«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[Hrayr]

ասեմ` ինչ ա լինում?

Ստեղծվում ա համաշխարհային սիոնիստական կազմակերպություն, ամբողջ հրեա ազգը համախմբվում է, ֆոնդ բացում, կազմակերպվում է հրեա ժողովրդի <<բարձրացումը>> Պաղեստին, պետության հիմնում, ծաղկում, բարգավաճում....

եկեղեցին դառնում ա հզոր ֆեոդալ ու թագավորական իշխանության հակառակորդ, ժողովրդին <<քամող>>, աջ այտին հարված ստանալուց հետո ձախի տրամադրում, հլու, հնազանդ, ստրուկային հոգեվիճակի առաջացում, ազգային գաղափարախոսության բացակայություն, անմիաբանություն.... պետության մեջ ստագնացիոն վիճակի ստեղծում, կամաց-կամաց թուլացում

տարբերությունը պարզ ա

Կներես հարգելի բարեկամ, բայց ես չէի ասել մեկնաբանեք, ասել էի ուսումնասիրեք։
Իսկ ուսումնասիրելուց հետո կտեսնեք թե որտեղից են եկել և ուր են գնում։

[Monk]

Ես քեզ չեմ մեղադրել: 10 տոկոսը լավ էլ նորմալ թիվ ա, ճոխացրած չի: Կրակի օրերին էջմիածին եղել ես՞: Շատ լավ են ապրում ախր: Մեր եկեղեցին չնայած սահմանադրորեն պետությունից անկախ է, սակայն այլ հարթություններում ուղակի կապված է: Իսկ կրիմինալով ու այլասերվածությամբ որոշ եկեղեցականների հետ սկի այլասերված պետական այրերը չեն կարող մրցել: Եթե վերնախավը կոռուպտված ու մաֆիոզ տպեր ա պարունակում, էլ քո աշխատանքը ո՞նց արդյունք կտա: Եկեղեցին են կառույցը չի, որ ասենք «դե լավ մեկը մաֆիոզ ա, մյուսը նորմալ մարդ, ուրեմ նորմալ ա»:

Շնորհակալ եմ, որ ինձ չես մեղադրել, բայց էլի համաձայն չեմ հետդ: Արի այդ տոկոսների հարցը թողնենք մի կողմ: Տոկոսներով խոսելու համար 100 տոկոսին ճանաչել է պետք, ինչը գրեթե անհնար է: Կարող ես ասել` քանի հոգևորականի ես ճանաչում? Կոնկրետ թվով: Ես ոչ միայն կիրակի, այլև շաբաթվա բոլոր օրերին Էջմիածնում եմ: Ես հենց Մայր Աթոռում եմ ապրում:

Մոնկ ջան, հասկանալի է, որ պիտի պաշտպանես, մենք քեզնից չենք էլ խնդրում, որ հաստատես մեր ասածը, բայց ախր դու էլ գիտես ճշմարտությունը:

Աստղ ջան, որ մի քիչ խորամուխ լինենք, կտեսնենք, որ ճշմարտությունը այդ հարցում ոչ մեկս էլ չգիտի:

իսկ դու այն եզակիներից մեկն ես, որ իրոք իր գործն է անում. ճիշտ ա միայն ինտերնետից օգտվողներս կարող ենք օգտվել քո արածից, իսկ մնացածների մոտ խավար ա: Ես էլ հետաքրքրվել եմ, թե ինչու հոգևորականները ժամանակ առ ժամանակ չեն այցելում մարդկանց /կապ չունի տուն, թաղամաս../, ինձ պատասխանել են, որ ոչ թե հոգևորականը պիտի այցելի մարդկանց, այլ մարդիկ եկեղեցի ... բայց եթե ծեր կին ա... կամ թեկուզ տրանսպորտի փող չունի, որ եկեղեցի գնա, ապա ինչ? մի խոսքով եկեղեցում էլ պիտի մաքրման աշխատանքներ ընթանան. ով իրոք ծառայում է Աստծուն, պիտի մնա եկեղեցում, իսկ ով էլ սեփական շահերին, պիտի հեռանա

Առանց կեղծ համեստության ասեմ, որ ինտերնետում իմ արածը չնչին բան է: Պարզապես աշխատանքային ժամերիցս րոպեներ եմ գողանում, մի երկու բան ճանկրտում, որ գուցե սահմանափակ գիտելիքներիս սահմաններում կարողանամ ինչ-որ հարցում գոնե մի փոքր օգտակար լինեմ: Բայց, Աստղ ջան, իզուր ես կարծում, որ եկեղեցականները տեղներից չեն շարժվում : Գիտես, թե շաբաթվա մեջ ինչքան այցեր են լինում թե մանկատներ, թե ծերանոցներ, թե առանձին անհատների, անգամ բանտ, այն էլ շատ ռեգուլյար ձևով: Ուղղակի ասեմ, որ նման հարցերում Հայ Եկեղեցին որդեգրած սկզբունք ունի. չգովազդել իր արածը: Շատ դեպքերում մեկ-մեկ ես ինքս նույնիսկ ընդվզում եմ` ինչու չի բարձրաձայնվում այդ ամենը? չէ որ դրանով անտեղյակությունից անիմաստ տեղը խոսող շատ լեզուներ կլռեն? Բայց հոգու խորքում գտնում եմ, որ ճիշտ է այս կերպը: Ավելին, Քրիստոսի սպասավորը միշտ պարտավոր է հիշել Քրիստոսի պատգամը նման դեպքերում, պատվիրում է ոչ միայն չպարծենալ նման պարագաներում, այլ ասել. <Անպիտան ծառաներ ենք, արել ենք այն, ինչը պարտավոր էինք անել>: Երևի սխալ էր նաև իմ` այսքանն ասելը, բայց խնդրում եմ, նախքան նման վստահությամբ կարծիք արտահայտելը, մի պահ մտածել` արդյոք իզուր տեղը մեղքի մեջ չես հայտնվում:

[Ambrosine]

Կներես հարգելի բարեկամ, բայց ես չէի ասել մեկնաբանեք, ասել էի ուսումնասիրեք։
Իսկ ուսումնասիրելուց հետո կտեսնեք թե որտեղից են եկել և ուր են գնում։

իսկ եթե արդեն ուսումնասիրել ու հասկացել ենք?

Աստղ ջան, որ մի քիչ խորամուխ լինենք, կտեսնենք, որ ճշմարտությունը այդ հարցում ոչ մեկս էլ չգիտի:

հա, չգիտենք, բայց պետք է իմանանք

Առանց կեղծ համեստության ասեմ, որ ինտերնետում իմ արածը չնչին բան է: Պարզապես աշխատանքային ժամերիցս րոպեներ եմ գողանում, մի երկու բան ճանկրտում, որ գուցե սահմանափակ գիտելիքներիս սահմաններում կարողանամ ինչ-որ հարցում գոնե մի փոքր օգտակար լինեմ: Բայց, Աստղ ջան, իզուր ես կարծում, որ եկեղեցականները տեղներից չեն շարժվում : Գիտես, թե շաբաթվա մեջ ինչքան այցեր են լինում թե մանկատներ, թե ծերանոցներ, թե առանձին անհատների, անգամ բանտ, այն էլ շատ ռեգուլյար ձևով: Ուղղակի ասեմ, որ նման հարցերում Հայ Եկեղեցին որդեգրած սկզբունք ունի. չգովազդել իր արածը: Շատ դեպքերում մեկ-մեկ ես ինքս նույնիսկ ընդվզում եմ` ինչու չի բարձրաձայնվում այդ ամենը? չէ որ դրանով անտեղյակությունից անիմաստ տեղը խոսող շատ լեզուներ կլռեն? Բայց հոգու խորքում գտնում եմ, որ ճիշտ է այս կերպը: Ավելին, Քրիստոսի սպասավորը միշտ պարտավոր է հիշել Քրիստոսի պատգամը նման դեպքերում, պատվիրում է ոչ միայն չպարծենալ նման պարագաներում, այլ ասել. <Անպիտան ծառաներ ենք, արել ենք այն, ինչը պարտավոր էինք անել>: Երևի սխալ էր նաև իմ` այսքանն ասելը, բայց խնդրում եմ, նախքան նման վստահությամբ կարծիք արտահայտելը, մի պահ մտածել` արդյոք իզուր տեղը մեղքի մեջ չես հայտնվում:

էլի եմ ասում, Մոնկ ջան, հազարից մեկն ա տեղից շարժվում. բանտ այցելողների մասին էլ գիտեմ /կարծեմ մեկի ազգանունը Կարապետյան էր/, մանկատներ էլ, զորամասեր էլ. բանտարկյալների համար նույնիսկ եկեղեցի էին կառուցել... գնահատում եմ այս ամենը, չեմ ժխտում. բայց դա քիչ է. նույնն է, թե գովենք մեր պաշտոնյաներից մեկին, թե` տեսեք, ճանապարհներ է կառուցում... չպիտի գովենք, դա նրա պարտականությունն է, ավելին` պետք է դժգոհենք, որ այդ ճանապարհի երկայնքով ծառեր չի տնկել

եկեղեցու կատաստրոֆիկ վիճակը պատկերացնելու համար բավական է տեսնել աղանդավորների <<բանակները>>

[Elmo]

Շնորհակալ եմ, որ ինձ չես մեղադրել, բայց էլի համաձայն չեմ հետդ: Արի այդ տոկոսների հարցը թողնենք մի կողմ: Տոկոսներով խոսելու համար 100 տոկոսին ճանաչել է պետք, ինչը գրեթե անհնար է: Կարող ես ասել` քանի հոգևորականի ես ճանաչում? Կոնկրետ թվով: Ես ոչ միայն կիրակի, այլև շաբաթվա բոլոր օրերին Էջմիածնում եմ: Ես հենց Մայր Աթոռում եմ ապրում:

Արի սենց ասեմ: Շատ հոգևորականների չեմ ճանաչում: Բայց շատ մարդկանց եմ ճանաչում, որոնք նույն կարծիքին են իմ հետ այդ հարցում: Եթե նույնիսկ ես սխալ կարծիք ունեմ, էլի մեղավորը վատ հոգևորականներն են: Ի՞նչ են արել, որ մենք տենց կարծիք ենք կազմել իրանց մասին դու ինձնից լավ գիտես: Քֆուրչի հոգևորական եմ տեսել, փևական հոգևորական եմ տեսել:
Ռադիկալ չլինելու համար ասեմ, որ լավ հոգևորականների ճանաչում եմ: Հենց մեկը իմ հարսանեկան արարողությունը անցկացրած հոգևորականը(ու մենակ ես չեմ լավ կարծիքի իրա մասին): Մեկը Վայոց Ձորի քահանան(չգիտեմ իերարխիան ոնց ա , կարող ա ուրիշ անունով են ասում):

[Monk]

էլի եմ ասում, Մոնկ ջան, հազարից մեկն ա տեղից շարժվում. բանտ այցելողների մասին էլ գիտեմ /կարծեմ մեկի ազգանունը Կարապետյան էր/, մանկատներ էլ, զորամասեր էլ. բանտարկյալների համար նույնիսկ եկեղեցի էին կառուցել... գնահատում եմ այս ամենը, չեմ ժխտում. բայց դա քիչ է. նույնն է, թե գովենք մեր պաշտոնյաներից մեկին, թե` տեսեք, ճանապարհներ է կառուցում... չպիտի գովենք, դա նրա պարտականությունն է, ավելին` պետք է դժգոհենք, որ այդ ճանապարհի երկայնքով ծառեր չի տնկել

Բայց ես չեմ էլ ասում ինչ-որ մեկին գովենք, Աստղ ջան: Իմ ասածը պարզապես բացարձակեցումներից ու չափազանցություններից խուսափելն է:

եկեղեցու կատաստրոֆիկ վիճակը պատկերացնելու համար բավական է տեսնել աղանդավորների <<բանակները>>

Եթե կա կատաստրոֆիկ վիճակ, այն ավելի լայն մասշտաբներ ունի, քան պարզապես Եկեղեցին է: Բայց սրա վրա չծանրանանք: Օրինակ դու ինչ ելք կառաջարկեիր? Ինչ կարելի է անել, որ չի արվում այդ <բանակների> առկայությունից խուսափելու համար?

[Monk]

Արի սենց ասեմ: Շատ հոգևորականների չեմ ճանաչում: Բայց շատ մարդկանց եմ ճանաչում, որոնք նույն կարծիքին են իմ հետ այդ հարցում: Եթե նույնիսկ ես սխալ կարծիք ունեմ, էլի մեղավորը վատ հոգևորականներն են: Ի՞նչ են արել, որ մենք տենց կարծիք ենք կազմել իրանց մասին դու ինձնից լավ գիտես: Քֆուրչի հոգևորական եմ տեսել, փևական հոգևորական եմ տեսել:
Ռադիկալ չլինելու համար ասեմ, որ լավ հոգևորականների ճանաչում եմ: Հենց մեկը իմ հարսանեկան արարողությունը անցկացրած հոգևորականը(ու մենակ ես չեմ լավ կարծիքի իրա մասին): Մեկը Վայոց Ձորի քահանան(չգիտեմ իերարխիան ոնց ա , կարող ա ուրիշ անունով են ասում):

Ես հենց խոսում եմ այն մասին, որ չարժե ռադիկալ լինել: Իսկ սկզբում արտահայտած միտքդ ծայրահեղություն էր պարունակում: Ես էլ եմ շատ մարդկանց ճանաչում, որոնց շատ հարգում եմ ու կարծիքները հաշվի առնում, բայց նաև բազմաթիվ կարծիքներ չեմ ընդունում, քանի որ դրանք, իրենց հիմքում եթե ունենում էլ են ռեալ տարրեր, ավելի շատ արդյունք են սուբյեկտիվ մոտեցումների, չափազանցությունների, աղավաղումների և այլն:

[Elmo]

Ես հենց խոսում եմ այն մասին, որ չարժե ռադիկալ լինել: Իսկ սկզբում արտահայտած միտքդ ծայրահեղություն էր պարունակում: Ես էլ եմ շատ մարդկանց ճանաչում, որոնց շատ հարգում եմ ու կարծիքները հաշվի առնում, բայց նաև բազմաթիվ կարծիքներ չեմ ընդունում, քանի որ դրանք, իրենց հիմքում եթե ունենում էլ են ռեալ տարրեր, ավելի շատ արդյունք են սուբյեկտիվ մոտեցումների, չափազանցությունների, աղավաղումների և այլն:

Բայց հաշվի առ, որ հայերի մեջ ծայրահեղականները մեծ զանգավծ են կազմում:

[Monk]

Բայց հաշվի առ, որ հայերի մեջ ծայրահեղականները մեծ զանգավծ են կազմում:

Եւ մասամբ նաև դրանով է պայմանավորված հայերիս ունեցած բազմաթիվ խնդիրների առկայությունը:

[Ambrosine]

Բայց ես չեմ էլ ասում ինչ-որ մեկին գովենք, Աստղ ջան: Իմ ասածը պարզապես բացարձակեցումներից ու չափազանցություններից խուսափելն է:

Եթե կա կատաստրոֆիկ վիճակ, այն ավելի լայն մասշտաբներ ունի, քան պարզապես Եկեղեցին է: Բայց սրա վրա չծանրանանք: Օրինակ դու ինչ ելք կառաջարկեիր? Ինչ կարելի է անել, որ չի արվում այդ <բանակների> առկայությունից խուսափելու համար?

Մոնկ ջան, իմ առաջարկները էքստրեմիստական են. կարող ա եկեղեցին էլի ասի, թե այս ամենը, ինչ կատարվում է Աստծու կամքն է, պետք չի հակառակվել օբյեկտիվ իրականությանը, բայց կարող է ինչ-որ բան <<պատահել>> ու նորից ասել, որ սա Աստծու կամքն է

[Monk]

Մոնկ ջան, իմ առաջարկները էքստրեմիստական են. կարող ա եկեղեցին էլի ասի, թե այս ամենը, ինչ կատարվում է Աստծու կամքն է, պետք չի հակառակվել օբյեկտիվ իրականությանը, բայց կարող է ինչ-որ բան <<պատահել>> ու նորից ասել, որ սա Աստծու կամքն է

Աստղ ջան, դու քո առաջարկն արա: Գուցե առնվազն մի հոգևորական ընդունի այն?
Այն ամենը, ինչ կատարվում է, ավելի շատ մարդու կամքն է, քան Աստծո:

[Լեո]

Ինձ մոտ միշտ մի այսպիսի հարց է եղել, որը չեմ իմացել և չգիտեմ ում ուղղել:
Հարցը հետևյալն է. ինչու՞ ոչ մի փաստաթղթում նշված չէ, որ ես քրիստոնյա եմ (և ոչ միայն ես):

[Monk]

Ինձ մոտ միշտ մի այսպիսի հարց է եղել, որը չեմ իմացել և չգիտեմ ում ուղղել:
Հարցը հետևյալն է. ինչու՞ ոչ մի փաստաթղթում նշված չէ, որ ես քրիստոնյա եմ (և ոչ միայն ես):

Այդպիսի փաստաթղթի նման է Մկրտության վկայականը:
Ուրիշ որևէ կերպ չեմ պատկերացնում փաստաթուղթ, ուր նշված լինի մարդու դավանանքը:

[Վարպետ]

Ինձ մոտ միշտ մի այսպիսի հարց է եղել, որը չեմ իմացել և չգիտեմ ում ուղղել:
Հարցը հետևյալն է. ինչու՞ ոչ մի փաստաթղթում նշված չէ, որ ես քրիստոնյա եմ (և ոչ միայն ես):

Ինչ քրիստոնյա ես? Չես կարծում, որ տեսականորեն կարելի մեկ օրվա մեջ դավանափոխ լինել? Իսկ եթե աթեիստ ես? Ինչ է գրվելու? Իսկ եթե հավատում ես Հիսուսին որպես ճշմարիտ ու միակ Աստված, բայց ոչ մի կրոնի չես հարում? Իսկ եթե Եհովայի վկա ես? Իսկ եթե Ավետարանչական?

[Հայկօ]

Ինձ մոտ միշտ մի այսպիսի հարց է եղել, որը չեմ իմացել և չգիտեմ ում ուղղել:
Հարցը հետևյալն է. ինչու՞ ոչ մի փաստաթղթում նշված չէ, որ ես քրիստոնյա եմ (և ոչ միայն ես):

Որովհետև հավատքը փոխելն ավելի հեշտ է, քան, ասենք, սեռը: Դա մեկ: Հետո՝ ինչպե՞ս ես դա պատկերացնում: Ասենք՝ արաբի անձնագրում գրված՝ «շահիդ-ֆանատիկոս-մուսուլման», կամ նամիբիացու անձնագրում՝ «թաքուն կռապաշտ-մարդակեր»: Նաև՝ այսօրվա հասարակարգը հիմնվում է կրոնական ազատության ու իրավահավասարության սկզբունքների վրա, իսկ անձնագրում կրոնը նշելն արդեն իսկ կարող է խտրականությունների տեղիք տալ: Ասենք՝ ոնց որ առաջ որոշ բաներ «Only for Blacks» էին, հիմա կսկսեն «Only for Sunis» անել, ասենք: Համ էլ կրոնը մեկ արտահայտությամբ սահմանելը մի քիչ դժվար է. մենակ քրիստոնեությունը հազար տարատեսակ ունի:

[ars83]

Տէր Հայր, իսկ որեւիցէ տեղում տրւո՞ւմ է շնութեան սահմանումը։ Ես, օրինակ, միշտ կարծէլ եմ, որ շնութիւնը վերաբերում է ամուսնացած մարդուն, այսինքն` դա դաւաճանութիւնն է (ֆիզիկական կամ մտաւոր)։

Ինձ թվում է, ավելի ճիշտ բնութագրող բառը «պոռնկությունն» է, այլ ոչ՝ շնությունը (պոռնկություն – блуд, շնություն –прелюбодеяние)։ Շնությունն ավելի շատ վերաբերում է ամուսնացած զույգերին, պոռնկությունը՝ ոչ։
Չնայած, կարող է, ես սխալվում եմ։