Կապս որ նորմալանա, կրկին կնայեմ այդ վիդեոն, բայց դե ՋՌ-ն պետք է իմ ասածն ասեր` զինվածության մասին: Իսկ այդ դեպքում ես վստահ չեմ, որ Վարդանը կկարողանար դրան պատասխանել նախորդ պոստումս բերված փաստարկներից գոնե մեկով...
Լավ, գնացի քնելու, բարի գիշեր![]()
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Չուկ ջան, ջանիդ ղուրբան, մի անհամեստ հարց, բա դու ինչ գիտես, որ հաստատ չկան: Ու էլի ասեմ, դրանց գոյությունը շատ նորմալ է, և ավելին, եթե այդպես չլիներ, ես նույնսիկ մի քիչ կզարմանայիԻսկ ես ուզում եմ, որ հաշվի առնես ու հասկանաս, որ ակումբում ոչ մի ազգի ներկայացուցիչ ծպտվելու կարիք չունի: Ու այդ «գաղտնի ագենտ» խաղը ավելի լավ է մի խաղա::
Դա ողջունելի է: Այլազգիների ծպտյալ կամ ոչ ծպտյալ լինելը կարող է շատ այլ պատճառներ ունենալ:Բարեբախտաբար ակումբի ղեկավարությունը ազգայնամոլական հակումներ չունի, որպեսզի այլազգիները ստիպված լինեն ծպտվել:
Ես արդեն ի սրտե ցավում եմ քո համարՑավում եմ սրա համար: Քանի որ Հերունու այդ «հայտնագործությունները» համարում ոչ այլ բան, քան պատմության կեղծարարություն:
Բանն այն է, որ Քարահունջի աստղադիտարան լինելու փաստն այլևս Հերունուց կախված չէ, և ոլորտի գիտությունն արդեն վաղուց այն ճանաչում է որպես հին աստղադիտարան: Էլ ավելին ասեմ, ոլորտի ոչ մի գիտնական դեռևս հակառակ տեսակետ չի էլ ներկայացնել, ու այս պարագայում, դու պարզապես կեղծում ես իրականությունը /հավանաբար ոչ գիտակցաբար/:
Որպես կանոն, մարդու մասին կարելի է դատել նրանով, թե ինչի վրա է նա ծիծաղում:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Նման ենթադրություն կատարելու համար հնարավոր ենԱստղադիտարանի մասին էլի չեմ ուզում ծավալվել, սակայն նշեմ, որ առ այսօր դրա որևէ ապացույց, գիտական հիմնավորում ուղղակի գոյություն չունի:
1. Դու ուսումնասիրել ես բոլոր գիտական հիմնավորումները և պարզել, որ ոչ մեկը հիմնավոր չէ:
2. Դու փորձել ես ուսումնասիրել բոլոր հիմնավորումները և պարզել ես, որ ոչ մի նյութ գոյություն չունի, որում փորձ է կատարվում հիմնավորել դրա որպես աստղադիտարան լինելը:
3. Քեզ ծանոթ մեկը/մեկերը/, որը քիչ թե շատ այդ բնագավառից է/են/ և հանդիսանում է/են/ հեղինակություն քո համար, հայտարարել է/են/, որ հարցին վերաբերվող գիտական հիմնավորում ուղակի գոյություն չունի:
4. Կարդալով ակումբում Քարահունջին վերաբերվող թեման, հիմնականում ձևավորել ես կարծիքդ:
5. Դու շատ լավ գիտես որ այն հնագույն աստղադիտարան է:
Այժմ հերթով անրադառնանք:
1. դեպքը հնարավոր չէ, քանի որ դա քո ոլորտը չէ, և ոլորտում ուսումնասիրություններն այսօր արդեն բավականին շատ են և դրանց ուսումնասիրությունը պահանջում է նաև ոլորտից որոշակի գիտելիքների տիրապետում:
2. Եթե այս դեպքն է, ապա նշեմ, որ դու լավ չես ման եկել, քանզի այսօր արդեն կան բազմաթիվ հոդվածներ, թե հայ, թե արտասահմանցի գիտնականների կողմից ոլորտին վերաբերվող:
3. Սա արդեն նշանակում է, որ քո կարծիքն արդեն քոնը չէ և դու պարզապես հավատացել ես ոմանց պնդումներին: Սակայն այս դեպքում, լավ կլիներ որ ասեիր, որ տարբեր շատ այլ աղբյուրներ հիմնավոր ձևով պնդում են... այս կերպ քո քայլը գիտական էթիկաի տեսակետից շատ ավելի արդարացի կլիներ:
4. Ակումբում Քարահունջին վերաբերվող թեման ընդհանրապես շատ հեռու է գիտական բանավեճ կոչվելուց, քանի որ հակառակ փաստարկները /հիմնականում դիտավորյալ/ հանդես են եկել ծաղրողի դիրքերից և դա է վկայում այն, որ թեման մի քանի անգամ փակվել և բացվել է: Եթե այնուամենայնիվ դու հիմնվել ես այդ խոսակցությունների վրա, ապա նշեմ, որ դու շատ հեռու ես գիտություն կոչվածից:
5. Հուսով եմ, որ այս տարբերակը չէ:
Եթե չեմ նշել որևէ տարբերակ, ապա այն նշիր դու: Այդուամենայնիվ իմ նշած 5 տարբերակներում էլ պատկերն այն է, որ գիտական մակարդակ պահանջող անձը հարկ եղած դեպքում հենց գիտական թեմայում խոսում է խիստ ցածր գիտական մակարդակով:
Լրացման համար նշեմ պարզապես, որ Քարահունջը որպես աստղադիտարան լինելու փաստ, արդեն տեղ է գտել մեր դասագրքերում:
հ.գ.Չեմ կարծում որ սա որպես այդպիսին թեմայի շեղում է, քանզի այս պարագայում հենց կեղծիքի հարց է պարզվում, այնուամենայնիվ, եթե մոդերատորը հակառակ կարծինքն ունի, թող գրառումը չջնջի, և այն տեղափոխի համապատասխան բաժին: Շնորհակալություն:
Որպես կանոն, մարդու մասին կարելի է դատել նրանով, թե ինչի վրա է նա ծիծաղում:
Լեռնցի ջան, եթե դու 1000-ավոր տարվա վաղեմության դեպքերի մասին 100% վստահությամբ ես խոսում առանց ապացույցների, ապա ինձ թվում է Չուկը 10000000% վստահությամբ գիտի ովքեր են իր ֆորումում գրանցվածները … մի հատ տրամաբանի… որ կուզես իմանալ Չուկը շատ ավելին գիտի քան դու կարծում ես…
…ինչ վերաբերվում է "ծպտյալ այլազգիներին" ապա քեզ մոտ սկսել է "маня преследования"… քեզ թվում է որ ծպտյալ հատկապես հրեաները (որոնցից մեկն անկասկած ես եմ) քո և հայ ազգի հետևից են ընկած… դժբախտաբար պիտի ասեմ, որ այս ֆորումում քեզ որևէ մեկը չի կարող օգնել…
Վերջին խմբագրող՝ Ձայնալար: 09.01.2010, 15:03:
Norton (07.01.2010)
Դե չէ 100 տոկոսանոց չի կարելի ասել, էն էլ առանց ապացույցների, Մեֆ ջան, մի հարց, քո համար ինչպիսի ապացույցը կարող է հիմնավոր համարվել, Չուկը ասում էր որ ինքը գիտության կողմնակից է, իսկ Հերունու գործը ամբողջը աստղագիտություն ա, դու ասա որոնք են քո համար ապացույցները, ես էլ կաշխատեմ քեզ այն ներկայացնեմ դե ինչքան մոտս ստացվի:
Մեծ ուրախությամբ կասեմ Գայլ ջան, որպեսզի իմանանք ինչ ապացույցներ կարող են պետք լինել, նախ հասկանանք թե մարդկության ինչին է պետք եղել աստղագիտությունն ընդհանրապես … միանշանակ նույն բանի համար չեն եղել… հիմա աստղագիտությունն ու աստղադիտարանները լրիվ ուրիշ բանի համար են, միջնադարում լրիվ ուրիշ, անտիկ շրջանում ուրիշ և նախնադարում երկնքին լրիվ ուրիշ նպատակով են նայել… տելեսկոպի գյուտից առաջ աստղադիտարանները եղել են ճարտարապետական կառույցներ (նայիր Ջապուր, Հնդկաստան… շատ լավն է) ու այս դեպքում հենց դրա հետ գործ ունենք… որպեսզի ապացուցես, պետք է ասես թե ինչի համար են օգտագործել (աստղերին ինչ նպատակով են նայել) և ինչպես են դիտել և ինչու հենց այդտեղ… և որպեսզի ապացուցես նաև պետք է բերես այդ շրջանի ու ժամանակաշրջանի քաղաքակրթության ապացույցներ… հիշիր որ խոսքը կարծեմ 7500 տարվա մասին է… աշխարհում այդքան հին քաղաքակրթություն գոյություն չի ունեցել
Մի տարբերակ բաց թողեցիր
6. ես ունեմ տարրական գիտելիքներ ու տարրական տրամաբանություն, որը բավարարում է իմ ուսումնասիրությունները հաշվի առնելով, իմ ծանոթացած նյութերը հաշվի առնելով գալ այդ ՃՇՄԱՐԻՏ եզրահանգմանը: Ի դեպ նաև վստահում եմ ԽԵԼՔԸ ԳԼԽԻՆ գիտնականներին, ովքեր պարզապես ծաղրում են Հերունիական տեսակետը:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Չեմ հասկանում վեճի իմաստը:
Մի աննորմալ, որը կարող է իրեն թույլ տալ ասել«Աստված Ադամի ու Եվայի հետ դրախտում խոսում էր հայերեն», ոչ թե այս ազգի հպարտությունն է այլ խայտառակությունը: Տո ասա այ անասուն, որ Հայերը դեռ հեթանոս էին, հրեաները Աբրահամի, Եղիայի, Իսահակի Աստծուն էին պաշտում: Էդ ո՞ր աստվածն էր որ Ադամ ու Եվա էր ստեղծել: Արամազդը՞, Վահագնը՞, թե՞ Միհրը:
Անասուն-անասուն դուրս տալու համար խելքներն իրանցը չի էլի: Էդ հրեայի տեղը լինեի մի հատ նենց շիշը կկոխեի էդ հարիֆին, որ իմանար թե ու՞մ դիցաբանության մեջ են առաջինը Ադամի ու Եվայի մասին հիշատակություններ եղել:
Աշխարհի պորտը ինքն ա կտրել : Ուռուգլոխը:
էսպես չի մնա
Ապեր բայց ես չեմ հասկանում հրեա լինելու մեջ ի՞նչ վատ բան կա:
Կամ ասենք ի՞նչ լավ բան կա հայ լինելու մեջ: Կամ ասենք ինչի՞ հենց հրեա լինելու մեջ վատ բան կա, բայց իսպանացի, կամ պորտուգալացի լինելու մեջ՝ չէ: Կամ ո՞ր մի տոնածառից հենց հրեաներն են կեղծում մեր պատմությունը, բայց ոչ տաջիկները, չեչեննները կամ սոմալիի ծովահենները: Ի՞նչ օգուտ կամ վնաս ունեն էդ հարիֆները մեզնից, որ մի հատ էլ մեր պատմությունը կեղծեն:
Ով ինչ անի, հրեաներն ե՞ն անում:
Ինձ թվում ա էս ամեն ինչը հասարակ շիզոֆրենիաի դրսևորում ա: Մի անգամ արդեն մի հատ փոքր բեխերով, փոքր բոյով մարդ իրա շիզոֆրենիան դրսևորել ա: Հալա 70 տարի ա տակից դուրս չեն գալիս:
էսպես չի մնա
Chuk (08.01.2010)
Մեֆ այդ ժամանակվա քաղաքակրթության մասին ոչինչ չես կարող ասել, որովհետև ինչ ունեինք չունեինք Լուսավորիչը վառել թափել ա ու եթե անգամ այդպիսի տեղեկություններ էլ ունենայինք ապա արդեն մոխիր են դրանք դարձել, չեմ կասկածում որ իրենք ամեն ինչ գրանցել են և դրանով կարողացել են իրենց գիտելիքները հաջորդ սերունդներին փոխանցել, չեմ կասկածում որ տեղեկություններ եղել են, բայց դե վառեց:Այս պահին կարող են ենթադրել թե ինչի նպատակ է այն ունեցել, իհարկե Հերունին մի քանի բան ասում է, բայց դրանք միայն ենթադրություններ են, իսկ այդ ենթադրությունները կարող են նաև սխալ լինել, բայց միթե՞ դա խանգարող պայման է, եթե չգիտես ինչի համար է այս հեծանիվը չի նշանակում որ դա հեծանիվ չի:
Իսկ էտ 7500 տարվա վաղեմությունը Հերունին եթե չեմ սխալվում երեք եղանակով ապացուցում է, երեք եղանակն էլ գրեթե նույն պատասխանն են տվել:
Մեֆ մեկ աստղաբանի անուն տուր ով հիմնավոր ձևերով ժխտում է Քարահունջի աստղադիտարան չլինելու փաստը, շատ աստղաբաններ համաձայն են որ Քարահունջը աստղադիտարան է ու գոնե մենք մեր չնչին գիտելիքներով չենք կարող հակառակը ապացուցել, իսկ այն որ քո կարծիքով կամ էլ նշանավոր գիտնականների կարծիքով 7500 տարի առաջ քաղաքակրթություն չի եղել դա չի նշանակում որ չի եղել, ես կասկածում եմ այդ փաստի վրա:
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ