Հայաստանի և Թուրքիայի միջև երկկողմ հարաբերությունների զարգացման մասին արձանագրություն

[Chuk]

Թուրքիայի նախագահը Հայաստան է եկել իմ հրավերով, և ես չեմ տեսում լուրջ պատճառներ չընդունել նրա հրավերը: Եթե մոտակա երկու օրվա ընթացքում ոչ մի արտառոց բան չլինի, ես կմեկնեմ Բուրսա և կսատարեմ մեր ֆուտբոլի հավաքականին:

Սերժ Սարգսյան
12.10.2009

Կարծում եմ, որ բոլորս ենք հիշում Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունն այն մասին, որ ինքը չի մեկնի հայ-թուրքական ֆուտբոլային խաղին, եթե սահմանները բացված չլինեն, կամ չլինենք դրա նախաշեմին: Ու այս ֆոնին խիստ ուշագրավ է.

Թուրքիան «չի դրսևորի դրական վերաբերմունք» նախքան հայկական զորքերի դուրսբերումը «ադրբեջանական տարածքներից»

Էրդողան
11.10.2009

[Marduk]

Ախպերս դու կարաս խուճապի մատնվես ու անապատային կոշիկներ գնես, կամ ո՞նց էիր ասում, գրուզավիկի կոզովով ճանապահրեհդելու պատրաստվես: Կամ չգիտեմ, հրացան բան վերցնես ու բարիկադավորվես, որ թուրքերին դիմավորես: Ես տենց բաների չեմ պատրաստվում, որովհետև ոչ մի հող ծախելու, կամ ազգի դավաճանելու նշաններ չեմ տեսնում: Ոչ էլ սպասում եմ, որ թուրքերը յաթաղաններվ վերցնելու են գան մեզ անապատ քշեն: դա ոմանց ֆանտազիայի արդյունք ա, մի խառվի իրար:

Ընկեր
Դու որ օգոստոսի 7-ին պառկեցիր քնելու նշաններ տեսնում էիր թե հաջորդ օրը ինչ է լինելու՞ ասենք հարևան Վրաստանում ու Օսիայում:
Բա էնտեղի մարդիկ մարդ չէին որ մի քանի օրվա մեջ մեռան, հետո ինչ որ յաթաղանից չմեռան բայց մեռան չե՞:

Էդ որ ասում եք Սաակաշվիլին ավանյուրիստ է, տեսնում եք չէ՞ ուրիշի ավանտյուրան բայց սեփական ավանյուրան չեք տեսնում:

Էս ամբողջ գիշերամիշերային դիվանագիտություն արդյունքը այն է, որ Թուրքիան էկավ ու լրիվ ջանդակով մտավ Արցախի պռոցեսսի մեջ: Եթե առաջ մենք մենակ Ադրբեջանի հետ էինք քյալա տալիս ապե հիմա բացահայտ ու բացեիբաց Թուրքիան է խոսում մեր հետ: Ու ոչ թե մեր հետ է խոսում այլ մյուս երկրների հետ է խոսում:

Ու դուք հիմա կարծում եք թե էսա ՍՍ-ը ու Նալբանդյանը մի հատ ֆալշիվի Չելենտանոի պես ֆոկուս պոկուս կանեն ու կստիպեն Էրդողանին իրա պռինցիպներից հրաժարվե՞լ:

Էդ է ձեր հույսը, թե այն է որ կլիմաքսի մեջ գտնվող Հիլարի Քլինթոնը պետք է փրկի մեզ: Փրկող էին թող իրենց մանկլավիկի դեմքը փրկեին Ցյուրիխում: Նաղդ փաստը փաստ է որ չկարողացան Դավութողլուն ստիպել որ տեքստը փոխԻ Չկարողացան:

[dvgray]

Թուրքիայի նախագահը Հայաստան է եկել իմ հրավերով, և ես չեմ տեսում լուրջ պատճառներ չընդունել նրա հրավերը: Եթե մոտակա երկու օրվա ընթացքում ոչ մի արտառոց բան չլինի, ես կմեկնեմ Բուրսա և կսատարեմ մեր ֆուտբոլի հավաքականին:

Սերժ Սարգսյան
12.10.2009

Կարծում եմ, որ բոլորս ենք հիշում Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունն այն մասին, որ ինքը չի մեկնի հայ-թուրքական ֆուտբոլային խաղին, եթե սահմանները բացված չլինեն, կամ չլինենք դրա նախաշեմին: Ու այս ֆոնին խիստ ուշագրավ է.

Թուրքիան «չի դրսևորի դրական վերաբերմունք» նախքան հայկական զորքերի դուրսբերումը «ադրբեջանական տարածքներից»

Էրդողան
11.10.2009

խամաճիկի ասածներին լուրջ վերաբերվել պետք չէ

[dvgray]

«Քլինթոնը վերադառնում է իր հյուրանոց, բայց չի իջնում մեքենայից եւ միաժամանակ երկու հեռախոսներով խոսում է Հայաստանի եւ Թուրքիայի արտգործնախարարների հետ: Դավութօղլուն արդեն համալսարանում էր, իսկ Նալբանդյանը հրաժարվում էր գնալ: Ի վերջո, Հիլարի Քլինթոնը Նալբանդյանին հրավիրում է իր հյուրանոց, որտեղից առաջարկում է միասին գնալ համալսարան»:

Մինչ այդ Ցյուրիխի համալսարանում Սերգեյ Լավրովը, Խավիեր Սոլանան եւ Բեռնար Կուշները միասին դիտում էին Ռուսաստան - Գերմանիա ֆուտբոլային հանդիպումը:
http://www.armenialiberty.org/conten...e/1848618.html

փաստորեն տիկին Քլինտոնը Էձիկի վզից բռնած տարել ա դասի :
Արա, ասա էտ որ՞ դասից էիր որոշել փախնել

[REAL_ist]

ռուսներն էլ ասում են Լավրովնա նամակ գրել
http://www.regnum.ru/news/1213932.html

[Rammstein]

եթե ես էնքան թույլ եմ եղել, որ կարողացել ա զավթի, ու գնալով էնքան եմ թուլացել, որ անցնող-գնացողը գլխիս կտցնում ա, ու բացի դրանից էնքան աբնաշար եմ, որ հարևանս կարում ա իմ հողի վրա կազինո ու մզկիթ կազմակերպի, իսկ ես իմ հողի վրա մոլախոտ եմ մենակ աճացնում. ուրեմն պետք ա գլուխս կախ ստորագրեմ: ՈՒ բացի էդ, էդքանից հետո ես արժանի չեմ էդ հողատարածքներին, եթե էդքան անբաշար ու թույլ մարդ եմ:

Այո, իմ բերած օրինակում դու, ավելի ճիշտ` էդ հողի տերը էդքան թույլ ա եղել, որ հարեւանը իրա հողը զավթել ա, բայց դու պիտի մտածես նաեւ հետագայի մասին: Կարող ա մի օր զավակներդ կամ թոռներդ մեծանում, հզորանում են, ու հարեւանիդ «մաման լացացնում են»: Եթե դու ստորագրեցիր, ապա էլ պահանջելու տեղ չես թողնում:

Ու եթե մարդ էդքան անբաշար ա, ինչպես դու ես ասում, որ մենակ մոլախոս ա իրա մոտ աճացնում, ապա ավելի լավ է գնա գլուխը պատով տա, այլ ոչ թե ստորագրի: Երբ որ լամեռը կոմպով աշխատելուց մի բան ա մեջը փչացնում, ապա պիտի ոչ թե տանի կոպը շպրտի աղբանոց, այլ պիտի սպասի, միչեւ մասնագետը գա:

Հզորությունն ու թուլությունը ժամանակավոր բնույթ են կրում, իսկ փաստաթղթերը` ոչ:

Ստորագրելով դու ոչ միայն խաչ ես քաշում քո հողերի վրա, այլեւ` քո ու քո սերունդների հետագա հզորացման վրա:

[dvgray]

Հզորությունն ու թուլությունը ժամանակավոր բնույթ են կրում, իսկ փաստաթղթերը` ոչ:

ապեր
թուղթը արժեք ունի, եթե այն արտացոլում է իրականությունը:
եթե չէ, ապա նա թղթի կտոր ա:
Աշխարհում լիքը թղթեր կան ստորագրված կամ անստորագիր… հետո՞ ինչ: Հիմա պատկերացրա որ քո ասածի պես մեր սերունդները էնքան են հզորանում, որ կարան Ֆրանսիան գրավեն: ինչ ա, Քոչարր ու Շիրակի ստորագրած թղթերին են իրանք նայելու՞

[Marduk]

dvgray

Եթե թուղթը քո ասելով ոչ մի բան չի նշանակում։
Դե հիմա առաջարկում եմ ստորագրեք որ ՍՍ-ը լեգիտիմ նախագահ է։
Կանե՞ս
Կստորագրե՞ս

[lav tgha]

ՀԱՅ ՅԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅԱՆ ՀԱՅՏԱՐԱՐՈՒԹՅՈՒՆԸ


Ս.թ. հոկտեմբերի 10-ին ստորագրվեցին Հայաստանի Հանրապետության եւ Թուրքիայի Հանրապետության միջեւ հարաբերությունների կարգավորմանն ուղղված արձանագրությունները:

Այս առիթով Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը հայտարարում է.

ա) Արձանագրությունների հրապարակումից հետո, անցած շաբաթների ընթացքում, թեեւ ոչ միշտ ազատ ու թափանցիկ պայմաններում, կայացած քննարկումները ցույց տվեցին, որ այս փաստաթղթերի նկատմամբ լուրջ մտահոգություններ եւ մեծ հակազդեցություն կա, որ հայությանը հուզող հիմնական հարցերի շուրջ Հայրենիքում եւ Սփյուռքում նույնն են մոտեցումները։ Ապացուցվեց, որ Հայ Դատի պայքարը միաժամանակ պայքար է մեր անկախ պետականության ճակատագրի ու զարգացման համար։

բ) Քննարկումներն ապացուցեցին, որ արձանագրություններում եւ գործընթացում առկա են Հայաստանի Հանրապետության անկախության առաջին օրվանից Թուրքիայի կողմից առաջ քաշված երեք հիմնական նախապայմանները բավարարող տրամադրություններ։ Ակնհայտ դարձավ նաեւ, որ ՀՀ նախագահի քաղաքականությունը պաշտպանող հայկական շրջանակներում նույնպես առկա էին նույն մտահոգությունները։

գ) Այս մտահոգությունները ի վերջո հստակ արտահայտվեցին ս.թ. հոկտեմբերի 10-ին հայ ժողովրդին ուղղված ՀՀ նախագահի ուղերձում։ ՀՀ նախագահը բացահայտեց այն նույն վտանգներն ու նախապայմանների առկայությունը, որ Դաշնակցությունն էր արտահայտել։ Մասնավորապես՝ ՀՀ նախագահը հաստատեց, որ

1. Թուրքիայի հետ ցանկացած հարաբերություն չի կարող կասկածի տակ դնել Հայոց ցեղասպանության իրողությունը եւ հայ ժողովրդի հայրենազրկման փաստը:

2. Հայաստանի եւ Թուրքիայի միջեւ առկա է սահմանների հարց:

3. Ստորագրված փաստաթղթերը որեւէ ձեւով չեն կարող առնչվել Լեռնային Ղարաբաղի հիմնախնդրի կարգավորման հետ:
Համոզված ենք՝ ՀՀ նախագահի այս կեցվածքների ավելի վաղ դրսեւորումը կարող էր ի սկզբանե ճիշտ հունավորել քննարկումները եւ հանգեցնել արձանագրությունների ստորագրման մերժմանը։ Այդուհանդերձ այս կեցվածքը պետք է ուղենիշ դառնա ՀՀ իշխանության բոլոր ներկայացուցիչների, ինչպես նաեւ արդեն ստորագրված արձանագրությունները պաշտպանողների համար։

դ) Արձանագրությունների ստորագրության արարողության ընթացքին Թուրքիայի ցուցաբերած ապակառուցողական կեցվածքը պերճախոս վկայությունն էր, որ Թուրքիան գործընթացը իրականացնում է հօգուտ սեփական նախապայմանների իրագործմանը, ինչը բավարար հիմք էր« որ Հայաստանը հրաժարվեր դրանք ստորագրելուց։ Ստորագրության պահին դրսեւորված խայտառակությունը նաեւ վկայում է Հայաստան-Թուրքիա բանակցություններում մեր դիվանագիտության ձախողումների մասին։ ԱՄՆ-ի, ՌԴ-ի, Ֆրանսիայի, Եվրամիության եւ Շվեյցարիայի արտաքին գերատեսչությունների ներկայությունը եւ արձանագրությունների ստորագրումը ցանկացած գնով ապահովելու ճիգը փաստորեն պարտադրանք էր հատկապես Հայաստանի Հանրապետության վրա։ Համոզված ենք, որ Հայաստանը չպետք է ենթարկվեր այդ ճնշումներին, բայց նաեւ անընդունելի է քաղաքական« տնտեսական կամ այլ միջոցներով փոքր ժողովուրդների վրա ճնշում բանեցնելու աշխարհի ուժային կենտրոնների վարքագիծը։

ե) Արձանագրությունների ստորագրությամբ ավարտված փուլին հաջորդում է պայքարի նոր հանգրվան։ Թուրքիայի կողմից հնչեցված նոր հայտարարությունները վկայում են, որ այդ երկրի նպատակը Հայաստանին ու հայությանը թուլացնելն ու նոր զիջումներ պարտադրելն է։

Այս պայմաններում անհրաժեշտ է հնարավոր բոլոր միջոցներով բացառել մեր պետության ու ազգի շահերին հարվածող արձանագրությունների վավերացումը։ Այդ նպատակը պահանջում է ընդլայնել եւ խորացնել մեր համահայկական միասնականությունը, դուռ չբացել ազգային պառակտվածության որեւէ դրսեւորման առաջ եւ պատրաստ լինել դիմակայելու համազգային խնդիրներում սպասվող առավել վտանգավոր հավանական նոր զարգացումներին։

Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը վճռական է արձանագրությունների վավերացումը ձախողելու պայքարում։ Այդ նպատակի համար Դաշնակցությունը կդիմի քաղաքական եւ սահմանադրական բոլոր միջոցներին` ընդհուպ մինչեւ իշխանափոխության։

Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը կոչ է անում համայն հայությանը՝ զինվել ինքնավստահությամբ եւ վճռականությամբ։ Մենք պարտավոր ենք համատեղ ուժերով բացառել այս արձանագրությունների վավերացումը՝ դրանով իսկ չեզոքացնելով Հայաստանին ու հայությանը սպառնացող իրական վտանգները՝ հանուն Հայաստանի Հանրապետության, ազատագրված Արցախի, մեր ժողովրդի միասնականության եւ աշխարհում արժանապատիվ ապրելու մեր սերունդների իրավունքի։

ՀԱՅ ՅԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆ
հոկտեմբերի 12, 2009թ.
ք. Երեւան

vvv

[dvgray]

dvgray

Եթե թուղթը քո ասելով ոչ մի բան չի նշանակում։
Դե հիմա առաջարկում եմ ստորագրեք որ ՍՍ-ը լեգիտիմ նախագահ է։
Կանե՞ս
Կստորագրե՞ս

Marduk, դա հենց հիմա կնշանակի "իմ" կապիտուլացիան: Սակայն դա ոչ մի բանով չի շղթայի իր սերուդի ձեռքերը: Դա կցուցանե Համաշխարհային պատմությունը: Տենց լիներ, հենց առաջին ստորագրված պայմանագրից հետո, ասենք Տրոյաի ժամանակից, էլ Հունաստանում բան փոխված չպետք ա լիներ:

Պայմանագիրը կարճաժամկետ մի նախագիծ է, որը նպաստում է ինչ որ բան կառուցելուն, որ իրա ժամանակը անցնելուց հետո տալիս քարուքանդ են անում:

Քեզ մի հակընդիր հարց տամ: Եթե էտ պայմանագիր կոչվածը էտպես երկաթյա ու դիմացկուն մի բան է, ինչի՞ ես գրում որ թուրքերը գալու են մեզ ցեղասպանեն: Չէ՞ որ պայմանագիրը ասում է, որ հակառակը, մենք գնում ենք դեպի ախպերացում /հերթական անգամ /

[dvgray]

ե) Արձանագրությունների ստորագրությամբ ավարտված փուլին հաջորդում է պայքարի նոր հանգրվան։
ՀԱՅ ՅԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆ
հոկտեմբերի 12, 2009թ.
ք. Երեւան

ամենակարևոր կետը տարել են ամենավերջը…
դե, արդարամիտ հայեր համայն աշխարհի, բացեք ձեր ուռած դրամապանակները… դաշնակները սկսում են "նոր փուլ"

[urartu]

Թուրքիան «չի դրսևորի դրական վերաբերմունք» նախքան հայկական զորքերի դուրսբերումը «ադրբեջանական տարածքներից»

Էրդողան

ստեղ շատ մեծ տարբերություն կա, եթե առաջ ասում էր, որ սահմանը չի բացի, իսկ հիմա դրական վերաբերմունք ցույց չի տա, կարծում եմ տարբերությունը ակնհայտ է

[Marduk]

dvgray

Հարցն էլ հենց այն է երբ դու կնքում ես Կապիտուլիացիա ապա շատ հնարավոր է որ դու այլևս սերունդ չունենաս։
Այդպես է եղել այն ազգերի հետ որոնք Հռոմի ստրուկը դարձան ու կնքեցին կապիտուլացիա, բայց հետո երբ նույնիսկ Հռոմը քանդվեց նրանք միևնույն է չվերածնվեցին։

Այս կապիտուլացիան որ կնքում է ՍՍ-ը եթե բոլորս այն ընդունենք ապա կնշանակի որ մենք այլևս սերունդ չենք ունենա որը ինչ որ ապագայում կհզորանա։

Իսկ մեր համար նոր պատերազմի վտանգը շատ ռեալ է, որովհետև մեր հասարակությունը թուլանում է, չի հավատում այլևս ապագային, բնակչությունը կրճատվում է, տնտեսական կոլապս է, գյուղացիությունը որը բանակին զիվոր է տալիս կոլապս է ապրում։ Պարզ է որ մի օր թուրքերը կհասկանան որ հայերը գնում են կոլապսի դե մի հատ էլ կողքից օգնենք որ արագանա։

Հիմա փոխանակ մարդկանց ասես թե գիտեք ձև գտնենք ուժեղանալու, ասում ես հա էլի թուղթ էլի ինչ կա, ամեն ինչ նորմալ է, շարունակենք մեր կայֆավատը, մոտավորապես այդ է ստացվում։

Հրաժարվում ես պայքարի ոգուց։
Բա ասում էիր Պայքար պայքար մինչև վերջ։

[Marduk]

Ահա Ֆայնենշլ Թայմսը գրում է Թուրքիայի հաղթանակ է սա

http://armtoday.info/default.asp?Lan...PagePosition=1

[dvgray]

dՀիմա փոխանակ մարդկանց ասես թե գիտեք ձև գտնենք ուժեղանալու, ասում ես հա էլի թուղթ էլի ինչ կա, ամեն ինչ նորմալ է, շարունակենք մեր կայֆավատը, մոտավորապես այդ է ստացվում։

Marduk
ես այդպիսի բան չեմ ասում:
Ասում եմ հակառակը, որ ով էլ բացի այդ անիծված սահմանը ,իմ համար միևնույնն է, քանի որ այն ռեալ շանս է տալիս տնտեսություն ստեղծել: Թույլ կտա գոնե մեր հյուսիսային, արդեն կիսամեռ շրջաններին եկամուտի աղբյուր ունենալ, կոոպերացվելով հարևան քրդական շրջանների հետ: Դա կայֆավատի կոչ չէ, այլ շատ ծանր, բայց արժանապատիվ կյանքի որն է սեփական ձեռքով քո ապրուստը հոգալու կոչ: