ը բան չի կարա անի…
Chuk (19.03.2011)
Չուկ, կարաս ասես, թե ինչի՞ Լևոնը չգնաց սեղմելու Րաֆիի ձեռքը։ Հիմա եթե ես ու նշածդ ցուցակի մարդիկ մի բան էլ փորձեն անել, ինչը պապուն կարող ա դուր չգա, հաջորդ օրը մի հատ թեթև հոդված ա գնում թերթերով, ու վերջ. առը հա, թե կողքդ մարդ կգա։ Մենք ենք իրական ընդդիմությունը։ ՄԵզնից էն կողմ յա ծախված են, յա էլ լուրջ քաղաքականությամբ չեն զբաղվում։ Էս ա երկրի ընդդիմադիր քաղաքական դաշտի վիճակը։
Չուկ ջան, իրականում բոլորս էլ կողմնակից ենք նորմալ համակարգային իշխանափոխության, ոչ թե դեմքերի փոփոխության: Իսկ էն, ինչ որ հիմա տեսնում ենք, հեչ նման չի դրան: Նկատի, որ էդ քո բերած ցուցակից ոչ ոք չի խոսել Բաղրամյան գրոհելու մասին:
Երբեք չեմ հանդիպել կատվի, որին հետաքրքրեր մկների կարծիքն իր մասին:
Շինարար ջան, իմ հարցն այլ էր: Ու ես բոլորովին չեմ ուզում որևէ թեմայում քննարկել թե ես ինչին եմ հավատում, ինչին չէ, ինչին եմ լուռ հավատում, ինչին չէ:
Կասեմ կարճ. ես հրաշալի գիտեմ, որ ստեղծել եմ պատկեր, որ շատերը կարծում են, որ ես լուռ պաշտպանում եմ ՀԱԿ-ի ցանկացած որոշում, գործողություն:
Էդ տեսակետը իրականության հետ որևէ եզր չունի ու ես բացարձակապես նպատակ չունեմ այդ հարցը որևէ մեկի հետ քննարկելու. եթե այդպես են մտածում, թող մտածեն, դա իրենց անձնական խնդիրն է:
Ինքս ունեմ որոշակի ու հստակ համոզմունքներ ու հայացքներ՝ ի տարբերություն այս քննարկումներին մասնակցող բազումների, ովքեր մեկ մի ուղղությամբ են, մեկ ուրիշն, ինչն ինքնին վատ բան չի: Ու կոնկրետ ընթացքը, որը որդեգրել է ՀԱԿ-ը, որը թույլատրում է աստիճանաբար հասնել առջևէ դրված նպատակներին, ինչպիսիք են.
- Հասնել քաղբանտարկյալների մեծ մասի արդեն իսկ ազատ արձակված լինելուն,
- Հասնել նրան, քայլ առ քայլ, որ այսօր հանրահավաքների իրազեկումներն ընդունվում են ի գիտություն,
- Հասնել նրան, որ ինչ-որ մի պահից Ազատության հրապարակի մուտքի արգելքը հանվի,
- Հասնել նրան, որ այսօր իշխանությունը ցանկացած որոշում կայացնելուց առաջ դիտարկում է ՀԱԿ-ի հնարավոր արձագանքն ու հաշվի նստում...
բավական է այսքանը:
Ուրեմն սրանք ջրի կաթիլներով քարը աստիճանաբար, բայց հաստատուն ծակելու ճանապարհն ա:
Դանդաղ:
Դժվար:
Տառապալի:
Ես հրաշալի գիտեմ, որ այս համեստ թվարկումիս էլ շատերը չեն համաձայնվելու, ասելու են, որ դա ՀԱԿ-ի պայքարի հետևանք չի, կամ տենց բան չկա: Ես նման տրամաբանությունների ու դատողությունների հետ գործ չունեմ: Այդ տրամաբանությունները ևս ժամանակի ընթացքում փոխվելու են, էլի քայլ առ քայլ, ջրի կաթիլների ծակոցներով:
Իմ ասածը շատ պարզ ա. ես մի կողմից կուզեի, որ ՀԱԿ-ը գնար ռադիկալ քայլերի, ամեն անկյունում ճոռոմ խոսողների բերանը փակելու համար, մյուս կողմից շատ ուրախ եմ, որ ՀԱԿ-ն ինքնավստահ ու շատ հանդարտ շարունակում ա էն ճանապարհը, որը երկար ա, բայց իմ սրտով ա: Ու այո՛, եթե ՀԱԿ-ը նստացույցի որոշում կայացներ ամսի 17-ին՝ ես էլի գովելու էի: Որովհետև էնպես չի, որ ցանկացած դեպքում միայն մեկ ճանապարհ կա, նստացույցն էլ ուրիշ ճանապարհ կլիներ, որը ես էլի խանդավառությամբ կընդունեի:
Վերջին խմբագրող՝ Chuk: 19.03.2011, 23:16:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Gayl (19.03.2011), Mephistopheles (19.03.2011)
Որքան ես եմ հիշում, ես Լևոնի մամուլի խոսնակը չեմ:
Եթե ես լինեի՝ կսեղմեի:
Չնայած տվյալ պահին Րաֆֆիի վրա բավական բարկացած եմ, ու կարծում եմ, որ ինքը այդ հացադուլը անում է զուտ նրա համար, որ ժողովրդի մեջ նման հարցեր առաջանան կամ էլ կարողանա դափնիներն իրեն վերցնել: Բայց սա խիստ սուբյեկտիվ կարծիք է: Գուցե սխալ: Կարծեմ մեկը քեզ ոչ մեկը չի խանգարում գնալ ու սեղմել Րաֆիի ձեռքը, նստել նրա կողքին ու նրան հորդորել, որ առաջնորդի քեզ ու քո նման մտածողներին:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Դավ ջան ժամանակի ընթացքում պահպանողականներն ու եսապաշտները ստիպված կլինեն իրենց տեղը զիջել ջահելներին, քանի որ իրենց քայլերը իրենց միշտ փակուղու առաջ են կանգնենցնելու: Պարզապես հին սերունդները դեռևս դիմադրում են
Si vis pacem, para bellum
գիտե՞ս ոնց Տրիբուն ջան, եթե 3 տարում դու քո համագործակցության ֆորմատը չես գտնում ու դա պայմանավորում ես 3-րդ կողմով, ապա կներես, քո հետ գլուխ դնելու ժամանակն անցել ա… մենք երբ որ կլիենտի հետ սկսում ենք խոսել մի 2-3 հանդիպումից հետո հլա փորձում ա բազար անի, էլ ոչ զանգերին ենք պատասխանում ոչ էլ նամակներին, որովհետև էդ մարդը unreasonable մարդ ա, ուղղակի փորձում ա "ձուկ" բռնի… իսկ մենք ձկնորսության ժամանակ չունենք…
նույնը Րաֆֆին ա ընգեր… his not reasonable ու իրան պետք ա ցույց տալ որ իրան արդեն լուրջ չեն ընդունում… թող էթա դաշտնակների հետ միանա
Chuk (19.03.2011)
Հենց միայն քաղբանտարկյալների առումով առաջընթացին ես չեմ կարող համաձայնել, որովհետև 2 քաղբանտարկյալի ազատարձակմանը նախորդեց Սամսոն Խաչատրյանի ձերբակալությունը:
որովհետև Րաֆֆին անլուրջ քաղաքական գործիչ ա… 3 տարի ինքը ՀԱԿ-ի հետ աշխատելու ֆորմատը տենց էլ չգտավ ու չարեց, պռի տոմ իրան 1000 անգամ ասվել էր "ցանկացած ֆորմատ ընդունելի ա" … իրա միակ պայմանը դաշնակների հետ համագործակցելն էր որը ոչ ՀԱկ-ն էր ուզում ոչ է դաշնակները…
ու ստեղ ինքը պետք ա որոշի թե ում հետ ա համագործակցում… հավերժ բանակցել չես կարող, որովհետև դեպքերը զարգանում են իսկ բանակցությունները նույն բանի շուրջն ա…
Շինարար, ես չխոսեցի այդ երկուսի մասին: Մենք խոսում ենք երեք տարվա ճանապարհ անցած քաղաքական ուժի մասին ու խոսում ենք իրավիճակի մասին, երբ 100-ից ավելի քաղբանտարկյալ կար, իսկ այսօր մնացել է 8-ը (ներառյալ Սամսոն Խաչատրյանը): Մինչդեռ եթե քայլ առ քայլ այս տարիների եղածը վերլուծես, կարծում եմ, որ պիտի գաս եզրահանգման, որ այսօր դեռ բանտերում էին լինելու բոլոր նրանք, ում ժամկետը չէր ավարտվել, ու բացի դրանից էլի լիքը շատերը՝ այդ թվում ՀԱԿ երիտասարդ ակտիվիստներից:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
ժողովրդին մոլորեցնում են ու խաբում: Գլխին լոլո են կարդում, ձայն հավաքում ու հետո էդ ձայներով ստացած մանդատները իրանց անձնական կայֆերի համար օգտագործում: ՀԱԿ-ը դա ամենաստոր ձևով ա անում: Ձևանում ա որպես դժվար պահին ժողովրդի պայքարի առաջնորդող ուժ, բայց նույն նպատակն ա հետապնդում ինչին որ հիմա իշխանությունները հասել են:
էսպես չի մնա
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ