Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[davidus]

Դավ ջան, ժողովուրդը որ իրա պահանջներին ու ընտրությանը տեր չկանգնի, ոնց-որ մինչև հիմա չի կանգնել, կունենանք էն, ինչ ունենք, պետական համակարգիդ արտաքին փոփոխությունները կլինեն ֆիկցիա ու իրական փոփոխություն չի լինի: Սրա մասին ա խոսքը: Մոռացեք, որ կարող եք ընտրել փրկչին, ինքն էլ գա, էնքան ազնիվ լինի, որ առանց ձեր պահանջի ու աջակցության դնի համակարգը ոտից գլուխ փոխի: Էդ հեքիաթ ա:

Իհարկե հեքիաթ ա։ Իսկ ժողովրդի աջակցությունն ու պահանջը կարա արտահայտվը ընդամենը մեկ անգամ. Տրիբունի ասած ԼՈՄով Բաղրամյան փողոց մտնելը։ Ու սա հերիք ա, որ հետագա մի 10-15 տարիների ընթացքում տակները արած աշխատեն։

Հ.Գ. Պրոսպեկտով ընկերոջս հետ քայլելով բարձրանում էինք, խոսակցության ընթացքում թեթև անդրադարձանք էդ լոմի տեսությանը, մեկ էլ մի հատ պայթած, տրաքած գազ-24 աջ քաշեց, կանգնեց հենց մեր դիմացը։ Գիտես ո՞նց էին համարները. LOM 392։ Ես չկայի...

[Mephistopheles]

Տեսար, Մեֆ ջան, փաստորեն էս համակարգային փոփոխություններն էլ են ստռաշիլկեքի շարքից։

ես Տրիբունի ասած "մինչը ատամները զինված Ադրբեջան ու Թուրքիա"-ն ինկատի ունեմ…

[Mephistopheles]

Իհարկե հեքիաթ ա։ Իսկ ժողովրդի աջակցությունն ու պահանջը կարա արտահայտվը ընդամենը մեկ անգամ. Տրիբունի ասած ԼՈՄով Բաղրամյան փողոց մտնելը։ Ու սա հերիք ա, որ հետագա մի 10-15 տարիների ընթացքում տակները արած աշխատեն։
Հ.Գ. Պրոսպեկտով ընկերոջս հետ քայլելով բարձրանում էինք, խոսակցության ընթացքում թեթև անդրադարձանք էդ լոմի տեսությանը, մեկ էլ մի հատ պայթած, տրաքած գազ-24 աջ քաշեց, կանգնեց հենց մեր դիմացը։ Գիտես ո՞նց էին համարները. LOM 392։ Ես չկայի...

լոմը գարանտիա չի որ հետո եկողներն ավելի լավն են լինելու… տենց բան հլա չի եղել

ամենահավանական գարանտիան քաղհասարակությունն ա ու ժողովրդի ակտիվությունը…

[Chuk]

Իհարկե հեքիաթ ա։ Իսկ ժողովրդի աջակցությունն ու պահանջը կարա արտահայտվը ընդամենը մեկ անգամ. Տրիբունի ասած ԼՈՄով Բաղրամյան փողոց մտնելը։ Ու սա հերիք ա, որ հետագա մի 10-15 տարիների ընթացքում տակները արած աշխատեն։

Այ հենց էս մտածելակերպի առկայության պատճառով էլ չեմ ուզում, որ որևէ մեկը լոմով Բաղրամյան մտնի, որտև էս երկրի հերը լրիվ կանիծեք տենց: Որտև հետո ձեր ընտրածին էլի տեր չեք կանգնի, կմտածեք, թե ինչ պետք է արել եք, ու հետո թազա հիասթափոթյուն, որ էլի սաղ նույնը մնաց: Այ դրա համար էլ ասում եմ, որ սոցիալական բունտը լուծում չի լինելու: Որտև լուծում կլինի, երբ որ ինչ-որ քանակով մարդիկ արդեն էնքան կհասկանան, որ մի անգամ մի բան անելով չի, որ իրենց մի հատ բունտից «տակները չեն անելու», որ էդ պետք ա համակարգված ու շարունակվող պրոցես լինի՝ մինչև երկիրը ոտի կանգնացնելը: Տեսնե՞ս երբ մեր ժողովուրդը էս ՏԱՐՐԱԿԱՆ բանը կհասկանա:

[ministr]

Համակարգի մեր ընկալումներն են տարբերվում, Դավ ջան: Դու դա կարծում ես, կարծես թե, տվյալ հիմնարկի որոշակի աշխատողների (անձերի) համախումբ, ես որպես ողջ երկրում համակարգված փոխհարաբերություններ, որոնցում կարևորագույն գործոնը ժողովուրդն ա՝ իրա պահանջներով ու թելադրանքներով:

Արտ ջան, խնդրում եմ, մի հատ մի ալարի ու բացատրի հասկանամ էլի, էդ ոնց ես պատկերացնում:
Ես, ասեմ ոնց եմ պատկերացնում: Գալիս են Հայաստանի համար վիզ դրած մարդիկ, էս զիբիլանոցը սկսում են մաքրել: Ով ինչ կերելա "դո կոպեկ" ձեռներից առնում են, ազգայնացնում են, իրենց էլ ուղարկում են շերտավոր արև տեսնելու (Խոդորկովսկի պրիվետ), կամ լավագույն դեպքում Հայաստանից արտաքսում են: Հայաստանը շատ փոքր երկիրա ու շատ լավ հայտնիա ով ինչովա ապրում շնչում, նենց որ գլխավոր թալանչիներին ու ավազակներին գտնելը հեչ դժվար չի: Մի խոսքով գլոբալ RESET: Մոտավորապես այն ինչ արեց Միշիկը (արտաքին քաղաքականության մասին չի խոսքը): Մենք հիմա նենց կետի ենք հասել, որ դեղերով հիվանդը չի առողջանա, վիրահատական միջամտությունա պետք ու վիրահատության դեպքում կարևորագույնը որն ա` խելքը գլխին, կարգին վիրաբույժ իր պրոֆեսիոնալ թիմով:

Ժողովուրդն էլ եթե տեսնում ա, որ սա նորմալ իսանա, ապա բնականաբար աջակցում ա: Բայց դե նենց չի որ ժողովուրդը զօր գիշեր պետք ա կանգնի վերահսկի թե ով ինչ արեց, ինչ թալանեց ում սպանեց: Դա էլա հեքիաթ:

[Chuk]

Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Առաջարկված բոլոր մյուս սցենարները պրիմիտիվ ու չմտածված բաներ են. գնացինք, խփեցինք, փշրեցինք, ջարդեցինք, վերցրեցինք, տվեցինք փրկչին... փրկիչն էլ վերցրեց, սկսեց գռփել, թալանել, ավազակապետություն խորացնելու նոր մեխանիզմներ մշակել:

[ministr]

Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Առաջարկված բոլոր մյուս սցենարները պրիմիտիվ ու չմտածված բաներ են. գնացինք, խփեցինք, փշրեցինք, ջարդեցինք, վերցրեցինք, տվեցինք փրկչին... փրկիչն էլ վերցրեց, սկսեց գռփել, թալանել, ավազակապետություն խորացնելու նոր մեխանիզմներ մշակել:

Արտ ջան, իմ ասած reset-ը անելու համար փրկչից բացի ուրիշ միջոց չեմ տեսնում: Իսկ այ էդ reset-ից հետո քո ասածնա:

[davidus]

Այ հենց էս մտածելակերպի առկայության պատճառով էլ չեմ ուզում, որ որևէ մեկը լոմով Բաղրամյան մտնի, որտև էս երկրի հերը լրիվ կանիծեք տենց: Որտև հետո ձեր ընտրածին էլի տեր չեք կանգնի, կմտածեք, թե ինչ պետք է արել եք, ու հետո թազա հիասթափոթյուն, որ էլի սաղ նույնը մնաց: Այ դրա համար էլ ասում եմ, որ սոցիալական բունտը լուծում չի լինելու: Որտև լուծում կլինի, երբ որ ինչ-որ քանակով մարդիկ արդեն էնքան կհասկանան, որ մի անգամ մի բան անելով չի, որ իրենց մի հատ բունտից «տակները չեն անելու», որ էդ պետք ա համակարգված ու շարունակվող պրոցես լինի՝ մինչև երկիրը ոտի կանգնացնելը: Տեսնե՞ս երբ մեր ժողովուրդը էս ՏԱՐՐԱԿԱՆ բանը կհասկանա:

Նախ, հենց հիմա ոչ մեկ դրան ռեալ այլընտրանք չի առաջարկում, առաջակածների վրա էլ ոչ թե լացդ ա գալիս, այլ ողբդ։ Եթե մի անգամ ժողովուրդը փախնող մլիցու մեջք տեսավ, էդ արդեն հերիք ա, որ դաժէ քաղմացի դուռը քացով բացի։ Դու ոչ մի փաստարկ չես կարա ներկայացնես, որ սեփական իշխանություններին լոմելուց հետո մարդիկ տեր չեն կանգնի իրենց ձեռք բերածին։
Ստեղ հասնում ենք մի հատ շատ կարևոր կետի, որը էլի պայմանավորված ա քո չսիրած անձերի հետ։ Հասարակության գիտակցությունը ինքն իրեն չի զարգանա, եթե այն չզարգացնես։ Իսկ այդ դերը բացի երկրի քաղաքականությունը որոշող անձնացից ու քաղ.հասարակության մաս կազմող սուբյեկտներից ուրիշ ոչ ոք չի կարող կատարել։ Խոսք եմ տալիս, որ մի օր համդիպման ժամանակ քեզ հետ էդ մեխանիզմների մասին երկար կխոսենք, հիմա ֆիզիկապես ի վիճակի չեմ գրելու։ Շատ ա ասելիքը։ Դրանց շնորհիվ է, որ պետական համակարգը համ կրթում ա աղաքացիներին, համ էլ ստիպում ա նրանց տեր կանգնել իրենց ձեռքբերումներին։ Իսկ նման քաղաքականությունը բացի որոշակի N թվով անձնացից ուրիշ ոչ ոք ի զորու չի իրականացնելու։

[Mephistopheles]

Արտ ջան, խնդրում եմ, մի հատ մի ալարի ու բացատրի հասկանամ էլի, էդ ոնց ես պատկերացնում:
Ես, ասեմ ոնց եմ պատկերացնում: Գալիս են Հայաստանի համար վիզ դրած մարդիկ, էս զիբիլանոցը սկսում են մաքրել: Ով ինչ կերելա "դո կոպեկ" ձեռներից առնում են, ազգայնացնում են, իրենց էլ ուղարկում են շերտավոր արև տեսնելու (Խոդորկովսկի պրիվետ), կամ լավագույն դեպքում Հայաստանից արտաքսում են: Հայաստանը շատ փոքր երկիրա ու շատ լավ հայտնիա ով ինչովա ապրում շնչում, նենց որ գլխավոր թալանչիներին ու ավազակներին գտնելը հեչ դժվար չի: Մի խոսքով գլոբալ RESET: Մոտավորապես այն ինչ արեց Միշիկը (արտաքին քաղաքականության մասին չի խոսքը): Մենք հիմա նենց կետի ենք հասել, որ դեղերով հիվանդը չի առողջանա, վիրահատական միջամտությունա պետք ու վիրահատության դեպքում կարևորագույնը որն ա` խելքը գլխին, կարգին վիրաբույժ իր պրոֆեսիոնալ թիմով:

Ժողովուրդն էլ եթե տեսնում ա, որ սա նորմալ իսանա, ապա բնականաբար աջակցում ա: Բայց դե նենց չի որ ժողովուրդը զօր գիշեր պետք ա կանգնի վերահսկի թե ով ինչ արեց, ինչ թալանեց ում սպանեց: Դա էլա հեքիաթ:

բան չմանաց… մնում ա իսանին ճարենք… մենք էլ խոմ հանճարեղ ժողովուրդ ենք…

[ministr]

բան չմանաց… մնում ա իսանին ճարենք… մենք էլ խոմ հանճարեղ ժողովուրդ ենք…

Ու տեղ սկսումա պրոբլեմը... բա զանգը ով կախ անի: Մենակ չասեք Կարապետիչը

[davidus]

Մինիստր ջան, քո գրածը նորից փրկչի տեսությունն ա:
Իսկ ես պատկերացնում եմ շատ պարզ. փողոցը մեր տունն ա, պայքարը մեր ապրելակերպն ա, մինչև որ իշխանության գլխին եկածը էդ քո ասածները չի անում:

Հլը մի րոպե, ցույց տուր խնդրում եմ մի երկիր, որ իր ապրելակերպը պայքարն է, մինչև որ իշխանության գլխին եկածները ministr-ի ասածները չեն անում։ Գիտես ինչի եմ ասում օրինակ բեր, որովհետև եթե օրինակ չբերես, ապա էդ ապրելակերպիդ կոնցեպցիան կդառնա հերթական հեքիաթներից մեկը։ Առողջ քաղհասարակություններում ոչ թե ժողովուրդն ա պայքարում նման հարցերում, այլ ՀԿ-ները։ Դերերը պետք չի շփոթել։

Առաջարկված բոլոր մյուս սցենարները պրիմիտիվ ու չմտածված բաներ են. գնացինք, խփեցինք, փշրեցինք, ջարդեցինք, վերցրեցինք, տվեցինք փրկչին... փրկիչն էլ վերցրեց, սկսեց գռփել, թալանել, ավազակապետություն խորացնելու նոր մեխանիզմներ մշակել:

Եթե մենք փրկիչ պիտի համարենք մի անձնավորւթյան, որը բավականին կանխատեսելիորեն պիտի հենց քո ասածով զբաղվի, ապա մեզ դա դեռ քիչ ա։

[Տրիբուն]

Ապեր, հանուն հայրենիքի, մի քանի ամիս առաջ, դու քոմմենթներ էիր անում Լևոնի մի ելույթի մասին, որտեղ ինքը դեմոգրաֆիական վտանգի մասին էր զգուշացնում, ու ասում, որ էդ արտագաղթը կարող ա լուրջ խնդիրների առաջ դնի: Ու քո արևին ղժում էիր, որ հիմա էլ թազա խնդիր են հորինել: Հիմա հանուն հայրենիքի, Տրիբուն ձյաս, դու լրիվ հակառակ բանն ես ասում: Ընկեր, լրջացեք ու կողմնորոշվեք, չի սազում սենց...

Ո՞վ ա լրիվ հակառակ բանն ասում: Էս ի՞նչ ես ասում Չուկ: Ես ասել եմ Լևոնը սխա՞լ ա ասում, որ դեմոգրաֆիական աղետ կա: Էն էլ ոնց կա: Ես ղժացել եմ, ղժում եմ ու ղժալու եմ նրա վրա, որ Լևոնը կարա լուրջ դեպքով երկու ժամանոց ելույթ ունենա մի բանի մասին, որը բոլորիս վաղուց հայտնի ա - ավազակապետություն, ընտրողների խախտված իրավունքներ, դեմոգրաֆիական աղետ, կոռուպցիա, ղարաբաղի հարց - այ դրա վարայա ղժոցը: Ու էտ եւլույթից հետո, ասի բարի գիշեր, բարի երթ, հելանք տներով - սայա ղժալու թեման, ոչ թե դեմոգրաֆիական աղետը:

Ղժոցը վաղուց տեղափոխվել ա Լևոնի անկապ, անիմստ, աննպատակ, ԱՆՀԵՏԵՎԱՆՔ ելույթների ու ՀԱԿ-ի նույնպիսի հայտարարությունների դաշտ:

Նույնիսկ եթե մի պահ տեսականորեն ենթադրենք որ Լևոնի ելույթներն ու ՀԱԿ-ի հայտարարությունները նպաստում են քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը, ապա տաս տարի հետո բերեք ու կոխեք աչքս էտ քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ ես քեզ հազար տոկսոանոց գառանտիայով ասում եմ, որ դրա արդյունքը լինելու միայն ու միայն ԱԺ-ում մի քանի տեղը, ու էտ ելույթներն ու հայտարարությունները ԱԺ դահլիճ տեղափոխելը, էս անգամ արդեն անձեռնմխելիությամբ, ավտոյով, շոֆեռով, քարտուղարուհիով, դիվանով, մի քանի մանր մունր բիզնեսի պաշտպանությամբ: Ու եթե ես սխալվում, 2012-ը ամեն ինչ կցքի իրա տեղը: Ու սաղս կտենանք քաղաքացիական հասարակությունը շուտ կառուցվեց, թ՞ե Սերժը 2013-ին վերընտրվեց, էս անգամ արդեն Ժառանգության փոխարեն ՀԱԿ-ով ԱԺ-ում:

[Chuk]

Նախ, հենց հիմա ոչ մեկ դրան ռեալ այլընտրանք չի առաջարկում, առաջակածների վրա էլ ոչ թե լացդ ա գալիս, այլ ողբդ։

Գնահատականդ օբյեկտիվ լինելուց կիլոմետրերով հեռու է հասարակ պատճառով. երբ գրեթե բոլորը որոշակի ուժի մեջ տեսնում էին էդ առաջարկը, դու էլի չէիր տեսնում: Մնացածը, բազմիցս եմ ասել, ժամանակը կապացուցի: Ասածս ինչ է, թող կոպիտ լինի, բայց դու ու Մինիստրն, օրինակ, միշտ եղել եք քննադատողի ու ոչ առաջարկ փնտրողի կամ առաջարկն իրացնողի դերում:

Ինչ վերաբերում է հարցադրմանդ, թե որ երկրում է էդպես եղել, ապա գրեթե բոլոր: Էն, որ քո ասածով ՀԿ-ներն են ասածս անում, իմ ասածի վերահաստատումն է: Խնդալուն էն ա, որ իմ ասածը հաստատող օրինակ ես բերում, կարծելով, թե, մեղա-մեղա, իմ ասածը հերքեցիր

[Mephistopheles]

Ու տեղ սկսումա պրոբլեմը... բա զանգը ով կախ անի: Մենակ չասեք Կարապետիչը

ապեր, զարմանալի ժողովուրդ եք… ուզում եք մի առաջնորդ որը լինի ուսյալ, կրթյալ, նամուսով, պատասխանատու, ժողովրդի մասին մտածող … ու … լոմով տա սերոժի գլուխը ջարդի…

Կարապետիչից բացի ուրիշ մարդ միտքս չի գալիս

[Chuk]

Ո՞վ ա լրիվ հակառակ բանն ասում: Էս ի՞նչ ես ասում Չուկ: Ես ասել եմ Լևոնը սխա՞լ ա ասում, որ դեմոգրաֆիական աղետ կա: Էն էլ ոնց կա: Ես ղժացել եմ, ղժում եմ ու ղժալու եմ նրա վրա, որ Լևոնը կարա լուրջ դեպքով երկու ժամանոց ելույթ ունենա մի բանի մասին, որը բոլորիս վաղուց հայտնի ա - ավազակապետություն, ընտրողների խախտված իրավունքներ, դեմոգրաֆիական աղետ, կոռուպցիա, ղարաբաղի հարց - այ դրա վարայա ղժոցը: Ու էտ եւլույթից հետո, ասի բարի գիշեր, բարի երթ, հելանք տներով - սայա ղժալու թեման, ոչ թե դեմոգրաֆիական աղետը:

Ղժոցը վաղուց տեղափոխվել ա Լևոնի անկապ, անիմստ, աննպատակ, ԱՆՀԵՏԵՎԱՆՔ ելույթների ու ՀԱԿ-ի նույնպիսի հայտարարությունների դաշտ:

Նույնիսկ եթե մի պահ տեսականորեն ենթադրենք որ Լևոնի ելույթներն ու ՀԱԿ-ի հայտարարությունները նպաստում են քաղաքացիական հասարակության ձևավորմանը, ապա տաս տարի հետո բերեք ու կոխեք աչքս էտ քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ ես քեզ հազար տոկսոանոց գառանտիայով ասում եմ, որ դրա արդյունքը լինելու միայն ու միայն ԱԺ-ում մի քանի տեղը, ու էտ ելույթներն ու հայտարարությունները ԱԺ դահլիճ տեղափոխելը, էս անգամ արդեն անձեռնմխելիությամբ, ավտոյով, շոֆեռով, քարտուղարուհիով, դիվանով, մի քանի մանր մունր բիզնեսի պաշտպանությամբ: Ու եթե ես սխալվում, 2012-ը ամեն ինչ կցքի իրա տեղը: Ու սաղս կտենանք քաղաքացիական հասարակությունը շուտ կառուցվեց, թ՞ե Սերժը 2013-ին վերընտրվեց, էս անգամ արդեն Ժառանգության փոխարեն ՀԱԿ-ով ԱԺ-ում:

Շնորհավորում եմ կռուտիտլարեդ.. այ դրա համար էլ ասում եմ, որ վերածվել ես անհիմն խոսող մարդու: Էսօր մի բան ես ասում, վաղն ուրիշ, հետո դեմքի լրջագույն արտահայտությամբ ասում, որ (չէ, հլը խորացի) նույն բանն ես ասում: Խնդալու ա ախպե՜րս: