Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Վիշապ]

Լակոնիկ պատասխան. էս պահին չեմ տեսնում:

Ոնց: Եթե իշխանափոխություն լիներ ու Լևոնը դառնար նախագահ, մի՞թե համակարգը չէր փոխվելու:

[Chuk]

Ոնց: Եթե իշխանափոխություն լիներ ու Լևոնը դառնար նախագահ, մի՞թե համակարգը չէր փոխվելու:

Նայած թե իշխանափոխությունը ինչ ձևի կլինի: Եթե ի վերջո դա լինի սոցիալական բունտի վրա, ապա վախենամ, որ չփոխվի
Ուզու՞մ ես մի անգամ էլ գրեմ: Ինչի՞ եմ հարցնում: Որտև մի քանի գրառում առաջ էլ եմ նույնը գրել:

[Վիշապ]

Նայած թե իշխանափոխությունը ինչ ձևի կլինի: Եթե ի վերջո դա լինի սոցիալական բունտի վրա, ապա վախենամ, որ չփոխվի
Ուզու՞մ ես մի անգամ էլ գրեմ: Ինչի՞ եմ հարցնում: Որտև մի քանի գրառում առաջ էլ եմ նույնը գրել:

Իսկ էլ ինչի՞ հիման վրա կարող է Հայաստանում իշխանափոխություն լինել:

[Mephistopheles]

Ոնց: Եթե իշխանափոխություն լիներ ու Լևոնը դառնար նախագահ, մի՞թե համակարգը չէր փոխվելու:

ճիշտն ասած ես Լևոնի նախագահությունը միշտ լ նայել եմ որպես transitional/անցումային… իրա նախագահ լինելով ամեն բան չի փոխվելու, համենայն դեպս դրվելու ա հիմքերը… ժողովրդի ակտիվ մասնակցությամբ… ժողովուրդը մենակ իշխանափոխության համար չի, այն նաև իշխանություն կազմելու, վերահսկելու ու "դատավորի" դեր կատարելու համար է (ձայն բազմաց՝ ձայն աստծո)

…ես հավատում եմ դրան… համենայն դեպս ես հայկական քաղաքական դաշտում ուրիշ ուժի չեմ կարող վստահել… իսկ ոչ մեկին չվստահելը ձև չի, խելացիություն չի…

[Chuk]

Իսկ էլ ինչի՞ հիման վրա կարող է Հայաստանում իշխանափոխություն լինել:

Ոչ թե սոված լինելու համար «թագավորին» քցել ուզելու, այլ համակարգի արատները գիտակցելու ու էդ արատների, համակարգի դեմ համակարգային պայքարելու: Անշուշտ սրան էլ ինչ-որ վերապահումով կարելի է սոցիալական անվանել, բայց ես սոցիալական ասելով նկատի ունեի զուտ փորահացի պատճառով կատաղած պայքարը:

[davidus]

Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ ինչքան էլ որ Սերժն էսօր համակարգում կանոններ մշակողն ու կառավարողն ա, համակարգն արդեն ձևավորված ա: Ու իրա տեղը ցանկացած մարդու նստացնելով ստանում ես նույնը: Խնդիրը համակարգի փոխումն ա: Ու որպեսզի ավելի լավ պատկերացնելի ստացվի, էսպես մտածի. եթե Սերժին ոչ թե հեռացնում են, այլ ինքը, չեմ կռռում, ինֆարկտ ա ստանում ու մեռնում, ի՞նչ կփոխվի:

էդ նույն բանը Սերոժն ա ասում… իսկ համակարգը կոռումպացված ա, այսինքն կոռուպցիան համակարգային բնույթ ա կրում, որը նշանակում ա որ առանց կաշառակերության, համակարգը գոյություն ունենալ չի կարող… համակարգի յուրաքանչյուր անդամ սպասարկում ա դրան, որը նշանակում է որ եթե չսպասարկես՝ կաշառք չվերցնես ու վերևներին չկերակրես, ապա կամ համակարգից դուրս կմնաս ավտոմատ կերպով, կամ քեզ կհեռացնեն լեգալ և անլեգալ ճանապարհներով…

…ու որպեսզի ավելի պատկերավոր լինի ասեմ որ կոռումպացվածությունը դրսևորվում ա նույնիսկ ամենաստորին օղակներում, ասենք ոստիկանությունում… մինչև հիմա ոչ մի ոստիկան ինքնակամ գործից դուրս չի եկել չնայած մեր պնդումներին որ նրանց մեջ շատ ազնիվ մարդիկ կան… ազնիվ մարդն անազնիվ համակարգին ծառայել չի կարող… նրանք գործի մտնելուց առաջ էլ գիտեն ուր են մտնում և ինչ պիտի անեն, նրանք դրա համար են մտնում համակարգի մեջ…

այ սա է կոչվում համակարգային… ու սա փոխելը միայն իշխանափոխությամբ հնարավոր չի… իսկ համակարգը դա միայն իշխողը չի այլ նրանից բողոքող, բայց նաև անուղղակի սպասարկող և նրա գոյությունը հնարավոր դարձնող հասարակական մտածելակերպն ա…

Տղերք, կներեք իհարկե, բայց կամ ասածս չեք հասկանում, կամ չեք ուզում հասկանալ: Պարզ ա, որ Սերժի վախճանով առանձնապես բան չի փոխվի, բայց եթե հետը մատների վրա հաշված մարդիկ էլ վախճանվեն, հավատացեք, համակարգը խելքի կգա: Համակարգի հիմնական թելադրողները եթե չլինեն, պետք են լինելու նոր թելադրողներ: Ու հենց էս պահն ա, որ պիտի օգտագործվի: Դուք ստեղ մի հատ շատ կարևոր պահ էք բաց թողնում (կարող ա և գիտակցաբար): Ինչի պիտի համակարգի գլուխ գան նախկինների մնացուկները: Ինչ գրոշի արժեք պիտի ունենա պայքարը, որ արդյունքում մենք մեր ձեռքով տանենք նույն լնգուլավազին դնենք համակարգի գլուխ: Հայաստանում հենց հիմա էդքան մարդկային (կադրային) ռեսուրս էլ չկա, որ կարողանաս համակարգը արմատապես վերաշինես, նորը սարքես:
Ամեն ինչը քանդել ու նորից ստեղծելը քաղաքական ռոմանտիկա ա:

[Chuk]

Տղերք, կներեք իհարկե, բայց կամ ասածս չեք հասկանում, կամ չեք ուզում հասկանալ: Պարզ ա, որ Սերժի վախճանով առանձնապես բան չի փոխվի, բայց եթե հետը մատների վրա հաշված մարդիկ էլ վախճանվեն, հավատացեք, համակարգը խելքի կգա: Համակարգի հիմնական թելադրողները եթե չլինեն, պետք են լինելու նոր թելադրողներ: Ու հենց էս պահն ա, որ պիտի օգտագործվի: Դուք ստեղ մի հատ շատ կարևոր պահ էք բաց թողնում (կարող ա և գիտակցաբար): Ինչի պիտի համակարգի գլուխ գան նախկինների մնացուկները: Ինչ գրոշի արժեք պիտի ունենա պայքարը, որ արդյունքում մենք մեր ձեռքով տանենք նույն լնգուլավազին դնենք համակարգի գլուխ: Հայաստանում հենց հիմա էդքան մարդկային (կադրային) ռեսուրս էլ չկա, որ կարողանաս համակարգը արմատապես վերաշինես, նորը սարքես:
Ամեն ինչը քանդել ու նորից ստեղծելը քաղաքական ռոմանտիկա ա:

Պետք չի լրիվ քանդել, Դավ:
Իսկ թե ինչ ես ասում, լավ էլ հասկանում եմ:
Ընդամենը պետք ա հասկանալ, որ անձերի փոխելով չի: Անձը դեր չունի: Անձերի N քանակի փոխելը դեր չունի:

[Mephistopheles]

Տղերք, կներեք իհարկե, բայց կամ ասածս չեք հասկանում, կամ չեք ուզում հասկանալ: Պարզ ա, որ Սերժի վախճանով առանձնապես բան չի փոխվի, բայց եթե հետը մատների վրա հաշված մարդիկ էլ վախճանվեն, հավատացեք, համակարգը խելքի կգա: Համակարգի հիմնական թելադրողները եթե չլինեն, պետք են լինելու նոր թելադրողներ: Ու հենց էս պահն ա, որ պիտի օգտագործվի: Դուք ստեղ մի հատ շատ կարևոր պահ էք բաց թողնում (կարող ա և գիտակցաբար): Ինչի պիտի համակարգի գլուխ գան նախկինների մնացուկները: Ինչ գրոշի արժեք պիտի ունենա պայքարը, որ արդյունքում մենք մեր ձեռքով տանենք նույն լնգուլավազին դնենք համակարգի գլուխ: Հայաստանում հենց հիմա էդքան մարդկային (կադրային) ռեսուրս էլ չկա, որ կարողանաս համակարգը արմատապես վերաշինես, նորը սարքես:
Ամեն ինչը քանդել ու նորից ստեղծելը քաղաքական ռոմանտիկա ա:

համաձայն եմ ուղղակի ես քո գրածին ավելացնում եմ նաև մեր մտածելակերպն ու քաղաքացիական ակտիվությունը… հարատև այլ ոչ էպիզոդիկ… դա էլ ա մտնում համակարգ հասկացության մեջ

[davidus]

Պետք չի լրիվ քանդել, Դավ:
Իսկ թե ինչ ես ասում, լավ էլ հասկանում եմ:
Ընդամենը պետք ա հասկանալ, որ անձերի փոխելով չի: Անձը դեր չունի: Անձերի N քանակի փոխելը դեր չունի:

Արտակ ջան, էդ անտեր համակարգը անձերից ա կազմված: Մեխանիզմն էլ ա մարդկանցից, յուղն էլ, ամեն ինչն էլ: Եթե անձիք կապ չունեն, ոնց ա էդ համակարգը աշխատում: Եթե հարկայինը մի ամիս չաշխատի, հավատա, երկիրդ կրախի առաջ կկանգնի: Հիմա ինչ, հարկայինը պլաստմասսայից ա՞, անձինք չե՞ն: Իսկ ով ա ստիպում հարկայինին աշխատել կոռումպացված, հարկայինի պե՞տը: Իհարկե ոչ. եթե հարկայինի պետի վզին չդնեն, փողի պադագրեվ չուզեն, առանց ռաստամոժկի զոռով ապրանք մտցնել չտան, հարկայինը քչից շատից նորմալ կաշխատի: Եթե հարկայինի տեսուչի վզին ամսեկան «թիվ» դրած չլինի, նա ստիպված փրփուրներից չի կախվի, որ սրան-նրան վատություն անի: Տղերք, էս հասարակ մենեջմենթ ա, բարձրագույն մաթեմատիկա չի: Ընդեղ ամեն մեկը չի, որ բիզնեսի ու բիզնեսմենի, բուտկի տիրոջ վրա կեղտ բռնելուց օրգազմ ա ստանում: Կան նման ոչխարներ, բայց դրանց հարցը շատ հեշտ ա լուծելը: Ձևեր ահագին կան:

Էսքան գրելուս իմաստը էն էր, Արտակ ջան, որ անձերով շատ բան ա պայմանավորվում, իսկ N անձերով, առավել ևս:

[Chuk]

Էսքան գրելուս իմաստը էն էր, Արտակ ջան, որ անձերով շատ բան ա պայմանավորվում, իսկ N անձերով, առավել ևս:

Երկար չգրեմ Դավ ջան: Մեկա ընդհանուր հայտարարի էս պահին չենք գա: Կարճ. անձերի դերը գերագնահատում ես, եթե համակարգի փոփոխություն չես առաջարկել: Ես չես ասում անձերը դեր չունեն: Ասում եմ էդ դերը ամենակարևորը չի: Իմ համար լրիվ մեկ ա, թե հարկայինի պետը ով կլինի: Իմ համար կարևոր ա, թե ինքը ինչ ձևով կաշխատի: Եթե էսօր հարկայինի պետին փոխում ես՝ բաժնի պետերի հետ միասին, համակարգը իրանց դարձնոմ ա նույնական նախկինների հետ:

[davidus]

Երկար չգրեմ Դավ ջան: Մեկա ընդհանուր հայտարարի էս պահին չենք գա: Կարճ. անձերի դերը գերագնահատում ես, եթե համակարգի փոփոխություն չես առաջարկել: Ես չես ասում անձերը դեր չունեն: Ասում եմ էդ դերը ամենակարևորը չի: Իմ համար լրիվ մեկ ա, թե հարկայինի պետը ով կլինի: Իմ համար կարևոր ա, թե ինքը ինչ ձևով կաշխատի: Եթե էսօր հարկայինի պետին փոխում ես՝ բաժնի պետերի հետ միասին, համակարգը իրանց դարձնոմ ա նույնական նախկինների հետ:

Արտակ ջան, իսկ ով պիտի նրան ստիպի աշխատել այնպես, ինչպես հանրորեն ընդունելի ա: Համակարգը՞:

[Chuk]

Արտակ ջան, իսկ ով պիտի նրան ստիպի աշխատել այնպես, ինչպես հանրորեն ընդունելի ա: Համակարգը՞:

Այ հենց էստեղ էլ թաղված ա խոզի գլուխը: Իհարկե համակարգը, Դավ ջան, ուրիշ ոչինչ:
Թե չէ վաղը ինձ տանես դնես Հարկայինի պետ, քո կարծիքով տարատեսակ գայթակղություններին դիմանալու՞ եմ, ինչքան էլ որ անկեղծ մղումներով գնամ: Համակարգը մի քանի րոպեում ինձ կձևափոխի:
Մեֆը վերևում գրել էր. հասարակությունն ու իրա ակտիվը էդ համակարգի մասնիկներից են:

[Mephistopheles]

...........
Էսքան գրելուս իմաստը էն էր, Արտակ ջան, որ անձերով շատ բան ա պայմանավորվում, իսկ N անձերով, առավել ևս:

մեր սխալը գիտե՞ս որն ա Դավ ջան… էն որ մենք մարդ ենք ման գալիս սխալները վրեն բարդելու… դրա համար էլ ասում ենք "անձերից ա կախված" անձերից մեկն էլ ամեն մեկս ենք… Նիկոլը ճիշտ ա ասում "ամեն ինչ կախված է մի մարդուց ու էդ մարդը դու ես"

ես չէ…

[ministr]

Երկար չգրեմ Դավ ջան: Մեկա ընդհանուր հայտարարի էս պահին չենք գա: Կարճ. անձերի դերը գերագնահատում ես, եթե համակարգի փոփոխություն չես առաջարկել: Ես չես ասում անձերը դեր չունեն: Ասում եմ էդ դերը ամենակարևորը չի: Իմ համար լրիվ մեկ ա, թե հարկայինի պետը ով կլինի: Իմ համար կարևոր ա, թե ինքը ինչ ձևով կաշխատի: Եթե էսօր հարկայինի պետին փոխում ես՝ բաժնի պետերի հետ միասին, համակարգը իրանց դարձնոմ ա նույնական նախկինների հետ:

Արտ ջան, Վրաստանը ո՞վ քչից շատից նորմալ պետություն դարձրեց, Զանգեզուրը ո՞վ պահեց...համակա՞րգը. օրինակները շատ են: Անձի դերը ոչ պետք է գերագնահատել, ոչ էլ թերագնահատել: Համակարգն ու անհատը փոխկապակցված են: Ինձ թվում է, Հայաստանում ինչ որ բան կարող է փոխել ուժեղ անհատը, էն կարգի անհատը, որ 500 տարին մեկ են ծնվում: Միգուցե շատ հեքիաթային ա հնչում, բայց էդ համակարգ կոչվածը ինքն իրան չի փոխվի: Փոխողա պետք: Այ, երբ որ համակարգը փոխվի, արդեն հետո եկողների համար էդ համակարգը շողուլից գցելը շատ ավելի բարդ կլինի:

[Chuk]

Ուժեղ անհատը, ով գալիս ա զուտ գաղափարական հենքի վրա՝ ունենալով մեջք՝ զուտ գաղափարական հենքի վրա: