Դիտել ողջ տարբերակը : Թավշյա հեղափոխություն. փողոցային պայքարից հետո
Գաղթական
12.10.2018, 12:43
Ի նշան բողոքի դահլիճներ ա լքում, պաշտպանում ա Կիպրոսի տարածքային ամբողջականությունը։
Հետիններին էլ բրդելով էր դահլիճից հանում՝ նկատեցի՞ք:
Բայց էդ ակցիան ոչ մի աղերս չուներ Հայաստանի կամ նրա վարած արտաքին քաղաքականության հետ:
ԷՇ-ն ուղղակի տուրք էր տալիս իր ազգային պատկանելությանը:
Հ.Գ. Բայց մի բան առավել քան գովելիա՝ էն որ մինչև վերջ մնում են իրենց ուժի մեջքին: Թող որ սխալ ուժա ու սաղ քրֆում են, բայց խորտակվումա ու մեկը ԷՇ-ը շարունակումա իր հայացքները պաշտպանել:
Հետիններին էլ բրդելով էր դահլիճից հանում՝ նկատեցի՞ք:
Բայց էդ ակցիան ոչ մի աղերս չուներ Հայաստանի կամ նրա վարած արտաքին քաղաքականության հետ:
ԷՇ-ն ուղղակի տուրք էր տալիս իր ազգային պատկանելությանը:
Հ.Գ. Բայց մի բան առավել քան գովելիա՝ էն որ մինչև վերջ մնում են իրենց ուժի մեջքին: Թող որ սխալ ուժա ու սաղ քրֆում են, բայց խորտակվումա ու մեկը ԷՇ-ը շարունակումա իր հայացքները պաշտպանել:
Հոպար, Շարմազանովն էնքան հույն ա, ինչքան ես ուզբեկ։ Մի բառ հունարեն չգիտի։ Նենց որ, Կիպրոսի հարցում ազգային պատկանելությանը տուրք տալու հարց չկա։ Տենամ մի տարի առաջ տենց բան կանե՞ր։ Հավայի վեր ընգած կմնար, ոչ էլ երևի ուշադրություն կդարձներ, թե ինչի մասին ա հանդիպումը։
Ուղղակի հիմա, քանի որ ՀՀԿ ամբողջովին կոնտեքստից դուրս ա, ամեն մեկն ինքը իրան դիրքավորում ա, որպես որևէ գաղափարախոսության հավատարիմ կրող ու պաշտպանող, կամ որևէ գործից լավ հասկացող մասնագետ։ Շարմազանովը յանի ազգային պահպանողականն ա, էլի, դրա համար էլ էս հինգվեց ամիս ա զաղիս զահեն տարավ եկեղեցի, Աստված, հայրենիք, գեյեր լսացնելով։ Էտ մարդը որ քաղաքականությունից դուրս մնաց, սոված ա մնալու։ Դրա համար էլ ակտիվորեն ինչ-որ բաներ ա անում, որ յանի սաղ եմ, չեմ մեռել։
Նույյն էլ Արփինեն․ նա էլ դիրքավորվում ա որպես միջազգային իրավունքի մասնագետ, որի կարիքը յանի լինելու ա։
Աշոյանը, քանի որ ամենա դոդն ա մեջներից, դեռ չի կողմնորոշվել, թե ինքը ինչի մասնագետ ա, դրա համար էլ բարձր ձայնով խառը բաներ ա ասում ու անում։ Հավայի շուխուռ, էլի։
Կարճ ասած, ջրի երեսին մնալու խաղեր են, բայց ապարդյուն։ Իրանց կոլեկտիվ ժողովուրդը թափելույա ու իրանք, հենց ԱԺ միկռաֆոնները կորցրին, արագ մոռացվելու են։
Գաղթական
12.10.2018, 13:10
Հոպար, Շարմազանովն էնքան հույն ա, ինչքան ես ուզբեկ։ Մի բառ հունարեն չգիտի։ Նենց որ, Կիպրոսի հարցում ազգային պատկանելությանը տուրք տալու հարց չկա։ Տենամ մի տարի առաջ տենց բան կանե՞ր։ Հավայի վեր ընգած կմնար, ոչ էլ երևի ուշադրություն կդարձներ, թե ինչի մասին ա հանդիպումը։
Ուղղակի հիմա, քանի որ ՀՀԿ ամբողջովին կոնտեքստից դուրս ա, ամեն մեկն ինքը իրան դիրքավորում ա, որպես որևէ գաղափարախոսության հավատարիմ կրող ու պաշտպանող, կամ որևէ գործից լավ հասկացող մասնագետ։ Շարմազանովը յանի ազգային պահպանողականն ա, էլի, դրա համար էլ էս հինգվեց ամիս ա զաղիս զահեն տարավ եկեղեցի, Աստված, հայրենիք, գեյեր լսացնելով։ Էտ մարդը որ քաղաքականությունից դուրս մնաց, սոված ա մնալու։ Դրա համար էլ ակտիվորեն ինչ-որ բաներ ա անում, որ յանի սաղ եմ, չեմ մեռել։
Նույյն էլ Արփինեն․ նա էլ դիրքավորվում ա որպես միջազգային իրավունքի մասնագետ, որի կարիքը յանի լինելու ա։
Աշոյանը, քանի որ ամենա դոդն ա մեջներից, դեռ չի կողմնորոշվել, թե ինքը ինչի մասնագետ ա, դրա համար էլ բարձր ձայնով խառը բաներ ա ասում ու անում։ Հավայի շուխուռ, էլի։
Կարճ ասած, ջրի երեսին մնալու խաղեր են, բայց ապարդյուն։ Իրանց կոլեկտիվ ժողովուրդը թափելույա ու իրանք, հենց ԱԺ միկռաֆոնները կորցրին, արագ մոռացվելու են։
Ասածներիդ հետ համաձայն լինելով՝ Շարմազանովին քո ուզբեկ լինելու հետ չէի համեմատի:
Գուցե և մի կրակոցով երկու նապաստակ էր, որ համ էլ իր մասին լսել տար:
Հ.Գ. Բայց մի բան առավել քան գովելիա՝ էն որ մինչև վերջ մնում են իրենց ուժի մեջքին: Թող որ սխալ ուժա ու սաղ քրֆում են, բայց խորտակվումա ու մեկը ԷՇ-ը շարունակումա իր հայացքները պաշտպանել:
Ու որո՞նք են էդ հայացքները:
Իբր թե շատ սկզբունքային են, բայց որ նայում ես՝ ոչ մի սկզբունք էլ չունեն, ու էս ամենը դառնում է միայն «էշը առաջ քշել»՝ առանց որոշակի ուղղության, առանց իմաստի, մինչև էշն էլ շունչը փչի:
Հանրապետականները կամ գռփող ու հանցագործ են կամ գռփող ու հանցագործներին խոնարհ ծառայող, որ մի պստիկ տաք անկյուն էլ իրենք ունենան արևի տակ: Ո՞ւր են էստեղ քաղաքական հայացքներ: Շարմազանովը գնալու տեղ չունի ուղղակի, նա իր տերերին կորցրել է, ու էլ անելիք չունի քաղաքական դաշտում: Իրենց հայացքները պաշտպանող, չէ՜ մի:
Գաղթական
12.10.2018, 13:18
Ու որո՞նք են էդ հայացքները:
Իբր թե շատ սկզբունքային են, բայց որ նայում ես՝ ոչ մի սկզբունք էլ չունեն, ու էս ամենը դառնում է միայն «էշը առաջ քշել»՝ առանց որոշակի ուղղության, առանց իմաստի, մինչև էշն էլ շունչը փչի:
Հանրապետականները կամ գռփող ու հանցագործ են կամ գռփող ու հանցագործներին խոնարհ ծառայող, որ մի պստիկ տաք անկյուն էլ իրենք ունենան արևի տակ: Ո՞ւր են էստեղ քաղաքական հայացքներ: Շարմազանովը գնալու տեղ չունի ուղղակի, նա իր տերերին կորցրել է, ու էլ անելիք չունի քաղաքական դաշտում: Իրենց հայացքները պաշտպանող, չէ՜ մի:
«Իրենց» հայացքները չէի գրել, այլ՝ «իր»:
Հիմա նենց չի, որ ես պատրաստվում եմ ԷՇ-ին արդարացնել կամ պաշտպանել:
ՈՒղղակի ասում եմ, որ բոլորը պոչները քաշել են մի կողմ բացի մի քանիսից:
Չեմ ժխտում ասածդ, որ էլ գնալու տեղ չունեն, բայց էս պահին մենակով հոսանքին դեմ են լողում՝ ինչն իմ կողմից գովեստի արժանացավ:
Էդքանը
«Իրենց» հայացքները չէի գրել, այլ՝ «իր»:
Հիմա նենց չի, որ ես պատրաստվում եմ ԷՇ-ին արդարացնել կամ պաշտպանել:
ՈՒղղակի ասում եմ, որ բոլորը պոչները քաշել են մի կողմ բացի մի քանիսից:
Չեմ ժխտում ասածդ, որ էլ գնալու տեղ չունեն, բայց էս պահին մենակով հոսանքին դեմ են լողում՝ ինչն իմ կողմից գովեստի արժանացավ:
Էդքանը
Որո՞նք են Շարմազանովի քաղաքական հայացքները, որոնք ինքն ըստ քեզ պաշտպանում է:
Նրանք ընդհանրապես լողալ չգիտեն, որ մի հատ էլ հոսանքին հակառակ լողան: Տենց էլ չհասկացա՝ ինչն ես գովում:
Ինձ համար գովելի կլիներ զղջալու ունակությունը, սեփական սխալներն ընդունելն ու մանդատը խոլոք վայր դնելը: Անպայման չի միանան Փաշինյանին, բայց կարելի է ներողություն խնդրել ազգից ու արժանապատիվ ձևով հեռանալ: Չէ, ոնց կլինի:
Գաղթական
12.10.2018, 13:31
Որո՞նք են Շարմազանովի քաղաքական հայացքները, որոնք ինքն ըստ քեզ պաշտպանում է:
Այվի ջան, արդեն գրել էի, որ չեմ պատրաստվում իրեն արդարացնել կամ պաշտպանել:
Այսինքն՝ հարցերիդ հասցեատերը ես չեմ:
Տենց էլ չհասկացա՝ ինչն ես գովում:
Սկզբունքայնությունն ու իրենց ուժին չդավաճանելը:
Այվի ջան, արդեն գրել էի, որ չեմ պատրաստվում իրեն արդարացնել կամ պաշտպանել:
Այսինքն՝ հարցերիդ հասցեատերը ես չեմ:
Սկզբունքայնությունն ու իրենց ուժին չդավաճանելը:
Դե ես էլ ասում եմ, որ չկա էստեղ սկզբունքայնություն:
Ինձ համար գովելի կլիներ զղջալու ունակությունը, սեփական սխալներն ընդունելն ու մանդատը խոլոք վայր դնելը: Անպայման չի միանան Փաշինյանին, բայց կարելի է ներողություն խնդրել ազգից ու արժանապատիվ ձևով հեռանալ: Չէ, ոնց կլինի:
Թու թու թու ․․․․ լավ ա էտքա խելք չունեն, թե չէ կարող ա էս ԱԺ ընտրություններին էլի ձայն հավաքեին ու մտնեին ԱԺ մի 5-6 տոկոսով։ :D
Ինչ հավես մթնոլորտ է Հայաստանում։ Էնքան ուրախ եմ հայաստանցիների համար։ Հատկապես պապայիս համար եմ ուրախանում, որ էս ամեն ինչը տեսնում է․ լրիվ անհույս էր, որ իր կյանքի ընթացքում դեռ որևէ դրական փոփոխություններ կլինեն երկրում։
Համոզված եմ, որ 2019-ը տնտեսական աճի ու ծաղկման տարի է լինելու Հայաստանում։ Մեր ծնողները արժանի էին սա տեսնելուն։
Ինչ հավես մթնոլորտ է Հայաստանում։ Էնքան ուրախ եմ հայաստանցիների համար։ Հատկապես պապայիս համար եմ ուրախանում, որ էս ամեն ինչը տեսնում է․ լրիվ անհույս էր, որ իր կյանքի ընթացքում դեռ որևէ դրական փոփոխություններ կլինեն երկրում։
Համոզված եմ, որ 2019-ը տնտեսական աճի ու ծաղկման տարի է լինելու Հայաստանում։ Մեր ծնողները արժանի էին սա տեսնելուն։Բա որ մի քիչ էլ ֆուտբոլ խաղալ իմանայինք, ինչքան լավ կլիներ :)
Ներսես_AM
13.10.2018, 23:45
Բա որ մի քիչ էլ ֆուտբոլ խաղալ իմանայինք, ինչքան լավ կլիներ :)
Հերիք չի ֆուտբոլ խաղալ չգիտենք, մի հատ էլ խաղից առաջ Ջիբրալթարի հիմնի տեղը Լիխտենշտեյնի հիմնն ենք նվագում։ :))
Հերիք չի ֆուտբոլ խաղալ չգիտենք, մի հատ էլ խաղից առաջ Ջիբրալթարի հիմնի տեղը Լիխտենշտեյնի հիմնն ենք նվագում։ :))Վայ, հորս արեւ ??
Ներսես_AM
13.10.2018, 23:50
Վայ, հորս արեւ ??
Gibraltar won a competitive game for the first time by beating Armenia in the Nations League - and received an apology from the hosts after the wrong national anthem was played beforehand.
The anthem of Lichtenstein was mistakenly used instead of Gibraltar's.
Gibraltar's FA said its Armenian counterpart had apologised.
https://www.bbc.co.uk/sport/football/45851081
Ասում են, մեր հավաքականի գլխավոր մարզիչին ընտրելուց էս անգամ հաշվի են առել ազգանունի պահը: Վերջը ինչ, ասենք, Արթուր Պետրոսյան քֆրտես, ինչ... Արմեն Գյուլբուդաղյանց: Կա, էլի, տարբերություն...
Ասում են, մեր հավաքականի գլխավոր մարզիչին ընտրելուց էս անգամ հաշվի են առել ազգանունի պահը: Վերջը ինչ, ասենք, Արթուր Պետրոսյան քֆրտես, ինչ... Արմեն Գյուլբուդաղյանց: Կա, էլի, տարբերություն...
Բա սաղ հավաքականին ի՞նչ ազգանուն դնենք, որ հանգիստ խղճով քաշենք քցենք քացու տակ։
։))
https://www.youtube.com/watch?v=jast-xV2Yqw
Վսե, սկսվավ - դեհ, Աստված մեզ հետ...
4:0 հորս արեւ: Որ ուզում եք, կարում եք, չէ ?
Ասում են, Վանեցյանը խաղից առաջ մի թեթև էրևացալա հանդերձարանում ու իր էն հմայիչ ժպիտով Магадан երգնա դրել, ձեռի հետ էլ հրավիրելա Արխիպելագ Գուլագ-ի քննարկումներին... 20 տարի հետո, ով որ կենդանի կմնա... իհարկե...
Դե իսկ Գյուլբուդաղյանցի հետ խոսակցությունը կարճա եղել.
- Թե կրվանք,- ասելա Վանեցյանը,- քֆուրներ կգրես...
Ստեղ Արմենը մտածումա. ՙ՚Թեթև պրծանքՙՙ...
- Պատին...,- շարունակումա Վանեցյանը:
ՙՙԴե ոչինչ, կարելիաՙՙ,- ի պատասխան ժպտում է Գյուբուդաղյանցը:
- ԿԳԲ-ի...,- շարունակումա հմայիչ ժպտալ Վանեցյանը:
ՙՙԴե, կգբշնիկները միշտ էլ մի քիչ ցնդված են, ոչինչՙՙ,-սկսում է իրեն մխիթարել ՀՀ ֆուտբուլի հավաքականի գլխավոր մարզիչը:
- Պադվալի...,- ու ստեղ ժպիտը կորումա Վանեցյանի դեմքից:
ՙՙՎաաայյՙՙ,- հազիվ անցնումա մեր խեղճ մարզիչի մտքով, արդեն իսկ զգալով, որ վերջը լավ չի լինելու:
- Ներսի կողմից...,- ավելացրելա Վանեցյանը...
Արդյունք - 4:0
4:0 հորս արեւ: Որ ուզում եք, կարում եք, չէ ?
Ասեմ բայց մրցավարը մի քիչ շաատ մեր կողմից էր, մանավանդ առաջի կեսում :esim
Դեե, Նալբանդյանի պադվալում մի քիչ խոնավոտա էս եղանակին, ո՞ւմ դուրը կգա...
Բա սաղ հավաքականին ի՞նչ ազգանուն դնենք, որ հանգիստ խղճով քաշենք քցենք քացու տակ։
https://youtu.be/AScNhV_b6Hg?t=4
Ասումա մենք որ Երևանի ավագանիում անցնեինք էնքաաաան ներդռրում կբերեի բայց հիմա... :think
Որ հզոր մտնելով, դուրս գալով: 7:23 Գագիկ Ծառուկյան :lol
https://www.youtube.com/watch?v=xZnqTADhOMU
Գաղթական
19.10.2018, 04:43
Վախտին սենց անիկդոտ կար է, որ Հայաստանը սլանալուցա լինում դեպի պայծառ ապագա, մեկ էլ՝ գայիշնիկը կանգնացնումա..
Հիմա դա սենց կարար հնչել.
Նոր Հայաստանն ինքնամաքրվելուցա լինում, մեկ էլ՝ տնօրենը բռնում տանումա (https://fip.am/4500) հանրահավաք...
Յանի էս թեկնածու դնել ու չընտրելը ինչ կլոունություն ա ...
Յանի էս թեկնածու դնել ու չընտրելը ինչ կլոունություն ա ...
Կարճ, սենց՝
Հարգելի բարեկամներ,
Պարզաբանեմ, թե ինչո՞ւ էր անհրաժեշտ այսօր ՀՀ վարչապետի պաշտոնում առաջադրել ՀՀ վարչապետի պաշտոնակատար Նիկոլ Փաշինյանի թեկնածությունը և ինչո՞ւ է անհրաժեշտ, որ Ազգային ժողովը վաղը նրան չընտրի վարչապետ :)
Ծրագիրը հետևյալն է. Սահմանադրության համաձայն` որպեսզի Ազգային ժողովը լուծարվի, անհրաժեշտ է, որ Ազգային ժողովում 2 անգամ ոչ ոք վարչապետ չընտրվի: Միայն այդ պարագայում ԱԺ-ն կլուծարվի և կնշանակվեն նոր ընտրություններ` դեկտեմբերի 9-ին: Հետևապես վաղը և դրանից 7 օր հետո էլ պետք է ոչ ոք չընտրվի:
Այդ դեպքում հարց է առաջանում ինչո՞ւ ենք առհասարակ առաջադրում թեկնածու: Խնդիրն այն է, որ Սահմանադրության մեջ գրված է, որ եթե ԱԺ-ում առաջին անգամ վարչապետ չի ընտրվում, ապա ՔՎԵԱՐԿՈՒԹՅՈՒՆԻՑ 7 օր հետո, անցկացվում է վարչապետի նոր ընտրություն: Հիմա, քանի որ Սահմանադրության մեջ գրված է հենց ՔՎԵԱՐԿՈՒԹՅՈՒՆ բառը, ապա ենթադրվում է, որ պետք է գումարիվի նիստ և լինի քվեարկության պրոցես, իսկ եթե ոչ մեկ չի առաջադրվում, ապա չի գումարվում նիստ և քվեարկություն էլ չի լինում, ինչը հետագայում ԱԺ-ն լուծարելու ժամանակ կարող է իրավական անիմաստ բանավեճի առիթ դառնալ: Եվ որպեսզի ապահովենք գործընթացի միանշանակությունը, ստիպված էինք առաջադրել` բայց ձեռնպահ քվեարկելու մտադրությամբ, որպեսզի չընտրվի:
Հուսամ` պարզ է:
Կարճ, սենց՝
Ավելորդ իրավաբանական քթիմազություն: Պրոբլեմ են հորինել, որ հերոսաբար հաղթահարեն:
Ավելորդ իրավաբանական քթիմազություն: Պրոբլեմ են հորինել, որ հերոսաբար հաղթահարեն:
Դե կամ էլ իմացել են, որ էդ թեմայով ՀՀԿ-ենք ուզում են քթիմազություն անել, քոքից կտրել են: Մեզ համար ինչ տարբերություն: Բայց եթե վաղը գնաց լուրջ-լուրջ պատգամավորների հարցերին պատասխանեց, ես էլ կգժվեմ: Մաքսիմում թույլատրելին Քաջ Նազարի հեքիաթն ամբիոնից կարդալն ա :ճ
Էս օրենքով ու սահմանադրությամբ ձևականորեն գնալը արդեն հասնումէ քաղքենիության մակարդակի՝ շինծու, արհեստական ձևերով օրենքը չխախտելը, որ «ժողովդրի կամքը կատարվի», էդ ոնց որ անալ սեքս կույսի հետ:
Ավելորդ իրավաբանական քթիմազություն: Պրոբլեմ են հորինել, որ հերոսաբար հաղթահարեն:
Էդ դեպքում քթիմազություն կդիտվի նաև օրինակ Քոչարյանի կալանավորումը՝ նույն սահմանադրությունը խախտելու հիմքով։ Ընդ որում էնտեղ ոչ էդքան ակնհայտ ա՝ խախտում եղել ա, թե չէ /բանակը երկրի ներքին հարցերում օգտագործելը/, քանի որ Քոչարյանը պնդում ա, որ բանակը ոչ միայն չի օգտագործվել, այլ ընդհակառակը՝ հայտնի հրամանով բանակը պաշտպանվել ա իր շարքերում խառնակչությունից։
Իսկ իրավաբանական քթիմազությունը չի կարող ընտրովի լինել, հատկապես էս իրավիճակում, ու նաև՝ հետագայում օրենքով պաշտպանված լինելու համար։ Նենց որ, կարծում եմ, կլոունությունը հարկադրված օրինական և քաղաքական քայլ ա, ինչպես և մի շարք այլ տեսակի կլոունություններ՝ օրինակ գունավոր նասկիներով սելֆիները և այլն։
Ավելորդ իրավաբանական քթիմազություն: Պրոբլեմ են հորինել, որ հերոսաբար հաղթահարեն:
Իրենք չեն հորինել, այլ մեր սահմանադրության հեղինակ "հանճարեղ" հայրերը, որոնք այս "կոստյում"-ը կարել էին մեկ մարդու համար, իսկ հիմա այդ մեկ մարդը չկա ու համակարգն ուղղակի գլյուկներ է տալիս :(
Mephistopheles
24.10.2018, 09:20
Ավելորդ իրավաբանական քթիմազություն: Պրոբլեմ են հորինել, որ հերոսաբար հաղթահարեն:
կարևոր ա ապեր, սաղ պտի օրենքով ըլնի... կարող ա ձևականություն թվա, բայց չէ... էս առաջին անգամ ա, որ սահմադրությունը կիրառվում ա... ու ինքը պտի օրենքով նստի.. ոռներս սրա համար ենք ճղել..
ասեմ ապեր, Նիկոլն իմ ամենասիրած քաղ գործիչը չի, էս հեղափոպութունն էլ ՔՊ-ի ու Նիկոլի քաղաքական երծունեության ու ծրագրի արդյունք չէր, բայց ես էսօր էս տղուն լրիվ կողմ եմ ու չեմ քննադատելու...
Բա որ հանրապետականները հիմա Նիկոլին ընտրե՞ն ։))
Էս օրենքով ու սահմանադրությամբ ձևականորեն գնալը արդեն հասնումէ քաղքենիության մակարդակի՝ շինծու, արհեստական ձևերով օրենքը չխախտելը, որ «ժողովդրի կամքը կատարվի», էդ ոնց որ անալ սեքս կույսի հետ:
Համաձայն եմ, որ շատ անդուր է, բայց հուսով եմ՝ Աժ-ի լուծարումով ու նոր ընտրություններով էս խայտառակ սահմանադրության նազուտուզը քաշելու վիճակը կավարտվի, ու սահմանադրությունն էլ գրագետ ձևով բարեփոխումների կենթարկվի։
Իսկ մինչ էդ պիտի դիմանանք, քիչ մնաց։
Դե կամ էլ իմացել են, որ էդ թեմայով ՀՀԿ-ենք ուզում են քթիմազություն անել, քոքից կտրել են: Մեզ համար ինչ տարբերություն: Բայց եթե վաղը գնաց լուրջ-լուրջ պատգամավորների հարցերին պատասխանեց, ես էլ կգժվեմ: Մաքսիմում թույլատրելին Քաջ Նազարի հեքիաթն ամբիոնից կարդալն ա :ճ
Դե վայելի ախպերս ....
Ասածս էն ա, որ Սահմամադրության էտ պահը շատ վիճելի էր, ու հենց Նիկոլն էլ ասեց, որ իրավաբաններ կան մի բան են ասում, իրավաբաններ կան` ուրիշ բան: Եթե տենց հստակ չէր, պետք էր մեկնաբանել նենց, որ էս կլոունադան չլիներ - էկել եմ ձեզ համոզեմ, որ ինձ չընտրեք:
Մյուս էլ կողմից երևի վատ չի, որ ԱԺ էս նիստը օգտագործվի վարչապետից ահագին հարցերում պատասխաններ լսելու համար:
Դե խնդրեմ, իրավաբան մարդու կարծիք, թե ինչի սրա կարիքը չկար:
https://www.1in.am/2448515.html?utm_source=newsinfo.am_ios
Ա դե լավ, խաղացին, պրծան։
Հուսամ մյուս փուլի համար չի առաջադրվի ։ճ
Ա դե լավ, խաղացին, պրծան։
Հուսամ մյուս փուլի համար չի առաջադրվի ։ճ
Չէ, ինչի՞, զբաղվում ենք էլի: :))) եթե ձեռ են տվել, պիտի խաղան, ախպեր: Այսինքն նույն տրամաբանությունը մյուս փուլում էլ ա կիրառելի:
Չէ, ինչի՞, զբաղվում ենք էլի: :))) եթե ձեռ են տվել, պիտի խաղան, ախպեր: Այսինքն նույն տրամաբանությունը մյուս փուլում էլ ա կիրառելի:
Երկրորդ փուլի համար գրած չի «քվեարկությունից հետո» ։P
Անօրեն երկրում անօրեն մարդկանց հետ օրենքով չեն վարվում:
Ի՞նչ ա նշանակում՝ ես դատավորներին հրահանգներ չեմ տալու… էդ էն վախտ կարաս ասես, որ երկիրդ բոզի տղեքից մաքրած լինես: Ոնց որ գնաս ջունգլի ու փորձես ինչ-որ վայրի կենդանու հետ օրենքով վարվես: Ու փորձես իրան օրենքով դաստիարակես: Չէ: Կամ պիտի սպանես, կամ թողես՝ քեզ ուտի:
Ոբշմ՝ հիմարի մեկը դուրս եկավ էս Նիկոլաոսը: Մթոմ հեղափոխություն արեց, մթոմ եկավ իշխանության, մթոմ վարչապետ դառավ, մթոմ ուզում ա սաղին բռնի, մթոմ կոռուպցիայի դեմ պայքարում ա (սաղին ինչքան պոռնիկի վաստակ կա՝ սկսել ա պաշտոն տալ. այսինքն՝ ուտելու պրոցեսը սկսել ա. բերում մուծվում են մոտը, սա էլ չի կարում չգայթակղվի, վերցնում ա ու պաշտոնի ա դնում: Ամեն ինչ արդեն պարզ ա: Նույնիսկ 5 տարեկան երեխու հանար: Շատ մթոմ մարդ դուրս եկավ հա բայց էս շուստրյակը: Գոնե Սերժը բոզի վաստակ էր, բայց բացեիբա՛ց բոզի վաստակ էր…
Ոբշմ՝ հիմարի մեկը դուրս եկավ էս Նիկոլաոսը: Մթոմ հեղափոխություն արեց, մթոմ եկավ իշխանության, մթոմ վարչապետ դառավ, մթոմ ուզում ա սաղին բռնի, մթոմ կոռուպցիայի դեմ պայքարում ա (սաղին ինչքան պոռնիկի վաստակ կա՝ սկսել ա պաշտոն տալ. այսինքն՝ ուտելու պրոցեսը սկսել ա. բերում մուծվում են մոտը, սա էլ չի կարում չգայթակղվի, վերցնում ա ու պաշտոնի ա դնում: Ամեն ինչ արդեն պարզ ա: Նույնիսկ 5 տարեկան երեխու հանար: Շատ մթոմ մարդ դուրս եկավ հա բայց էս շուստրյակը: Գոնե Սերժը բոզի վաստակ էր, բայց բացեիբա՛ց բոզի վաստակ էր…
Բա Պուծինը ի՞նչ ա ասում:
Դե խնդրեմ, իրավաբան մարդու կարծիք, թե ինչի սրա կարիքը չկար:
https://www.1in.am/2448515.html?utm_source=newsinfo.am_ios
Տրիբուն ձյա, չէի նայել, թե ինչ նյութ ես դրել: Լավ էլի: Ռուբենի՞ կարծիքը: Էն Ռուբենի, որ Նիկոլի ցանկացած քայլ ա փորձել սխալ հանել: Էն կարծիքը, որը հիմնավորված չի՞: Լավ էլի, ձյաձ:
հ.գ. Ռուբենի էս կարծիքը ՖԲ-ում ուրիշ իրավաբաններ «ջախջախել են»:
Տրիբուն ձյա, չէի նայել, թե ինչ նյութ ես դրել: Լավ էլի: Ռուբենի՞ կարծիքը: Էն Ռուբենի, որ Նիկոլի ցանկացած քայլ ա փորձել սխալ հանել: Էն կարծիքը, որը հիմնավորված չի՞: Լավ էլի, ձյաձ:
հ.գ. Ռուբենի էս կարծիքը ՖԲ-ում ուրիշ իրավաբաններ «ջախջախել են»:
Կարամ Կոստանյանի կարծիքն էլ դնեմ :)))
Կարամ Կոստանյանի կարծիքն էլ դնեմ :)))
:))
Ես էլ եմ կարծում, որ շատ ա սենց մսուր-մանկապարտեզ դառել: Բայց էսքան բանի դիմացել ենք, էս մսուրին էլ կդիմանանք ))
Տրիբուն, Պուծինը նիկոլաոսյան պիրամիդայի գագաթում ա: Մի քանի տարբերակ ունեմ: Ու դրանց սաղի մեջ էլ Պուծյաշկեն կա: 1. Սերժենց ու Քոչենց իրանց թայֆով պետք էր թափ տալ (մի 20 միլիարդ բերեին շպռտեին Վլադի դարակը. Ռուսաստանը սանկցիաների տակ ա, իրա թոշակառուներին թոշակ չի կարում տա. 20 միլիարդը կամ ավելին՝ էլի մի քանի ամիս ձգձգելու փող ա, ռուսաց պառավների բերանները փակելու: Նիկոլին բերեց նշանակեց, որ սրանց բերի կըզըցնի ու ասի՝ մուծվեք, թե չէ ընտանիքներով կամ ոչնչացնելու ենք կամ էլ մարդ ա 15 տարի էթալու եք: Սրանք էլ մինչև տռուսիկն ու մայկեն տարել դրել են դարակը, որ դատավարություններից պրծնեն: Էդ ընթացքում Նիկոլյային Վլադը մի 100 միլիոն շպռտած կլինի՝ որպես ծրագիրն իրականացնողի բաժին ոսկոր: Բայց դե՝ մոտակայում սանկցիաների մի նո՛ր ու ավելի կըզըցնո՛ղ տարափ ա սպասվում: Տակ շտո՝ էդ թափ տալն էլ չի փրկի: Էդ մի՛ տարբերակ: Երկրորդ տարբերակը Եվրոպայի աչքերին սուտի ու մթոմյան հեղափոխության թոզ փչելն ա, որ եթե հանկարծ Պուծինենք իրանց Կրեմլի միլիարդատերերով բանով զգան, որ վարի են էթում (Լոնդոնյան բանկային հաշիվները սառեցված. մուտք ու ելքն էլ՝ արգելված ռուսաստանյան դիպլոմատների համար) ու չերեզ Հայաստան փողերները կարան լեգալացնեն ու վայելեն: Ու դրա համար պետք էր Հայաստանին դեմոկրատացնելու ճանապարհը բռնած երկրի տեսք տալ: Երրորդ տարբերակ. Պուծինին Հայաստանում պետք էր մի ֆիգուրա, որին ժողովրդի ճնշող մեծամասնությունը կուրորեն սկսի պաշտել (ինչպես իրան՝ իր երկրում) ու դրա միջոցով մի 10-15 տարի էլ՝ դիկտատուրական ռեժիմով վերջնականապես թալանեն քամեն ու ծծեն սաղ երկիրը ու վերջանա գնա ամեն ինչ: Վերջ: Էս ամեն ինչն իհարկե ըստ իս: Ոչ մեկ նստած չի: Ոչ մեկ բռնված չի: Սաղ ազատ վայելում են, որտև իրանց ռուս պապային մուծվել են ու ասել են՝ խնդրում ենք քեզ, պուպուլդ ուտենք, ամեն ինչ արա՝ մենակ մեզ նենց արա ձեռ չտան: Նիկոլն էլ սկսել ա ուտել գնա գալիս եմ: Ավելի բեշըննի պրիտոմ: Չտես ա չէ… ավելի վայրագ ու կատաղի պիտի ուտի:
Նիկոլի ուտելու պահով ինչ ինֆո կա։ Ես կհավատամ եթե հստակ ինֆո լինի։
Տիրան, չի կարա չուտի: Զոռով բերում դնում են դարակը: Սիստեմն ա տենց: Պիտի ուտի: Գյուռ-գյուռ գալիս ա փողը: Ո՞նց չուտի: Իսկ սիստեմն էլ չի ուզում վերացնի (չի թողնում ձյաձյան): Էն գլխից էլ՝ սա որ դուրս եկավ բանտից արդեն իսկ կգբ-ն իրան ընդգրկել էր իրա կազմի մեջ: Սուտի ընդիմություն: Թոզ փչելու համար: Թե չէ՝ ո՞վ կթողեր ինքը տենց իրանից մեծ-մեծ լաչառ էրեխություններ աներ էն էլ որտե՞ղ. գելերի բնում: Կտային կսպանեին: Էդ ո՞նց …էդ ո՞րտեղից իրան էդ դուխը, որ սաղին քֆրտում էր ու ինչ ասես ասում: Հիմա մեռած կլիներ արդեն: Էդ դուխ բառն իրան կգբ-ն ա տվել հլը էն գլխից: Ոչ թե ժողովուրդը: Կգբ-ն նշմարել ա հռետորական տաղանդը ու ընդգրկել ա իրա մեջ՝ ժողովրդին խաբելու համար: Ոչ մի փաստ չունեմ, Տիրան: Կարծիքներ են:
Բանավեճի մշակույթում burden of proof գաղափարը կա, որն ասում ա՝ դրույթ առաջ քաշողն ինքն էլ պետք ա ապացուցի իր դրույթը, ընդդիմախոսը պարտավոր չի հակառակն ապացուցելու: Ուղղակի ասում եմ: Կապրենք, կտեսնենք:
Տիրան, չի կարա չուտի: Զոռով բերում դնում են դարակը: Սիստեմն ա տենց: Պիտի ուտի: Գյուռ-գյուռ գալիս ա փողը: Ո՞նց չուտի: Իսկ սիստեմն էլ չի ուզում վերացնի (չի թողնում ձյաձյան): Էն գլխից էլ՝ սա որ դուրս եկավ բանտից արդեն իսկ կգբ-ն իրան ընդգրկել էր իրա կազմի մեջ: Սուտի ընդիմություն: Թոզ փչելու համար: Թե չէ՝ ո՞վ կթողեր ինքը տենց իրանից մեծ-մեծ լաչառ էրեխություններ աներ էն էլ որտե՞ղ. գելերի բնում: Կտային կսպանեին: Էդ ո՞նց …էդ ո՞րտեղից իրան էդ դուխը, որ սաղին քֆրտում էր ու ինչ ասես ասում: Հիմա մեռած կլիներ արդեն: Էդ դուխ բառն իրան կգբ-ն ա տվել հլը էն գլխից: Ոչ թե ժողովուրդը: Կգբ-ն նշմարել ա հռետորական տաղանդը ու ընդգրկել ա իրա մեջ՝ ժողովրդին խաբելու համար: Ոչ մի փաստ չունեմ, Տիրան: Կարծիքներ են:
Ադամ ջան, ախր էդ կարծիքդ նենց վստահ տոնով ես շարադրում, ոնց որ հեսա մի հատ ապացույց ես հանելու շարես։
Ես էլ ուրիշ բան ասեմ, որը արդեն փաստ ա։ Թեև ինքը կադրային ջարդ չարեց, էսօր սաղ էլ տեսնում են, որ էդ փող ապահովող համակարգը կանգնել ա։
Էլ չես կարում փողով երեխուդ մանկապարտեզ ընդունել տաս, էլ չես կարում ՃՈ-ին փողը տաս, անցնես, չես կարում փողով պռավա առնես, ու էլի լիքը տեղեր, որտեղ առաջ կոնվեյեր էր սարքած, փողերը հավաքելու ու վերև ուղարկելու, հիմա 99%-ը արվում ա առանց փող։
Ասենք դպրոց կար, որը ուսուցչի կարիք ուներ։ Դիմողն էլ չէր պատրաստվում փող տալ, ու տենց սպասում էին, թե առաջինը որը կկոտրվի։ Արդեն գիտես, թե որը կոտրվավ, ու էդ աղջիկն առանց մի կոպեկ տալու հիմա էդ դպրոցում դաս ա տալիս։
Էս էն ապացույցներն են, որոնք ամեն օր տեսնում ենք, իսկ քո կարծիքը ձև համար ոչ մի հիմնավորում չունի։
Մաքսայինը մոռացա. էն որ ով մտնում էր, պտի տեսուչներին փողը տար, սաղ արագ ձևակերպեին։ Հիմա ոչ մի ձև չի կարում համոզի, պտի լինի օրենքով, սաղ նորմալ ստուգվի, նոր ձևակերպվի ներմուծումը։
Տիրան, չի կարա չուտի: Զոռով բերում դնում են դարակը: Սիստեմն ա տենց: Պիտի ուտի: Գյուռ-գյուռ գալիս ա փողը: Ո՞նց չուտի: Իսկ սիստեմն էլ չի ուզում վերացնի (չի թողնում ձյաձյան): Էն գլխից էլ՝ սա որ դուրս եկավ բանտից արդեն իսկ կգբ-ն իրան ընդգրկել էր իրա կազմի մեջ: Սուտի ընդիմություն: Թոզ փչելու համար: Թե չէ՝ ո՞վ կթողեր ինքը տենց իրանից մեծ-մեծ լաչառ էրեխություններ աներ էն էլ որտե՞ղ. գելերի բնում: Կտային կսպանեին: Էդ ո՞նց …էդ ո՞րտեղից իրան էդ դուխը, որ սաղին քֆրտում էր ու ինչ ասես ասում: Հիմա մեռած կլիներ արդեն: Էդ դուխ բառն իրան կգբ-ն ա տվել հլը էն գլխից: Ոչ թե ժողովուրդը: Կգբ-ն նշմարել ա հռետորական տաղանդը ու ընդգրկել ա իրա մեջ՝ ժողովրդին խաբելու համար: Ոչ մի փաստ չունեմ, Տիրան: Կարծիքներ են:
Մի քիչ չեմ ջոկում ուղղակի քննարկում ես հրահրում թե իրոք ես սենց ջղայն բայց էդ աստիճան մի ջղայնացած իրոք։ Նենց չի որ արքայության մեջ էինք մինչև հիմա։ Մի քիչ շատ ես ջղայն :))
Այ ընկերներ ջան, բայց ինչի՞ պիտի իմ էմոցիոնալ կարծիքը որևէ հիմնավորում ունենա … )))) , հա, ես Նիկոլի մասին ու էս վիճակի մասին գրելուց ենթագիտակցորեն էդ տոնն եմ բռնում: Ոչ դիտմամբ: Իրոք եմ ասում: Նույնիսկ էդ տողերը շարադրելուց՝ հանգիստ նստած չայ եմ խմում ու երգ եմ լսում: Բայց, ընդունում եմ, որ ջղայնի մեջ ա կարդացվում: Դիտմամբ չեմ անում: Ներքուստ վառվում եմ: Ապացույց չունեմ: Փաստ չունեմ: Բայց ես ներքուստ գիտեմ ու զգում եմ դա ով ա ու ինչ ա կատարվում: :))
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 12:26
Ադամ, վերջն ես դու :)) Նիկոլը լիքը ռեալ քննադատելու տեղ ունի։ Էդ սաղ փաստերը, հիմնավորումները թողած, ընկել ես զգացողությունների ու դավադրության տեսության բովանդակությամբ պնդումների մեջ։
Այ ընկերներ ջան, բայց ինչի՞ պիտի իմ էմոցիոնալ կարծիքը որևէ հիմնավորում ունենա … )))) , հա, ես Նիկոլի մասին ու էս վիճակի մասին գրելուց ենթագիտակցորեն էդ տոնն եմ բռնում: Ոչ դիտմամբ: Իրոք եմ ասում: Նույնիսկ էդ տողերը շարադրելուց՝ հանգիստ նստած չայ եմ խմում ու երգ եմ լսում: Բայց, ընդունում եմ, որ ջղայնի մեջ ա կարդացվում: Դիտմամբ չեմ անում: Ներքուստ վառվում եմ: Ապացույց չունեմ: Փաստ չունեմ: Բայց ես ներքուստ գիտեմ ու զգում եմ դա ով ա ու ինչ ա կատարվում: :))
Նոստրադամու՞ս :))))
Ապեր, էս քո ներքուստ զգալը կոչվում ա զրպարտություն: Սրա համար դատում են` առանց համաներման իրավունքի: Հիմա ո՞նց ես քեզ տանք Նիկոլի ԿԳԲ- ձեռը ու ասենք, թե փողով ազատվի :)
Տրիբուն, բա դրա համար էլ զրպարտությունները ակումբում եմ անում՝ գիտակցելով ու հուսալով, որ ակումբցիներն ինձ չեն հանձնի կգբ-ին: :))
Բյուր, ժամանակը ցույց կտա: Բայց մեկ ա՝ դավադրության տեսություններիցս որևէ մեկը ճիշտ ա դուրս գալու: Ես խորացած չեմ իրա մանր-մունր կոսմետիկ բաներով: Ես տեսնում եմ իրա արածը ապրիլ ամսից մինչև հիմա: 5 ամիս եղավ տուշոնկի սկանդալից հետո… ու՞ր ա Մանվելը… դատը խի՞ չեղավ: 6 տարի պիտի տևը դատը՞: Սաշիկն ու իրա տղեն խի՞ նստած չեն: Ալբանացին խի՞ նստած չի: Սիրուշոն հիմա պիտի իրա մոր հետ Բալիում կայֆավատի փոխարեն պերեդաչի տաներ բանտ՝ ալբանացուն: Սեյրան Սարոյանի ոռը ինչի՞ մախատ կոխած չի՞: Սերժ Սարգսյանն ու տուտուց Ռիտան ինչի՞ բանտում չեն: Էսքանը հազար հատ հիմնավորում արժի: Էս էլ ձեզ իմ փաստերը:
Արտակ ջան, մի հատ հայ էր եկել վերջերս Ֆրանսիա Երևանից: Իտալական դեսպանատնով: Հիմա ես էդ տղու ասածներին չհավատալու պատճառ չեմ տեսնում (յանի խի պիտի խաբի): Ասում էր՝ իրա վիզան ով որ արել ա՝ ինչ-որ կենտրոնում վիզաների գործ անող տուրիստական գործակալություն ա (ոնց որ ամեն տեղ) ու ասում ա մի հատ չաղ գյադա կար՝ խոզի դեմքով… էդ գործակալության տերն էր: Էնքան նագլի ա եղել, որ ասել ա՝ ի՞նչ հեղափոխություն: Հեղափոխություն եթե եղած լիներ՝ մենք քեզ հիմա փողով վիզա չէինք կարա դասավորեինք: Ու սա էլ ալբանացու տղու բիզնեսներից մեկն ա: Ու ասել ա՝ հրապարակի մոտ թազա կառուցվող շենքերն ալբանացու ու իրա ընտանիքի բիզնեսներն են: Ասել ա՝ ի՞նչ Նիկոլ: Նիկոլն ո՞վ ա վաբշե: Պեշկեն: Բա:
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 13:36
Բյուր, ժամանակը ցույց կտա: Բայց մեկ ա՝ դավադրության տեսություններիցս որևէ մեկը ճիշտ ա դուրս գալու: Ես խորացած չեմ իրա մանր-մունր կոսմետիկ բաներով: Ես տեսնում եմ իրա արածը ապրիլ ամսից մինչև հիմա: 5 ամիս եղավ տուշոնկի սկանդալից հետո… ու՞ր ա Մանվելը… դատը խի՞ չեղավ: 6 տարի պիտի տևը դատը՞: Սաշիկն ու իրա տղեն խի՞ նստած չեն: Ալբանացին խի՞ նստած չի: Սիրուշոն հիմա պիտի իրա մոր հետ Բալիում կայֆավատի փոխարեն պերեդաչի տաներ բանտ՝ ալբանացուն: Սեյրան Սարոյանի ոռը ինչի՞ մախատ կոխած չի՞: Սերժ Սարգսյանն ու տուտուց Ռիտան ինչի՞ բանտում չեն: Էսքանը հազար հատ հիմնավորում արժի: Էս էլ ձեզ իմ փաստերը:
Որովհետև մարդկանց չես կարա հենցընենց բռնես, առանց դատ֊դատաստանի բանտ նստացնես։ Էն ա, Ռոբին նստացնելու փորձ արվեց, տեսար ոնց վերջացավ։ Իսկ նախկին իշխանություններից շատերն ահագին լավ են իրանց կերած քաքերը թաքցնելուց։ Իսկ Մանվելը նստած ա, համբերի, դատն էլ կլինի։ Դատը տենց մի օրում չի նշանակվում։
Բայց ընդհանուր առմամբ, թողնելով դավադրության տեսության տարրերը ու նայելով զուտ Նիկոլի գործունեությանը՝ կարելի ա հանգիստ ասել, որ ինքը հարուստների շահերն ա պաշտպանում։ Ասենք, Լֆիկը գլխներիս թունդ հեղափոխական ա դառել։ Ով Նիկոլի կողմն ա անցել, իրանց որևէ կերպ չեն նեղում։ Ստեղ պետք չի պուտինախառը սաղ խառնել իրար, սենց էմոցիոնալ ու անհիմն բաներ գրել, որտև դրանք ոչ ոք լուրջ չի ընդունելու։ Էլի եմ ասում. Նիկոլը լիքը քննադատելու տեղ ունի, ու բազմիցս տեսել ենք, որ հարուստների իրավունքներն ա պաշտպանում։ Բայց կարելի ա դրանք վերցնել, հատ֊հատ թվարկել ու հատ֊հատ քննադատել, ոչ թե օդի մեջ կրակել, թե ինչու Սիրուշոն պերեդաչի չի տանում։ Սիրուշոն էս ամեն ինչի հետ ահավոր քիչ կապ ունի։
Ժող, մի խոսքով՝ ինչ ուզում եք ասեք ու մտածեք: Իմ համար մինչև ինչ-որ մեկը բանտ չնստի ու չբերեք աչքս մտցնեք, որ էս ինչը վերջնականապես բանտում ա՝ ես չե՛մ հավատալու էս մանկապարտեզին: Չե՛մ հա՛-վա՛-տա՛-լու՛: Ֆսյո: Ուզում ա՝ մաքսային մուքսույինների հերթերն ու տակից փող տալը քչանա, դպրոցներում երեխեքը ֆորմաների փոխարեն ազատ սկսեն հագնվել, ռեզին պեռաշկու մեջ սկսեն վերջապես իրոք կարտոշկա լցնեն, խաչապուրիի մեջ իրոք սկսեն պանիր լցնեն, լահմաջոյից կատվի համ չգա, Նիկոլը վաննայում լողանալուց ու մաստուրբացիա անելուց լայվ մտնի՝ ասի միացեք ինձ: Թավշյա ու հպարտ օրգազմի միջազգային օր: Ուզում ա՝ մարշուտկեքի շոֆերները Թաթուլի փոխարեն Բախ լսեն, Կարգին Հայկոն իրա շուստրի ու ռաբիզոտ խորամանկ դեմքով սուպեր մամայություն անի երևանցիների համար՝ իրա ավտոյով մարդ տուն տանի բերի ու փողոցում կանգնի փլավ ու խաշլամա բաժանի: Չի՛ հետաքրքրում էդ ապուշությունները: Ինձ պետք ա ինչ-որ մեկին բանտում տեսնել: Ֆսյո:
Բյուր, ինձ չի հետաքրքրում՝ լուրջ կընդունեն, թե չէ: Բացարձակ:
Բյուր, քո նման միամիտներին տենց կխաբեն՝ օրենքի տառին համապատասխան: Ի՞նչ դատ: Ինքը արդեն դրանց դատավարությունների վերջացման ու իրականացման համար պիտի հրահանգ տված լիներ դատավորներին: Ու սաղին պիտի նստցնել տար: Հիմա լավ ա՞: Թքած թե վենդետա չէր կոչվի: Ում տանձին ա պետքը էդ օրենքի տառին հետևելը, որ հանցագործներն ազատության մեջ են, ժողովուրդն էլ 1 տարուց մանթոյից ընենց մի հատ խրոնիկ դեպրեսիայի մեջ ա ընկնելու որ …
Ոնց որ ձեռ առնի մարդուն հիմարի գլուխը: Հպարտ քաղաքացին որս ա է՞… մեկը ըլնի ասի՝ հո դու տխմար չես: Էշի տեղ ես մարդկանց դրե՞լ: Ոնց որ գնաս Նուբարաշենի քրեակատարողական հիմնարկ, մտնես բանտախցերը ու բանտարկյալներին ասես՝ Բարև ձեզ, իմ ազատ ու անկախ ախպերներ: Ո՞նց եք իմ ազա՜տ ախպերներ: Չե՞ն ասի՝ սիկտիրդ քաշի ստեղից, հայիվան: Հպարտ քաղաքացի … բա չէ: Հպարտ քաղաքացին ինքը իրան չի կոչում հպարտ: Իրա պահվածքից ու ապրելակերպի՛ց են մարդիկ ջոկում, որ ինքը հպարտ ա:
Բայց ընդհանուր առմամբ, թողնելով դավադրության տեսության տարրերը ու նայելով զուտ Նիկոլի գործունեությանը՝ կարելի ա հանգիստ ասել, որ ինքը հարուստների շահերն ա պաշտպանում։ Ասենք, Լֆիկը գլխներիս թունդ հեղափոխական ա դառել։ Ով Նիկոլի կողմն ա անցել, իրանց որևէ կերպ չեն նեղում։։
Քու տունը շինվի, էտ Լֆիկի հեղափոխական գործունեությունը որտե՞ղ ես տեսել։ Վրեն լուսատարիներով հարկային պարտավորություններ ա դրած։ Մենակ էս տարվա առաջին վեց ամսվա կտրվածքով 43 միլիարդ դրամ շրջանառության մասով, գումարած հետհաշվարկ մինչև կարապետի խազը։
Ու վաբշե, Նիկոլը պաշտանում ա հայ ժողովրդի շահերը. հարուստ ու աղքատ չի նայում:
Այ ընկերներ ջան, բայց ինչի՞ պիտի իմ էմոցիոնալ կարծիքը որևէ հիմնավորում ունենա … )))) , հա, ես Նիկոլի մասին ու էս վիճակի մասին գրելուց ենթագիտակցորեն էդ տոնն եմ բռնում: Ոչ դիտմամբ: Իրոք եմ ասում: Նույնիսկ էդ տողերը շարադրելուց՝ հանգիստ նստած չայ եմ խմում ու երգ եմ լսում: Բայց, ընդունում եմ, որ ջղայնի մեջ ա կարդացվում: Դիտմամբ չեմ անում: Ներքուստ վառվում եմ: Ապացույց չունեմ: Փաստ չունեմ: Բայց ես ներքուստ գիտեմ ու զգում եմ դա ով ա ու ինչ ա կատարվում: :))
ես էլ ներքուստ զգում եմ, որ նիկոլը սուրբ ա, եկել ա մեզ փրկի։ ու ներքուստ զգում եմ, որ իմ ներքուստ զգացածն աւելի ուժեղ ա, քան քոնը, նէնց որ ես աւելի ճիշտ եմ, ներքուստ եմ ասում
Ու վաբշե, Նիկոլը պաշտանում ա հայ ժողովրդի շահերը. հարուստ ու աղքատ չի նայում:
Տրիբուն ջան, ցավդ տանեմ, ինձ երբ ուզես կարաս ԿԳԲ-ին հանձնես, ես մի ձև իմ ճարը կտեսնեմ՝ արանքը կճղեմ: Բայց շատ շուտով քո մանթրաժի աստիճանն աննկարագրելի ա լինելու: Պատրաստվի:
ես էլ ներքուստ զգում եմ, որ նիկոլը սուրբ ա, եկել ա մեզ փրկի։ ու ներքուստ զգում եմ, որ իմ ներքուստ զգացածն աւելի ուժեղ ա, քան քոնը, նէնց որ ես աւելի ճիշտ եմ, ներքուստ եմ ասում
Նիկոլ մեր, որ երկինս ես,
թավշյա արքայություն քո, հպարտ կամք քո, որպես երկինս ծիրանի, զհաց մեզ խաշլամոյ, տուր մեզ կարգին հայկոյ, որպես և մենք հավատեցանք քեզ թավշոյ, Եվ մի տանիր մեզ դեպի ռուսոյ, այլ փրկայ մեզի Սերժոյ: Զի քո է արքայություն և թավշություն ու լայվություն և փառք ու փիառ հավիտյանս կճոյանից Ամեն:
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 15:05
Բյուր, քո նման միամիտներին տենց կխաբեն՝ օրենքի տառին համապատասխան: Ի՞նչ դատ: Ինքը արդեն դրանց դատավարությունների վերջացման ու իրականացման համար պիտի հրահանգ տված լիներ դատավորներին: Ու սաղին պիտի նստցնել տար: Հիմա լավ ա՞: Թքած թե վենդետա չէր կոչվի: Ում տանձին ա պետքը էդ օրենքի տառին հետևելը, որ հանցագործներն ազատության մեջ են, ժողովուրդն էլ 1 տարուց մանթոյից ընենց մի հատ խրոնիկ դեպրեսիայի մեջ ա ընկնելու որ …
Ես օրենքի տառի մասին բացարձակապես ոչ մի բան չեմ ասել։ Օրենքի տառին Նիկոլն ա հավատարիմ մնում, դրա համար սենց մսուր֊մանկապարտեզ ա հիմա։
Իսկ դու տեղյա՞կ ես գործադիր, օրենսդիր ու դատական մարմինների՝ միմյանցից անկախ լինելու մասին։ Էն երկրում, որտեղ ապրում ես, ինչքան գիտեմ տենց ա։ Հայաստանում էլ պիտի տենց լիներ, բայց դե ՀՀԿ֊բան, չէր ստացվում։ Ու հիմա որ ասում ես՝ դատավորներին հրահանգ, գիտե՞ս դա ինչ ա։ Դա ահավոր հակաժողովրդավարական ա։ Ու չեմ հասկանում՝ որևէ մեկին հրահանգով բանտ նստացնելուց դու կամ ՀՀ (հպարտ :D ) քաղաքացին ինչ օգուտ եք ստանալու։
Դու իրո՞ք էդպիսի Հայաստան ես ուզում, որտեղ հրահանգով մարդկանց բան նստացնեն, ոչ թե դատարանի որոշմամբ։ Եթե տենց ես ուզում, ուրեմն կարելի ա ՀՀԿ֊ին հետ բերել կամ նույնիսկ ավելի հետ գնալ ու ՀՀՇ֊ին հետ բերել։ Էլ հեղափոխությունն ինչի՞ համար ա։ Զարմանալի ա, որ քեզ համար իրական փոփոխությունը ոմանց բանտ նստացնելն ա լինելու, ոչ թե հասարակ քաղաքացու առօրյա կյանքում տեղի ունեցած նկատելի փոփոխությունները։ Ու անկեղծ, էս վերջինն ինձ մտահոգում ա, որովհետև Աթեիստը կամ ուրիշները կարող ա իրանց մաշկի վրա փոփոխություն զգան, բայց մինչև վերջ շահագործվող, ամիսը հազիվ 50 000 աշխատող ու հազիվ ընտանիք պահող քաղաքացու համար ոչինչ չի փոխվել (եթե ոչ դեպի վատը)։
Քու տունը շինվի, էտ Լֆիկի հեղափոխական գործունեությունը որտե՞ղ ես տեսել։ Վրեն լուսատարիներով հարկային պարտավորություններ ա դրած։ Մենակ էս տարվա առաջին վեց ամսվա կտրվածքով 43 միլիարդ դրամ շրջանառության մասով, գումարած հետհաշվարկ մինչև կարապետի խազը։
Իյա՜, չե՞ս տեսել :D Առավոտն էր դրել ֆեյսբուքում։ Ինչ֊որ լրագրողի ասել ա՝ դու հակահեղափոխական ես :D
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 15:07
Ու հա, իրոք մտահոգիչ ա, որ նույնիսկ բավական խելացի մարդիկ Նիկոլին լրիվ աստվածացնում են, ու Նիկոլն ինչ ասի ու անի, ճիշտ համարեն՝ ասելով, որ «Նիկոլը մի բան գիտի», «Նիկոլը միշտ ճիշտ ա», «Նիկոլին վստահում եմ», բայց որևէ մեկի բանտ նստացնելը չափանիշ չի։ Ի դեպ, Մանվելը բանտում ա։
Ի դեպ, Մանվելը բանտում ա։ Հա՞ որ: Տեսել ե՞ս: Նաիրի Հունանյանն էլ ա բանտում…
Ու հա, իրոք մտահոգիչ ա, որ նույնիսկ բավական խելացի մարդիկ Նիկոլին լրիվ աստվածացնում են, ու Նիկոլն ինչ ասի ու անի, ճիշտ համարեն՝ ասելով, որ «Նիկոլը մի բան գիտի», «Նիկոլը միշտ ճիշտ ա», «Նիկոլին վստահում եմ», բայց որևէ մեկի բանտ նստացնելը չափանիշ չի։ Ի դեպ, Մանվելը բանտում ա։
Դե մեր ժողովուրդը սովորելա, յա իրո՞ք, խիարը թարս բուսնի տիպի ելույթներին, մի քիչ նորմալ խոսքին կարոտա։ Հետո էտ մենակ Նիկոլի ֆենոմնեը ճի, մինչ այդ էլ լիքը խելացի մարդ համարում էր, որ Սերժը սուպերստրատեգա ու իրա սաղ գործողությունները 100 քայլ առաջ դասավորածա։
Մանվելը հայտնվեց ոչ ճիշտ տեղում, ոչ ճիշտ պահին ու ոչ ճիշտ դատավորի մոտ։ Առաջին գործն էր, շատ մեծ աղմուկ հանեց պլյուս դատավորները արդեն դիրքավորվում էին նոր իրավիճակին մինչև ջոկեցին, որ կարելիա սաղին գրավով բաց թողել, մեկա անկախ են թեմա չկա։
Բյուր, որտեղ որ ես ապրում եմ, էդ անկախություններին ու մարդասիրական մոտեցումներին ու օրենքների իրագործմանը հասնելուց առաջ գլուխներ են կտրվել: Դրա համար հիմա ամեն ինչը քիչ թե շատ իրա տեղում ա: Հայաստանում գլուխ չի կտրվել: Դրա համար սենց էլ շարունակվելու ա: Պիտի արյուն թափվի: Մոտ 40 ընտանիք՝ իրանց երեխեքով ու ամեն ինչով պիտի մորթվեն ու էդ ամեն ինչը հրապարակավ ուղիղ եթեր տան, որ բոլորը տեսնեն: Դրանից հետո երկիրը միգուցե երկիր դառնա:
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 15:30
Բյուր, որտեղ որ ես ապրում եմ, էդ անկախություններին ու մարդասիրական մոտեցումներին ու օրենքների իրագործմանը հասնելուց առաջ գլուխներ են կտրվել: Դրա համար հիմա ամեն ինչը քիչ թե շատ իրա տեղում ա: Հայաստանում գլուխ չի կտրվել: Դրա համար սենց էլ շարունակվելու ա: Պիտի արյուն թափվի: Մոտ 40 ընտանիք՝ իրանց երեխեքով ու ամեն ինչով պիտի մորթվեն ու էդ ամեն ինչը հրապարակավ ուղիղ եթեր տան, որ բոլորը տեսնեն: Դրանից հետո երկիրը միգուցե երկիր դառնա:
գժվե՞լ ես
Բյուր, որտեղ որ ես ապրում եմ, էդ անկախություններին ու մարդասիրական մոտեցումներին ու օրենքների իրագործմանը հասնելուց առաջ գլուխներ են կտրվել: Դրա համար հիմա ամեն ինչը քիչ թե շատ իրա տեղում ա: Հայաստանում գլուխ չի կտրվել: Դրա համար սենց էլ շարունակվելու ա: Պիտի արյուն թափվի: Մոտ 40 ընտանիք՝ իրանց երեխեքով ու ամեն ինչով պիտի մորթվեն ու էդ ամեն ինչը հրապարակավ ուղիղ եթեր տան, որ բոլորը տեսնեն: Դրանից հետո երկիրը միգուցե երկիր դառնա:
Երևի Հայաստանից տեղափոխվելու պատճառներից մեկն էլ ստեղի դիկտատուրանա եղել։ Կարելիա Աֆրիկա սթայլ պետություն ստեղծել, որտեղ 2 տարին մեկ հեղաշրջումա լինում նորերը հներին սպանում են, որից հետո դեմոկրատիան ծաղկումա։
Ադամը հակահեղափոխական ա, վե՛րջ:
Արտակ ջան, մի հատ հայ էր եկել վերջերս Ֆրանսիա Երևանից: Իտալական դեսպանատնով: Հիմա ես էդ տղու ասածներին չհավատալու պատճառ չեմ տեսնում (յանի խի պիտի խաբի): Ասում էր՝ իրա վիզան ով որ արել ա՝ ինչ-որ կենտրոնում վիզաների գործ անող տուրիստական գործակալություն ա (ոնց որ ամեն տեղ) ու ասում ա մի հատ չաղ գյադա կար՝ խոզի դեմքով… էդ գործակալության տերն էր: Էնքան նագլի ա եղել, որ ասել ա՝ ի՞նչ հեղափոխություն: Հեղափոխություն եթե եղած լիներ՝ մենք քեզ հիմա փողով վիզա չէինք կարա դասավորեինք: Ու սա էլ ալբանացու տղու բիզնեսներից մեկն ա: Ու ասել ա՝ հրապարակի մոտ թազա կառուցվող շենքերն ալբանացու ու իրա ընտանիքի բիզնեսներն են: Ասել ա՝ ի՞նչ Նիկոլ: Նիկոլն ո՞վ ա վաբշե: Պեշկեն: Բա:
Էդ տղեն կարա և անկեղծ լինի, բայց էս բոլդ արածս արդեն էդ գյադեն չի ասում, այլ իրա խոսքերով ասած՝ խոզի դեմքով չաղ գյադեն։
Ու եթե չեմ սխալվում, վիզա սարքելով ինքը խաբում ա էն երկրին, ուր մարդ ա տանում, ոչ թե Հայաստանին։
Ու ոչ մեկ չի էլ փորձում ասի, թե սաղ կատարյալ ա, բայց հիմա դու ինչ որ անծանոթ մեկի ասածներն ես բերել, պատմում, որ մեզ համոզես, թե մեր ամոն օրվա տեսածը իրականում սուտ ա։
Դու կարաս ուզես օրենքը խախտելով նորմալ երկրի կառուցել, բայց հուրախություն ինձ, շատ են մարդիկ, որոնք հասկանում են, որ օրենք խախտելով օրենք հաստատելը ամենասխալ մեթոդն ա։
Ու Էս պահին կառավարությունն էլ ա դա շատ լավ գիտակցում։
Արտակ ջան, մի հատ հայ էր եկել վերջերս Ֆրանսիա Երևանից: Իտալական դեսպանատնով: Հիմա ես էդ տղու ասածներին չհավատալու պատճառ չեմ տեսնում (յանի խի պիտի խաբի): Ասում էր՝ իրա վիզան ով որ արել ա՝ ինչ-որ կենտրոնում վիզաների գործ անող տուրիստական գործակալություն ա (ոնց որ ամեն տեղ) ու ասում ա մի հատ չաղ գյադա կար՝ խոզի դեմքով… էդ գործակալության տերն էր: Էնքան նագլի ա եղել, որ ասել ա՝ ի՞նչ հեղափոխություն: Հեղափոխություն եթե եղած լիներ՝ մենք քեզ հիմա փողով վիզա չէինք կարա դասավորեինք: Ու սա էլ ալբանացու տղու բիզնեսներից մեկն ա: Ու ասել ա՝ հրապարակի մոտ թազա կառուցվող շենքերն ալբանացու ու իրա ընտանիքի բիզնեսներն են: Ասել ա՝ ի՞նչ Նիկոլ: Նիկոլն ո՞վ ա վաբշե: Պեշկեն: Բա:
Չհավտալու մեկ պատճառ․ Էդ տղեն հանցագործ ա, ինչպես նաև էդ խոզի դեմքովը։
Ադամը հակահեղափոխական ա, վե՛րջ: հակահեղափոխակա՞ն: Հեղափոխություն ա՞ եղել… էդ ոնց ա ոչինչ չեմ իմացել…
Արամ ջան, լավ էլի: Դու չգիտե՞ս որ արտագաղթողների մեծ մասը շենգեն վիզային 4000 եվրո փող ա տալիս: Դու Հայաստանում չես ապրու՞մ, չեմ հասկանում: Ու վիզա սարքել ասելով էլ՝ բոլորդ էլ ինձ թվում ա լավ հասկացաք ինչ նկատի ունեմ. ոչ թե կեղծ վիզա, այլ դեսպանատանը ծանոթ ունեն ու չերեզ էդ ծանոթ դրական պատասխան են խփել տալիս: Արդեն 20 տարի ա: Իտալական դեսպանատունը Հայաստանում ամենաանուն հանածն ա տենց բաների մեջ: Իտալիայի դեսպանի ներքին հովանու ներքո:
Բյուր, բայց ինչի եմ գժվել… ե՞րբ պիտի հասկանաս, որ խաղաղ ճանապարհով տենց մարդկանց դեմ չեն պայքարում: Լինչ ա պետք: Առանց դատ ու դատաստանի մոռթել ա պետք: Որտև եթե թողես, որ դատվի՝ երբեք չի դատվի: Որտև հանցագործն էլ ա ինքը, դատավորն էլ: Հայաստանի ներկայիս իրավիճակում միմիայն Լինչ անելը կարա մի բանի բերի:
Պատկերացրեք՝ մի հատ խուլիգան մտել ա մեր ընդհանուր ծանոթներից մեկի տուն գիշերով ու սկսում ա էդ մարդու կնոջն իր աչքի առաջ բռնաբարել: Իրան կապում ա աթոռին ու ասում ա՝ նայի: Կնոջն աչքի առաջ բռնաբարում ա, երկու երեխեքին էլ սպանում ա: Տան եղած չեղածն էլ գողանում գնում: Հիմա էդ մարդը ո՞նց պիտի իրա վրեժը լուծի էդ խուլիգանից: Օրենքո՞վ: Հիմա էս բոզի տղեքը մեր տներն են մտել, մեզ բռնաբարում են, մեր տատիկների ու պապիկների թոշակներն են ուտում, մեր երեխեքի ու ծնողների աշխատավարձն ու հացն են ուտում մեր աչքի դիմաց ու թքում ու խնչում են մեր վրա ու ծիծաղում ու ձեռ են առնում: Հիմա ի՞նչ: Օրենքի ուժին պիտի սպասե՞լ: Ի՞նչ օրենք: Օրենքը զենքի մեջ ա: Էսպիսի սիտուացիայում:
հակահեղափոխակա՞ն: Հեղափոխություն ա՞ եղել… էդ ոնց ա ոչինչ չեմ իմացել…
Դե որովհետև խոզի դեմքով վիզա սարքողներին ես հավատում։ Փոխարենը երեկոյան Հ1 նայի։
Իյա՜, չե՞ս տեսել :D Առավոտն էր դրել ֆեյսբուքում։ Ինչ֊որ լրագրողի ասել ա՝ դու հակահեղափոխական ես :D
Դե Լֆիկը Աշոտյանից խելոք ա, դրանում կասկած չկա։
2017 թվականին դուրս եկած Ֆրանսիայի, Գերմանիայի, Դանիայի ու Շվեդիայի համատեղ արտադրության The Square ֆիլմը նայեք: Էնտեղ մի տեսարան կա կապիկի հետ համերգասրահում: Մետաֆոր ա, որն ուզում ա ասի, որ էդ մասշտաբի խուլիգանի հետ օրենքով կամ քաղաքավարությամբ վարվել չի լինում:
Բյուր, բայց ինչի եմ գժվել… ե՞րբ պիտի հասկանաս, որ խաղաղ ճանապարհով տենց մարդկանց դեմ չեն պայքարում: Լինչ ա պետք: Առանց դատ ու դատաստանի մոռթել ա պետք: Որտև եթե թողես, որ դատվի՝ երբեք չի դատվի: Որտև հանցագործն էլ ա ինքը, դատավորն էլ: Հայաստանի ներկայիս իրավիճակում միմիայն Լինչ անելը կարա մի բանի բերի:
Ապեր, դու Հայաստան չգաս, խնդրում եմ։
Ապեր, դու Հայաստան չգաս, խնդրում եմ։
Տես՝ էլի սկսվեց ռուֆուսական անմտություններն ու վիրավորական տոնով գրառումները: Բայց ինչի՞ չգամ: Դու ի՞նչ գիտես՝ ես հիմա Երևանում չեմ:
Տես՝ էլի սկսվեց ռուֆուսական անմտություններն ու վիրավորական տոնով գրառումները: Բայց ինչի՞ չգամ: Դու ի՞նչ գիտես՝ ես հիմա Երևանում չեմ:
Ընկեր, խնդրանք ա, ի՞նչ վիրավորանք։
Համ էլ Ռուֆուսը հեղափոխակա ա, քո նման հակահեղափոխական չի։ Հետևապես իր ասածներն ավելի հիմնավոր են։
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 18:16
Բյուր, բայց ինչի եմ գժվել… ե՞րբ պիտի հասկանաս, որ խաղաղ ճանապարհով տենց մարդկանց դեմ չեն պայքարում: Լինչ ա պետք: Առանց դատ ու դատաստանի մոռթել ա պետք: Որտև եթե թողես, որ դատվի՝ երբեք չի դատվի: Որտև հանցագործն էլ ա ինքը, դատավորն էլ: Հայաստանի ներկայիս իրավիճակում միմիայն Լինչ անելը կարա մի բանի բերի:
Գիտե՞ս ինչու։ Որտև առանց դատ֊դատաստանի դու երաշխիք չունես, որ մենակ մեղավորներին ես «մորթելու», որտև տակը լիքը անմեղ մարդիկ կարան լինեն։ Ու գիտե՞ս ինչու։ Որտև կան մարդու իրավունքներ, որտև կա ժողովրդավարություն, ու էդ բոլորը կարևոր արժեքներ են։ Հեղափոխություն չեղավ որոշ մարդկանց գլուխները կտրելու համար։ Դու տենց բռնապետություն կստեղծես, որտև եթե էսօր Նիկոլը սկսի մարդկանց գլխատել, ինքը կամրանա իշխանությանը ու բաց չի թողնի, որտև հաջորդ գլխատվողն ինքը կլինի, եթե իշխանությունը կորցնի։ Ու ընդհանրապես ուղղակի զարմանալի ա, թե ինչքան հետադիմական մտքեր ես արտահայտում։ Չգիտեմ՝ թրոլու՞մ ես, թե՞ իրոք տենց ես մտածում։
Ու հա, մի բան էլ. Դանիայում հեղափոխությունն առանց մի կաթիլ արյան ա էղել։ Նույնիսկ անունը հեղափոխություն չեն դնում։ Ու դրա համար երևի Դանիան մի քիչ ավելի առաջ ա զանազան հարցերում, քան Ֆրանսիան։
2017 թվականին դուրս եկած Ֆրանսիայի, Գերմանիայի, Դանիայի ու Շվեդիայի համատեղ արտադրության The Square ֆիլմը նայեք: Էնտեղ մի տեսարան կա կապիկի հետ համերգասրահում: Մետաֆոր ա, որն ուզում ա ասի, որ էդ մասշտաբի խուլիգանի հետ օրենքով կամ քաղաքավարությամբ վարվել չի լինում:
Տեսել եմ։ Ապուշ, զզվելի ֆիլմ ա լիքը պսևդոինտելեկտուալ զիբիլով։
One_Way_Ticket
25.10.2018, 21:18
@Adam, Ռուսաստանի պահով պատասխանեմ, քանի որ վերջերս այնտեղ էի։ Չնայած և կարճ ժամանակով, բայց իմ մոտ այն տպավորությունն է, որ դու ընդհանրապես չես եղել, ու տեղեկություններդ զուտ ինտերնետից ես ստանում։
Նախ ասեմ, որ Ռուսաստանը ոչ միայն աչքիս լույսը չէ, այլ բավական դեպրեսսիվ տպավորություն թողեց։ Вокзал/аэропорт մտնելիս ռամկայի միջով անցնելը, փողոցում անձնագիր ստուգելը, wi-fi-ին հենց այնպես կպնել չկարողանալը, և այլն։ Բայց դա, ոնց ասում են, "first world problems": Միառժամանակ պետք է նկատել, որ ինչքան էլ ռուբլիի կուրսը ընկել է, գները չեն թանկացել։ Ես քչից/շատից հիշում եմ, թե ինչ գներ էին դոլլարի ~30 կուրսի ժամանակ, ու կարող եմ փաստել, որ հիմա նույն գներն են։ Այսինքն, էլիտար մասսան անշուշտ տուժել է սանկցիաներից, բայց քո ասած տատիները, ոնց ապրում էին, նենց էլ ապրում են։ Ռուսաստանը ռեսուրսներով հարուստ, ինքնաբավարար երկիր է։ Մտքերին տեղ անեն, բացարձակապես տնտեսական կախում չեն ունենա ուրիշ երկրներից։ Ու հաստատ Սերժի փողերին չեն մնացել։
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 21:25
էս էլ ձեզ թավշա հոմոֆոբիա :(
https://www.youtube.com/watch?v=I167PNR7N9M
էս էլ ձեզ թավշա հոմոֆոբիա :(
https://www.youtube.com/watch?v=I167PNR7N9M
Հիմա որ ես էստեղ հոմոֆոբիա չեմ տեսնում, զոմբիացա՞ծ եմ ։))
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 21:36
Հիմա որ ես էստեղ հոմոֆոբիա չեմ տեսնում, զոմբիացա՞ծ եմ ։))
երևի
Մարդն իրա բերանով ա ասում, որ ԼԳԲՏ հարցերը գլխացավանք են, որ միասին պետք ա որոշել ինչ անել՝ կախաղան հանել, թե ընդունել գոյությունը (այսինքն, հավասար իրավունքների մասին ոչ մի խոսք), որ իրա համար բարձրագույն արժեքը հայ ավանդական ընտանիքն ա (այսինքն, ցանկացած այլ ստատուսով մարդ ավելի ցածր արժեք ա) և այլն, և այլն։
երևի
Մարդն իրա բերանով ա ասում, որ ԼԳԲՏ հարցերը գլխացավանք են, որ միասին պետք ա որոշել ինչ անել՝ կախաղան հանել, թե ընդունել գոյությունը (այսինքն, հավասար իրավունքների մասին ոչ մի խոսք), որ իրա համար բարձրագույն արժեքը հայ ավանդական ընտանիքն ա (այսինքն, ցանկացած այլ ստատուսով մարդ ավելի ցածր արժեք ա) և այլն, և այլն։
Հա, երևի զոմբիացած եմ, որովհետև իմ կարծիքով իր ասածները մի լավ շրջել ես քո ուզած «հոմոֆոբ» ուղղությամբ ։)
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 22:36
Հա, երևի զոմբիացած եմ, որովհետև իմ կարծիքով իր ասածները մի լավ շրջել ես քո ուզած «հոմոֆոբ» ուղղությամբ ։)
Ահա, Նիկոլի համար էդքան դոշ տված ԼԳԲՏ համայնքն էլ ա շուռ տվել իրա ուզած ուղղությամբ :) չէ, Նիկոլն ահագին տոլերանտ մտքեր ա արտահայտում, ուղղակի մենք չենք ջոկում։ Կպած ուզում ենք կեղտ գտնել։
Ահա, Նիկոլի համար էդքան դոշ տված ԼԳԲՏ համայնքն էլ ա շուռ տվել իրա ուզած ուղղությամբ :) չէ, Նիկոլն ահագին տոլերանտ մտքեր ա արտահայտում, ուղղակի մենք չենք ջոկում։ Կպած ուզում ենք կեղտ գտնել։
Ոչինչ, չէ՞, որ ես էլ եմ ինձ ԼԳԲՏ համայնքի մաս համարում, ու հոմոֆոբիայի հանդեպ էլ, մեղմ ասած, խիստ անտարբեր չեմ։ Չգիտեմ՝ դուք-ը ով եք։
Հա, իր խոսքում որոշ ձևակերպումներ կարելի էր ավելի մեղմ անել, բայց դրանից իր ասածը հոմոբոֆիկ չի դառնում, այլ ահագին չեզոք դիրքից է հնչում, ու ասածն էլ էն է, որ հարցին պիտի լուծում գտնել, ու հա, բարդ թեմա է, որովհետև որ կողմից մոտենաս ու ինչ էլ ասես, դրա դեմ դուրս եկող է լինելու, ինչը և ապացուցվում է հենց իր էդ ասածների հանդեպ ռեակցիայով։
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 22:51
Ոչինչ, չէ՞, որ ես էլ եմ ինձ ԼԳԲՏ համայնքի մաս համարում, ու հոմոֆոբիայի հանդեպ էլ, մեղմ ասած, խիստ անտարբեր չեմ։ Չգիտեմ՝ դուք-ը ով եք։
Հա, իր խոսքում որոշ ձևակերպումներ կարելի էր ավելի մեղմ անել, բայց դրանից իր ասածը հոմոբոֆիկ չի դառնում, այլ ահագին չեզոք դիրքից է հնչում, ու ասածն էլ էն է, որ հարցին պիտի լուծում գտնել, ու հա, բարդ թեմա է, որովհետև որ կողմից մոտենաս ու ինչ էլ ասես, դրա դեմ դուրս եկող է լինելու, ինչը և ապացուցվում է հենց իր էդ ասածների հանդեպ ռեակցիայով։
Դու հայաստանաբնակ ԼԳԲՏ համայքնի անդամ չես ու դու ամեն օր էն բռնություններին չես ենթարկվում, ինչ էնտեղի համայնքը։ Ու բռնել, էդ բոլոր խնդիրները լցնել, անունը դնել գլխացավանք ուղղակի խոսում ա էն մասին, որ էս մարդու համար իրա իմիջից կարևոր բան չկա։ Այսինքն, եթե մի խումբ մարդկանց իրավունքներ ոտնահարվում են, ոչինչ, թող ոտնահարվեն, էկեք չխոսենք դրա մասին, որտև եթե խոսենք, ինչ էլ ասենք, լիքը մարդիկ դժգոհ են լինելու։ Ու խնդիրը ստեղ հենց էդ ա, որ փաստորեն քո համար լրիվ օքեյ են սենց ձևակերպումները հանուն սաղին գոհ պահելու։ Ու դա օքեյ ա նաև Նիկոլի մնացած ընտրազանգվածի համար, թե՝ հեսա ընտրություններ են, պետք չի մի սխալ բան ասել։ Ու ֆբ֊ում լավ օրինակ են բերում. Րաֆֆի Հովհաննիսյանին։ Ինքն էլ պակաս պոպուլիստ չէր, բայց ԼԳԲՏ հարցերում բավական հստակ դիրքորոշում ա հայտնել, ոչ թե գլխացավանք անվանել։
Դու հայաստանաբնակ ԼԳԲՏ համայքնի անդամ չես ու դու ամեն օր էն բռնություններին չես ենթարկվում, ինչ էնտեղի համայնքը։ Ու բռնել, էդ բոլոր խնդիրները լցնել, անունը դնել գլխացավանք ուղղակի խոսում ա էն մասին, որ էս մարդու համար իրա իմիջից կարևոր բան չկա։ Այսինքն, եթե մի խումբ մարդկանց իրավունքներ ոտնահարվում են, ոչինչ, թող ոտնահարվեն, էկեք չխոսենք դրա մասին, որտև եթե խոսենք, ինչ էլ ասենք, լիքը մարդիկ դժգոհ են լինելու։ Ու խնդիրը ստեղ հենց էդ ա, որ փաստորեն քո համար լրիվ օքեյ են սենց ձևակերպումները հանուն սաղին գոհ պահելու։ Ու դա օքեյ ա նաև Նիկոլի մնացած ընտրազանգվածի համար, թե՝ հեսա ընտրություններ են, պետք չի մի սխալ բան ասել։ Ու ֆբ֊ում լավ օրինակ են բերում. Րաֆֆի Հովհաննիսյանին։ Ինքն էլ պակաս պոպուլիստ չէր, բայց ԼԳԲՏ հարցերում բավական հստակ դիրքորոշում ա հայտնել, ոչ թե գլխացավանք անվանել։
Բայց ինքը խոսում էր հենց էդ թեմայի մասին։ Հո չփախա՞վ թեմայից, այլ խոսեց խնդրի մասին՝ մի կոնկրետ օրինակով էլ ցույց տալով, որ հոմոֆոբիայի պատճառով մարդիկ փախչում են Հայաստանից, ու որ խնդիրը իրական է և լուծում է պահանջում՝։ Ու նաև խոստովանեց, որ հեշտ տարբերակը կլիներ թեման շրջանցելը (որովհետև գլխացավանք թեմա է), բայց դա հարցի լուծում չի։
Օքեյ-մոքեյներ չգիտեմ, բայց երևի ամեն մեկս մեր իրականության մեջ ենք ապրում, ու նույն նախադասությունը տարբեր ձևով ենք ընկալում։ Ես սա հոմոֆոբիկ չեմ ընկալում՝ Հայաստանում լինեմ, թե Լուսնի վրա։ Ինքը ներկայացնում էր հայաստանյան իրավիճակը, որտեղ հոմոֆոբիան էն աստիճանի է հասած, որ թողնես կսպանեն էդ մարդկանց, բայց դրանով ինքը էդ տեսակետը չէր պաշտպանում։
Յոհաննես
25.10.2018, 23:06
Ըստ իս ներկա պահին շատ ավելի լուրջ հարցեր կան,օրինակ՝կրթական համակարգի բարեփոխումները,արտաքին հարաբերություններում ճիշտ քաղաքականություն վարելը,երկրում տնտեսության ստեղծումը(զարգացումը չէ,հենց ստեղծումը,հիմա չկա էդ անտերը),կոռուպցիան մինիմալ մակարդակի հասցնելը,բեսպրիձելի վերացումը,մշակութային բևեռացման ճգնաժամը հաղթահարելը։
Պետք է ռացիոնալ լինել ընկերներ,էս չափազանց լուրջ հարցերը թողած էս պահին սեռական,կրոնական և այլ փոքրամասնությունների հարցերի մասին մտածելը քիչ մը հեչ տեղին չէ։
Հ.Գ քիթս կտրեմ թե ես զոմբի եմ
Հ.Գ. 1ինձ համար ամենակարևոր խնդիրը էդ կրթական ոլորտն է,քանի որ եթե կրթական ոլորտը ճիշտ հիմքերի վրա լինեն,մնացյալ բոլոր հարցերը կլուծվեն։
Բյուր դու գիտե՞ս սարկազմը ինչ ա
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 23:11
Բյուր դու գիտե՞ս սարկազմը ինչ ա
Շին, լավ էլի, մենակ չասես՝ սա սարկազմ էր։ Նախ, եթե նույնիսկ սարկազմ լիներ, ինքը երկրի ղեկավար ա, իրավունք չունի սարկազմով խոսել։ Բայց իրա ասածի մեջ սարկազմ չկար, ինքը լրիվ լուրջ էր խոսում։
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 23:15
Բայց ինքը խոսում էր հենց էդ թեմայի մասին։ Հո չփախա՞վ թեմայից, այլ խոսեց խնդրի մասին՝ մի կոնկրետ օրինակով էլ ցույց տալով, որ հոմոֆոբիայի պատճառով մարդիկ փախչում են Հայաստանից, ու որ խնդիրը իրական է և լուծում է պահանջում՝։ Ու նաև խոստովանեց, որ հեշտ տարբերակը կլիներ թեման շրջանցելը (որովհետև գլխացավանք թեմա է), բայց դա հարցի լուծում չի։
Օքեյ-մոքեյներ չգիտեմ, բայց երևի ամեն մեկս մեր իրականության մեջ ենք ապրում, ու նույն նախադասությունը տարբեր ձևով ենք ընկալում։ Ես սա հոմոֆոբիկ չեմ ընկալում՝ Հայաստանում լինեմ, թե Լուսնի վրա։ Ինքը ներկայացնում էր հայաստանյան իրավիճակը, որտեղ հոմոֆոբիան էն աստիճանի է հասած, որ թողնես կսպանեն էդ մարդկանց, բայց դրանով ինքը էդ տեսակետը չէր պաշտպանում։
Ինքը հայերեն ասում ա՝ ինչքան քիչ խոսի իրա կառավարությունն էդ մասին, էնքան լավ, որտև գլխացավանք ա, որտև չեն կարա սաղին գոհացնեն։ Ես չգիտեմ, թե դա ընդհանրապես ուրիշ ինչ ձևով ա հնարավոր հասկանալ։
Կամ ուրիշ ի՞նչ ձևով պետք ա հասկանալ էն, որ ԱԱԾ֊ին հանձնարարել ա ստուգել, թե էդ ինչ ԼԳԲՏ ֆորում ա։
Ուրիշ ի՞նչ ձևով պետք ա հասկանալ էն, որ էկեք միասին որոշենք՝ էդ մարդկանց վառում ենք, թե ընդունում իրանց գոյությունը (ու չի էլ ասում գոյության իրավունքը, այլ՝ գոյությունը)։
Ուրիշ ի՞նչ ձևով պետք ա հասկանալ էն, որ իրա համար հայ ավանդական ընտանիքը բարձրագույն արժեք ա։
Իսկ թեմայից խուսափել չէր կարա, հարց էր տրվել։
Էս սաղ սարկազմ էր, ներող, ես էլ դեբիլն էի, չհասկացա։
Ինձ էլ է թվում որ Նիկոլը հոմոֆոբ ա, հանգիստ կարող էր օգտագործել «հասարակության լիիրավ անդամ» «իրավունքներ» բառերը, բայց հլը որ «գոյությունն» ա ընդունում, որը չի նշանակում, թե գոյությունը ընդունելը վերաբերմունքի կամ իրավունքների փոփոխություն է ենթադրում: Մոտավորապես, ոնց որ ասեր՝ ընդունում ե՞նք, որ Հայաստանում գողեր, կամ պոռնիկներ կան :Ճ Գոյություն ընդունելուց բացի լիքը խնդիրներ կան՝ ատելության վերացում, ամուսնության իրավունք, երեխաներ որդեգրել, և այլն:
Բայց դե հասկանալի է, մարդը Հայ ժողովդրի մեծամասնության կամքի արտահայտողն ա :Ճ
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 23:20
Ըստ իս ներկա պահին շատ ավելի լուրջ հարցեր կան,օրինակ՝կրթական համակարգի բարեփոխումները,արտաքին հարաբերություններում ճիշտ քաղաքականություն վարելը,երկրում տնտեսության ստեղծումը(զարգացումը չէ,հենց ստեղծումը,հիմա չկա էդ անտերը),կոռուպցիան մինիմալ մակարդակի հասցնելը,բեսպրիձելի վերացումը,մշակութային բևեռացման ճգնաժամը հաղթահարելը։
Պետք է ռացիոնալ լինել ընկերներ,էս չափազանց լուրջ հարցերը թողած էս պահին սեռական,կրոնական և այլ փոքրամասնությունների հարցերի մասին մտածելը քիչ մը հեչ տեղին չէ։
Հ.Գ քիթս կտրեմ թե ես զոմբի եմ
Հ.Գ. 1ինձ համար ամենակարևոր խնդիրը էդ կրթական ոլորտն է,քանի որ եթե կրթական ոլորտը ճիշտ հիմքերի վրա լինեն,մնացյալ բոլոր հարցերը կլուծվեն։
Ուրեմն հարցերի կարևորությունը տարբեր մարդկանց համար տարբեր են։ Բայց Նիկոլը երկրի ղեկավար ա ու ունի նախարարներ, որոնցից ամեն մեկը կոնկրետ ոլորտի կարևոր հարցերով ա զբաղվում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձանց իրավունքները կրթական բարեփոխումներից պակաս կարևոր չեն, որտև էդ մարդիկ ամեն օր սպառնալիքների տակ են, մեկումեջ էլ ծեծում են իրանց մենակ նրա համար, որ ԼԳԲՏ են։ Ու ավելին՝ էդ ամենը չի պակասել Նիկոլի վարչապետ դառնալուց հետո։ Հետևաբար, հարցը կարևոր ա ու պետք ա անդրադառնալ։ Մինչև հիմա Նիկոլը շատ սիրուն խուսափում էր թեմայից (իսկ թեման բարձրացնողներ լիքը էղել են, լիքը պահանջներ են էղել, որ մի բան ասի կոնկրետ դեպքերի մասին, բայց Նիկոլը լուռ էր, ոնց որ Սերժը լուռ էր Սասնա Ծռերի ժամանակ)։ Կոնկրետ էս դեպքում հարցը տրվել ա հենց իրան սաղի աչքի առաջ, ու էլ փախնելու տեղ չուներ։ Պարզ ա, որ պիտի պատասխաներ։ Էս էլ քեզ պատասխանը՝ գլխացավանք ա, էկեք չխոսենք դրա մասին։
Էս էլ քեզ պատասխանը՝ գլխացավանք ա, էկեք չխոսենք դրա մասին։
Սկզբունքորեն էդ մասով ճիշտ ա պատասխանել, Հայ ժողովդրի պարագայում գլխացավանք ա էլ դու սուս:
StrangeLittleGirl
25.10.2018, 23:25
Սկզբունքորեն էդ մասով ճիշտ ա պատասխանել, Հայ ժողովդրի պարագայում գլխացավանք ա էլ դու սուս:
Դե հա, մի խումբ մարդկանց իրավունքների պաշտպանությունից խոսելը գլխացավանք ա։ Էլ ինչ ասես։ Մեկը պիտի իրան հիշեցնի, թե ԼԳԲՏ անձիք ու քյառթուները ոնց էին ձեռք ձեռքի տված հաշտ ու համերաշխ փողոց փակում, որ ինքը իշխանության գա, ու հիմա էդ մարդիկ գլխացավանք են դառել իրա համար։ Էս էլ քեզ սեր ու համերաշխություն։
Մինչև հիմա հեղափոխության շնորհիվ ձեռք բերածը տանուլ տալու համար ընդամենը պետք ա ազգային ժողովում կամ կառավարության նիստում ասել, որ նույնասեռականները մեր պես մարդ են ու բոլորը պետք ա հարգեն իրանց իրավունքներն ու ազատությունները: Երևի դուք մոռացել եք, թե ո՞նց ա մտածում հայաստանում ապրողների ճնշող մեծամասնությունը ու ինչի չպիտի նման բան ասվի հենց հիմա: Իսկ դուք գիտե՞ք ինչ շոկի մեջ են հիմա հոմոֆոբները Նիկոլի ասածներից, արունները գլխներին ա տվել, թե Նիկոլն ա կազմակերպել ԼԳԲՏ ֆորումը ու իրանք Հայաստանում հերիք չի հավասար իրավունքներ են ստանալու, այլ մի հատ էլ արտոնություններ են ունենալու: Էլ չասեմ, որ Քոչոյի ու ՀՀԿ-ի զլմ-ներն էլ ակտիվորեն աշխատում են տարածելով լուրեր, թե Նիկոլենք ԼԳԲՏ-ի մեծագույն պաշտպաններն են ու Հայաստանը ԼԳԲՏ օազիս են դարձնելու:
Ցավում եմ, որ լինելով ԼԳԲՏ համայնքի անդամ կամ պաշտպան, չեք հասկանում, որ Նիկոլի տապալումը էդ համայնքի շահերից չի բխում, նույնիսկ էն դեպքում, եթե ենթադրենք, որ հոմոֆոբ ա :))
Ուրիշ ի՞նչ ձևով պետք ա հասկանալ էն, որ էկեք միասին որոշենք՝ էդ մարդկանց վառում ենք, թե ընդունում իրանց գոյությունը (ու չի էլ ասում գոյության իրավունքը, այլ՝ գոյությունը)։
Այսինքն՝ քո կարծիքով ինքը սենց լուրջ որոշում էր՝ էդ մարդկանց վառել, թե չվառել, հա՞։ Լրիվ-լրիվ լուրջ։
Ինձ համար դրանով հոմոֆոբիայի կուտակվածությունն էր ներկայացվում, որ Հայաստանում մեծ մասը հենց էդ էլ կուզեր, բայց դա չի նշանակում, որ, հա, էդ մարդկանց պիտի դնենք վառենք։
Իսկ ինչ-որ մեկի գոյության իրավունքը անքննելի է, ինչի պիտի գոյության իրավունքի մասին խոսվեր։ Ընդունո՞ւմ ենք, որ գոյություն ունեն-ը լրիվ հարմար ձևակերպում է, որը ինչ-որ ձևով կհասնի էս հոմոֆոբ հասարակության ուղեղին։
Դե հա, մի խումբ մարդկանց իրավունքների պաշտպանությունից խոսելը գլխացավանք ա։ Էլ ինչ ասես։ Մեկը պիտի իրան հիշեցնի, թե ԼԳԲՏ անձիք ու քյառթուները ոնց էին ձեռք ձեռքի տված հաշտ ու համերաշխ փողոց փակում, որ ինքը իշխանության գա, ու հիմա էդ մարդիկ գլխացավանք են դառել իրա համար։ Էս էլ քեզ սեր ու համերաշխություն։
Հա, բայց հաշվի առ, որ Հայաստանում «ոչ ավանդական» վերաբերմունքը բերելու է ավելի քիչ ձայների, այսինքն ՀՀ-ում ԼԳԲՏ համայքը շա՜տ ավելի փոքր ա, քան ԼԳԲՏ-ին ատողները :Ճ
Հետևաբար Նիկոլը եթե նույնիսկ հոգու խորքում գեյ էլ լինի, էս պահին ուրիշ ճար չունի, քան ավանդական լեզվով խոսելը, հակառակ դեպքում կստացվի, որ ինքը էդքան էլ Հայ ժողովդրի մեծամասնության կամքը չի արտահայտում:
Իմ կարծիքով, ինքը ակնարկեց, էդ հարցը երբ է լուծվելու՝ առաջիկա 10-20 տարում, հակառակ դեպքում կբախվենք խնդրին 30 տարուց :Ճ
Ես վստահ եմ, որ «դեմոկրատական» բառեր օգտագործեր, ՀՀ-ում «ավանդապաշտների» թիվը կտրուկ կավելանար, հետևաբար ինձ համար հասկանալի է պահվածքը, ու վայթե ուրիշ կերպ դժվար կլիներ պատկերացնելը:
Բայց երևում է, որ հոմոֆոբ ա :Ճ Հայերիս բացարձակ մեծամասնությունս էլ հոմոֆոբ ենք, էլի, էդ մարդը ինչի՞ պիտի սաղիցս տարբեր լինի :Ճ
Միանշանակ սարկազմ էր։ Ակնհայտ։
Ինչ վերաբերվում ա գեյերի իրավունքներին ես չեմ պատկերացնում որ ինքնուրույն որևէ ղեկավար կարողանա լուծել խնդիրը։ Մինչև գեյերը ոտքի չկանբնեն հասարակական տեսանելի պահանջ չլինի հասարակությունից աջակցություն չզգա իշխանությունը վերևից ներքև լուծվող հարց չի։ Ու Նիկոլը իր խոսքում պատահական չէր որ մարդկային պատմություն մեջբերեց անձնականացրեց։ Առանց էդ մարդկային օրինակի էսքանն էլ չէր կարող ասել։ Եթե ինչ որ մեկը իրոք կմեկնաբանում ա թե Նիկոլը լրջորեն առաջարկում ա գեյերին բանտարկել կախաղան հանել կամ արտաքսել կամ չի հասկացել կամ կանխամտածված խեղաթյուրում ա իր ասածները։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 00:34
Այսինքն՝ քո կարծիքով ինքը սենց լուրջ որոշում էր՝ էդ մարդկանց վառել, թե չվառել, հա՞։ Լրիվ-լրիվ լուրջ։
Ինձ համար դրանով հոմոֆոբիայի կուտակվածությունն էր ներկայացվում, որ Հայաստանում մեծ մասը հենց էդ էլ կուզեր, բայց դա չի նշանակում, որ, հա, էդ մարդկանց պիտի դնենք վառենք։
Իսկ ինչ-որ մեկի գոյության իրավունքը անքննելի է, ինչի պիտի գոյության իրավունքի մասին խոսվեր։ Ընդունո՞ւմ ենք, որ գոյություն ունեն-ը լրիվ հարմար ձևակերպում է, որը ինչ-որ ձևով կհասնի էս հոմոֆոբ հասարակության ուղեղին։
Իսկ ի՞նչ հիմք կա մտածելու, որ ինքը լուրջ չէր ասում դա։ Դու ես ասում գոյության իրավունքն անքննելի ա, իսկ Նիկոլը սկի իրավունք բառը չի օգտագործում։ Ինքը անկեղծ ասում ա, որ իրա համար գլխացավանք ա, ինչքան իրանից հեռու, էնքան լավ։ Ինքը ասում ա, որ ճիշտն իրա կնիկ֊էրեխեքն են։ Թե՞ էդ էլ ա սարկազմ։
Հա, բայց հաշվի առ, որ Հայաստանում «ոչ ավանդական» վերաբերմունքը բերելու է ավելի քիչ ձայների, այսինքն ՀՀ-ում ԼԳԲՏ համայքը շա՜տ ավելի փոքր ա, քան ԼԳԲՏ-ին ատողները :Ճ
Հետևաբար Նիկոլը եթե նույնիսկ հոգու խորքում գեյ էլ լինի, էս պահին ուրիշ ճար չունի, քան ավանդական լեզվով խոսելը, հակառակ դեպքում կստացվի, որ ինքը էդքան էլ Հայ ժողովդրի մեծամասնության կամքը չի արտահայտում:
Իմ կարծիքով, ինքը ակնարկեց, էդ հարցը երբ է լուծվելու՝ առաջիկա 10-20 տարում, հակառակ դեպքում կբախվենք խնդրին 30 տարուց :Ճ
Ես վստահ եմ, որ «դեմոկրատական» բառեր օգտագործեր, ՀՀ-ում «ավանդապաշտների» թիվը կտրուկ կավելանար, հետևաբար ինձ համար հասկանալի է պահվածքը, ու վայթե ուրիշ կերպ դժվար կլիներ պատկերացնելը:
Բայց երևում է, որ հոմոֆոբ ա :Ճ Հայերիս բացարձակ մեծամասնությունս էլ հոմոֆոբ ենք, էլի, էդ մարդը ինչի՞ պիտի սաղիցս տարբեր լինի :Ճ
Սենց մի հարց կա. հեղափոխության ժամանակ, երբ գեյերն ու հոմոֆոբներն իրար հետ փողոց էին փակում, ու սեր֊համերաշխություն էր, հոմոֆոբիայի նշույլ անգամ չկար։ Ինչ֊որ բան ուրիշ էր էդ օրերին։ Հայաստանի հոմոֆոբիայի մեծ մասը նախկին իշխանությունների ծլած֊ծաղկեցրած, կերցրած պտուղներն են։ Ու նախկին իշխանությունները հենց հոմոֆոբիան օգտագործելով փորձում են Նիկոլենց վրա ցեխ շպրտել։ Իսկ եթե հայ ժողովրդի մեծ մասից ենք խոսում, ապա հայ ժողովրդի մեծ մասն անկիրթ ա, չգիտի ԼԳԲՏ֊ն ինչ ա, տգետ ա, կրթվելու կարիք ունի։ Լաչառ հոմոֆոբ համայնքն էլ ԼԳԲՏ համայնքից շատ ավելի փոքր ա։ Նիկոլին էլ ժողովրդի մեծ մասը պաշտում ա։ Հետևաբար, եթե ինքն ուներ որևէ տեսակիա առաջադիմական հայացքներ էս հարցի վերաբերյալ, կարար շատ ավելի հստակ (ու էլի դիվանագիտական) պատասխան տար։ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը ո՞նց էր անում։ Չէր ասում՝ ես ԼԳԲՏ պաշտպան եմ, բայց ասում էր՝ դա էդ մարդկանց սահմանադրական իրավունքն ա։ Ու կարծեմ իրան ընտրողների կամ իրա համար փողոց դուրս էկողների թիվը դրա պատճառով չնվազեց։
Էսօր Հայաստանում ԼԳԲՏ համայնքի նկատմամբ հալածանքը լուրջ խնդիր ա։ Կանգնել, ասել՝ գլխացավանք ա, պիտի դրա մասին չխոսենք նշանակում ա ուղղակի մարդու իրավունքները որպես առաջնահերթություն չդիտարկել։ Իսկ ասել, որ 30 տարի հետո կլուծվի, նշանակում ա ասել՝ ինձնից հետո թեկուզ ջրհեղեղ, քանի մենք ենք, էկեք չխոսենք, գլխացավանք ա, բայց 30 տարի հետո էլ ձև չի լինի չխոսելու։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 00:38
Ինչ վերաբերվում ա գեյերի իրավունքներին ես չեմ պատկերացնում որ ինքնուրույն որևէ ղեկավար կարողանա լուծել խնդիրը։ Մինչև գեյերը ոտքի չկանբնեն հասարակական տեսանելի պահանջ չլինի հասարակությունից աջակցություն չզգա իշխանությունը վերևից ներքև լուծվող հարց չի։ Ու Նիկոլը իր խոսքում պատահական չէր որ մարդկային պատմություն մեջբերեց անձնականացրեց։ Առանց էդ մարդկային օրինակի էսքանն էլ չէր կարող ասել։ Եթե ինչ որ մեկը իրոք կմեկնաբանում ա թե Նիկոլը լրջորեն առաջարկում ա գեյերին բանտարկել կախաղան հանել կամ արտաքսել կամ չի հասկացել կամ կանխամտածված խեղաթյուրում ա իր ասածները։
Շին, ես չգիտեմ՝ Հայաստանի ԼԳԲՏ համայնքից ինչքան ես տեղյակ, բայց իրանք լավ էլ ոտքի կանգնած են ու լավ էլ պահանջում են իրանց իրավունքների պաշտպանություն, չնայած բոլոր տեսակի սպառնալիքներին ու բռնություններին, որ ենթարկվում են դրա արդյունքում։ Ու դու չես պատկերացնի, թե հենց Նիկոլին ինչքան կոչեր են հղվել, ինչքան են հարցրել իրա կարծիքը, ինչքան են նամակներ ուղարկվել։
Չէ՛, Նիկոլը կախաղան չի առաջարկում, Նիկոլն առաջարկում ա էդ թեմայով չխոսել, որտև դրա վախտը չի, որտև դա իրա իմիջի վրա կազդի։ Ու իրա կողմնակիցներն էլ ասում են՝ սպասեք ընտրություններին, հետո կտեսնեք։ Քաղաքական դաշտում սովորաբար ուրիշ տրամաբանություն ա. ընտրություններից առաջ են խոստումներ տալիս ու ծրագրեր ներկայացնում, հետո՝ կա՛մ անում են, կա՛մ չեն անում։ Իսկ հիմա եթե ընտրություններից առաջ էս ա իրա ելույթը, ես չգիտեմ՝ ընտրություններից հետո ինչ ա ասելու։
Նիկոլի խոսքից ակնհայտ ա, որ ինքը հոմոֆոբ ա, իրա վրա մեծ ազդեցություն ունեն հասարակությունում տարածված կարծրատիպերը, բայց ինքը կարողացել ա իրան հաղթահարի, իրա հոմոֆոբիան հաղթահարի, ու տոլերանտություն դրսևորի:
Իսկ ԼԳԲՏ թեման, այո, հատկապես վերջին վեց ամիսներին մեծ գլխացավանք են ուզել դարձնել մի կողմից քոչարյանականները, փորձելով հասնել հասարակության մի յեքա հատվածի՝ Նիկոլի նկատմամբ վատ վերաբերմունքին, մյուս կողմից իրանց լիբերալ հռչակած մարդիկ, իրանց անձնական խնդիրները փորձել են վեր դասել էս պահին պետության համար օրհասական խնդիրներից:
Էս հարցում ուզում եմ շեշտել, որ իմ ճանաչած ԼԳԲՏ համայնքի ներկայացուցիչները իրանց բավական կոռեկտ են պահել, էդ իրանց լիբերալ հռչակած առանձյակների նման չեն փորձել խնդիրը փաթաթել Նիկոլի վզին:
Mephistopheles
26.10.2018, 01:26
Ճիշտն ասած էդ հարցը տրվել ա հասարակության մեջ ճեղքվածք առաջացնելու համար... էդ միշտ էլ տեց ա եղել
հիմա, եթե Նիկոլի պատասխանը դուրներդ չի գալիս կարաք ուրիշի օգտին քվեարկեք, խնդիր չի, եթե իհարկե single issue voter եք...
հայաստանն էսօր ունի քաքմեջ եղած դատական համակարգ, թշնամական տրամադրված ԱԺ ու մի կերպ աշխատող գործադիր իշխանություն...
երբ որ կկարողանանք ընտրել ԱԺ արդար ու թափանցիկ ընտրություններով ու ԱԺ-ն կներկայացնի հայաստանի հասարակության իրական պատկերը, էն ժամանակ էլ էդ հարցը առաջ կքաշենք...
ցանկալի ա, որ մեր առաջնահերթութոյւնները ճիշտ պատկերացնենք
Մաքսայինը մոռացա. էն որ ով մտնում էր, պտի տեսուչներին փողը տար, սաղ արագ ձևակերպեին։ Հիմա ոչ մի ձև չի կարում համոզի, պտի լինի օրենքով, սաղ նորմալ ստուգվի, նոր ձևակերպվի ներմուծումը։
Մի փաստ էլ․ որևէ ճարտարապետական նախագծի հաստատումը քաղաքապետանի կողմից առաջ առանց փողի անհնար էր, ուզում ա Գաուդիի նախագծերից լիներ, բայց հիմա առանց մի կոպեկի հաստատում են, եթե ամեն ինչ նորմալ ա։ Իսկ եթե նորմալ չի, ուղարկում են նորմալացման, ու հետո հաստատում։ Առաջ, իմ լսածով, որևէ նախագիծ առանց փող տալու չի անցել, դա չգրված նորմա էր։
երևի
Մարդն իրա բերանով ա ասում, որ ԼԳԲՏ հարցերը գլխացավանք են, որ միասին պետք ա որոշել ինչ անել՝ կախաղան հանել, թե ընդունել գոյությունը (այսինքն, հավասար իրավունքների մասին ոչ մի խոսք), որ իրա համար բարձրագույն արժեքը հայ ավանդական ընտանիքն ա (այսինքն, ցանկացած այլ ստատուսով մարդ ավելի ցածր արժեք ա) և այլն, և այլն։
Տենց չի, Բյուր։ Մարդը "ցածր արժեք" լինելու մասին խոսք չի եղել, ոչ էլ էդպես ա մեկնաբանվում։ Ընտանիքը ստրուկտուրա ա, ինստիտուտ, "ավանդական ընտանիք"-ը հասկացողություն ու արժեքային համակարգ, որը կոնկրետ իր համար բարձր արժեք ա։ Պետք չի անհիմն մեկնաբանություններ վերագրել, խոսքը մարդկային միավորների մասին չի։
Ի դեպ, իր էդ ելույթը դու հոմոֆոբ-ական ես ընկալել, ուրիշները՝ ճիշտ հակառակը։ Նայած թե ոնց ա նախատրամադրված։
Մի փոքր հետևում էի այս խոսակցությունը: ԼԳԲՏ-ի հարցը կարող է շատ մեծ հետևանքներ ունենալ մեր երկրի համար ու պետք է ճիշտ ձևով դրան վերաբերվել: Պետք է առաջի հերթին, մեր դիրքորոշումն ընտանիքի հանդեպ շատ հստակ լինի ու դրա հետ մեկ տեղ՝ մեր այն ազգային մոդելը, մենք միշտ ամուր պահենք: Եթե այդ անկյունաքարերը ամուր չեղան, ուրեմն ուրիշ հարցեր արդեն անիմաստ է քննարկել: ԼԳԲՏ-ի քարոզչությունն ու նաև մի շարք ուրիշ ապազգային գաղափարախոսություններ՝ որոնք շատ մեծ ներուժ ունեն, արդեն կարող են միանշանակ մեծ վնաս հասցնել, բայց հարցը հետևյալն է՝ մե՞նք ենք թելադրելու, թե՞ մեզ են թելադրելու:
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 10:35
Տենց չի, Բյուր։ Մարդը "ցածր արժեք" լինելու մասին խոսք չի եղել, ոչ էլ էդպես ա մեկնաբանվում։ Ընտանիքը ստրուկտուրա ա, ինստիտուտ, "ավանդական ընտանիք"-ը հասկացողություն ու արժեքային համակարգ, որը կոնկրետ իր համար բարձր արժեք ա։ Պետք չի անհիմն մեկնաբանություններ վերագրել, խոսքը մարդկային միավորների մասին չի։
Ի դեպ, իր էդ ելույթը դու հոմոֆոբ-ական ես ընկալել, ուրիշները՝ ճիշտ հակառակը։ Նայած թե ոնց ա նախատրամադրված։
Էդպիսի արժեքային համակարգից խոսելով դու վտանգում ես բոլոր էն մարդկանց, որոնք «ավանդական» ընտանիքի սահմանման մեջ չեն տեղավորվում, ու դա մենակ ԼԳԲՏ համայնքը չի։ Կարան լինեն նաև հետերո չամուսնացած֊սինգլները, չամուսնացած, բայց միասին ապրողները, ամուսնացած, երեխա չունեցողները, այրիները, պոլիամորները, ամուսնալուծվածները։ Ավանդական ընտանիքը դարձնելով արժեքային համակարգ՝ էդ համակարգը չունեցող բոլոր մարդկանց ավելի ցածր ես դարձնում, ավանդական ընտանիքը դառնում ա մի բան, որին պետք ա ձգտել, իսկ դա շատ վտանգավոր ա, դա հետին պլան ա մղում մարդու ինքնությունը, առողջությունն ու նախընտրությունները։ Ու հենց ավանդական ընտանիքն արժեք դարձնելով ա, որ Հայաստանում ընտանեկան բռնությունը ծլում֊ծաղկում ա, որովհետև էդ ընտանիքն ա արժեքը, ոչ թե թողնել֊գնալը։
Ու ճիշտ հակառակն ընկալել են մենակ էն մարդիկ, ում բերանից մինչև հիմա որևէ տեսակի քննդատական խոսք չեմ լսել Նիկոլի հասցեին։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 10:44
Ի դեպ, մի բան էլ ասեմ Հայաստանի հոմոֆոբիայի մասին։ Էդ առումով ահագին զարգացում ա էղել վերջին տարիներին էն իմաստով, որ վառել֊սպանելու հռետորիկան փոխվել ա «ինչ անում են, թող իմ աչքից հեռու անեն» հռետորիկայի։ Մենակ էն ամենածայրահեղներն են դեռ վառելուց խոսում, բայց ընդհանուր տրամադրությունը «մեր աչքից հեռուն» ա։ Ու էս ֆոնին Նիկոլի առաջարկած տարբերակներն էլ վառել֊սպանելու ու գոյությունն ընդունելու միջև են։ Ճիշտ նույն բառապաշարն ա, ինչ էսօրվա հոմոֆոբներն էսօր օգտագործում եմ. «Ես հո չե՞մ ասում վառենք֊սպանենք։ Թող գոյություն ունենան, բայց իմ ու իմ էրեխեքի աչքից հեռու»։
Ու մեկ էլ թեմայից խուսափելու մի տարբերակ էլ Տիգրան Ավինյանի էս (https://www.aravot.am/2018/08/09/974407/) ասածն ա։ Ինքը թեմայից խուսափում ա հօգուտ ԼԳԲՏ անձանց։ Ու էս նույն խոսքերը ԼԳԲՏ համայնքն էն ժամանակ ահագին ողջունելի էր համարել, որովհետև հստակ խոսվում ա իրավունքներից, չնայած որ խուսափում ա պատասխանից։
Էդպիսի արժեքային համակարգից խոսելով դու վտանգում ես բոլոր էն մարդկանց, որոնք «ավանդական» ընտանիքի սահմանման մեջ չեն տեղավորվում, ու դա մենակ ԼԳԲՏ համայնքը չի։ Կարան լինեն նաև հետերո չամուսնացած֊սինգլները, չամուսնացած, բայց միասին ապրողները, ամուսնացած, երեխա չունեցողները, այրիները, պոլիամորները, ամուսնալուծվածները։ Ավանդական ընտանիքը դարձնելով արժեքային համակարգ՝ էդ համակարգը չունեցող բոլոր մարդկանց ավելի ցածր ես դարձնում, ավանդական ընտանիքը դառնում ա մի բան, որին պետք ա ձգտել, իսկ դա շատ վտանգավոր ա, դա հետին պլան ա մղում մարդու ինքնությունը, առողջությունն ու նախընտրությունները։ Ու հենց ավանդական ընտանիքն արժեք դարձնելով ա, որ Հայաստանում ընտանեկան բռնությունը ծլում֊ծաղկում ա, որովհետև էդ ընտանիքն ա արժեքը, ոչ թե թողնել֊գնալը։
Ու ճիշտ հակառակն ընկալել են մենակ էն մարդիկ, ում բերանից մինչև հիմա որևէ տեսակի քննդատական խոսք չեմ լսել Նիկոլի հասցեին։
Բյուր ջան, էն մարդն ասեց որ անձամբ ԻՐ ՀԱՄԱՐ ավանդական ընտանիքը բարձր արժեք ա։ Մարդը իրավունք ունի անձնական նախընտրություն ունենալու, և նշելու, որ ընտանեկան մոդելն ա ինքն արժեքավորում անձամբ, ինչը չի նշանակում, որ մյուս մոդելները անարժեք բաներ են առհասարակ ։
Իսկ հակառակն ընկալողները հենց նրանք են, ովքեր ամեն բառ որսում են, որ քննադատեն։
Տես՝ էլի սկսվեց ռուֆուսական անմտություններն ու վիրավորական տոնով գրառումները: Բայց ինչի՞ չգամ: Դու ի՞նչ գիտես՝ ես հիմա Երևանում չեմ:
Ինչքան էլ որ հակահեղափոխական ես, սիրո ու համերաշխության հեղափոխության շրջանակներում ես քեզ սիրում եմ ու գրածներդ մի կերպ հանդուրժում :ՃՃՃ
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 11:49
Բյուր ջան, էն մարդն ասեց որ անձամբ ԻՐ ՀԱՄԱՐ ավանդական ընտանիքը բարձր արժեք ա։ Մարդը իրավունք ունի անձնական նախընտրություն ունենալու, և նշելու, որ ընտանեկան մոդելն ա ինքն արժեքավորում անձամբ, ինչը չի նշանակում, որ մյուս մոդելները անարժեք բաներ են առհասարակ ։
Իսկ հակառակն ընկալողները հենց նրանք են, ովքեր ամեն բառ որսում են, որ քննադատեն։
Երբ ինքը խոսում ա մի ամբիոնից որպես երկրի ղեկավար, ինքն անձնական կարծիք չի կարա արտահայտի, ինչ իրա բերանից դուրս էկավ, երկրի ղեկավարի բերանից ա դուրս գալիս։ Ու եթե նույնիսկ իրա անձնական կարծիքն ա, ինձ համար օքեյ չի, որ երկրի ղեկավարը նման անձնական կարծիք ունի։ Ինքն էդպես հստակ պահպանողական ազդանշան ա ուղարկում։ Եթե դու Հայաստանում գիտես մի քաղաքական գործչի, որը մի բանի մասին մի տեսակի անձնական կարծիք ունի, բայց լրիվ հակառակ բանն ա անում իրա քաղաքական գործունեության ընթացքում, խնդրում եմ՝ անունը տուր։
Չէ՛, հիմա կասես՝ ես ընկած բան եմ ման գալիս, որ քննադատեմ։ Բայց ես էդ վիդեոն նայեցի էն բանից հետո, երբ տեսա Նիկոլին սատարած ԼԳԲՏ համայնքի վրդովմունքը ֆեյսբուքում։ Էլի եմ ասում. էդ էն մարդիկ են, որոնք ապրիլ֊մայիսին փողոց են փակել, Շուռնուխի դեպքերից հետո էլ Նիկոլի լռությանն ըմբռնումով են մոտեցել, Երևանի ընտրություններում էլ ՔՊ֊ին են ձայն տվել։ Ու պլյուս Նիկոլն իրա արժեհամակարգով ու գաղափարախոսությամբ ընկնում ա իմ քաղաքական սպեկտրի հակառակ բևեռում։ Ես գոնե կարծում էի, որ ինքը լիբերալ ա, հետևաբար տնտեսապես աջ լինելուց բացի մնացած հարցերում մենք համաձայն ենք։ Բայց փաստորեն, չէ, ինքը նաև պահպանողական ա։
Հ.Գ. Ու էս դեպքում անկեղծ չեմ զարմանում, որ Նիկոլի խոսքը քո համար օքեյ ա, որտև քո արժեհամակարգին ծանոթ լինելով՝ գիտեմ, որ հենց էնտեղից էլ բխում են էս գաղափարները։ Ինձ համար ավելի զարմանալի ա, որ Այվին ու իրա նման լիբերալ հայացքներով լիքը ուրիշ մարդիկ են օքեյ համարում։
Բյուր ջան, ես չեմ կարող հավատալ, որ մարդը, ով ամեն գնով փորձեց ու կարողացավ առանց արյան հեղափոխություն անել ու հիմա էլ օրենքի տառից չի շեղվում, Լինչի դատաստաններից էլ կիլոմետրերով հեռու է, լրջորեն դրել էր միասեռակններին ոչնչացնել-չոչնչացնելու հարցն էր քննարկում. էդ աբսուրդ է: Էդ ծայրահեղ արտահայտությունները մի քանի անգամ շեշտելով՝ միայն ցույց էր տալիս, որ դա հարցի լուծման տարբերակ չի կարող լինել:
Եկեք էս իրավիճակում, երբ դեռ ոչ մի կայունություն չկա, երբ առջևում ԱԺ-ի լուծարման ու նոր ընտրություններով հեղափոխությունը իր վերջնական նպատակակետին հասցնելու հարցն է, չկպչենք ամեն բառին ու մեջը հազար իմաստ փնտրենք: Թող ԱԺ-ն ընտրվի, թող Փաշինյանը դառնա վարչապետ, թող էս կառավարությունը վերջապես սկի նորմալ գործել, էն ժամանակ թե ակնաջները, թե աչքերը խիստ կլարենք ու վերջապես կտեսնենք՝ էս մարդը ոնց է աշխատում, ինչ ուղղություն է բռնել, ու հա, ԼԳԲՏ-ի հանդեպ էլ ինչ դիրքորոշում ունի: Ոնց որ արդեն մի քանի անգամ նշվեց թեմայում, էս պահին՝ ԱԺ-ի լուծարման ու նոր ընտրությունների շեմին, ԼԳԲՏ-ի հանդեպ ավելի «լիբերալ» կողմ ուղղակի հնարավոր էլ չէր բռնել՝ առանց ամբողջ երկիրը իր դեմ հանելու: Էլ չասած, որ Նիկոլի կողմից ԼԳԲՏ-ին ուղղված բացահայտ լիբերալ արտահայտություններով էդ խմբի իրավուքները չէին վերականգնվելու, այլ նույնիսկ ատելության ավելի մեծ ալիք էր բարձրանալու, համոզված եմ: Էս հարցը մի օրում չի լուծվելու. պիտի հաշվի նստենք, որ Հայաստանում էն վիճակն է, ինչ կա, ու հարցի լուծման համար պիտի մանր, կոմպրոմիսային ու զգույշ քայլերով առաջ գնալ, այլ ոչ թե ուղիղ լիբերալ կողմ բռնելով. դա միայն վատացնելու է վիճակը:
Նիկոլը թաքնված գեյ ա: Նա էն գլխից շմայսի հետ խաղեր ա տվել: Թե չէ՝ տենց իրար չէին քրֆի: Մենակ կնիկը կարա մարդուն ասի ձիշովկա:
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 12:59
Բյուր ջան, ես չեմ կարող հավատալ, որ մարդը, ով ամեն գնով փորձեց ու կարողացավ առանց արյան հեղափոխություն անել ու հիմա էլ օրենքի տառից չի շեղվում, Լինչի դատաստաններից էլ կիլոմետրերով հեռու է, լրջորեն դրել էր միասեռակններին ոչնչացնել-չոչնչացնելու հարցն էր քննարկում. էդ աբսուրդ է: Էդ ծայրահեղ արտահայտությունները մի քանի անգամ շեշտելով՝ միայն ցույց էր տալիս, որ դա հարցի լուծման տարբերակ չի կարող լինել:
Եկեք էս իրավիճակում, երբ դեռ ոչ մի կայունություն չկա, երբ առջևում ԱԺ-ի լուծարման ու նոր ընտրություններով հեղափոխությունը իր վերջնական նպատակակետին հասցնելու հարցն է, չկպչենք ամեն բառին ու մեջը հազար իմաստ փնտրենք: Թող ԱԺ-ն ընտրվի, թող Փաշինյանը դառնա վարչապետ, թող էս կառավարությունը վերջապես սկի նորմալ գործել, էն ժամանակ թե ակնաջները, թե աչքերը խիստ կլարենք ու վերջապես կտեսնենք՝ էս մարդը ոնց է աշխատում, ինչ ուղղություն է բռնել, ու հա, ԼԳԲՏ-ի հանդեպ էլ ինչ դիրքորոշում ունի: Ոնց որ արդեն մի քանի անգամ նշվեց թեմայում, էս պահին՝ ԱԺ-ի լուծարման ու նոր ընտրությունների շեմին, ԼԳԲՏ-ի հանդեպ ավելի «լիբերալ» կողմ ուղղակի հնարավոր էլ չէր բռնել՝ առանց ամբողջ երկիրը իր դեմ հանելու: Էլ չասած, որ Նիկոլի կողմից ԼԳԲՏ-ին ուղղված բացահայտ լիբերալ արտահայտություններով էդ խմբի իրավուքները չէին վերականգնվելու, այլ նույնիսկ ատելության ավելի մեծ ալիք էր բարձրանալու, համոզված եմ: Էս հարցը մի օրում չի լուծվելու. պիտի հաշվի նստենք, որ Հայաստանում էն վիճակն է, ինչ կա, ու հարցի լուծման համար պիտի մանր, կոմպրոմիսային ու զգույշ քայլերով առաջ գնալ, այլ ոչ թե ուղիղ լիբերալ կողմ բռնելով. դա միայն վատացնելու է վիճակը:
Ռիփ, բայց սաղ հարցն էն ա, որ իրա ասածից հասկացվում ա՝ գլխացավանք ա, էկեք չքննարկենք։ Ու լուծման երկու տարբերակ ա առաջարկում՝ ոչնչացնել կամ ընդունել գոյությունը։ Իհարկե, իմանալով իրան ու հետևելով գործունեությանը, բոլորս էլ գիտենք, որ ինքը ոչնչացնելու ուղին չի ընտրի, այլ «գոյությունն ընդունելու», բայց դրանով ինքը չի տարբերվում Հայաստանի հոմոֆոբ մասսայից։ Բայց ինքն ավելի շուտ կնախընտրի ոչ թե ընտրել երկու տարբերակների միջև, այլ ընդհանրապես չխոսել, որովհետև «գլխացավանք» ա, որովհետև պոպուլյարություն ա կորցնելու, իսկ դա իրա համար ամենակարևոր բանն ա։
Իսկ նոր ընտրություններից առաջ հենց շատ կարևոր ա էս հարցերի մասին խոսելը, որ հասկանանք՝ ինչ ենք ընտրելու։ Արդյոք ուզու՞մ ենք մի կառավարություն, որի համար մարդու իրավունքներով զբաղվելը գլխացավանք ա լինելու, ու կենտրոնանալու են մենակ բյուջե փող լցնելու ու ներդրողներ բերելու վրա։ Էլի եմ ասում. ծայրահեղ դեպքում կարար Ավինյանի խուսափողական պատասխանից տար, ինչի դեպքում շատ լավ էրևում ա, որ ինքը ԼԳԲՏ իրավունքների պաշտպանության կողմնակից ա, բայց նենց ա արտահայտվում, որ հաչացողները չկարողանան հաչալ։ Իհարկե հայտարարությամբ իրավունքներ չէր վերականգնելու, բայց կարար վարչապետից մեսիջ գնար, որ բռնությունն օքեյ չի, ոնց որ փոխվարչապետն էր արել։ Բայց Նիկոլի համար բռնությունն օքեյ չէր մենակ էն ժամանակ, երբ պետք էր իշխանության գալ։ Հիմա ամեն ինչ անհասկանալի ա։
Էլի եմ ասում. Րաֆֆի Հովհաննիսյանն ընտրություններից առաջ բացահայտ լիբերալ հայացքներ ա արտահայտել, անգամ պայթեցված DIY ա գնացել, ու դրանից իրա վարկանիշը չի ընկել։ Էս պահին ժողովուրդն էնքան զզված ա ՀՀԿ֊ից ու էնքան ա պաշտում Նիկոլին, որ ՀՀԿ֊ի հոմոֆոբ քարոզչությունը չի ազդում իրանց վրա (հենց Շարմազանովի դեմքին են թռնում ամեն հոմոֆոբ արտահայտությունից հետո), իսկ Նիկոլի ասած ամեն ինչն էլ ասնավանի ա։
Մեկ էլ ինչ վերաբերում ա կոմպրոմիսներին, մարդու իրավունքների հարցում ի՞նչ կոմպրոմիս։ Ասե՞լ ԼԳԲՏ համայնքին՝ դե լավ, մի քիչ էլ ծեծվեք, մինչև ընտրություններ լինի, մի բան անենք։ Թե՞ դե լավ, դուք էլ բացահայտ ԼԳԲՏ մի էղեք, ինչ անում եք, ձեր տանը արեք, բայց հանկարծ տնեցիքին չասեք։ Է՞դ ա քո ուզած կոմպրոմիսը։
Նիկոլը իրա երեկվա պատասխանով արեց առավելագույնը, որ ԼԳՏԲ համայնքի նկատմամբ որևէ տեսակի ոտնձգությունը չեզոքացնի։ ԼԳՏԲ համայնքին ավելի լավ պաշտպանելու ձև հնարավոր չէր գտնել։
Աչք ա ծակում էն, որ հեղափոխության առաջին օրվանից լիքը մարդ փորձել ա ամեն ձև հեղափոխությունը կապի իրանց պատկերացմամբ յանի ծայրահեղ լիբերալ, գեյ, ղարաբաղը տալիս են թուրքերին, հանձվում ենք ամերիկային (դե սրանք գիտեք սաղ նույն բանն են) պրոցեսների հետ։ Ասենք, որտեղից որտեղ մեկ էլ Շարմազանովը, հայուգեն դեմքով, մենակ ԼԳԲՏ համայնքի վտանգներից ա խոսում, ինչ-որ օդից օրենսդրական նախաձեռնություններով մտնում են ԱԺ։ Այ չաթլախներ, Սերժիկի ժամանակ, որ ԵՄ հետ համաձայնագիր էր ստորագրում, մարդու իրավունքներ-բանից էր խոսում, մի հատ հակա-ԼԳԲՏ օրենսդրության բերեիք ԱԺ ու անցկացնեիք էլի։ Երեկվա հարցը տվող Գևորդ Պետրոսյանն էլ, հարցը տալուց լրիվ էն «ախչի կնիկ, մի հատ տապշկեքս բեր» ավանդապաշտ դեմքով էր հարցը տալիս, յանի, ինձ չխաբես, ես հո հոգուս խորքում տոշնի գիտեմ, որ ձեր մտքին սաղիս գեյ սարքելն ա։
Հիմա երեկ եթե Նիկոլը կանգենր ասեր, դե գիտեք ինչ, ես փոշմանել եմ, որ ընտանիք եմ կազմել, երեխեք եմ ունեցել, իրականում վաղ մանկությունից երազել եմ լինել գեյ ու կեցցե՛ ԼԳԲՏ համայնքը, էսօր Երևանում յաթաղաններով գեյերի որս էր սկսված լինելու։ Մարդը հստակ իմանալով հա՛մ հարցի ենթատեքստը, հա՛մ մեր հասարակության պատրաստվածության մակարդակը, հա՛մ ԼԳԲՏ ու պահպանողական համայնքների ակնկալիքները, տվեց հնարավորինս չեզոք պատասխան, որ մի կողմից Գևորգ Պետրոսյանի նման դեգենեռատը չսկսի կոկորդ պատռել, որ հեա սաղիս գեյ են սարքում ու դավայ հարձակվում ենք սաղին սպանենք, մյուս կողմից էլ ԼԳԲՏ համայնքին հստակ ցույց տվեց, որ հարցը օրակարգում ա ու պիտի լուծվի։ Պարզ ա, չասեց որ պիտի լուծվի վաղը։
Մի հատ տաս տարի առաջ հեղափոխություն արած ու մեզամից ավելի առաջադեմ Վրաստանում նայեք վերջին օրերին ինչ ա տեղի ունենում, ու ասեք, պատրաստ ենք մենք էսօր երկրի ղեկավարի բերանից լսել էն ինչ Բյուրն ա ուզում լսի, թե՞ չէ։
Ռիփ, բայց սաղ հարցն էն ա, որ իրա ասածից հասկացվում ա՝ գլխացավանք ա, էկեք չքննարկենք։ Ու լուծման երկու տարբերակ ա առաջարկում՝ ոչնչացնել կամ ընդունել գոյությունը։ Իհարկե, իմանալով իրան ու հետևելով գործունեությանը, բոլորս էլ գիտենք, որ ինքը ոչնչացնելու ուղին չի ընտրի, այլ «գոյությունն ընդունելու», բայց դրանով ինքը չի տարբերվում Հայաստանի հոմոֆոբ մասսայից։ Բայց ինքն ավելի շուտ կնախընտրի ոչ թե ընտրել երկու տարբերակների միջև, այլ ընդհանրապես չխոսել, որովհետև «գլխացավանք» ա, որովհետև պոպուլյարություն ա կորցնելու, իսկ դա իրա համար ամենակարևոր բանն ա։
Իսկ նոր ընտրություններից առաջ հենց շատ կարևոր ա էս հարցերի մասին խոսելը, որ հասկանանք՝ ինչ ենք ընտրելու։ Արդյոք ուզու՞մ ենք մի կառավարություն, որի համար մարդու իրավունքներով զբաղվելը գլխացավանք ա լինելու, ու կենտրոնանալու են մենակ բյուջե փող լցնելու ու ներդրողներ բերելու վրա։ Էլի եմ ասում. ծայրահեղ դեպքում կարար Ավինյանի խուսափողական պատասխանից տար, ինչի դեպքում շատ լավ էրևում ա, որ ինքը ԼԳԲՏ իրավունքների պաշտպանության կողմնակից ա, բայց նենց ա արտահայտվում, որ հաչացողները չկարողանան հաչալ։ Իհարկե հայտարարությամբ իրավունքներ չէր վերականգնելու, բայց կարար վարչապետից մեսիջ գնար, որ բռնությունն օքեյ չի, ոնց որ փոխվարչապետն էր արել։ Բայց Նիկոլի համար բռնությունն օքեյ չէր մենակ էն ժամանակ, երբ պետք էր իշխանության գալ։ Հիմա ամեն ինչ անհասկանալի ա։
Էլի եմ ասում. Րաֆֆի Հովհաննիսյանն ընտրություններից առաջ բացահայտ լիբերալ հայացքներ ա արտահայտել, անգամ պայթեցված DIY ա գնացել, ու դրանից իրա վարկանիշը չի ընկել։ Էս պահին ժողովուրդն էնքան զզված ա ՀՀԿ֊ից ու էնքան ա պաշտում Նիկոլին, որ ՀՀԿ֊ի հոմոֆոբ քարոզչությունը չի ազդում իրանց վրա (հենց Շարմազանովի դեմքին են թռնում ամեն հոմոֆոբ արտահայտությունից հետո), իսկ Նիկոլի ասած ամեն ինչն էլ ասնավանի ա։
Մեկ էլ ինչ վերաբերում ա կոմպրոմիսներին, մարդու իրավունքների հարցում ի՞նչ կոմպրոմիս։ Ասե՞լ ԼԳԲՏ համայնքին՝ դե լավ, մի քիչ էլ ծեծվեք, մինչև ընտրություններ լինի, մի բան անենք։ Թե՞ դե լավ, դուք էլ բացահայտ ԼԳԲՏ մի էղեք, ինչ անում եք, ձեր տանը արեք, բայց հանկարծ տնեցիքին չասեք։ Է՞դ ա քո ուզած կոմպրոմիսը։
Բյուր, ես հազար տոկոս համոզած եմ, որ նոր ԱԺ-ում նենց կազմ ա լինելու, որտեղ հանգիստ մթնոլորտում կարելի ա քննարկել ԼԳԲՏ համայնքի հարցերը ու լիքը հարցրեի մանրից սկսել լուծում տալ։ Էս ԱԺ-ի ամբիոնից, էս պրոցեսների կիզակետում, ոչ մի խելոք մարդ ռիսկի չի գնա։ Ձև չկա, լիքը առաջադեմ ջահելներ են լինելու նոր ԱԺ-ում, որոնք համ խնդիրն են հասկանալու համ էլ կամք են ունենալու քննարկելու ու լուծումներ գտնելու։
Րաֆֆին կարար հայտարարեր, մալադեց ․․․ իսկ ու՞ր ա հիմա Րաֆֆին։ Իրա էտ հայտարարությունից հետո քանի՞ անգամ ա ԼԳԲՏ համայնքի վիճակը լավացել։ Քանի՞ գրամի օգուտ ա տվել իրականում ԼԳԲՏ համայնքին Րաֆֆիի էտ սկզբունային մոտեցումը։
Երբ ինքը խոսում ա մի ամբիոնից որպես երկրի ղեկավար, ինքն անձնական կարծիք չի կարա արտահայտի, ինչ իրա բերանից դուրս էկավ, երկրի ղեկավարի բերանից ա դուրս գալիս։ Ու եթե նույնիսկ իրա անձնական կարծիքն ա, ինձ համար օքեյ չի, որ երկրի ղեկավարը նման անձնական կարծիք ունի։ Ինքն էդպես հստակ պահպանողական ազդանշան ա ուղարկում։ Եթե դու Հայաստանում գիտես մի քաղաքական գործչի, որը մի բանի մասին մի տեսակի անձնական կարծիք ունի, բայց լրիվ հակառակ բանն ա անում իրա քաղաքական գործունեության ընթացքում, խնդրում եմ՝ անունը տուր։
Չէ՛, հիմա կասես՝ ես ընկած բան եմ ման գալիս, որ քննադատեմ։ Բայց ես էդ վիդեոն նայեցի էն բանից հետո, երբ տեսա Նիկոլին սատարած ԼԳԲՏ համայնքի վրդովմունքը ֆեյսբուքում։ Էլի եմ ասում. էդ էն մարդիկ են, որոնք ապրիլ֊մայիսին փողոց են փակել, Շուռնուխի դեպքերից հետո էլ Նիկոլի լռությանն ըմբռնումով են մոտեցել, Երևանի ընտրություններում էլ ՔՊ֊ին են ձայն տվել։ Ու պլյուս Նիկոլն իրա արժեհամակարգով ու գաղափարախոսությամբ ընկնում ա իմ քաղաքական սպեկտրի հակառակ բևեռում։ Ես գոնե կարծում էի, որ ինքը լիբերալ ա, հետևաբար տնտեսապես աջ լինելուց բացի մնացած հարցերում մենք համաձայն ենք։ Բայց փաստորեն, չէ, ինքը նաև պահպանողական ա։
Հ.Գ. Ու էս դեպքում անկեղծ չեմ զարմանում, որ Նիկոլի խոսքը քո համար օքեյ ա, որտև քո արժեհամակարգին ծանոթ լինելով՝ գիտեմ, որ հենց էնտեղից էլ բխում են էս գաղափարները։ Ինձ համար ավելի զարմանալի ա, որ Այվին ու իրա նման լիբերալ հայացքներով լիքը ուրիշ մարդիկ են օքեյ համարում։
Բյուր ջան, եթե դու Նիկոլի ասածներն ու տեսակետը նույնքան իրականությանը մոտ ես մեկնաբանում, որքան քեզ թվացել ա, թե ծանոթ ես իմ արժեհամակարգին, ապա դու երկու հարցում էլ իրականությունից շատ հեռու ես, համենայնդեպս երկրորդի մասին վկայում եմ անձամբ ու դու որևէ փաստ չունես հակառակում «համոզված» լինելու: Դրանք քո սուբյեկտիվ ընկալումներն են, նախատրամադրվածությամբ թերևս ներշնչվող, ինչպես փաստորեն և Նիկոլի դեպքում, որոնք, ինչքան էլ չընդունես, կարող են կապ չունենալ օբյեկտիվ իրականության հետ, ու գոնե երկրորդի դեպքում գոնե պիտի ընդունես, որ ես քեզանից լավ գիտեմ, թե որն ա իմ արժեհամակարգը:
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 15:27
Բյուր ջան, եթե դու Նիկոլի ասածներն ու տեսակետը նույնքան իրականությանը մոտ ես մեկնաբանում, որքան քեզ թվացել ա, թե ծանոթ ես իմ արժեհամակարգին, ապա դու երկու հարցում էլ իրականությունից շատ հեռու ես, համենայնդեպս երկրորդի մասին վկայում եմ անձամբ ու դու որևէ փաստ չունես հակառակում «համոզված» լինելու: Դրանք քո սուբյեկտիվ ընկալումներն են, նախատրամադրվածությամբ թերևս ներշնչվող, ինչպես փաստորեն և Նիկոլի դեպքում, որոնք, ինչքան էլ չընդունես, կարող են կապ չունենալ օբյեկտիվ իրականության հետ, ու գոնե երկրորդի դեպքում գոնե պիտի ընդունես, որ ես քեզանից լավ գիտեմ, թե որն ա իմ արժեհամակարգը:
Օքեյ, բայց ընդհանուր առմամբ քո կողմից առավել աջ պահպանողական հայացքներ եմ նկատել, ու ստեղ խոսքը մենակ ԼԳԲՏ թեմաների մասին չի, այլ նաև մասնավոր սեփականության, ֆեմինիզմի ու այլ թեմաների մասին։ Եթե ԼԳԲՏ հարցերում առավել լիբերալ ես, քան մնացած հարցերում, ուրեմն ավելի քան ուրախ եմ։
Բայց ես պատճառ չունեմ քո նկատմամբ նախատրամադրվածություն ունենալու, ոչ էլ առավելևս Նիկոլի։ Ինձ մոտ ամեն ինչ շատ ավելի պարզ ա, քան ձեզ թվում ա. հիպոթեզ, դատա ու անալիզ, եզրակացություն, նոր հիպոթեզ ելնելով նախկին եզրակացությունից, դատա, անալիզ, եզրակացություն։ Տվյալ կոնտեքստում հետևյալն ա.
հիպոթեզ. Նիկոլը ձախ ա, դատա ու անալիզ. կապիտալիստական օրենսդրական փոփոխություններ, եզրակացություն. տնտեսական հարցերում աջ ա։ Նոր հիպոթեզ. Նիկոլը լիբերալ ա կամ ցենտրիստ, դատա ու անալիզ. ԼԳԲՏ հարցերը գլխացավանք ա, եզրակացություն. Նիկոլը վսյո ժը ավելի աջ ա, քան կարծում էի, հիպոթեզ. Նիկոլը ֆեմինիստ ա, դատա. կառավարությունում ընդամենը երկու կին կա, եզրակացություն. Նիկոլը ֆեմինիստ չի։ Ու էսքան ժամանակ իմ բոլոր հիպոթեզները սխալ են դուրս էկել, բայց հաջորդը երևի լինելու ա՝ Նիկոլը պահպանողական ա, տեսնենք դրանից ինչ դուրս կգա։
Իսկ Նիկոլի աջակիցների դեպքում սենց ա. հիպոթեզ. Նիկոլը լավն ա, իսկ էս տիպի հիպոթեզը էսպես կոչված testable չի, ինչի արդյունքում դատան ինչ էլ ասի, մեկ ա Նիկոլը լավն ա, որովհետև ցիրկուլյար մտածողության պատճառով ամբողջ դատան հօգուտ հիպոթեզի ա աշխատում։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 15:32
Նիկոլը իրա երեկվա պատասխանով արեց առավելագույնը, որ ԼԳՏԲ համայնքի նկատմամբ որևէ տեսակի ոտնձգությունը չեզոքացնի։ ԼԳՏԲ համայնքին ավելի լավ պաշտպանելու ձև հնարավոր չէր գտնել։
Աչք ա ծակում էն, որ հեղափոխության առաջին օրվանից լիքը մարդ փորձել ա ամեն ձև հեղափոխությունը կապի իրանց պատկերացմամբ յանի ծայրահեղ լիբերալ, գեյ, ղարաբաղը տալիս են թուրքերին, հանձվում ենք ամերիկային (դե սրանք գիտեք սաղ նույն բանն են) պրոցեսների հետ։ Ասենք, որտեղից որտեղ մեկ էլ Շարմազանովը, հայուգեն դեմքով, մենակ ԼԳԲՏ համայնքի վտանգներից ա խոսում, ինչ-որ օդից օրենսդրական նախաձեռնություններով մտնում են ԱԺ։ Այ չաթլախներ, Սերժիկի ժամանակ, որ ԵՄ հետ համաձայնագիր էր ստորագրում, մարդու իրավունքներ-բանից էր խոսում, մի հատ հակա-ԼԳԲՏ օրենսդրության բերեիք ԱԺ ու անցկացնեիք էլի։ Երեկվա հարցը տվող Գևորդ Պետրոսյանն էլ, հարցը տալուց լրիվ էն «ախչի կնիկ, մի հատ տապշկեքս բեր» ավանդապաշտ դեմքով էր հարցը տալիս, յանի, ինձ չխաբես, ես հո հոգուս խորքում տոշնի գիտեմ, որ ձեր մտքին սաղիս գեյ սարքելն ա։
Հիմա երեկ եթե Նիկոլը կանգենր ասեր, դե գիտեք ինչ, ես փոշմանել եմ, որ ընտանիք եմ կազմել, երեխեք եմ ունեցել, իրականում վաղ մանկությունից երազել եմ լինել գեյ ու կեցցե՛ ԼԳԲՏ համայնքը, էսօր Երևանում յաթաղաններով գեյերի որս էր սկսված լինելու։ Մարդը հստակ իմանալով հա՛մ հարցի ենթատեքստը, հա՛մ մեր հասարակության պատրաստվածության մակարդակը, հա՛մ ԼԳԲՏ ու պահպանողական համայնքների ակնկալիքները, տվեց հնարավորինս չեզոք պատասխան, որ մի կողմից Գևորգ Պետրոսյանի նման դեգենեռատը չսկսի կոկորդ պատռել, որ հեա սաղիս գեյ են սարքում ու դավայ հարձակվում ենք սաղին սպանենք, մյուս կողմից էլ ԼԳԲՏ համայնքին հստակ ցույց տվեց, որ հարցը օրակարգում ա ու պիտի լուծվի։ Պարզ ա, չասեց որ պիտի լուծվի վաղը։
Մի հատ տաս տարի առաջ հեղափոխություն արած ու մեզամից ավելի առաջադեմ Վրաստանում նայեք վերջին օրերին ինչ ա տեղի ունենում, ու ասեք, պատրաստ ենք մենք էսօր երկրի ղեկավարի բերանից լսել էն ինչ Բյուրն ա ուզում լսի, թե՞ չէ։
Տրիբուն, չէ էլի, չեզոք պատասխան չէր։ Չեզոք պատասխան Տիգրան Ավինյանն էր տվել, կարար ինքն էլ մի երկու նախադասությամբ չեզոք մի բան ասեր, անցներ, ոչ թե հինգ րոպե լոլո կարդար։ Եթե չեզոք լիներ, ԼԳԲՏ համայնքը հիմա քեֆ֊ուրախություն էր անում։ Մարդը ասում ա՝ ԱԱԾ֊ին հանձնարարել ա ԼԳԲՏ ֆորումը ստուգի։ Դրա ի՞նչն ա չեզոք։ Տենց բաներ Սովետի ժամանակ էին ստուգում։ ԼԳԲՏ համայնքը թույլ ու խոցելի ա, կարելի ա իրանցից երես թեքել ու գլխացավանք անվանել իրանց խնդիրները, մեկ ա, շատ֊շատ մի հինգ գեյ ֆեյսբուքում ջղյանացած գրառում անեն, տասնհինգ հոգով էլ ցույցի դուրս գան ու պրծ։
Ինչ վերաբերում ա Վրաստանին, ապա Հայաստանը չափից դուրս շատ ա հենց հետհեղափոխական Վրաստանի ուղին բռնել։ Իսկ Վրաստանի օրինակով գիտենք, որ դա չի աշխատում։ Ուրիշ ուղի ա պետք։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 15:38
Բյուր, ես հազար տոկոս համոզած եմ, որ նոր ԱԺ-ում նենց կազմ ա լինելու, որտեղ հանգիստ մթնոլորտում կարելի ա քննարկել ԼԳԲՏ համայնքի հարցերը ու լիքը հարցրեի մանրից սկսել լուծում տալ։ Էս ԱԺ-ի ամբիոնից, էս պրոցեսների կիզակետում, ոչ մի խելոք մարդ ռիսկի չի գնա։ Ձև չկա, լիքը առաջադեմ ջահելներ են լինելու նոր ԱԺ-ում, որոնք համ խնդիրն են հասկանալու համ էլ կամք են ունենալու քննարկելու ու լուծումներ գտնելու։
Րաֆֆին կարար հայտարարեր, մալադեց ․․․ իսկ ու՞ր ա հիմա Րաֆֆին։ Իրա էտ հայտարարությունից հետո քանի՞ անգամ ա ԼԳԲՏ համայնքի վիճակը լավացել։ Քանի՞ գրամի օգուտ ա տվել իրականում ԼԳԲՏ համայնքին Րաֆֆիի էտ սկզբունային մոտեցումը։
Րաֆֆիի վարկանիշը կտրուկ ընկավ էն բանից հետո, երբ գնաց Վովայի հետ աղոթելու։
Ուզում եմ ասել՝ Րաֆֆին էլ Նիկոլի պես պոպուլիստ ա, բայց էս հարցում չի խուսափել դիրքորոշում հայտնելուց, ու դրանից իրա վարկանիշը չի ընկել, ուրիշ բանից ա ընկել։ Եթե Րաֆֆին նախագահ դառնար, գուցե որևէ բան փոխվեր ԼԳԲՏ համայնքի համար։ Բայց Րաֆֆին գնաց քաղաքական ինքնասպանության։ Ու ի դեպ, էդ օրերին, երբ DIY֊ը պայթեցվել էր, ու դաշնակները հանցագործներին արդարացնում էին, Րաֆֆու էդ մի DIY գնալն ահագին մեծ բարոյական աջակցություն էր ԼԳԲՏ համայնքին։ Մի երկրում, որտեղ ԼԳԲՏ համայնքը թե՛ ֆիզիկապես, թե՛ հոգեբանորեն ամեն վայրկյան հալածվում ա (դու չես պատկերացնի սպառնալիքների ահռելի քանակը, որ ամեն օր ստանում են էդ մարդիկ, դե ֆիզիկական հարձակումների մասին էլ իմանում ենք), որևէ նշանավոր քաղաքական գործչի ասած մի նախադասությունը կարա մի քիչ իրանց կյանքը հեշտացնի։ Էս Շուռնուխի դեպքերից հետո նույնիսկ, երբ բոլորը դրել, զոհերին էին մեղադրում, նույնիսկ հասարակ մահկանացուների աջակցող երկու բառանոց ստատուսներն ահագին մեծ արժեք ունեին իրանց համար։
Բյուր ջան, միայն տեսածդ ու լսածդ դնելը ինչ-որ հիպոթետիկ անալիտիկ մոդելների մեջ ու կարծելը, թե բացահայտում ես իրականությունը, չեմ կարծում, թե չսխալվելու ճիշտ ճանապարհն ա: Կա նաև զգացողություն ու սրտի թելադրանք, որոնց արժի բանի տեղ դնել նույնպես :
ինչ վերաբերում ա արժեհամակարգերը որոշելու մեթոդներին, մի անեկդոտ հիշեցի.
- ես չգիտեի որ բուսակեր ես:
- հա, վերջերս եմ դառել:
- բա ո՞նց որոշեցիր, կենդանիներին ես խղճում:
- չէ հա, որսի սիրահար եմ
- ուրեմն առողջ ապրելակերպ
- օրը երեք տուփ ծխում եմ
- բա էլ ի՞նչ
- փորձեցի գեյ դառնամ, բան դուրս չեկավ, ֆեմինիզմն էլ ձանձրալի էր ու անհռտաքրքիր, տենց որոշեցի դառնալ բուսակեր:
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 15:55
Բյուր ջան, միայն տեսածդ ու լսածդ դնելը ինչ-որ հիպոթետիկ անալիտիկ մոդելների մեջ ու կարծելը, թե բացահայտում ես իրականությունը, չեմ կարծում, թե չսխալվելու ճիշտ ճանապարհն ա: Կա նաև զգացողություն ու սրտի թելադրանք, որոնց արժի բանի տեղ դնել նույնպես :
Ո՞վ ա ասում, որ չսխալվելն ա իմ ուշքն ու միտքը։ Իմ նպատակն իրականությունը հասկանալն ա, իսկ դա հնարավոր ա ունեցած տվյալները վերլուծելով ու նոր տվյալներ հավաքելով։ Ներքին զգացողություններով ու սրտի թելադրանքով առաջնորդվելու դեպքում ընդամենը կհանգենք իրականության աղճատված ընկալման։ Կորոշենք, որ Նիկոլը լավն ա ներքին զգացողություններով ու կշարունակենք պնդել, որ լավն ա նույնիսկ էն դեպքում, երբ (տեսականորեն, որտև գիտեմ, որ գոնե էս մի բանը չի անի) ԼԳԲՏ անձանց հավաքի, մի տեղում վառի։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 15:56
ինչ վերաբերում ա արժեհամակարգերը որոշելու մեթոդներին, մի անեկդոտ հիշեցի.
- ես չգիտեի որ բուսակեր ես:
- հա, վերջերս եմ դառել:
- բա ո՞նց որոշեցիր, կենդանիներին ես խղճում:
- չէ հա, որսի սիրահար եմ
- ուրեմն առողջ ապրելակերպ
- օրը երեք տուփ ծխում եմ
- բա էլ ի՞նչ
- փորձեցի գեյ դառնամ, բան դուրս չեկավ, ֆեմինիզմն էլ ձանձրալի էր ու անհռտաքրքիր, տենց որոշեցի դառնալ բուսակեր:
Անեկդոտը հեչ տեղին չի :)
Անեկդոտը հեչ տեղին չի :)
կոկրետ իմ արժեհամակարգը որոշելուդ առումով լրիվ ինքն ա :p
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 16:07
կոկրետ իմ արժեհամակարգը որոշելուդ առումով լրիվ ինքն ա :p
Բացարձակ։ Կան լիբերալ հայացքներ, կան պահպանողական հայացքներ, կան սոցիալիստական հայացքներ։ Ու էլի տարբեր տեսակի հայացքներ կան, ու ամեն մեկը գալիս ա արժեհամակարգի ու համոզմունքների փնջով։ Սովորաբար ֆեմինիստ պահպանողականներ չեն լինում, ոչ էլ մասնավորի շահերը պաշտպանող սոցիալիստներ։ Հետևաբար, եթե դու հակաֆեմինստական ու պրո֊մասնավոր մտքեր ես արտահայտել, ապա ավելի հավանական ա, որ դու կոնտինուումի պահպանողական ծայրին ես։ Իհարկե, կարա նաև լինի Դանիայի պահպանողականների նման, որոնք պահպանողական են շատ հարցերում, իսկ ԼԳԲՏ հարցերում կա՛մ ոչինչ չեն ասում, կա՛մ պրո֊հավասարություն են խոսում, բայց տվյալ դեպքում իրանք դա անում են ընտրություններում ձայն չկորցնելու համար, որովհետև Դանիայի պես երկրում ԼԳԲՏ անձանց հավասար իրավունքների դեմ խոսելը քուլ չի, ու քննադատության ա արժանանում։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 16:20
Բարեկամ, ի դեպ, հատուկ ակումբը փորփրեցի, որ տեսնեմ, թե ինչ տեսակետ ունես ԼԳԲՏ համայնքի մասին։ Ըստ էության, որևէ տեղ որևէ կոշտ կարծիք չես արտահայտել որևէ ուղղությամբ, ու միակ գրառումները էդ թեմայով որ տեսա, սա (https://www.akumb.am/showthread.php/66911-%D4%BC%D4%B3%D4%B2%D5%8F%D4%BB%D5%94-%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%B6%D6%84-%D5%B8%D6%82-%D5%B0%D5%A1%D5%BE%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80-%D5%AB%D6%80%D5%A1%D5%BE%D5%B8%D6%82%D5%B6%D6%84%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2548687&viewfull=1#post2548687) էր ու դրա հաջորդը, որոնք «արդեն շատ ա բանը բանից անցնում» տեսակետի տպավորություն էր թողնում։ Հետևաբար, ԼԳԲՏ անձանց իրավունքների մասին ունեցածդ համոզմունքների մասին կարծիք կազմել կարող էի մենակ իմանալով ընդհանուր ֆեմինիզմի ու մասնավորի մասին կարծիքիդ ու էսպիսի գրառման մասին։ Հետևաբար, ոնց որ թե էնքան էլ չէի սխալվում։
Ինձ մոտ ամեն ինչ շատ ավելի պարզ ա, քան ձեզ թվում ա. հիպոթեզ, դատա ու անալիզ, եզրակացություն, նոր հիպոթեզ ելնելով նախկին եզրակացությունից, դատա, անալիզ, եզրակացություն։ Տվյալ կոնտեքստում հետևյալն ա.
հիպոթեզ. Նիկոլը ձախ ա, դատա ու անալիզ. կապիտալիստական օրենսդրական փոփոխություններ, եզրակացություն. տնտեսական հարցերում աջ ա։ Նոր հիպոթեզ. Նիկոլը լիբերալ ա կամ ցենտրիստ, դատա ու անալիզ. ԼԳԲՏ հարցերը գլխացավանք ա, եզրակացություն. Նիկոլը վսյո ժը ավելի աջ ա, քան կարծում էի, հիպոթեզ. Նիկոլը ֆեմինիստ ա, դատա. կառավարությունում ընդամենը երկու կին կա, եզրակացություն. Նիկոլը ֆեմինիստ չի։ Ու էսքան ժամանակ իմ բոլոր հիպոթեզները սխալ են դուրս էկել, բայց հաջորդը երևի լինելու ա՝ Նիկոլը պահպանողական ա, տեսնենք դրանից ինչ դուրս կգա։
Իսկ Նիկոլի աջակիցների դեպքում սենց ա. հիպոթեզ. Նիկոլը լավն ա, իսկ էս տիպի հիպոթեզը էսպես կոչված testable չի, ինչի արդյունքում դատան ինչ էլ ասի, մեկ ա Նիկոլը լավն ա, որովհետև ցիրկուլյար մտածողության պատճառով ամբողջ դատան հօգուտ հիպոթեզի ա աշխատում։
Ախչի պրոֆեսո՞ր :))))
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 17:02
Ախչի պրոֆեսո՞ր :))))
Ես պրոֆեսոր չեմ, մալյառ եմ :P
Ես պրոֆեսոր չեմ, մալյառ եմ :P
Չէ, դու պրոֆեսոր ես, ձևեր մի թափի։ :P Բայց մալյառ ասեցիր հիշեցի, մալյառն ու՞ր ա, կարոտել եմ։ :D
Բյուր, մեթոդդ լավն ա, կիրառումդ՝ չէ։ Քանի որ դատադ կամ անվստահելի ա, կամ ճշգրիտ չի։
Անվստահելի ա, քանի որ վերցրել ես ժամանակավոր կառավարության վեցամսյա գործունեությունն ու վարչապետի հայտարարությունները, երբ ԱԺ-ում փոքրամասնության կառավարություն ա ու գործում ա ագրեսիվ մեծամասնության պարագայում, ու հստակ եզրահանգումներ ես արել, դոկտոր ջան։
Ճշգրիտ չի, քանի որ քո ամեն դատային հակառակ դատա կա։ Օրինակ՝ հարկային փոփոխությունների դեռ ընդամենը նախաձեռնությունը կարող ա աջական դիտարկվի, բայց նվազագույն կենսաթոշակը վերջապես բարձրացնել ու նվազագույն սպառողական զամբյուղին հավասարեցնելու արդեն ընդունած որոշումը ձախական ա։ Կառավարությունում երկու կին անդամը ֆեմինիստական չի, բայց ԸՕ-ում առաջարկվող փոփոխություններով կանանց քվոտան 25%-ից 30% սարքելը ֆեմինիստական ա։ Նիկոլի հայտարարությունը, որ իրանց կառավարության հիմնական պրոբլեմը էն ա, որ կանայաք բավարար ներկայացված չէն, էլի ֆեմինիստական ա։ Ոնց որ մենակ ԼԳԲՏ դեպքումա դատադ մի թեթև աշխատում, էն էլ վերապահումներով ու կարելի ա վերագրել անցումային փուլին։ Իսկ անցումային փուի դատան, գիտես, վստահելի չի։
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 18:46
Չէ, դու պրոֆեսոր ես, ձևեր մի թափի։ :P Բայց մալյառ ասեցիր հիշեցի, մալյառն ու՞ր ա, կարոտել եմ։ :D
Բյուր, մեթոդդ լավն ա, կիրառումդ՝ չէ։ Քանի որ դատադ կամ անվստահելի ա, կամ ճշգրիտ չի։
Անվստահելի ա, քանի որ վերցրել ես ժամանակավոր կառավարության վեցամսյա գործունեությունն ու վարչապետի հայտարարությունները, երբ ԱԺ-ում փոքրամասնության կառավարություն ա ու գործում ա ագրեսիվ մեծամասնության պարագայում, ու հստակ եզրահանգումներ ես արել, դոկտոր ջան։
Նայի, ժամանակավոր կառավարությունն ըստ էության նախընտրական քարոզարշավ ա տանում էս ամբողջ ընթացքում։ Էս անցումային փուլը պիտի օգտագործի ցույց տալու համար, թե ինչու՞ ես որպես ընտրող պիտի ուզենամ, որ էս կառավարությունը մնա։ Հետևաբար, իրանց գործունեությունը տեսնելով՝ պիտի որոշում կայացնեմ որպես քաղաքացի ուզու՞մ եմ իրանք մնան, ՀՀԿ֊ին հե՞տ բերենք, թե՞ մի երրորդ կուսակցության ձայն տամ։
Ճշգրիտ չի, քանի որ քո ամեն դատային հակառակ դատա կա։ Օրինակ՝ հարկային փոփոխությունների դեռ ընդամենը նախաձեռնությունը կարող ա աջական դիտարկվի, բայց նվազագույն կենսաթոշակը վերջապես բարձրացնել ու նվազագույն սպառողական զամբյուղին հավասարեցնելու արդեն ընդունած որոշումը ձախական ա։
Ու՞ր ա էս որոշումը։ Ես մենակ լսել եմ, որ Մանեն ասել ա, որ ուզում են անել։ Իհարկե ձախական ա, ընդունում եմ, բայց շատ ավելի փոքր փոփոխություն ա ու շատ ավելի քիչ սոցիալական հավասարություն հաստատող, քան համահարթեցումը կլինի որպես սոցիալական անարդարություն հաստատող։ Բայց դե չեղածից լավ ա, ընդունեցինք, որ սա ձախական ա, անցանք առաջ։
Կառավարությունում երկու կին անդամը ֆեմինիստական չի, բայց ԸՕ-ում առաջարկվող փոփոխություններով կանանց քվոտան 25%-ից 30% սարքելը ֆեմինիստական ա։ Նիկոլի հայտարարությունը, որ իրանց կառավարության հիմնական պրոբլեմը էն ա, որ կանայաք բավարար ներկայացված չէն, էլի ֆեմինիստական ա։ Ոնց որ մենակ ԼԳԲՏ դեպքումա դատադ մի թեթև աշխատում, էն էլ վերապահումներով ու կարելի ա վերագրել անցումային փուլին։ Իսկ անցումային փուի դատան, գիտես, վստահելի չի։
Եթե քվոտան 70% էլ սարքեն, ու կառավարությունում էլի երկու կին լինի, էլի ֆեմինիստական չի։ Հիմա էլ երբ դժգոհություններ են հնչում, թե կառավարությունում երկու կին կա, որպես հակափաստարկ բերում են, թե՝ լիքը կին փոխնախարար կա, թե նախարարություններում լիքը կին աշխատող կա։ Ստեղ հարցն էն ա, որ կանանց ղեկավար պաշտոններ չեն վստահվում։ Ընդունում եմ. քվոտան 30% սարքելը թեև շատ աննշան, բայց առաջընթաց ա, բայց ավելի շատ թոզ փչոցի ա, քան առաջընթաց։ Ի դեպ, նույն Նիկոլին հարցրել են կառավարության կազմում ընդամենը երկու կանանց մասին, ինքը էլի տենց օդային պատասխան ա տվել, ոնց որ ԼԳԲՏ֊ի դեպքում։ Մոտավորապես՝ հա, գիտեմ, որ խնդիր ա, բայց դե ինչ անենք, էս ա։
Օք, սպասենք անցումային փուլն անցնի, տեսնենք հետո ինչ ա լինելու։
Ու՞ր ա էս որոշումը։ Ես մենակ լսել եմ, որ Մանեն ասել ա, որ ուզում են անել։
Օրենքի փոփոխությունների նախագիծն արդեն պատրաստ ա ու դրած ա e-draft.am-ում, գումարած 2019 թվականի պետական բյուջեի նախագծով կենսաթոշակային ծախսերը արդեն հաշվարկված են 25.500 նվազագույնով։
Իսկ այ հարկային փոփոխությունների մասով դեռ ոչ մի կոնկրետություն չկա, բացի Նիկոլի լայվից։ :D
StrangeLittleGirl
26.10.2018, 19:33
Օրենքի փոփոխությունների նախագիծն արդեն պատրաստ ա ու դրած ա e-draft.am-ում, գումարած 2019 թվականի պետական բյուջեի նախագծով կենսաթոշակային ծախսերը արդեն հաշվարկված են 25.500 նվազագույնով։
Իսկ այ հարկային փոփոխությունների մասով դեռ ոչ մի կոնկրետություն չկա, բացի Նիկոլի լայվից։ :D
Լայվից բացի մեկ էլ մի անգամ էլ վերջերս էլի ա նշել, որ համահարթեցման են անցնելու, արդեն չեմ հիշում ինչ կոնտեքստում։ Բայց տեսակետ կա, որ Տիգրան Ավինյանն ա տնտեսապես սենց թունդ աջական գաղափարները Նիկոլի վզին փաթաթում :))
Բյուր ջան, բերածդ գրառումներս ընդամենը ցույց են տալիս, որ ինձ դուր չի գալիս ծայրահեղ ձախությունը (դա երկրորդ գրառումը, առաջինը չեզոք նորություն էր), ինչպես նաև ծայրահեղ աջությունը, ու առհասարակ ծայրահեղության ջատագով չեմ, դոգմատիկ իզմները նույնպես ինձ չեն ոգևորում, մասնավոր սեփականության նկատմամբ կոնկրետ հայացքներ ոչ ունեմ, ոչ էլ արտահայտել եմ (չգիտեմ էդ որտեղից հնարեցիր, գուցե դրանից էլ մի բան պեղես), իսկ միասեռականների հանդեպ իմ վերաբերմունքի մասին դու ոչինչ չգիտես, ու չեմ էլ պատրաստվում բացատրություն տալ, բայց մի փաստ կասեմ. աղջկաս մոտիկ ընկերը (արական սեռի) գեյ ա, ու ես ոչ մի խնդիր չունեմ ճիշտ նույն ձևով, ինչ ձևով որ չունեմ ոչ գեյ ընկերների ու ընդհանրապես ընկերուհիների հետ:
StrangeLittleGirl
27.10.2018, 12:42
Բյուր ջան, բերածդ գրառումներս ընդամենը ցույց են տալիս, որ ինձ դուր չի գալիս ծայրահեղ ձախությունը (դա երկրորդ գրառումը, առաջինը չեզոք նորություն էր), ինչպես նաև ծայրահեղ աջությունը, ու առհասարակ ծայրահեղության ջատագով չեմ, դոգմատիկ իզմները նույնպես ինձ չեն ոգևորում, մասնավոր սեփականության նկատմամբ կոնկրետ հայացքներ ոչ ունեմ, ոչ էլ արտահայտել եմ (չգիտեմ էդ որտեղից հնարեցիր, գուցե դրանից էլ մի բան պեղես), իսկ միասեռականների հանդեպ իմ վերաբերմունքի մասին դու ոչինչ չգիտես, ու չեմ էլ պատրաստվում բացատրություն տալ, բայց մի փաստ կասեմ. աղջկաս մոտիկ ընկերը (արական սեռի) գեյ ա, ու ես ոչ մի խնդիր չունեմ ճիշտ նույն ձևով, ինչ ձևով որ չունեմ ոչ գեյ ընկերների ու ընդհանրապես ընկերուհիների հետ:
Եթե նկատեցիր, մասնավոր սեփականություն բառը չեմ օգտագործել, այլ ընդհանրապես մասնավորը։ Ու եթե նկատեցիր, ես քեզ հոմոֆոբ չանվանեցի։ Բայց ԼԳԲՏ համայնքի նկատմամբ դու ունես որոշակի վերապահումներ։ Ստեղ հարցը ընկերներ ունենալ֊չունենալը չի, այլ ԼԳԲՏ անձանց իրավունքներին որոշակի վերապահումներով մոտենալը։ Եթե տենց չի, հաճելիորեն կզարմանամ։
Հայկօ, էրեկվա գրառումիցդ հետո գլուխ եմ ջարդում, որ հասկանամ՝ ինձ էիր կպնու՞մ, թե՞ Տիրանին: Դրույթ բառը մոռացել եմ ինչ ա նշանակում: Ի՞նչ ասել է դրույթ: Ծանոթ չեմ բառի հետ ես դրույթի, հանկարծ չմտածես՝ քյարթ եմ՝ եղունգով ճկույթի:
Յոհաննես
27.10.2018, 17:03
Ուրեմն հարցերի կարևորությունը տարբեր մարդկանց համար տարբեր են։ Բայց Նիկոլը երկրի ղեկավար ա ու ունի նախարարներ, որոնցից ամեն մեկը կոնկրետ ոլորտի կարևոր հարցերով ա զբաղվում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձանց իրավունքները կրթական բարեփոխումներից պակաս կարևոր չեն, որտև էդ մարդիկ ամեն օր սպառնալիքների տակ են, մեկումեջ էլ ծեծում են իրանց մենակ նրա համար, որ ԼԳԲՏ են։ Ու ավելին՝ էդ ամենը չի պակասել Նիկոլի վարչապետ դառնալուց հետո։ Հետևաբար, հարցը կարևոր ա ու պետք ա անդրադառնալ։ Մինչև հիմա Նիկոլը շատ սիրուն խուսափում էր թեմայից (իսկ թեման բարձրացնողներ լիքը էղել են, լիքը պահանջներ են էղել, որ մի բան ասի կոնկրետ դեպքերի մասին, բայց Նիկոլը լուռ էր, ոնց որ Սերժը լուռ էր Սասնա Ծռերի ժամանակ)։ Կոնկրետ էս դեպքում հարցը տրվել ա հենց իրան սաղի աչքի առաջ, ու էլ փախնելու տեղ չուներ։ Պարզ ա, որ պիտի պատասխաներ։ Էս էլ քեզ պատասխանը՝ գլխացավանք ա, էկեք չխոսենք դրա մասին։
1.Բյուր ջան,իհարկե տարբեր մարդկանց համար հարցերի կարևորությունը տարբեր է,բայց ստեղ խոսքը գնում է պետության մասին ու հարցերի կարևորությունները պետք է բխեն պետության շահերից,ոչ թե առանձին անհատների կամ խմբերի։Կառավարման ոլորտի պարզագույն կանոներից է,որ ղեկավարը չպետքե թույլ տա մանրուքները գրավեն ողջ ուշադրությունը,իսկ առաջնահերթ հարցերը մղվեն երկրորդ պլան։
2.Ինձ համար համայն մարդկության ամենազզվելի թեման բռնությունն է,իսկ բռնությունը մեր երկրում գերազանցել է Մսրա Մելիքի զորքերի թվին։Ֆիզիկական և հոգեբանական բռնության ենթարկվում են գրեթե բոլորը անկախ կրոնական,սեռական,տարիքային և ազգային պատկանելիությունից։Շատ հաճախ ԼԳԲՏ֊ի նկատմամբ էդ բռնությունը չի կիրառվումմ,քանի որ <<Ապեր,սրանք շառ են>>։Եթե վերցնենք սովորական <<լոխերի>> նկատմամբ բռնությունը և համեմատենք ԼԳԲՏ֊ի նկատմամբ իրականացված բռնության հետ,ապա միանշանակ կտեսնենք,որ կան շատ ավելի խոցելի խմբեր,բայց չգիտես խի սրա մասին չի խոսվում,գրողը տանի։
3.Ավանդական ընտանիքը արժեք դարձնելուն.
Այստեղ պետք է հաշվի առնել ժողովրդագրական ցուցանիշները,ըստ որոնց մենք ծերացող ազգ են,էդ հլը հեչ մենք նաև պատերազմող երկիր ենք ու ես միանշանակ համաձայն եմ,որ պետական մակարդակով պետք է ավանդական ընտանիքը ներկայացնել որպես արժեք։
4.Վերադառնալով հարցերի կարևորությանը առաջակում եմ վիրտուալ զբոսանք մեր երկրով մեկ։
Առաջինը եկեք այցելենք 25֊30% աղքատ ընտանիքներին,հետո մտնենք մեր <<կրթական>> օջախներ,հետո այցելենք Վլադիմիր Իլիչ Պուտինին,հետո քայլենք սահմանով և ծանոթանանք մեր հարևան պետությունների հետ,հետո գնանք և բարևենք պպզած լավ ախպերներին,իսկ վերջում արդեն մտնենք ֆբ և կարդանք մեր գերինտելեկտուալ ընկերների ստատուսները։
StrangeLittleGirl
27.10.2018, 17:40
1.Բյուր ջան,իհարկե տարբեր մարդկանց համար հարցերի կարևորությունը տարբեր է,բայց ստեղ խոսքը գնում է պետության մասին ու հարցերի կարևորությունները պետք է բխեն պետության շահերից,ոչ թե առանձին անհատների կամ խմբերի։Կառավարման ոլորտի պարզագույն կանոներից է,որ ղեկավարը չպետքե թույլ տա մանրուքները գրավեն ողջ ուշադրությունը,իսկ առաջնահերթ հարցերը մղվեն երկրորդ պլան։
Ուրեմն նայի։ Դու դա մանրուք ես անվանում, բայց էսօր Հայաստանում մարդու իրավունքների պաշտպանության հետ կապված լուրջ խնդիր կա ու շատ խորը անհավասարություն, ինչը Հայաստանի առաջնային խնդիրներից ա։ Անհավասարություն աղքատների ու հարուստների, երևանաբնակների ու շրջանաբնակների, ԼԳԲՏ անձանց ու հետերոսեքսուալների, կանանց ու տղամարդկանց, երիտասարդների ու ծերերի, առաքելականների ու այլ կրոն դավանողների միջև (ցանկը կարելի ա շարունակել)։ ԼԳԲՏ հարցը մասնավոր հարց չի, այլ էս ամբողջ անհավասարության մեջ տեղավորվող բազմաթիվ ենթահարցերից մեկը։ Հեղափոխությունն իրականություն դարձավ հենց էդ անհավասարությունից զզված մարդկանց ջանքերի շնորհիվ, հետևաբար հետհեղափոխական կառավարության գերնպատակը պիտի լինի անհավասարությունը հնարավորինս հարթել կրթական բարեփոխումներից ու արտաքին հարաբերություններից առաջ։ Ու էս կոնտեքստում որպես երկրի ղեկավար Նիկոլը կարար ուղղակի ասեր՝ ԼԳԲՏ անձանց սահմանադրական իրավունքն ա ֆորում անցկացնելը կամ լղոզել՝ ասելով, որ օրենքի առաջ բոլորը հավասար են, եթե օրենք խախտեն, իրավապահները կզբաղվեն։ Իրանից չէր պահանջվում ձեռի հետ֊ոտի վրա նույնասեռ ամուսնություններն ընդունելն ու հայտարարելը, որ ԼԳԲՏ ընտանիքները երեխա որդեգրելու հնարավորություն ունեն։ Ընդամենը պիտի հավասարության մասին դիրքորոշում հայտներ, ու դա արդեն ահագին մեծ բան կլիներ ընդհանուր անհավասարության դեմ տարվող պայքարի կոնտեքստում։
2.Ինձ համար համայն մարդկության ամենազզվելի թեման բռնությունն է,իսկ բռնությունը մեր երկրում գերազանցել է Մսրա Մելիքի զորքերի թվին։Ֆիզիկական և հոգեբանական բռնության ենթարկվում են գրեթե բոլորը անկախ կրոնական,սեռական,տարիքային և ազգային պատկանելիությունից։Շատ հաճախ ԼԳԲՏ֊ի նկատմամբ էդ բռնությունը չի կիրառվումմ,քանի որ <<Ապեր,սրանք շառ են>>։Եթե վերցնենք սովորական <<լոխերի>> նկատմամբ բռնությունը և համեմատենք ԼԳԲՏ֊ի նկատմամբ իրականացված բռնության հետ,ապա միանշանակ կտեսնենք,որ կան շատ ավելի խոցելի խմբեր,բայց չգիտես խի սրա մասին չի խոսվում,գրողը տանի։
Յոհան, դու իրոք տեղյակ չես ԼԳԲՏ անձանց նկատմամբ կիրառվող բռնության չափերի մասին։ Ու հա՛, էլի խմբեր կան, որոնք բռնության են ենթարկվում՝ լինեն իրանք քո ասած լոխերը, թե կանայք ու երեխաներ իրենց ընտանիքներում, ու բռնության դեմ պետք ա ամեն կողմից պայքար տարվի։ Դրա համար եմ ասում՝ Նիկոլի վարկանիշը չէր պակասի, եթե ինքն ընդամենը դատապարտեր բռնությունը անկախ նրանից, թե ով ա բռնության ենթարկվողը կամ ենթարկողը։
3.Ավանդական ընտանիքը արժեք դարձնելուն.
Այստեղ պետք է հաշվի առնել ժողովրդագրական ցուցանիշները,ըստ որոնց մենք ծերացող ազգ են,էդ հլը հեչ մենք նաև պատերազմող երկիր ենք ու ես միանշանակ համաձայն եմ,որ պետական մակարդակով պետք է ավանդական ընտանիքը ներկայացնել որպես արժեք։
Ծնելիությունը խթանելու ուրիշ մեթոդներ կան։ Ավանդական ընտանիքը եթե արժեք ես դարձնում, դու նաև արժեք ես դարձնում էդ ընտանիքներում իրականցվող բռնությունն ու լիքը ուրիշ անառողջ բաներ։ Վերջերս մի դեպք կարդացի էդպիսի ավանդական ընտանիքի մասին։ Մի կին քաղցկեղով էր դիագնոզվել, ու հղիությունը հակացուցված էր։ Բայց սկեսուր֊սկեսրար ստիպել էին հղիանալ, ու կիսամեռ էդ աղջկան հասցրել էին հիվանդանոց։ Բժիշկներին ասում էին՝ ինքը ոչինչ, կարևորը էրեխուն փրկեք։ Էս ա քո ավանդական ընտանիքը, որը ծնելիություն ա խթանում։ Է՞դ ա ուզածդ։
Իսկ ԼԳԲՏ անձիք էսպես թե էնպես լինելու են ավանդական ընտանիքն արժեք լինի, թե չէ։ Ուղղակի հոմոֆոբիայի մթնոլորտում թաքնվելու են, ամուսնանալու են կանանց հետ, դժբախտացնելու են էդ կանանց, էս էլ քեզ ծնելիության խթանում։
Հետո, դեմոգրաֆիկ խնդիրներ կարելի ա լուծել ուրիշ միջոցներով։ Կարելի ա օրինակ ներգաղթը խթանել (ընդ որում, ոչ միայն հայերի)։ Նայի, ես ինքս ռեպրոդուկտիվ տարիքում գտնվող հետերոսեքսուալ հարաբերության մեջ գտնվող ՀՀ քաղաքացի եմ։ ՀՀ֊ն ի՞նչ ա անում, որ ես իրա համար ՀՀ քաղաքացի ծնեմ։ Բացարձակ ոչ մի բան։ Իսկ ավանդական ընտանիքն արժեք սարքելով ես ու ինձ նման շատերը դառնում ենք անարժեք։
4.Վերադառնալով հարցերի կարևորությանը առաջակում եմ վիրտուալ զբոսանք մեր երկրով մեկ։
Առաջինը եկեք այցելենք 25֊30% աղքատ ընտանիքներին,հետո մտնենք մեր <<կրթական>> օջախներ,հետո այցելենք Վլադիմիր Իլիչ Պուտինին,հետո քայլենք սահմանով և ծանոթանանք մեր հարևան պետությունների հետ,հետո գնանք և բարևենք պպզած լավ ախպերներին,իսկ վերջում արդեն մտնենք ֆբ և կարդանք մեր գերինտելեկտուալ ընկերների ստատուսները։
Հա ու ջան, աղքատ ընտանիքներին այցելել պետք չի, պետք ա նենց անել, որ իրանք էլ աղքատ չլինեն։ Վերևում նշածս անհավասարության հարցը նաև սրան ա վերաբերում։ Իսկ կրթական օջախների հարցը բավական կոմպլեքս հարց ա, ու պետք ա սկսել կրթությունը բոլորի համար հասանելի դարձնելուց (նորից գալիս, կանգնում ենք նույն անհավասարության հարցին)։
Հայկօ, էրեկվա գրառումիցդ հետո գլուխ եմ ջարդում, որ հասկանամ՝ ինձ էիր կպնու՞մ, թե՞ Տիրանին: Դրույթ բառը մոռացել եմ ինչ ա նշանակում: Ի՞նչ ասել է դրույթ: Ծանոթ չեմ բառի հետ ես դրույթի, հանկարծ չմտածես՝ քյարթ եմ՝ եղունգով ճկույթի:
:D: Ոչ մեկին. ի՞նչ կպնել, ի՞նչ բան, էն էլ՝ քեզ կամ Շինարարին: Ասածիս իմաստն էն ա, որ ուղղակի ասելով նորմալ քննարկում չի ստացվի, փաստերով ու փաստարկներով են ինչ-որ բանի մասին բանավիճում, ոչ թե կարծիքներով ու զգացողություններով: Ասենք՝ Տրիբունի ու Բյուրի ամեն երկրորդ գրառման մեջ ինչ-որ հղում, փաստ, մեջբերում կա, հետաքրքիր ա կարդալը, հաճախ համոզիչ ա:
StrangeLittleGirl
27.10.2018, 19:11
Վերադառնալով հարկային համակարգին՝ ոնց որ ասում են հարցը մինչև մայիս հետաձգել են։
Էս վիդեոյում հարևան Վրաստանից էս ձյաձը պատմում ա, թե ոնց Սահակաշվիլու՝ հարկային ռեֆորմից հետո Վրաստանում մարդիկ ավելի աղքատացան, ստվերը չփոխվեց, արտագաղթը մեծացավ, ներդրումները չմեծացան, տնտեսական աճ չեղավ։ Ու հիմա քաքն են ընկել, որտև էս ռեֆորմը սահմանադրության մեջ ամրագրված ա։ Բայց դե հանուն արդարության պետք ա ասել, որ Սահակաշվիլու իշխանությունը շատ ավելի սրիկա բան ա արել համահարթեցնելիս. վերևի բրակետին ձեռք չի տվել, ներքևի բրակետի հարկերն ա մեծացրել 12%֊ից 20%։
Մանրամասները վիդեոյում։
https://www.youtube.com/watch?v=2x9fAcvbNVQ&feature=youtu.be
Sagittarius
27.10.2018, 20:59
Վերադառնալով հարկային համակարգին՝ ոնց որ ասում են հարցը մինչև մայիս հետաձգել են։
Էս վիդեոյում հարևան Վրաստանից էս ձյաձը պատմում ա, թե ոնց Սահակաշվիլու՝ հարկային ռեֆորմից հետո Վրաստանում մարդիկ ավելի աղքատացան, ստվերը չփոխվեց, արտագաղթը մեծացավ, ներդրումները չմեծացան, տնտեսական աճ չեղավ։ Ու հիմա քաքն են ընկել, որտև էս ռեֆորմը սահմանադրության մեջ ամրագրված ա։ Բայց դե հանուն արդարության պետք ա ասել, որ Սահակաշվիլու իշխանությունը շատ ավելի սրիկա բան ա արել համահարթեցնելիս. վերևի բրակետին ձեռք չի տվել, ներքևի բրակետի հարկերն ա մեծացրել 12%֊ից 20%։
Մանրամասները վիդեոյում։
https://www.youtube.com/watch?v=2x9fAcvbNVQ&feature=youtu.be
Վրաստանի անվանական ՀՆԱ-ն Սահակաշվիլի շրջանում երեք անգամ աճել ա, արանքում էլ գլոբալ ճգնաժամը ու ռուսների հետ պատերազմն ա եղել:
Մնացած տվայլները չեմ ստուգել, բայց վստահ եմ, որ առնվազն ներդումներն էլ են աճել:
StrangeLittleGirl
27.10.2018, 22:30
Վրաստանի անվանական ՀՆԱ-ն Սահակաշվիլի շրջանում երեք անգամ աճել ա, արանքում էլ գլոբալ ճգնաժամը ու ռուսների հետ պատերազմն ա եղել:
Մնացած տվայլները չեմ ստուգել, բայց վստահ եմ, որ առնվազն ներդումներն էլ են աճել:
Վիդեոն նայի, թվերով սաղ բացատրում ա ինչը ոնց :)
Աղքատությունն ահավոր մեծացել ա, միջին խավը վերացել ա։
Վրաստանի անվանական ՀՆԱ-ն Սահակաշվիլի շրջանում երեք անգամ աճել ա, արանքում էլ գլոբալ ճգնաժամը ու ռուսների հետ պատերազմն ա եղել:
Մնացած տվայլները չեմ ստուգել, բայց վստահ եմ, որ առնվազն ներդումներն էլ են աճել:
Կարամ հաստատեմ, որ մեկ շնչին ընկնող ՀՆԱ-ն վերջին տաս տարում Վրաստանում աճելը ա շատ ավելի արագ քան Հայաստանում․
2008-ին Հայաստանում 3900 դոլար էր, Վրաստանում 3150 դոլար
2018-ին Հայաստանում 4450 դոլար ա, Վարաստանում 4800 դոլար։
Վերադառնալով հարկային համակարգին՝ ոնց որ ասում են հարցը մինչև մայիս հետաձգել են։
Էս վիդեոյում հարևան Վրաստանից էս ձյաձը պատմում ա, թե ոնց Սահակաշվիլու՝ հարկային ռեֆորմից հետո Վրաստանում մարդիկ ավելի աղքատացան, ստվերը չփոխվեց, արտագաղթը մեծացավ, ներդրումները չմեծացան, տնտեսական աճ չեղավ։
Բյուր, էս թեզը հաստատելու համար, պետք ա հաստատել նաև հակառակը։ Այսինքն, միշտ պրոգրեսիվ եկամտահարկ կիրառած երկրներում, ասենք Հայաստանում, աղքատությունը կրճատվել ա, տնտեսական աճ ա եղել, ներդրումներն աճել են։
Իրականում Վրաստանում տնտեսական աճը միջինում եղել ա Հայաստանի տնտեսական աճից մի քիչ բարձր, իսկ փիս ճնգաժամի տարիներին, ասենք 2009-ին, երբ Հայաստանում անկումը 14 տոկոս էր, Վրաստանում անկումը ընդամենը 3.5 տոկոս կազմեց։ Այսինքն, Վրաստանը ավելի պատրաստ էր տնտեսական ցնցումին դիմագրավելու համար։ Իսկ ինչ մնում ա ներդրումներին, Վրաստանում տարեկան օտարերկրյա ուղղակի ներդրումները (FDI net inflow) Հայաստանից ոչ ավել ոչ պակաս միջինը հինգից վեց անգամ ավել ա եղել։ Gross fixed capital formation-ը, որը ներդրումների երևի ամենաճշգրիտ ցուցանիշներից ա, Վրաստանում միջինը տարեկան ՀՆԱ 30 տոկոսի չափով ա, Հայաստանում հազիվ մի 20 տոկոսի։
Ամեն տեսանկյունից Վարաստանը շատ ավելի լուրջ տնտեսական հաջողություններ ա ունեցել քան Հայաստանը ու քան նախկին ԽՍՀՄ բոլոր երկրները, բացառությամբ նավթ արտահանողների։
StrangeLittleGirl
27.10.2018, 23:13
Դե նայի էլի վիդեոն, էնտեղ թվերով սաղ ասում ա ներդրումներն ինչքան են աճել, աղքատությունն ինչքան ա աճել ու արտագաղթն ինչքան ա աճել։
Վիդեոն նայի, թվերով սաղ բացատրում ա ինչը ոնց :)
Աղքատությունն ահավոր մեծացել ա, միջին խավը վերացել ա։
Կարո՞ղ ա տարբեր վիեոներ ենք նայում :D
Նախ էս պրեզենտացիան անողը փիս biased ա, Սահակաշվիլիի դեմ։ Սաղ պրեզենտացիան նրա մասին ա, որ Սահակաշվլն ինչ արել ա վատ ա արել։
Երկրորդ, հենց պրեզենտացիան 22:12-ից ցույց ա տալիս, որ աղքատությունը 2010 թվականի 37 տոկոսից անընդհա նվազել ա մինչև 2017-ին 22 տոկոս։
Գումարած, լիքը խառը խշտիկ ու անհասկանալի բաներ ա ասում․ ասենք fiscal rules-երն ա ցույց տալիս, ու չգիտես ինչից ա դժգոհ ու հետո համեմատում ա Գերմանիայում պետական ծախսերի մակարդակի հետ, ու ասում ա, թե ինչ վատ ա Վարաստանի վիճակը։ Դե կներես ․․․․ :D
Միակ դատան, որ հետաքրքիր էր, էն ա, որ ստվերային տնտեսությունը չի կրճատվում, FDI-ի մեծ մասը գնում ա ֆինանսական սեկտոր, որը վատ բան չի, բայց դե կարար ավելի լավ լիներ։ Չնայած, էլի, կասկածում եմ, քանի որ Վրաստանի gross fixed capital formation-ը նախկին ԽՍՀՄ ում ամենաբարձրերից ա։
Դե նայի էլի վիդեոն, էնտեղ թվերով սաղ ասում ա ներդրումներն ինչքան են աճել, աղքատությունն ինչքան ա աճել ու արտագաղթն ինչքան ա աճել։
Ընկեր, biased ու հում տվյալներ ա ներկայացնում իրա կանխակալ կարծիքը հիմնավորելու համար։ Չեմ վիճում, չեմ փորձում հակառակն ապացուցել, հետաքրքիր էր, նայեցի։ Բայց սենց ասեմ, tax system - growth - poverty կամ tax system - investment կապը ցույց տալու մոդելները էնքան բարդ են, ու դատան էնքան մանրամասն ու վստահելի պետք ա լինի, որ հաստատ սենց մի պրեզենտացիայով չես անի ու ապացուցի, էլի։
Դրա համար էլ, իրա ամեն բերած օրինակին կարելիա հանգիստ հակառակ դատա բերել ու հակառակն ապացուցել։ Հենց թեկուզ պարզ մակրո ցուցանիշներով - մեկ շնչին ընկնող ՀՆԱ աճ, աղքատություն, net FDI, ու սենց ․․․
:D: Ոչ մեկին. ի՞նչ կպնել, ի՞նչ բան, էն էլ՝ քեզ կամ Շինարարին: Ասածիս իմաստն էն ա, որ ուղղակի ասելով նորմալ քննարկում չի ստացվի, փաստերով ու փաստարկներով են ինչ-որ բանի մասին բանավիճում, ոչ թե կարծիքներով ու զգացողություններով: Ասենք՝ Տրիբունի ու Բյուրի ամեն երկրորդ գրառման մեջ ինչ-որ հղում, փաստ, մեջբերում կա, հետաքրքիր ա կարդալը, հաճախ համոզիչ ա:
Մեղա քեզ։ Շատ մի հավես կար գրառում անելու, հիմա էլ հղումնե՞ր եք պահանջում։
Վարչապետի ելույթը ԼԳԲՏ հարցի մասին շատ անպատրաստ վիճակում էր: Տապչկեքով, տնական վիճակ էր: Ավելի լավ էր ասեր հետո էդ մասին մի բան կասեմ քան սենց: Էդ «դա գլխացավանք ա, որից ես կձգտեմ խուսափել ու աչք փակել», մի տեսակ երկրի ղեկավարի խոսք չի էլի: Բոլորս էլ հասկանում ենք ու գիտենք ինչ կարգի անլուծելի հարց ա էսօր մեր համար, բայց եթե դու պատասխանատվություն ես վերցրել երկրի ղեկավար դառնաս, ուրեմն դու մի բան ավել պիտի իմանաս քան քաղաքացին: Դու քո ծրագիրը պիտի ներկայացնես: Ելույթը լսելուց ես պատկերացրի թե ինչ սուր ու արդարացի քննադատության կարժանանա ԼԳԲՏ համայնքի աջակիցների կողմից: Անկախ նրանից ես պահպանողական եմ, թե լիբերալ, ես երկրի ղեկավարից դիրքորոշում եմ ուզում իմանալ: Տենց խոսքեր ես, քաղաքացիս կարող եմ ասել ինչ որ շրջապատում, բայց ոչ վարչապետը ամբիոնից:
Հետաքրքիր է ստացվում՝ ԼԳՏԲ թեմայով Փաշինյանին քննադատում են և այդ համայնքի ներկայացուցիչնչերը, իբր թե քիչ ասեց, և այդ համայնքի հակառակորդները, իբր թե... քիչ ասեց: Ոնց նայում եմ, ուրեմն տեղին է ասել ;)
Կարամ հաստատեմ, որ մեկ շնչին ընկնող ՀՆԱ-ն վերջին տաս տարում Վրաստանում աճելը ա շատ ավելի արագ քան Հայաստանում․
2008-ին Հայաստանում 3900 դոլար էր, Վրաստանում 3150 դոլար
2018-ին Հայաստանում 4450 դոլար ա, Վարաստանում 4800 դոլար։
Բյուր, էս թեզը հաստատելու համար, պետք ա հաստատել նաև հակառակը։ Այսինքն, միշտ պրոգրեսիվ եկամտահարկ կիրառած երկրներում, ասենք Հայաստանում, աղքատությունը կրճատվել ա, տնտեսական աճ ա եղել, ներդրումներն աճել են։
Իրականում Վրաստանում տնտեսական աճը միջինում եղել ա Հայաստանի տնտեսական աճից մի քիչ բարձր, իսկ փիս ճնգաժամի տարիներին, ասենք 2009-ին, երբ Հայաստանում անկումը 14 տոկոս էր, Վրաստանում անկումը ընդամենը 3.5 տոկոս կազմեց։ Այսինքն, Վրաստանը ավելի պատրաստ էր տնտեսական ցնցումին դիմագրավելու համար։ Իսկ ինչ մնում ա ներդրումներին, Վրաստանում տարեկան օտարերկրյա ուղղակի ներդրումները (FDI net inflow) Հայաստանից ոչ ավել ոչ պակաս միջինը հինգից վեց անգամ ավել ա եղել։ Gross fixed capital formation-ը, որը ներդրումների երևի ամենաճշգրիտ ցուցանիշներից ա, Վրաստանում միջինը տարեկան ՀՆԱ 30 տոկոսի չափով ա, Հայաստանում հազիվ մի 20 տոկոսի։
Ամեն տեսանկյունից Վարաստանը շատ ավելի լուրջ տնտեսական հաջողություններ ա ունեցել քան Հայաստանը ու քան նախկին ԽՍՀՄ բոլոր երկրները, բացառությամբ նավթ արտահանողների։
Էտ թվերը որտեղից ՞
Ստեղ լրիվ ուրիշ թվերա մի 150դոլլարի տարբերությունա:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0 %BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
ՈՒ ինչի ենք հենց 2008թիվ համեմատության համար, որպես բազովի վերցնում ոչ թե ասենք 2004-ը երբ Վրաստանում Սահակաշվիլին եկելա իշխանության կամ 1998-ը երբ Լևոնը հայտնի ուժերի ճնշամ տակ ռադ եղավ:
Մանավանդ մեր մոտ հատկապես լևոնկանները, սիրում են չէ ասել վերջին 20տարում երկիրը կործանվեց, թալանվեց հասավ անդունդի եզրին:
Պատերազմում տփող ուտելուց շնորհիվ Վրաստանը մի քանի միլիարդ դոլլարի օգնություն ստացավ դրա շնորհիվ ճգնաժամը թեթեև անցավ:
Ինչ մնումա ներդրումներին ես տենց խելոք բաներ ՖԴԻ-մդի չգիտեմ ինչա, բայց իմ ջոկելով Վրաստանում էտ միլիարդավոր ներդրումները հիմնականում ինֆրաստուկտուրայի ու կոմունիկացաների մեջ արվել մեջա: Նավթամուղ, գազամուղ, Բաքու Թբիլիսի Կարս երկաթգիծ, Բաթումի, Փոթիի նավահանգիստներ:
Մեր ու թուրքերի կոնֆլիկտը հաշվի առնելով էտ ներդրումները ամեն դեպքումել լինելուեր, անկախ եկամտահարևկի ձևից ու անգամ կոռուպցիայի մակարդակից, Ադրբեջանի նավթն ու գազը մի ձև պիտի հասներ թուրքիա ու եվրոպա մենք ու ադրբեջանցիքել մի ձև պիտի դուրս գաինք դեպի սև ծով ու Ռուսաստան:
Էտ պրոեկտների գլխավող հովանավոր Բաքու Թբիլիսի Ջեյհան նավթամուղը կառուցվելա, երբ Վրաստանում լրիվ բարդակեր:
Ռեալ տնտեսությունը ոնց կար հլը սովետից ժատանգույուն մնացած գինի, բորժոմ, պնդուկ, մանդարին, տուրիզմ նույն ձև մնացելա:
Վրաստանի համար պիտի ընդանրապես պազոռ լինի որ ունենալով բաց սահմաններ, ելք դեպի ծով, ընտիր ծովափնյա պլյաժներ տուրիզմը զարգացնելու համար, ընդանրապես համեմատվի 2կողմից փակ սահման ունեցող/որից մեկը սահման չի ռազմաճակատի գիծա /, 3-րդ կողմում մշտական սանկցիաների տակ լռված Իրանի սահման, Հայաստանի հետ:
Բելոռուսը նույն ցուցանիշով մոտ 1,5անգամ գերազանցումա Վրաստանին ոնց եղավ որ նախկին սովետի սաղ երկրներին ծալած ունեն՞
Ինչ մնումա ներդրումներին ես տենց խելոք բաներ ՖԴԻ-մդի չգիտեմ ինչա, բայց իմ ջոկելով Վրաստանում էտ միլիարդավոր ներդրումները հիմնականում ինֆրաստուկտուրայի ու կոմունիկացաների մեջ արվել մեջա: Նավթամուղ, գազամուղ, Բաքու Թբիլիսի Կարս երկաթգիծ, Բաթումի, Փոթիի նավահանգիստներ:
Լավ չի էլի։ Պետք էր ներդրումներն անել էլիտար բնակարանաշինության մեջ, ոնց որ ասենք մեր Հյուսիսային Պողոտան ա։ Այ էտ ժամանակ բոլորը ծլում, ծաղկում զարգանում են։
Է
Բելոռուսը նույն ցուցանիշով մոտ 1,5անգամ գերազանցումա Վրաստանին ոնց եղավ որ նախկին սովետի սաղ երկրներին ծալած ունեն՞
Կարա՞ս ասես, խի։
Համ էլ Բելառուսում գործազրկություն էլ չկա, լրիվ զորյա։ Բոլորը աշխատանք ունեն, երջանիկ են, հարուստ են։
Արա, բայց դաշնակցությունն ինչ պուտանկա կուսակցություն ա, պաաաաայ ․․․․
ՀՀԿ-ի հետ սրանց իզ ու թոզն էլ պիտի կտրվի ԱԺ-ից։
Արա, բայց դաշնակցությունն ինչ պուտանկա կուսակցություն ա, պաաաաայ ․․․․
ՀՀԿ-ի հետ սրանց իզ ու թոզն էլ պիտի կտրվի ԱԺ-ից։
Ինչ են արել նենգ ֆեդերալեսները ?
Ինչ են արել նենգ ֆեդերալեսները ?ԸՕ-ն ծերը ծերին պիտի անցներ։ Մի ձայնով չանցավ, քանի որ երկու դաշնակները բացակա էին, չնայած ասել էին, որ կողմ են քվեարկելու։
Երկրորդ փուլի համար գրած չի «քվեարկությունից հետո» ։P
Դե խնդրեմ, ապեր․ Вторая часть Марлезонского балета :D
«Ելք» և «Ծառուկյան» խմբակցությունները վարչապետի պաշտոնում առաջադրել են Նիկոլ Փաշինյանի թեկնածությունը (https://www.lragir.am/2018/10/30/391118/)
Ինձ արդեն սկսում է թվալ, որ Նիկոլին դուր է գալիս շաբաթը մեկ ԱԺ գալ ու ամբիոնից խոսել :))
Գաղթական
30.10.2018, 12:45
Էս անգամ ընտրեն ու սաղ հաշիվները խառնեն իրար..
նորից հրաժարական ու 2 առաջադրում
))))))))))))
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 14:09
Հայաստանի քաղաքականությունը լրիվ կոմեդիա ա :D
Յոհաննես
30.10.2018, 14:14
Հայաստանի քաղաքականությունը լրիվ կոմեդիա ա :D
Տրագիկոմեդիա
Ինձ արդեն սկսում է թվալ, որ Նիկոլին դուր է գալիս շաբաթը մեկ ԱԺ գալ ու ամբիոնից խոսել :))
Հաստատ ․․․․ Ինքը մի քանի օր առաջ ասեց, որ կարող ա երկրորդ անգամ էլ առաջադրվի, քանի որ ասելու բաներ ունի, որ առաջին անգամ չհասցրեց ասի։ Բայց դե դա էս ցիրքը պակաս ցիրք չի սարքում, էլի։ Համ էլ հեսա ընտրություններ են, սրտի ուզածի չափ կարա ասի ինչ ուզում ա։
Անհամբեր սպասում եմ ԼԳԲՏ թեմայով հերթական հարցին :D
Անհամբեր սպասում եմ ԼԳԲՏ թեմայով հերթական հարցին :DՊարոն վարչապետ, դուք նախորդ անգամ հայտարարեցիք, որ ավանդական ընտանիքը ձեր համար սրբություն է։ Մենք կասկածներ ունենք, որ դուք ստում եմ։ Շաբաթը քանի անգամ եք դուք ծեծում ձեր կնոջը ? Իրա տեսքից ինչ-որ չի զգացվում, որ ինքը պարբերաբար դաստիարակվում ա ավանդական մեթոդներով։
Դե խնդրեմ, ապեր․ Вторая часть Марлезонского балета :D
«Ելք» և «Ծառուկյան» խմբակցությունները վարչապետի պաշտոնում առաջադրել են Նիկոլ Փաշինյանի թեկնածությունը (https://www.lragir.am/2018/10/30/391118/)
Ես արդեն սկսում եմ նեռռռռռվայնանալ ։ճ
Վարչապետի ելույթը ԼԳԲՏ հարցի մասին շատ անպատրաստ վիճակում էր: Տապչկեքով, տնական վիճակ էր: Ավելի լավ էր ասեր հետո էդ մասին մի բան կասեմ քան սենց: Էդ «դա գլխացավանք ա, որից ես կձգտեմ խուսափել ու աչք փակել», մի տեսակ երկրի ղեկավարի խոսք չի էլի: Բոլորս էլ հասկանում ենք ու գիտենք ինչ կարգի անլուծելի հարց ա էսօր մեր համար, բայց եթե դու պատասխանատվություն ես վերցրել երկրի ղեկավար դառնաս, ուրեմն դու մի բան ավել պիտի իմանաս քան քաղաքացին: Դու քո ծրագիրը պիտի ներկայացնես: Ելույթը լսելուց ես պատկերացրի թե ինչ սուր ու արդարացի քննադատության կարժանանա ԼԳԲՏ համայնքի աջակիցների կողմից: Անկախ նրանից ես պահպանողական եմ, թե լիբերալ, ես երկրի ղեկավարից դիրքորոշում եմ ուզում իմանալ: Տենց խոսքեր ես, քաղաքացիս կարող եմ ասել ինչ որ շրջապատում, բայց ոչ վարչապետը ամբիոնից:
Ժողովուրդ ես զարմանում եմ, դուք ո՞նց եք նույն խոսքը լսում ու լրիվ հակառակը հասկանում: Ախր էդ մարդու ասածը հենց էն էր, որ չնայած որ գլխացավանք թեմա ա, էն առումով, որ ինչ տեսակետ էլ հայտնես, լիքը մարդ մեղադրելու ա (հետևաբար զուտ իրա ռեյթինգի մասին անհանգստանալու դեպքում պիտի ընդհանրապես խուսափեին էդ հարցից), բայց չենք կարա աչք փակենք. վաղ թե ուշ ստիպված ենք լինելու առերեսվել էդ պրոբլեմի հետ:
Ու շատ ճիշտ կետից սկսում ա էդ պրոբլեմի հետ առերեսումը. նախ մարդկանց գլուխը մտցնում ա, որ ինչքան ուզում ա ավանդական, հալածող վերաբերմունքով պետություն լինի, տենց մարդկանց որոշակի տոկոս կա ամենուր ու էդ մարդկանց գոյության հետ հաշվի ա պետք նստել, հալածելով չեն վերանում:
Կներեք, բայց եթե ԼԳԲԹ կազմակերպությունները Նիկոլին քրֆում են էս ելույթի համար, ապա կամ իրանց սեփական օգուտը չհասկացող անհեռատես քյալեր են, կամ իրանց ԼԳԲԹ մարդկանց իրական պաշտպանությունը չի հետաքրքրում, էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք են բռնում…
Որովհետև ի վերջո նպատակը ԼԳԲԹ համայնքի համար ականջ շոյող արտահայտություններ անելով մենք մերոնցով իրար ջան ասել ջան լսելը չի. խնդիրը սեռական փոքրամասնությունների նկատմամբ ագրեսիվ տրամադրված մարդկանց վերաբերմունքը փոխելն ա: Իսկ Նիկոլի ելույթը հենց էդ առումով շատ լավն էր. իր հեղինակությունը օգտագործելով շատ նուրբ ձևով առաջին քայլն էր անում ագրեսիվ տրամադրված մարդկանց վերաբերմւնքը փոխելու…
Ավելի բացահայտ պրո-ԼԳԲԹ տեսակետ արտահայտելը վերջին հաշվով էդ համայնքի օգտին չէր լինելու
Յոհաննես
30.10.2018, 16:34
Էս հեղափոխությունը եզակի շանս է նորմալ երկիր ձևավորելու համար,բայց հիմա արդեն երկիրը դարձել է աշաբսանդալ:Ես էլ ընդհանրապես ոչ ներքին իրավիճակից եմ գլուխ հանում,ոչ էլ արտաքինից:
Էսօր ժամանակավորապես ապաակիվացրի ֆբս,քանի որ էնտեղ ինչքան էշություն ասես կա,բացի նորմալ,խելամիտ քաղաքական վերլուծություններից:Էս իշխանության ամենամեծ սխալը ըստ իս ֆբի ստատուսչիկներին իշխանության մեջ ընդգրկելն էր,ախր ամբողջ օրը ստատուս գրողը պարապ մարդ է,էդ մարդը ինչ գործ ունի կառավարման ու կազմակերպման հետ,իսկ էն մնացյալ ստատուսչիկները նեղվել են,որ իրանց պաշտոն չեն տվել:Ախ,Զևս շանթահարիր ինձ: :(
Մեկ էլ Արարատ Միրզոյանին ու ԱՐայիկին հանեք էլի,էդ մարդիկ ԱԺ-ում նորմալ պատգամավոր կլինեն,էս պաշտոնները իրանց համար մի քիչ շատ է էլի:
Տրիբուն Վիշապ ջաներ,մի հատ վերլուծություն գրեք էլի հեղափոխությունից մինչև մեր օրեր:Էդ անտեր ֆբ-ում կեսը սերժա-քոչարյանական ռեժիմի ֆանատներն են,էն մյուս կեսն էլ Նիկոլի ֆաներն են,էնքան զիբիլ կա սոց-ցանցերում,որ մարդ կարոտ է մնում մի հատ օբյեկտիվ քաղաքական վերլուծության,որի շեշտադրումները կլինեն արտաքին քաղաքականությունը,տնտեսությունը,կառավարության աշխատանքը և այլ կարևոր հարցեր:
Հ.Գ մեկ էլ մի խնդրանք ևս,հարգելի ակումբցիներ, մեկդ բացատրեք էլի ո՞վ է Սորոսը ու Ի՞նչ են ուզում իրանից կամ ի՞նչ է ուզում ինքը մեզնիցն :))
Էս հեղափոխությունը եզակի շանս է նորմալ երկիր ձևավորելու համար,բայց հիմա արդեն երկիրը դարձել է աշաբսանդալ:Ես էլ ընդհանրապես ոչ ներքին իրավիճակից եմ գլուխ հանում,ոչ էլ արտաքինից:
Յոհաննես ջան, հեղափոխություններից հետո սովորաբար մի եքքա վախտ երկրում բառդակ ա լինում. բա սպասում էիր, որ բռնատիրությունից ազատվելը սրանից քիչ բարդակով պիտի լինե՞ր: Կակրազ էս հեղափոխությունը «թավշյա» ենք ասում, որովհետև իրականում շա՜տ ավելի անցնցում ա գնում, քան սովորաբար լինում ա:
Խնդիրն էն ա, որ հեղափոխությունը դեռ չի ավարտվել ոնց շատերին թվում ա. դեռ պրոցեսի մեջ ենք… պարլամենտական երկրում պարլամենտը դեռ նախորդ ռեժիմի ձեռն ա, մեդիայի ճնշող մեծամասնությունը իրանց ձեռն ա, դատական իշխանությունը իրանց ձեռն ա: Ինչքան ուժ ունեն ջուր են պղտորում, համ կառավարությանն էն անընդհատ սաբոտաժի ենթարկում, պրովոկացիաներ անում, համ առողջ քննադատության տեղ չեն թողում:
Ոչինչ քիչ մնաց. հեսա ԱԺ-ն ցրվի նոր ԱԺ ձևավորվի, նախկին ռեժիմի կեղտաջրերը կմաքրվեն ահագին. համ ադմինիստրատիվ ռեսուրսից կզրկվեն, համ ֆինանսական հոսքերից, մեդիան էլ քիչ-քիչ կմաքրվի, ավելի առողջ, իրական քաղաքական բանավեճի ու քննադատության համար տեղ կբացվի:
Իհարկե ամեն ինչ միանգամից մեղր չի դառնա, բայց գոնե հեղափոխության ռեժիմից դուրս կգանք
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 17:10
Ժողովուրդ ես զարմանում եմ, դուք ո՞նց եք նույն խոսքը լսում ու լրիվ հակառակը հասկանում: Ախր էդ մարդու ասածը հենց էն էր, որ չնայած որ գլխացավանք թեմա ա, էն առումով, որ ինչ տեսակետ էլ հայտնես, լիքը մարդ մեղադրելու ա (հետևաբար զուտ իրա ռեյթինգի մասին անհանգստանալու դեպքում պիտի ընդհանրապես խուսափեին էդ հարցից), բայց չենք կարա աչք փակենք. վաղ թե ուշ ստիպված ենք լինելու առերեսվել էդ պրոբլեմի հետ:
Ու շատ ճիշտ կետից սկսում ա էդ պրոբլեմի հետ առերեսումը. նախ մարդկանց գլուխը մտցնում ա, որ ինչքան ուզում ա ավանդական, հալածող վերաբերմունքով պետություն լինի, տենց մարդկանց որոշակի տոկոս կա ամենուր ու էդ մարդկանց գոյության հետ հաշվի ա պետք նստել, հալածելով չեն վերանում:
Կներեք, բայց եթե ԼԳԲԹ կազմակերպությունները Նիկոլին քրֆում են էս ելույթի համար, ապա կամ իրանց սեփական օգուտը չհասկացող անհեռատես քյալեր են, կամ իրանց ԼԳԲԹ մարդկանց իրական պաշտպանությունը չի հետաքրքրում, էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք են բռնում…
Որովհետև ի վերջո նպատակը ԼԳԲԹ համայնքի համար ականջ շոյող արտահայտություններ անելով մենք մերոնցով իրար ջան ասել ջան լսելը չի. խնդիրը սեռական փոքրամասնությունների նկատմամբ ագրեսիվ տրամադրված մարդկանց վերաբերմունքը փոխելն ա: Իսկ Նիկոլի ելույթը հենց էդ առումով շատ լավն էր. իր հեղինակությունը օգտագործելով շատ նուրբ ձևով առաջին քայլն էր անում ագրեսիվ տրամադրված մարդկանց վերաբերմւնքը փոխելու…
Ավելի բացահայտ պրո-ԼԳԲԹ տեսակետ արտահայտելը վերջին հաշվով էդ համայնքի օգտին չէր լինելու
Էս արտահայտությունդ ցույց ա տալիս, որ դու Հայաստանի ԼԳԲՏ համայնքից ու իրավապաշտպան կազմակերպություններից ընդհանրապես տեղյակ չես։ Նախ, որևէ կազմակերպություն որևէ պաշտոնական դիրքորոշում չի հայտնել։ Երկրորդ, էդ բոլոր դժգոհությունների մասին որ ասում եմ, անհատ ԼԳԲՏ անձանցից են էկել, ոչ թե կազմակերպություններից։ Երրորդ, լուրջ վիրավորանք ա էդ անձանց «էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք բռնել» արտահայտությունն օգտագործելը, որովհետև էդ մարդիկ ամեն օր Հայաստանում հալածվում են։ Դու ջոկու՞մ ես, դու կարաս ընկերուհի ունենաս, ռիլեյշընշիփ ստատուսդ փոխես ֆբ֊ում, նկարներ գցես, ընկերուհուդ տանես, տնեցիքի հետ ծանոթացնես, միասին ապրեք ու պաշտոնապես որպես զույգ ներկայանաք տարբեր տեղերում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձիք էդպիսի իրավունքներից զրկված են, ու երբ մի հարց բարձրացվում ա, միանգամից գրանտի անուն են տալիս։ Ստեղ ականջ շոյող արտահայտությունների հարցը չի, այլ իրանց իրավունքների պաշտպանությունը։
Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։
Տխուրն էն ա, որ հեղափոխություն անողներից շատերի համար էս բոլորն օքեյ ա։ Եվրոպական արժեք էին թափահարում, բայց երբ խոսքն իրոք եվրոպական արժեքներին ա վերաբերում, սաղի համար օքեյ են էսպիսի արտահայտությունները։
Տրիբուն Վիշապ ջաներ,մի հատ վերլուծություն գրեք էլի հեղափոխությունից մինչև մեր օրեր:Էդ անտեր ֆբ-ում կեսը սերժա-քոչարյանական ռեժիմի ֆանատներն են,էն մյուս կեսն էլ Նիկոլի ֆաներն են,էնքան զիբիլ կա սոց-ցանցերում,որ մարդ կարոտ է մնում մի հատ օբյեկտիվ քաղաքական վերլուծության,որի շեշտադրումները կլինեն արտաքին քաղաքականությունը,տնտեսությունը,կառավարության աշխատանքը և այլ կարևոր հարցեր:
Ապեր, տենց ընդգրկուն վերլուծություն ոչ մեկս էլ չի կարա անի։ Կարամ ասեմ, որ Հայաստանին շանս ա տրված դառնալ քիչ թե շատ նորմալ երկիր, ու էտ շանսեը մենք ենք մեր ձեռքով մեզ տվել։
Ես հասկանում եմ քո խառնված վիճակը, բայց ցանկացած ռադիկալ փոփոխություն իրա հետ անխուսափելիորեն խառնաշփոթ ա առաջացնում․ լիքը մարդիկ, խառը մոտրվներով, մեծ ակնկալիքներով, իրավիճակի տարբեր ընկալումներով, պրոցեսների բազմազանությամբ։ Գումարած, ընդհանուր ոգևորության ֆոնի վրա լիքը քննարկումներ են տեղի ունենում։ Ու քանի որ գրեթե բոլորը ներգրավված են էտ քննարկումներում (ՖԲ-ին ղուրբան) քննարկման որակը դրանից տուժում ա։
Կարևորը էն ա, որ ընդհանուր տրենդը, գոնե էս պահի դրությամբ, պոզիտիվ ա։ Մնացած հարցերը կլուծվեն։ Առաջին ու գլխավոր փորձաքարը գալիք ԱԺ ընտրություններն են լինելու։ Մնացած հարցերը, տնտեսություն, ԱԺ կազմ, սահմանադրություն, արտաքին քաղաքականություն, և այլն ․․․ ․ամեն մեկն իրանով մի հարց ա, որը պիտի առանձին քննարկվի։
Հ․Գ․ Մի հատ ընկերական խորհուրդ կարա՞մ տամ։ Խուսափի հարցերին իրար հետ միշտ փոխկապակցված/գլոբալ կոնտեքստում նայելուց։ Ամեն ինչն էլ փոխկապակցված ա, սաղ պրոցեսներն իրար վրա ազդեցություն ունեն, բայց չես կարա բռնես ու սաղ հարցերին կարանաս պատասխան տաս ու ընդհանուր մի հատ ճիշտ պատկեր ստանաս։ Տենց բոլորը փորձերը դատապարտված փորձեր են - theory of everything չկա, չէ՞։ Ասածս էն ա, որ Ակումբի շրջանակներում, ինչքան որ Ակումբի էսօրվա ակտիվությունը թույլ ա տալիս, ահագին հարցերը աառանձին առանձին լավ էլ քննարկվում են - տնտեսություն ա, հարկային քաղաքականություն ա, ԼԳԲՏ ա, ընտրություններ են, համաներում ա ․․ և այլն։
Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։
Մեր մեջ աած, էտ ֆորումի անունը ԼԳԲՏ ֆորում չի, «քրիստոնյա ԼԳԲՏ» ֆորում ա։ Որ ճիշտն ասեմ, նենց աբսուրդ անուն ա, որ ես էլ ԱԱԾ-ին կհանձնարարերի մի հատ ստուգեին, տենային էտ ինչի մասին ա։ Ուրիշ բան որ չլինի, հենց սենց աբսուրդ անունններով ու նպատակներով ֆորումներն են, որ կարան ավելի շատ վնաս հասցնեն ԼԳԲՏ համայնքի իրավունքներին, քան Նիկոլի ավանդական ընտանիքը սրբացնելը։
Էս արտահայտությունդ ցույց ա տալիս, որ դու Հայաստանի ԼԳԲՏ համայնքից ու իրավապաշտպան կազմակերպություններից ընդհանրապես տեղյակ չես։ Նախ, որևէ կազմակերպություն որևէ պաշտոնական դիրքորոշում չի հայտնել։ Երկրորդ, էդ բոլոր դժգոհությունների մասին որ ասում եմ, անհատ ԼԳԲՏ անձանցից են էկել, ոչ թե կազմակերպություններից։ Երրորդ, լուրջ վիրավորանք ա էդ անձանց «էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք բռնել» արտահայտությունն օգտագործելը, որովհետև էդ մարդիկ ամեն օր Հայաստանում հալածվում են։ Դու ջոկու՞մ ես, դու կարաս ընկերուհի ունենաս, ռիլեյշընշիփ ստատուսդ փոխես ֆբ֊ում, նկարներ գցես, ընկերուհուդ տանես, տնեցիքի հետ ծանոթացնես, միասին ապրեք ու պաշտոնապես որպես զույգ ներկայանաք տարբեր տեղերում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձիք էդպիսի իրավունքներից զրկված են, ու երբ մի հարց բարձրացվում ա, միանգամից գրանտի անուն են տալիս։ Ստեղ ականջ շոյող արտահայտությունների հարցը չի, այլ իրանց իրավունքների պաշտպանությունը։
Երևի չես նկատել, որ ոչ թե պնդում եմ արել, այլ գրել եմ «եթե ԼԳԲԹ կազմակերպությունները Նիկոլին քրֆում են էս ելույթի համար...» :)
Շատ ուրախ եմ, որ ԼԳԲԹ կազմակերպությունները բացասական դիրքորոշում չեն արտահայտել: Ուրեմն էդքան բան հասկանում են, ի տարբերութուն, ԼԳԲԹ համայնքի որոշ ներկայացուցիչների: Բնականաբար առանձին ԼԳԲԹ անձիք կազմակերպություն չեն, ու ես առանձին ԼԳԲԹ մարդկանց չեմ կարող մեղադրել գրանտի ալիք բռնելու մեջ: Նիկոլի ելույթից դժգոհող էդպիսի մարդիկ, եթե իհարկե իրանք կան, մտնում են «իրանց օգուտը չհասկացող անհեռատես քյալեր»վարկածի տակ::)
Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։
Դու էսպիսի գրառմամբ ցույց ես տալիս, որ ոչ Նիկոլի ասածից ես բան հասկացել, ոչ էլ իմ ասածից. ուղղակի արդեն կանխակալ տրամադրված ես ու ինչ էլ ասենք ֆռցնելու ես քո ուզած ձևով մեկնաբանես… Բյուր, կներես, բայց անհասկանալի տրամաբանությամբ ես պնդումներ անում: Վերջնական եզրակացությունդ իրականությանը չի համապատասխանում, բայց մարդ չի էլ իմանում ոնց հերքի, որովհետև էդ եզրակացությանդ գալու տրամաբանական շղթան անհասկանալի ա:
Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։
Հա, իմիջիայլոց, Նիկոլը չի ասել, թե «ԱԱԾ-ին հանձնարարել եմ ֆորումի հարցով զբաղվել»: ԱԱԾ-ի մասը փոթորիկ սարքելու ձեր սեփական դրամատիկ ներդրումն ա ;)
Նիկոլը ընդամենը ասել ա «հանձնարարել եմ ճշտել, թե ինչ միջոցառում ա, ով ա կազմակերպում..», այսինքն, կարար իր աշխատակազմին հանձնարարեր, որ ճշտեին էդ ֆորումի մասին, որ էսօր սենց հարց ստանալու դեպքում իմանա խոսքը ինչի մասին ա:
Սաղ հեչ, խի՞ եք ոչ տե լգբՏ այլ լգբԹ գրում ։))
Սաղ հեչ, խի՞ եք ոչ տե լգբՏ այլ լգբԹ գրում ։))
Թ - Թունդ գեյ
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 17:56
Մդաաաա, փաստորեն ԼԲԳՏ անձիք «անհեռատես քյալ» էլ դուրս էկան, որ «իրանց օգուտը չեն հասկանում»։
Հա, իմիջիայլոց, Նիկոլը չի ասել, թե «ԱԱԾ-ին հանձնարարել եմ ֆորումի հարցով զբաղվել»: ԱԱԾ-ի մասը փոթորիկ սարքելու ձեր սեփական դրամատիկ ներդրումն ա ;)
Նիկոլը ընդամենը ասել ա «հանձնարարել եմ ճշտել, թե ինչ միջոցառում ա, ով ա կազմակերպում..», այսինքն, կարար իր աշխատակազմին հանձնարարեր, որ ճշտեին էդ ֆորումի մասին, որ էսօր սենց հարց ստանալու դեպքում իմանա խոսքը ինչի մասին ա:
Ըստ էության, էստեղ տարբերություն չկա :) Մենակ էն փաստը, որ ԱԱԾ֊ն պիտի ճշտի, թե ինչ միջոցառում ա ու ով ա կազմակերպում, արդեն մարդկանց՝ հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա դուրս գալիս։ Էդ ինչու՞ ԱԱԾ֊ին չի հանձնարարվում «ճշտել», թե էսինչի ու էնինչի հարսանիքն ով ա կազմակերպում։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 17:58
Դու էսպիսի գրառմամբ ցույց ես տալիս, որ ոչ Նիկոլի ասածից ես բան հասկացել, ոչ էլ իմ ասածից. ուղղակի արդեն կանխակալ տրամադրված ես ու ինչ էլ ասենք ֆռցնելու ես քո ուզած ձևով մեկնաբանես… Բյուր, կներես, բայց անհասկանալի տրամաբանությամբ ես պնդումներ անում: Վերջնական եզրակացությունդ իրականությանը չի համապատասխանում, բայց մարդ չի էլ իմանում ոնց հերքի, որովհետև էդ եզրակացությանդ գալու տրամաբանական շղթան անհասկանալի ա:
Դեբիլ եմ, Արշակ ջան, տրամաբանությունից դուրս դեբիլ ու կանխակալ տրամադրված անձ, որը ամեն ինչ ֆռցնում, իրա ձևով ա մեկնաբանում։ Թե ես ո՞վ դառա, որ Իջևան մոլորակից դուրս եկած փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ։ Ինքը սուրբ ա, հայ ազգի փրկիչն ա, ամեն ինչ սաղիցս լավ գիտի։ Եթե մի բան էլ էն չի ասում, ուրեմն ուղղակի մեր տուպոյ ուղեղներին տեղ չի հասնում։ Պետք ա գնալ ու մտածել՝ ինչու ենք սենց դեբիլ։
Մդաաաա, փաստորեն ԼԲԳՏ անձիք «անհեռատես քյալ» էլ դուրս էկան, որ «իրանց օգուտը չեն հասկանում»։
Չէ, ԼԳԲՏ անձիք բոլորը ակադամիական կրթությամբ մարգարեներ են :D
Հավասարությունը ենթադրում ա, որ ԼԳԲՏ համայնքում էնքան քյալ կա ինչքան որ մնացա բոլոր համայնքներում։ Ու էտ քյալերը իրոք կարող իրանք իրանց լավը չեն հասկանում։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 18:03
Չէ, ԼԳԲՏ անձիք բոլորը ակադամիական կրթությամբ մարգարեներ են :D
Հավասարությունը ենթադրում ա, որ ԼԳԲՏ համայնքում էնքան քյալ կա ինչքան որ մնացա բոլոր համայնքներում։ Ու էտ քյալերը իրոք կարող իրանք իրանց լավը չեն հասկանում։
Հա, Նիկոլն ու Արշակն են իրանց լավը հասկանում :)
Հա, Նիկոլն ու Արշակն են իրանց լավը հասկանում :)
Սաղ հեչ, խաբա՞ր ես իրոք էտ Քրիստոնյա ԼԳԲՏ-ն ինչ ա, ու ինչի՞ ա քիստոնյա ու ասենք պռոստը ԼԳԲՏ չի։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 18:08
«ինչքան էդ թեման քիչ բարձրացվի, էնքան լավ, որտև դա գլխացավանք ա»
Կներեք, չեմ հասկացել, որ ստեղ Նիկոլն ասում ա ես տոլերանտ մեռնում եմ, բայց դե քանի որ հարցը տալիս եք, պիտի կրուտիտ լինեմ, ասում եմ՝ գլխացավանք ա։ Ախր չեմ հասկանում՝ ի՞նչ ուղեղով, ո՞նց պետք ա մտածել, որ էս արտահայտությունը հենց տվյալ կոնտեքստում, հենց էն ձևով ոնց որ Նիկոլն ա ասում հասկանալ ոչ էն, ինչ ասվել ա։ Ախր ստեղ երկիմաստություն չկա, ախր ստեղ ամեն ինչ շատ պարզ ա ասված։ Բայց երևի դեբիլ եմ, ձեր փիլիսփոյական ուղեղներից չունեմ, որ կարանամ հասկանամ, թե իրականում ինչ ա նկատի ունեցել՝ ուրիշ բան ասելով հանդերձ։
Մդաաաա, փաստորեն ԼԲԳՏ անձիք «անհեռատես քյալ» էլ դուրս էկան, որ «իրանց օգուտը չեն հասկանում»։
Արդեն քիչ ա մնում սկսեմ կասկածել, որ ասածներս ոչ թե չես հասկանում, այլ դիտավորյալ ես խեղաթյուրում :(
Չէ, ես բոլոր ԼԳԲԹ մարդկանց օբշի քյալ չսարքեցի: Ինչպես ցանկացած ուրիշ մարդկանց խմբում կարան քյալեր լինեն, էնպես էլ ԼԳԲԹ խմբում կարան լինեն ու դա ԼԳԲԹ լինելու հետ ոչ մի կապ չունի: Ուղղակի մարդիկ ընդհանրապես լինում են ավել կամ պակաս հեռատես ու կշռադատող, էդքան բան:
Տվյալ դեպքում, քյալություն եմ համարում միայն էն մարդկանց վերաբերմունքը, որոնք Նիկոլի էս ելույթը իրանց դեմ են ընկալում: ՈՒ փաստացի, ԼԳԲԹ համայնքի շատ ներկայացուցիչներ էլ կան, որ Նիկոլի ելույթը դրական են գնահատում: Այ իրանք իմ կարծիքով ավելի հեռատես են :)
Ըստ էության, էստեղ տարբերություն չկա :) Մենակ էն փաստը, որ ԱԱԾ֊ն պիտի ճշտի, թե ինչ միջոցառում ա ու ով ա կազմակերպում, արդեն մարդկանց՝ հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա դուրս գալիս։ Էդ ինչու՞ ԱԱԾ֊ին չի հանձնարարվում «ճշտել», թե էսինչի ու էնինչի հարսանիքն ով ա կազմակերպում։
Այ մարդ, ասածս էն էր, որ ԱԱԾ-ի մասին խոսք չի եղել, Նիկոլը ԱԱԾ-ին ոչ մի բան չի հանձնարարել էդ ԼԳԲԹ ֆորումի մասին, կամ առնվազն իր խոսքում նման բան չկար: Նիկոլի խոսքում ԱԱԾ բառ չի հնչել…էդ ձեր հորինածն ա: «հանձնարարել եմ ճշտել»-ը հավանաբար ոչ թե ԱԱԾ-ին, այլ իր աշխատակազմին հանձնարարելու մասին ա, Նիկոլն իր աշխատակազմին հանձնարարել ա մանրամասն ինֆորմացիա տալ թե ինչ ֆորում ա, որ կարողանա հասկանա, թե ինչի մասին ա խոսքը:
Ու էդ մասին էս ելույթում հավանաբար սկզբից ասում ա, զուտ էն պատճառով, որ նշի, որ դեռևս սպասում ա մանրամասն տեղեկությունների, հետևաբար տվյալ ֆորումի մասին իր հիմիկվա ինֆոն, գնահատականը ամբողջական չի, ու լիարժեք կարծիքը կարող ա հետագայում ճշգրտվի:
Ի դեպ ԼԳԲՏ մարդիկ կան, բավական ակտիվ, ովքեր Նիկոլի խոսքը Արշակի ասած ձևով են հասկացել ու շատ դրական են վերաբերվել իրա ելույթին։ Զարմանալի աշխարհ ա, տո )))
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 18:19
Ի դեպ ԼԳԲՏ մարդիկ կան, բավական ակտիվ, ովքեր Նիկոլի խոսքը Արշակի ասած ձևով են հասկացել ու շատ դրական են վերաբերվել իրա ելույթին։ Զարմանալի աշխարհ ա, տո )))
Հա, օրինակ Այվին
Հա, օրինակ Այվին
Չէ, ոչ միայն ու ակումբի հետ բացարձակ կապ չունեցող ))
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 18:32
Մեր կառավարությունը... ձևեր կա կխուսափի։
Հեչ, սխալ եմ հասկանում։ 10-20-30 տարի հետոյվա կառավարությանն ա մնում։
Ինչ վերաբերում ա ԱԱԾ֊ին, ապա ԱԱԾ֊ից բացի ոչ մեկի ինքը չի կարա հանձնարարի ճշտի՝ ով ա կազմակերպում, որովհետև անվտանգությունից ելնելով նման բաները ԼԳԲՏ համայնքը գաղտնի ա պահում, ու մենակ ԱԱԾ֊ի նման կառույցը կարա նման ինֆոյի դոստուպ ունենա։ Ու ընդհանրապես՝ անկախ նրանից ում ա հանձնարարում ճշտել, էլի եմ ասում՝ դա հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա։ Ու հետաքրքիր ա՝ որ հոգնակիով ես ասում, էդ «մենքը» ով ա։
Արշակ, ուրեմն ընդունի, որ կա՛մ միտումնավոր ասածներդ սխալ եմ մեկնաբանում, կա՛մ դեբիլ եմ, չեմ հասկանում քաշվի մի կողմի, օքե՞յ։
Դեբիլ եմ, Արշակ ջան, տրամաբանությունից դուրս դեբիլ ու կանխակալ տրամադրված անձ, որը ամեն ինչ ֆռցնում, իրա ձևով ա մեկնաբանում։ Թե ես ո՞վ դառա, որ Իջևան մոլորակից դուրս եկած փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ։ Ինքը սուրբ ա, հայ ազգի փրկիչն ա, ամեն ինչ սաղիցս լավ գիտի։ Եթե մի բան էլ էն չի ասում, ուրեմն ուղղակի մեր տուպոյ ուղեղներին տեղ չի հասնում։ Պետք ա գնալ ու մտածել՝ ինչու ենք սենց դեբիլ։
Բյուր ջան, քո պնդումների անտրամաբանական ու էմոցիոնալ լինելու համար Նիկոլը պարտադիր չի որ սուրբ լինի…
Ասենք ես չեմ ասել, որ բոլոր ԼԳԲԹ մարդիկ քյալ են, կամ որ քյալ լինելը ԼԳԲԹ լինելու հետ կապ ունի, բայց դու գլխիս սարքում ես, որ տենց բան եմ ասել: Նիկոլը տեղ ի՞նչ կապ ունի:
հիմա էլ «հա Նիկոլը սուրբ ա, ես դեբիլս ով դառա, որ փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ» էմոցիոնալ, դրամատիկացված գրառում ես անում. Ասենք էսքան մարդու մեջից որևէ մեկի խոսքում մի նշույլ չկար, թե «որ Նիկոլն ա ասողը ուրեմն ճիշտ ա», «ո՞նց ես համարձակվում Նիկոլի ասածները հարցականի տակ դնել»: Չէ, ընդամենը հիմնավորում ենք մեր կարծիքը: Բյուր ջան, քեզ շատ հարգում ու սիրում եմ, բայց եթե տրամաբանված փաստարկներ չես բերում, ես մեղավոր չեմ. եթե էմոցիոնալ չտրամաբանված պնդումներդ չեմ ընդունում, դրանից չի հետևում, թե Նիկոլը սուրբ ա, ես ել Նիկոլի վկա:
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 18:43
Բյուր ջան, քո պնդումների անտրամաբանական ու էմոցիոնալ լինելու համար Նիկոլը պարտադիր չի որ սուրբ լինի…
Ասենք ես չեմ ասել, որ բոլոր ԼԳԲԹ մարդիկ քյալ են, կամ որ քյալ լինելը ԼԳԲԹ լինելու հետ կապ ունի, բայց դու գլխիս սարքում ես, որ տենց բան եմ ասել: Նիկոլը տեղ ի՞նչ կապ ունի:
հիմա էլ «հա Նիկոլը սուրբ ա, ես դեբիլս ով դառա, որ փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ» էմոցիոնալ, դրամատիկացված գրառում ես անում. Ասենք էսքան մարդու մեջից որևէ մեկի խոսքում մի նշույլ չկար, թե «որ Նիկոլն ա ասողը ուրեմն ճիշտ ա», «ո՞նց ես համարձակվում Նիկոլի ասածները հարցականի տակ դնել»: Չէ, ընդամենը հիմնավորում ենք մեր կարծիքը: Բյուր ջան, քեզ շատ հարգում ու սիրում եմ, բայց եթե տրամաբանված փաստարկներ չես բերում, ես մեղավոր չեմ. եթե էմոցիոնալ չտրամաբանված պնդումներդ չեմ ընդունում, դրանից չի հետևում, թե Նիկոլը սուրբ ա, ես ել Նիկոլի վկա:
Ի՞նչ տրամաբանված փաստարկի մասին ա խոսքը, երբ էդ փաստարկները լվանում ես «սխալ ես հասկացել պնդմամբ»։ Էս թեման ոտից գլուխ տրամաբանված փաստարկ ա։ Դիր, կարդա։ Եթե դա քեզ համար տրամաբանված չի, ապա (գործածելով քո սեփական բառապաշարը) սխալ ես հասկանում գրածներս կամ չես ուզում հասկանալ։
Իսկ էմոցիոնալ դարձա էն բանից հետո, երբ դու սկսեցիր սխալ մեկնաբանելու կամ հասկանալու մասին լոլոները։ Էմոցիոնալը դուք եք, որ Նիկոլի ցանկացած խոսքին մոտենում եք «եթե Նիկոլն ա, ուրեմն ճիշտ ա» նախնական համոզմունքով։ Ինչքան էլ ասես՝ Նիկոլին սուրբ չես համարում, ես դեռ քո բերանից որևէ քննադատական բառ չեմ լսել իրա ասածների ու արածների մասին։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 18:46
Չէ, ոչ միայն ու ակումբի հետ բացարձակ կապ չունեցող ))
Հիմա ասե՞մ, որ դու էլ սխալ ես հասկացել :D Մի երկու տեղ տեսա էդպիսի «դրական» մտքեր, որտեղ գրառումը սկսվում էր նրանով, որ ողջունելի ա, որ հանրապետության առաջին դեմքը պատմության մեջ առաջին անգամ ԼԳԲՏ համայնքի մասին ա խոսում, բայց... Արշակը դրել, ասում ա՝ ԼԳԲՏ մարդիկ իրանց քյարը չգիտեն, բայց էնքան անտեղյակ ա էդ համայնքից, որ չգիտի, որ էդ համայնքը նույնիսկ բացասական կարծիքը բավական չափած֊ձևած ա ու դիվանագիտորեն ա արտահայտում։ Այսինքն, չի ասում՝ վարչապետը հոմոֆոբ ա։ Ասում ա՝ լավ ա, որ վերջապես անդրադարձ էղավ, բայց սխալ բաներ ա ասում։
Ինչ վերաբերում ա ԱԱԾ֊ին, ապա ԱԱԾ֊ից բացի ոչ մեկի ինքը չի կարա հանձնարարի ճշտի՝ ով ա կազմակերպում, որովհետև անվտանգությունից ելնելով նման բաները ԼԳԲՏ համայնքը գաղտնի ա պահում, ու մենակ ԱԱԾ֊ի նման կառույցը կարա նման ինֆոյի դոստուպ ունենա։ Ու ընդհանրապես՝ անկախ նրանից ում ա հանձնարարում ճշտել, էլի եմ ասում՝ դա հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա։ Ու հետաքրքիր ա՝ որ հոգնակիով ես ասում, էդ «մենքը» ով ա։
Ցանկացած միջոցառում կազմակերպիչ ունի. թեկուզ եթե կազմակերպողը ոչ թե առանձին մարդ ա, այլ ինչ-որ հասարակական կազմակերպություն. առանձին մարդկանց անունները կարան անհայտ մնան, բայց գոնե իրավաբանական անձը, հասարակական կազմակերպութունը հայտնի ա, չէ՞:
Հիմա օրինակ ես եմ, ընդհանրապես խաբար չեմ, թե էդ ինչ ֆորում ա, ինչ ա, կարամ չէ՞ գուգլեմ, գտնեմ էդ միջոցառման սայթը կամ էջը, հայտարարությունը, ու նայեմ թե ովքեր են միջոցառման կազմակերպիչները, որն ա միջոցառման օրակարգը և այլն:
Նիկոլն էլ, մեր նման, կարար էդ միջացառման մասին թեթև լսած լիներ ու իր աշխատակազմին հանձնարարեր մանրամասն տեղեկություններ տալ դրա մասին: Հեչ պարտադիր չի, որ էդ տեղեկությունները ինչ-որ ընդհատակյա, միայն ԱԱԾ-ին հասանելի ինֆո լիներ, կարող ա խոսքը զուտ հանրայնորեն հասանելի ինֆոյի մասին ա:
Հիմա կարա՞ս ինձ բացատրես, թե նման տեղեկություններ ստանալ հանձնարարելը ոնց ա հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ: Օրենքի վրա հղում տուր, որով արգելվում ա նման տեղեկություններ հավաքելը:
Մեր կառավարությունը... ձևեր կա կխուսափի։
Հեչ, սխալ եմ հասկանում։ 10-20-30 տարի հետոյվա կառավարությանն ա մնում։
Ինչ վերաբերում ա ԱԱԾ֊ին, ապա ԱԱԾ֊ից բացի ոչ մեկի ինքը չի կարա հանձնարարի ճշտի՝ ով ա կազմակերպում, որովհետև անվտանգությունից ելնելով նման բաները ԼԳԲՏ համայնքը գաղտնի ա պահում, ու մենակ ԱԱԾ֊ի նման կառույցը կարա նման ինֆոյի դոստուպ ունենա։ Ու ընդհանրապես՝ անկախ նրանից ում ա հանձնարարում ճշտել, էլի եմ ասում՝ դա հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա։ Ու հետաքրքիր ա՝ որ հոգնակիով ես ասում, էդ «մենքը» ով ա։
Արշակ, ուրեմն ընդունի, որ կա՛մ միտումնավոր ասածներդ սխալ եմ մեկնաբանում, կա՛մ դեբիլ եմ, չեմ հասկանում քաշվի մի կողմի, օքե՞յ։
Ձե լավ էլի ․․․․ արդեն երեք ամիս ա հայտարարությունը բաց տարածվել ա (http://politik.am/%D5%AC%D5%A3%D5%A2%D5%BF-%D6%84%D6%80%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D6%86%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%A5%D6%80%D6%87%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4/), կազմակերպիչին դաժե տատս գիտի, ու տատս էլ կարա գրանցվի մասնակցի (https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeIWvjF6tgq9iAuFqYlKsoPgTItFlnWK1CxWo8RYrsDtwAJTQ/viewform) էտ ֆորումին։ Տենց առանձնապես գաղտնիություն չկա։
Իմ համար սաղ հարցը հենց էտ քրիստոնյա պահի մեջ ա, դու էլ ինձ իգնոր ես անում։ Հաշվի առնելով նաև որ կենտրոնը Ռուսաստանում ա, հանգիստ կարա Պուտինյան պռովոկացիա լինի, որ Շարմազանովին էշ-էշ դուրս տալու առիթ տա։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 19:05
Ցանկացած միջոցառում կազմակերպիչ ունի. թեկուզ եթե կազմակերպողը ոչ թե առանձին մարդ ա, այլ ինչ-որ հասարակական կազմակերպություն. առանձին մարդկանց անունները կարան անհայտ մնան, բայց գոնե իրավաբանական անձը, հասարակական կազմակերպութունը հայտնի ա, չէ՞:
Հիմա օրինակ ես եմ, ընդհանրապես խաբար չեմ, թե էդ ինչ ֆորում ա, ինչ ա, կարամ չէ՞ գուգլեմ, գտնեմ էդ միջոցառման սայթը կամ էջը, հայտարարությունը, ու նայեմ թե ովքեր են միջոցառման կազմակերպիչները, որն ա միջոցառման օրակարգը և այլն:
Նիկոլն էլ, մեր նման, կարար էդ միջացառման մասին թեթև լսած լիներ ու իր աշխատակազմին հանձնարարեր մանրամասն տեղեկություններ տալ դրա մասին: Հեչ պարտադիր չի, որ էդ տեղեկությունները ինչ-որ ընդհատակյա, միայն ԱԱԾ-ին հասանելի ինֆո լիներ, կարող ա խոսքը զուտ հանրայնորեն հասանելի ինֆոյի մասին ա:
Հիմա կարա՞ս ինձ բացատրես, թե նման տեղեկություններ ստանալ հանձնարարելը ոնց ա հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ: Օրենքի վրա հղում տուր, որով արգելվում ա նման տեղեկություններ հավաքելը:
Արշակ, էս ասածդ ցույց ա տալիս, թե դու ինչքան անտեղյակ ես ԼԳԲՏ համայնքից։ Նախ, ԼԳԲՏ համայնքն իրա ցանկացած իվենթ, նույնիսկ հասարակ փարթին խիստ գաղտնի ա պահում անվտանգության նկատառումներից ելնելով։ Երկրորդ, ինչքան գուգլես, չես գտնի, որովհետև էդ իվենթը քո համար չի, դրա մասին ինֆո ոչ մի տեղ չկա։ Թե ոնց ա դա դուրս էկել, հոմոֆոբների ձեռն ընկել, որ մատի փաթաթաթան սարքեն, այլ հարց ա։ Բայց փաստն էն ա, որ էդ իվենթները գաղտնի են։ Ու կազմակերպիչը իրավաբանական անձ չի (կամ էլ իրավաբանական ա, մենք չգիտենք)։
ՀՀ սահմանադրություն, հոդված 44.
Հոդված 44. Հավաքների ազատությունը
1. Յուրաքանչյուր ոք ունի խաղաղ, առանց զենքի հավաքներին ազատորեն մասնակցելու և դրանք կազմակերպելու իրավունք:
2. Բացօթյա տարածքներում կազմակերպվող հավաքներն օրենքով սահմանված դեպքերում անցկացվում են ողջամիտ ժամկետում ներկայացված իրազեկման հիման վրա: Ինքնաբուխ հավաքների իրականացման համար իրազեկում չի պահանջվում:
3. Օրենքով կարող են սահմանվել դատավորների, դատախազների, քննիչների, ինչպես նաև զինված ուժերում, ազգային անվտանգության, ոստիկանության և այլ ռազմականացված մարմիններում ծառայողների հավաքների ազատության իրավունքի իրականացման սահմանափակումներ:
4. Հավաքների ազատության իրականացման և պաշտպանության պայմաններն ու կարգը սահմանվում են օրենքով:
5. Հավաքների ազատությունը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով` պետական անվտանգության, հանցագործությունների կանխման, հասարակական կարգի պաշտպանության, առողջության և բարոյականության կամ այլոց հիմնական իրավունքների և ազատությունների պաշտպանության նպատակով:
Իսկ օրենսդրության մեջ (http://www.arlis.am/DocumentView.aspx?docid=67136)չկա տեղեկություն ստանալու իրավունք չունենալու մասին որևէ բան, ինչպես և չկա իրավունք ունենալու մասին որևէ բան։ Սա հանրային հավաք չի, սա մի խումբ մարդիկ հավաքվում, իրանց հավաքն են անում, ու չգիտեմ ոնց ա էս ամեն ինչը ՀՀԿ֊ականների ձեռն ընկել։ Ու քանի դեռ որևէ տեղեկություն չկա, որ պետական անվտանգությանն ա սպառնում կամ վերևի հինգերորդ կետում որևէ այլ բան, ուրեմն հավաքի ազատությունը սահմանափակելու հարց չկա։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 19:08
Ձե լավ էլի ․․․․ արդեն երեք ամիս ա հայտարարությունը բաց տարածվել ա (http://politik.am/%D5%AC%D5%A3%D5%A2%D5%BF-%D6%84%D6%80%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D6%86%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%A5%D6%80%D6%87%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4/), կազմակերպիչին դաժե տատս գիտի, ու տատս էլ կարա գրանցվի մասնակցի (https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeIWvjF6tgq9iAuFqYlKsoPgTItFlnWK1CxWo8RYrsDtwAJTQ/viewform) էտ ֆորումին։ Տենց առանձնապես գաղտնիություն չկա։
Իմ համար սաղ հարցը հենց էտ քրիստոնյա պահի մեջ ա, դու էլ ինձ իգնոր ես անում։ Հաշվի առնելով նաև որ կենտրոնը Ռուսաստանում ա, հանգիստ կարա Պուտինյան պռովոկացիա լինի, որ Շարմազանովին էշ-էշ դուրս տալու առիթ տա։
Տրիբուն, էս էն ԼԳԲՏ ֆորումը չի, որը շահարկվում ա։ Դու չես պատկերացնի՝ ինչ ինֆորմացիոն գրոհ ա գնում։ Քոչի կողմնակիցները լիքը էջեր են ստեղծել ու պրոֆիլներ՝ պրո֊ԼԳԲՏ ու պրո֊ՔՊ ձևանալով, որ մարդկանց տենց լարեն ներկայիս իշխանությունների դեմ։ Ամեն օր քանի հատ տենց էջ հայտնաբերվում ա։ Բայց հա՛, իրական ֆորումն էլ ա եսիմ ոնց դուրս էկել, ոնց որ եսիմ ոնց Զաքարենք գաղտնի խմբերից սքրինշոթներ են տարածում։
Մարդիկ համ էլ վերջերս Հայտարարություն են տարածել (https://ngngo.net/hy/news/%D5%8A%D5%A1%D5%B7%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D4%BC%D4%B3%D4%B2%D5%8F-%D6%84%D6%80%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D6%86%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%AB-%D5%BE%D5%A5%D6%80%D5%A1%D5%A2%D5%A5%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%AC/90), լավ էլ խելքին մոտ տեքստով ․․․․ Նենց որ մի տենց առանձնապես սարսափելի գաղտնիություն, անվտանգություն, տենց բաներ չկա։
StrangeLittleGirl
30.10.2018, 19:09
Մարդիկ համ էլ վերջերս Հայտարարություն են տարածել (https://ngngo.net/hy/news/%D5%8A%D5%A1%D5%B7%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D4%BC%D4%B3%D4%B2%D5%8F-%D6%84%D6%80%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D6%86%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%AB-%D5%BE%D5%A5%D6%80%D5%A1%D5%A2%D5%A5%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%AC/90), լավ էլ խելքին մոտ տեքստով ․․․․ Նենց որ մի տենց առանձնապես սարսափելի գաղտնիություն, անվտանգություն, տենց բաներ չկա։
Էս ի՞նչ ա, սրանց մասին վաբշե առաջին անգամ եմ լսում։ Սա ջրերը պղտորելու համար ա։ Չկա տենց բան։ Քրիստոյնաների ֆորում։ Չէմիչէ։
Տրիբուն, էս էն ԼԳԲՏ ֆորումը չի, որը շահարկվում ա։ Դու չես պատկերացնի՝ ինչ ինֆորմացիոն գրոհ ա գնում։ Քոչի կողմնակիցները լիքը էջեր են ստեղծել ու պրոֆիլներ՝ պրո֊ԼԳԲՏ ու պրո֊ՔՊ ձևանալով, որ մարդկանց տենց լարեն ներկայիս իշխանությունների դեմ։ Ամեն օր քանի հատ տենց էջ հայտնաբերվում ա։ Բայց հա՛, իրական ֆորումն էլ ա եսիմ ոնց դուրս էկել, ոնց որ եսիմ ոնց Զաքարենք գաղտնի խմբերից սքրինշոթներ են տարածում։
Նիչեգօ սեբե ․․․․ փաստորեն մի հատ էլ ֆորում կա, որի մասին յանի գիտենք, բայց յանի չգիտենք, ու էս սաղ բազարը դրա մասի՞ն ա։ Նյուժելի՞։
Հիմա ասե՞մ, որ դու էլ սխալ ես հասկացել :D Մի երկու տեղ տեսա էդպիսի «դրական» մտքեր, որտեղ գրառումը սկսվում էր նրանով, որ ողջունելի ա, որ հանրապետության առաջին դեմքը պատմության մեջ առաջին անգամ ԼԳԲՏ համայնքի մասին ա խոսում, բայց... Արշակը դրել, ասում ա՝ ԼԳԲՏ մարդիկ իրանց քյարը չգիտեն, բայց էնքան անտեղյակ ա էդ համայնքից, որ չգիտի, որ էդ համայնքը նույնիսկ բացասական կարծիքը բավական չափած֊ձևած ա ու դիվանագիտորեն ա արտահայտում։ Այսինքն, չի ասում՝ վարչապետը հոմոֆոբ ա։ Ասում ա՝ լավ ա, որ վերջապես անդրադարձ էղավ, բայց սխալ բաներ ա ասում։
Բյուր, սպանիր, նորից եմ ասում․ չնայած նենց չի որ բացարձակ անտեղյակ եմ, բայց ես որևէ պնդում չեմ արել ԼԳԲԹ համայնքի մասին․ ես ասել եմ «եթե քննադատում ա, ուրեմն քյալ ա», ոչ թե պնդել եմ, որ քննադատում ա, կամ որ քյալ ա։ Գոնե հիմա տարբերությունը պարզ ա՞։
Արշակ, էս ասածդ ցույց ա տալիս, թե դու ինչքան անտեղյակ ես ԼԳԲՏ համայնքից։ Նախ, ԼԳԲՏ համայնքն իրա ցանկացած իվենթ, նույնիսկ հասարակ փարթին խիստ գաղտնի ա պահում անվտանգության նկատառումներից ելնելով։ Երկրորդ, ինչքան գուգլես, չես գտնի, որովհետև էդ իվենթը քո համար չի, դրա մասին ինֆո ոչ մի տեղ չկա։ Թե ոնց ա դա դուրս էկել, հոմոֆոբների ձեռն ընկել, որ մատի փաթաթաթան սարքեն, այլ հարց ա։ Բայց փաստն էն ա, որ էդ իվենթները գաղտնի են։ Ու կազմակերպիչը իրավաբանական անձ չի (կամ էլ իրավաբանական ա, մենք չգիտենք)։
ՀՀ սահմանադրություն, հոդված 44.
Իսկ օրենսդրության մեջ (http://www.arlis.am/DocumentView.aspx?docid=67136)չկա տեղեկություն ստանալու իրավունք չունենալու մասին որևէ բան, ինչպես և չկա իրավունք ունենալու մասին որևէ բան։ Սա հանրային հավաք չի, սա մի խումբ մարդիկ հավաքվում, իրանց հավաքն են անում, ու չգիտեմ ոնց ա էս ամեն ինչը ՀՀԿ֊ականների ձեռն ընկել։ Ու քանի դեռ որևէ տեղեկություն չկա, որ պետական անվտանգությանն ա սպառնում կամ վերևի հինգերորդ կետում որևէ այլ բան, ուրեմն հավաքի ազատությունը սահմանափակելու հարց չկա։
Հիմա կարա՞ս բացատրես, թե Նիկոլի ելույթում որտեղ տեսար էդ ֆորումի ազատությունը սահմանափակելու մասին որևէ խոսք։
Ընդ որում, փաստորեն մի հատ հրապարակային ֆորում կա, որի մասին հավանաբար խոսում ա Նիկոլը (ու ոչ մի թթու խոսք չի ասել հլը որ), ու գուցե մի հատ էլ ԼԳԲԹ ժողովրդի private party կա, որի մասին հարց ա Նիկոլը սկի գիտի՞, որ մի բան էլ ուզենա կամ չուզենա իրավունքները սահմանափակի :D
Տրիբուն, էս էն ԼԳԲՏ ֆորումը չի, որը շահարկվում ա։ Դու չես պատկերացնի՝ ինչ ինֆորմացիոն գրոհ ա գնում։ Քոչի կողմնակիցները լիքը էջեր են ստեղծել ու պրոֆիլներ՝ պրո֊ԼԳԲՏ ու պրո֊ՔՊ ձևանալով, որ մարդկանց տենց լարեն ներկայիս իշխանությունների դեմ։ Ամեն օր քանի հատ տենց էջ հայտնաբերվում ա։ Բայց հա՛, իրական ֆորումն էլ ա եսիմ ոնց դուրս էկել, ոնց որ եսիմ ոնց Զաքարենք գաղտնի խմբերից սքրինշոթներ են տարածում։
Ըհը, հիմա ի՞նչ կարծիքի ես․ օկ չէր լինի՞, որ Նիկոլը թացը չորից ջոկելու համար ԱԱԾ–ին հանձնարարեր պարզել, թե էդ Քոչի սարքած մթոմ պրո–ԼԳԲՏ խմբերը իրականում ԼԳԲՏ խմբեր ե՞ն, թե մանիպուլացիաներ կազմակերպող քոչարյանական կամ պուտինական խմբեր։ Նկատենք, որ հլը որ խոսքը պարզելու մասին ա, ոչ թե միջամտելու։
Չնայած էլի եմ ասում, Նիկոլի ելույթից ոչ մի ձևով չէր երևում, թե խոսքը ԱԱԾ–ի միջոցով գաղտնի ինֆո պարզելու մասին ա։ Ինչպես արդեն ասեցի, կարար հանգիստ իր աշխատակազմի կողմից փաբլիք ինֆո ստանալու մասին լիներ։
Գաղթական
30.10.2018, 19:55
Իրականում Նիկոլը բերնից թռցրեց, որ ներքին զորքերին հանձնարարելա սաղ ԼԳԲՏ-ներին հավաքեն ու գաղտնի վառեն...
Հիմա ասե՞մ, որ դու էլ սխալ ես հասկացել :D Մի երկու տեղ տեսա էդպիսի «դրական» մտքեր, որտեղ գրառումը սկսվում էր նրանով, որ ողջունելի ա, որ հանրապետության առաջին դեմքը պատմության մեջ առաջին անգամ ԼԳԲՏ համայնքի մասին ա խոսում, բայց... Արշակը դրել, ասում ա՝ ԼԳԲՏ մարդիկ իրանց քյարը չգիտեն, բայց էնքան անտեղյակ ա էդ համայնքից, որ չգիտի, որ էդ համայնքը նույնիսկ բացասական կարծիքը բավական չափած֊ձևած ա ու դիվանագիտորեն ա արտահայտում։ Այսինքն, չի ասում՝ վարչապետը հոմոֆոբ ա։ Ասում ա՝ լավ ա, որ վերջապես անդրադարձ էղավ, բայց սխալ բաներ ա ասում։
Բյուր, դու ոնց կարող ես ասել, որ ես սխալ եմ հասկացել, եթե չգիտես թե ինչի մասին եմ խոսում։ Բյուր ջան, նենց ա ստացվել,որ դու միակ մարդը չես, որ շփվում ա ԼԳԲՏ մարդկանց հետ։ Ու ես բացարձակապես, էս պահին, չէի խոսում որևէ հրապարակային մտքի մասին։ Ու ես զարմացած եմ, որ դու կարողացել ես լսել (որոշ դեպքերում կարդալ) իմ ու ուրիշ մարդկանց անձնական զրույցները ։ճ
Ի՞նչ տրամաբանված փաստարկի մասին ա խոսքը, երբ էդ փաստարկները լվանում ես «սխալ ես հասկացել պնդմամբ»։ Էս թեման ոտից գլուխ տրամաբանված փաստարկ ա։ Դիր, կարդա։ Եթե դա քեզ համար տրամաբանված չի, ապա (գործածելով քո սեփական բառապաշարը) սխալ ես հասկանում գրածներս կամ չես ուզում հասկանալ։
Իսկ էմոցիոնալ դարձա էն բանից հետո, երբ դու սկսեցիր սխալ մեկնաբանելու կամ հասկանալու մասին լոլոները։ Էմոցիոնալը դուք եք, որ Նիկոլի ցանկացած խոսքին մոտենում եք «եթե Նիկոլն ա, ուրեմն ճիշտ ա» նախնական համոզմունքով։ Ինչքան էլ ասես՝ Նիկոլին սուրբ չես համարում, ես դեռ քո բերանից որևէ քննադատական բառ չեմ լսել իրա ասածների ու արածների մասին։
Բյուր ջան, իհարկե բացարձակ ճշտի քանոն չունենք, որ պարզենք թե մեզնից ով ա անտրամաբանական խոսում։ Դու ազատ ես իմ ասածը անտրամաբանական համարել կամ մտածել, որ քեզ սխալ եմ հասկացել։
Բայց իմ խիստ համեստ կարծիքով քո «փաստարկները» կամ «եթե լուցկի չունես, ուրեմն գոմիկ ես», «եթե սև տուփի մեջ ա, ուրեմն մեջինը կլոր ա, եթե կլոր ա, ուրեմն նարինջ ա» ոճի են, կամ թեկուզ ոչ միտումնավոր, բայց խեղաթյուրում են իմ ասածները։
ինչ վերաբերվում ա նրան, որ իմ բերանից որևէ քննադատական բառ չես լսել Նիկոլի արածների մասին։ Չնայած որոշ դեպքեր եղել են, որ կարող ա տեսած չլինես, բայց ճիշտ ես, Նիկոլին առանձնապես շատ չեմ քննադատում հրապարակային։ Դրա համար մի քանի պատճառներ կան։ Նախ որովհետև շատ դեպքերում իր արածները ինձ դուր են գալիս, ու էդ լրիվ նորմալ ա․ ընդհանրապես, ի տարբերություն շատերի, որ կարծում էին, թե միանգամից պիտի մեղր դառնա երկրի վիճակը ու հիասթափվում են, որ տենց չի լինում, ես շատ ավելի զուսպ սպասելիքներ ունեի ընդհանրապես էս հեղափոխությունից ու մասնավորապես Նիկոլից էլ։ ՈՒ արդյունքում Նիկոլը ու իր թիմը շատ հարցերում ինձ հաճելիորեն զարմացնում են, ավելին են անում, քան ես սպասում էի իրանցից։
Ինչը չի նշանակում, թե թերություններ չկան, քննադատության տեղ չեմ տեսնում։ Իհարկե տեսնում եմ։ ՈՒ տարբեր մարդկանց հետ մասնավոր զրույցներում հաճախ քննադատում էլ եմ․ բայց հրապարակային առայժմ խուսափում եմ քննադատել, քանի որ կարծում եմ, որ հեղափոխությունը դեռ չի ավարտվել ու առանց էն էլ նախկին ռեժիմի կողմնակիցները ամեն կերպ փորձում են Նիկոլին ու իր թիմի տակները փորել, վարկաբեկել, մարդկանց հիասթափացնել։ ՈՒ էս իրավիճակում կարծում եմ, որ Նիկոլը ավելի շատ աջակցության կարիք ունի, ու հրապարակային քննադատելուց առաջ հաշվի եմ առնում՝ երկարատև կտրվածքով իմ քննադատությունը օգնելու՞ ա հեղափոխությունը ավարտին հասցնել, թե՞ նախկին ռեժիմի կողմնակիցների կողմից օգտագործվելու ա մարդկանց հիասթափացնելու ու ռևանշ ապահովելու համար։ Ցավոք մարդիկ հաճախ շատ էմոցիոնալ են, ոչ ռացիոնալ ու մանիպուլացվելով կարող ա վերջը սաղիս նորից հետ բերեն ՀՀԿ–ական ռեժիմին։
Ասենք պատկերացրու պատերազմ ա, զենքը ձեռքիդ ճակատամարտի կիզակետում ես, մեկ էլ կողքիդ մարտական ընկերը սկսում ա ծխել․ կռիվը չես թողի չէ՞, սկսես քննադատել, թե բա ծխելով իմ ու քո առողջությունը վնասում ես։ Որովհետև ճակատամարտի կիզակետում դրա ժամանակը չի․ ինչքան էլ որ քննադատությունդ ճիշտ ա կոնտեքստից կտրված, բայց տվյալ իրավիճակում օգուտի տեղ կարա վնաս տա։
Իհարկե եթե Նիկոլը ճակատագրական սխալներ անի, հրապարակային էլ կքննադատեմ, բայց քանի դեռ ԱԺ ընտրություններ չեն եղել, առաջնային խնդիրը Նիկոլին աջակցելն ա նախկին ռեժիմի դեմ պայքարում։ ԱԺ–ն որ փոխվեց, դրանից հետո հեղափոխությունը կայացած կարելի ա համարել ու առողջ քննադատությունը ավելի օգտակար կլինի, դրա համար տեղ կբացվի։
Էս ամենից չի հետևում, թե կարող ա Նիկոլի որևէ արած սխալ համարեմ, բայց քննարկումների ժամանակ ասեմ ճիշտ ա արել։ Միանշանակ չէ, եթե սխալ ա, ճշտի տեղ չեմ անցկացնի, եթե չքննադատեմ էլ հրապարակայնորեն, առնվազն չեմ պաշտպանի։ Եթե որևէ հարցում Նիկոլին պաշտպանում եմ, ուրեմն հենց տենց եմ կարծում։ ՈՒ հաստատ ոչ էն պատճառով, թե «Նիկոլը սուրբ ա, որ ինքն ա ասողը, ուրեմն ճիշտ ա»։ ՈՒ եթե տենց բանում ես մեղադրում, նշանակում ա, որ պնդում ես, որ բոլորս քննադատական մտածողությունից զուրկ անուղեղ զոմբի ենք․ ինչքան էլ որ պոլիտկոռեկտ լինելով չասես տենց։
Ի դեպ ես Արշակից լսել եմ Նիկոլի հասցեին քննադատություն, ու, Բյուր, չասես, որ սխալ եմ հասկացել, որտև էդ էլ ա եղել անձնական զրույցի ժամանակ ։ճ
Դե խնդրեմ, ապեր․ Вторая часть Марлезонского балета :D
«Ելք» և «Ծառուկյան» խմբակցությունները վարչապետի պաշտոնում առաջադրել են Նիկոլ Փաշինյանի թեկնածությունը (https://www.lragir.am/2018/10/30/391118/)
Էն Մելիքյան Ռուբենն էլի հեգնում ա Նիկոլի առաջադրվելը, էդտեղից եզրակացնում եմ, որ ուրեմն իսկապես պետք էր առաջադրվել )))
Տխուրն էն ա, որ հեղափոխություն անողներից շատերի համար էս բոլորն օքեյ ա։ Եվրոպական արժեք էին թափահարում, բայց երբ խոսքն իրոք եվրոպական արժեքներին ա վերաբերում, սաղի համար օքեյ են էսպիսի արտահայտությունները։
Սենս մի փիլիսոփայական հարց․ իսկ ո՞վ ա ասում, թե եվրոպական արժեքները լավ կամ ճիշտ արժեքներ են, կամ ավելի ճիշտ՝ եվրոպական բոլոր արժեքներն են լավը ու ճիշտը, կամ "եվրոպական արժեք" արտահայտությունը համարժեք ա "լավուճիշտ" արժեքի բնորոշմանը, կամ որ առաջադեմ ա ձգտելը "եվրոպական արժեքների"։
Դեբիլ եմ, Արշակ ջան, տրամաբանությունից դուրս դեբիլ ու կանխակալ տրամադրված անձ, որը ամեն ինչ ֆռցնում, իրա ձևով ա մեկնաբանում։ Թե ես ո՞վ դառա, որ Իջևան մոլորակից դուրս եկած փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ։ Ինքը սուրբ ա, հայ ազգի փրկիչն ա, ամեն ինչ սաղիցս լավ գիտի։ Եթե մի բան էլ էն չի ասում, ուրեմն ուղղակի մեր տուպոյ ուղեղներին տեղ չի հասնում։ Պետք ա գնալ ու մտածել՝ ինչու ենք սենց դեբիլ։
Բյուր ջան, կներես, բայց կարծում եմ՝ դու ուղղակի ֆիքսված տեսություն ունես Նիկոլի դիրքորոշման մասին ու լսածներդ փորձում ես ամեն գնով հարմարեցնել էդ տեսությանդ։
Ի դեպ, էս գրածդ հանգիստ կարելի ա թունդ դիսկրիմինատիվ դիրքորոշում համարել գավառական քաղաքների բնակիչների հանդեպ (իջևան "մոլորակ"), որոնցից մեծ գործեր սպասելն ("փրկիչ") անհեթեթություն ա, ծաղրի առարկա։
Բայց ինձ թվում ա՝ ես գուշակում եմ, թե ովքեր են (կամ ով է) քո հեղինակություն(ներ)ը ու էդ դիրքորոշումդ սնվում ա էդտեղից (ֆբ-ում իր մոտ տեսնում եմ ճիշտ և ճիշտ քո արտահայտած մտքերի պատճենը, որն ավելի շուտ օրիգինալն ա, կարծում եմ)։
Բյուր ջան, իհարկե բացարձակ ճշտի քանոն չունենք, որ պարզենք թե մեզնից ով ա անտրամաբանական խոսում։ Դու ազատ ես իմ ասածը անտրամաբանական համարել կամ մտածել, որ քեզ սխալ եմ հասկացել։
Բայց իմ խիստ համեստ կարծիքով քո «փաստարկները» կամ «եթե լուցկի չունես, ուրեմն գոմիկ ես», «եթե սև տուփի մեջ ա, ուրեմն մեջինը կլոր ա, եթե կլոր ա, ուրեմն նարինջ ա» ոճի են, կամ թեկուզ ոչ միտումնավոր, բայց խեղաթյուրում են իմ ասածները։
ինչ վերաբերվում ա նրան, որ իմ բերանից որևէ քննադատական բառ չես լսել Նիկոլի արածների մասին։ Չնայած որոշ դեպքեր եղել են, որ կարող ա տեսած չլինես, բայց ճիշտ ես, Նիկոլին առանձնապես շատ չեմ քննադատում հրապարակային։ Դրա համար մի քանի պատճառներ կան։ Նախ որովհետև շատ դեպքերում իր արածները ինձ դուր են գալիս, ու էդ լրիվ նորմալ ա․ ընդհանրապես, ի տարբերություն շատերի, որ կարծում էին, թե միանգամից պիտի մեղր դառնա երկրի վիճակը ու հիասթափվում են, որ տենց չի լինում, ես շատ ավելի զուսպ սպասելիքներ ունեի ընդհանրապես էս հեղափոխությունից ու մասնավորապես Նիկոլից էլ։ ՈՒ արդյունքում Նիկոլը ու իր թիմը շատ հարցերում ինձ հաճելիորեն զարմացնում են, ավելին են անում, քան ես սպասում էի իրանցից։
Ինչը չի նշանակում, թե թերություններ չկան, քննադատության տեղ չեմ տեսնում։ Իհարկե տեսնում եմ։ ՈՒ տարբեր մարդկանց հետ մասնավոր զրույցներում հաճախ քննադատում էլ եմ․ բայց հրապարակային առայժմ խուսափում եմ քննադատել, քանի որ կարծում եմ, որ հեղափոխությունը դեռ չի ավարտվել ու առանց էն էլ նախկին ռեժիմի կողմնակիցները ամեն կերպ փորձում են Նիկոլին ու իր թիմի տակները փորել, վարկաբեկել, մարդկանց հիասթափացնել։ ՈՒ էս իրավիճակում կարծում եմ, որ Նիկոլը ավելի շատ աջակցության կարիք ունի, ու հրապարակային քննադատելուց առաջ հաշվի եմ առնում՝ երկարատև կտրվածքով իմ քննադատությունը օգնելու՞ ա հեղափոխությունը ավարտին հասցնել, թե՞ նախկին ռեժիմի կողմնակիցների կողմից օգտագործվելու ա մարդկանց հիասթափացնելու ու ռևանշ ապահովելու համար։ Ցավոք մարդիկ հաճախ շատ էմոցիոնալ են, ոչ ռացիոնալ ու մանիպուլացվելով կարող ա վերջը սաղիս նորից հետ բերեն ՀՀԿ–ական ռեժիմին։
Ասենք պատկերացրու պատերազմ ա, զենքը ձեռքիդ ճակատամարտի կիզակետում ես, մեկ էլ կողքիդ մարտական ընկերը սկսում ա ծխել․ կռիվը չես թողի չէ՞, սկսես քննադատել, թե բա ծխելով իմ ու քո առողջությունը վնասում ես։ Որովհետև ճակատամարտի կիզակետում դրա ժամանակը չի․ ինչքան էլ որ քննադատությունդ ճիշտ ա կոնտեքստից կտրված, բայց տվյալ իրավիճակում օգուտի տեղ կարա վնաս տա։
Իհարկե եթե Նիկոլը ճակատագրական սխալներ անի, հրապարակային էլ կքննադատեմ, բայց քանի դեռ ԱԺ ընտրություններ չեն եղել, առաջնային խնդիրը Նիկոլին աջակցելն ա նախկին ռեժիմի դեմ պայքարում։ ԱԺ–ն որ փոխվեց, դրանից հետո հեղափոխությունը կայացած կարելի ա համարել ու առողջ քննադատությունը ավելի օգտակար կլինի, դրա համար տեղ կբացվի։
Էս ամենից չի հետևում, թե կարող ա Նիկոլի որևէ արած սխալ համարեմ, բայց քննարկումների ժամանակ ասեմ ճիշտ ա արել։ Միանշանակ չէ, եթե սխալ ա, ճշտի տեղ չեմ անցկացնի, եթե չքննադատեմ էլ հրապարակայնորեն, առնվազն չեմ պաշտպանի։ Եթե որևէ հարցում Նիկոլին պաշտպանում եմ, ուրեմն հենց տենց եմ կարծում։ ՈՒ հաստատ ոչ էն պատճառով, թե «Նիկոլը սուրբ ա, որ ինքն ա ասողը, ուրեմն ճիշտ ա»։ ՈՒ եթե տենց բանում ես մեղադրում, նշանակում ա, որ պնդում ես, որ բոլորս քննադատական մտածողությունից զուրկ անուղեղ զոմբի ենք․ ինչքան էլ որ պոլիտկոռեկտ լինելով չասես տենց։
Ի դեպ, հենց ինքն էլ ասել ա՝ ժողովուրդ ջան, սպասեք արտահերթը լինի վերջանա, հետո ինչքան ուզում եք քննադատեք ինձ, ուրախ կլինեմ։
Թե ես ո՞վ դառա, որ Իջևան մոլորակից դուրս եկած փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ։
20 տարում կռքաշ Ստեփանակերտից բերեցինք Իջեւան։ Դու ուզում ես մի ամսում տանես Սան Ֆրանցիսկո։ :)))
20 տարում կռքաշ Ստեփանակերտից բերեցինք Իջեւան։ Դու ուզում ես մի ամսում տանես Սան Ֆրանցիսկո։ :)))
Փաստորեն պրոբլեմն էդ ա որ երևանցի չի՞:
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 11:42
Բյուր ջան, կներես, բայց կարծում եմ՝ դու ուղղակի ֆիքսված տեսություն ունես Նիկոլի դիրքորոշման մասին ու լսածներդ փորձում ես ամեն գնով հարմարեցնել էդ տեսությանդ։
Ի դեպ, էս գրածդ հանգիստ կարելի ա թունդ դիսկրիմինատիվ դիրքորոշում համարել գավառական քաղաքների բնակիչների հանդեպ (իջևան "մոլորակ"), որոնցից մեծ գործեր սպասելն ("փրկիչ") անհեթեթություն ա, ծաղրի առարկա։
Բայց ինձ թվում ա՝ ես գուշակում եմ, թե ովքեր են (կամ ով է) քո հեղինակություն(ներ)ը ու էդ դիրքորոշումդ սնվում ա էդտեղից (ֆբ-ում իր մոտ տեսնում եմ ճիշտ և ճիշտ քո արտահայտած մտքերի պատճենը, որն ավելի շուտ օրիգինալն ա, կարծում եմ)։
Չունեմ, Բարեկամ։ Մինչև իրա էս ելույթը ես հստակ վստահ էի, որ Նիկոլը լիբերալ դիրքորոշում ունի։
Իսկ «Իջևան մոլորակից եկած փրկիչ» արտահայտությունը ես չեմ հորինել։ Ախր ասում եմ էլի՝ մի քիչ տեղեկացված էղեք, հետո թռեք դեմքիս։ Վերջերս Իջևանի քաղաքապետարանի, թե Տավուշի մարզպետարանի (վերջը, պետական փողերով) մի գիրք ա լույս տեսել Նիկոլի մասին, որի վերնագիրը հենց տենց ա. «Իջևան մոլորակից իջած փրկիչը»։
https://www.youtube.com/watch?v=vAPJ9yz7HHc
Ինչ վերաբերում ա քո «գուշակած» հեղինակությանը, ապա չարաչար սխալվում ես ու պատկերացում չունես, թե քո գուշակած մարդու հետ մենք ինչքան ենք հետհեղափոխական զանազան թեմաներով վիճել։ Ու ընդհանրապես, քո գուշակած հեղինակությունն ինձ դաստիարակելիս ամեն կերպ խթանել ա հարցերի մասին սեփական կարծիք ունենալը, վերլուծելն ու քննադատելը, ոչ թե ամեն ինչ որպես բացարձակ ճշմարտություն ընդունելը։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 11:48
Սենս մի փիլիսոփայական հարց․ իսկ ո՞վ ա ասում, թե եվրոպական արժեքները լավ կամ ճիշտ արժեքներ են, կամ ավելի ճիշտ՝ եվրոպական բոլոր արժեքներն են լավը ու ճիշտը, կամ "եվրոպական արժեք" արտահայտությունը համարժեք ա "լավուճիշտ" արժեքի բնորոշմանը, կամ որ առաջադեմ ա ձգտելը "եվրոպական արժեքների"։
Ես լրիվ համաձայն եմ հարցադրմանդ հետ։ Ու կարամ ասեմ, որ «եվրոպական արժեք» ընդհանուր բնորոշումը բավական անհասկանալի ա, թե ինչ ա, որտև եվրոպական արժեք կարա լինի մարդու իրավունքների պաշտպանությունն էլ, սեփական սահմանները փակել, ուրիշներին ներս չթողնելն էլ։ Առաջինը դրական ու օրինակելի ա, երկրորդը՝ չէ։
Բայց հեղափոխություն իրականացնող Նիկոլի շուրջ հավաքված խմբերը (Նիկոլը չէ, Նիկոլն էդ առումով ավելի խելոք ա, համենայնդեպս բարձրաձայն ասում ա, որ ինքը հայամետ ա, ոչ թե ռուսա֊ կամ եվրոպամետ) եվրոպամետ են։ Համենայնդեպս, էդ խմբերին կարելի էր տեսնել զանազան (երբեմն նույնիսկ Եվրոպայի կողմից ուղղորդված) բողոքի ակցիաներում ու նաև եվրոպամետ (կամ հակառուս, ամեն դեպքում էլի ուղղորդված) հայտարարություններ անելիս։
Չիբուխչյան Լյուբիկը կտցրած տիպ ա, Բյուր (ասածդ գրքի հեղինակը)։ 170 հատ գիրք ա հրատարակել, իրան համարում ա աշխարհի ամենատաղանդավոր մարդը։ Նախկինում եղել ա Տավուշի մարզպետի խորհրդականը։ Իրա հետ զահլա չդնելու համար իրան քաղաքապետարանում ու այլուր չեն մերժում, ինչը շատ վատ պրակտիկա ա։
Էս գիրքն էլ էդ սերիայից ա ու շատ վատ արձագանք ա ստացել իշխանության կողմից։ Կարծում եմ, որ նաև խթան ա եղել հաջորդ նմանատիպ ծախսերը բացառելու համար։
Ինչքանո՞վ ա ճիշտ էդ կտցրածի, ու նախորդ իշխանությունից ժառանգված Իջևանի քաղաքապետարանի արած էշությունը մատի փաթաթան ու Նիկոլի դեմ հեգնանքի առարկա սարքել։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 11:52
Հիմա կարա՞ս բացատրես, թե Նիկոլի ելույթում որտեղ տեսար էդ ֆորումի ազատությունը սահմանափակելու մասին որևէ խոսք։
Ընդ որում, փաստորեն մի հատ հրապարակային ֆորում կա, որի մասին հավանաբար խոսում ա Նիկոլը (ու ոչ մի թթու խոսք չի ասել հլը որ), ու գուցե մի հատ էլ ԼԳԲԹ ժողովրդի private party կա, որի մասին հարց ա Նիկոլը սկի գիտի՞, որ մի բան էլ ուզենա կամ չուզենա իրավունքները սահմանափակի :D
Արշակ, ստուգելու հարցը հենց արդեն հավաք իրականացնելու իրավունքի սահմանափակում ա։ Նախ, դա կարա նշանակի, որ իրանք ֆորումի մասին ինֆո են դուրս բերելու, որը գաղտնի ա ու սպառնում ա ԼԳԲՏ անձանց անվտանգությանը։ Երկրորդ, էն փաստը, որ ստուգում ա ով ա ինչ ա, արդեն մի քայլ ա դեպի հավաքի ազատության սահմանափակում։ Օրենքով արգելված չի դա, բայց ոչ էլ թույլատրված ա։
Էդ հրապարակային ֆորումի մասին որ ասում ես, մի հատ էլ ասեմ. չկա տենց բան։ Էդ ՀՀԿ֊ական֊քոչարյանական տրոլների սարքածն ա։ Ֆորումը գաղտնի ա։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 11:54
Բյուր, սպանիր, նորից եմ ասում․ չնայած նենց չի որ բացարձակ անտեղյակ եմ, բայց ես որևէ պնդում չեմ արել ԼԳԲԹ համայնքի մասին․ ես ասել եմ «եթե քննադատում ա, ուրեմն քյալ ա», ոչ թե պնդել եմ, որ քննադատում ա, կամ որ քյալ ա։ Գոնե հիմա տարբերությունը պարզ ա՞։
Արշակ, դե հենց էդ ա, «եթե քննադատում ա, ուրեմն քյալ ա» արտահայտությամբ դու վիրավորանք ես հասցնում լիքը իրական ԼԳԲՏ մարդկանց ու որոնք, ի դեպ, հեղափոխության ակտիվ մասնակիցներ էին։ Թե՞ փողոց փակելուց քյալ չէին։
Ու հավատա, ԼԳԲՏ անձը իրա լավն ու վատը ինձնից էլ, քեզնից էլ լավ գիտի։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 11:58
Չիբուխչյան Լյուբիկը կտցրած տիպ ա, Բյուր (ասածդ գրքի հեղինակը)։ 170 հատ գիրք ա հրատարակել, իրան համարում ա աշխարհի ամենատաղանդավոր մարդը։ Նախկինում եղել ա Տավուշի մարզպետի խորհրդականը։ Իրա հետ զահլա չդնելու համար իրան քաղաքապետարանում ու այլուր չեն մերժում, ինչը շատ վատ պրակտիկա ա։
Էս գիրքն էլ էդ սերիայից ա ու շատ վատ արձագանք ա ստացել իշխանության կողմից։ Կարծում եմ, որ նաև խթան ա եղել հաջորդ նմանատիպ ծախսերը բացառելու համար։
Ինչքանո՞վ ա ճիշտ էդ կտցրածի, ու նախորդ իշխանությունից ժառանգված Իջևանի քաղաքապետարանի արած էշությունը մատի փաթաթան ու Նիկոլի դեմ հեգնանքի առարկա սարքել։
Արտ, կտցրածը կտցրած, բայց պետական փողերով ա էդ գիրքը տպվել։ Ողջունելի ա, որ իշխանությունները նման բաների դեմը կառնեն ապագայում, բայց փաստը մնում ա փաստ, որ էդ գիրքը կա, որ կան մարդիկ, որ Նիկոլին փրկիչ են անվանում։ Ես էլ դա որպես հեգնական արտահայտություն օգտագործում եմ, որովհետև ակումբում տեսնում եմ, որ թեև ոչ էդ բառերով, բայց ամեն դեպքում կա Նիկոլի պաշտամունք։
Փաստորեն պրոբլեմն էդ ա որ երևանցի չի՞:
Բյուրի ասածից ստացվում ա, որ եթե Երևանցի լիներ, ԱԺ-ում չէր ասի, որ ավանդական ընտանիք ունի, ու որ ԼԳԲՏ հարցը բարդ ա հարց ա: Միանգամից պրիզնատ կգար, որ ինքն էլ ա գեյ:
Արտ, կտցրածը կտցրած, բայց պետական փողերով ա էդ գիրքը տպվել։ Ողջունելի ա, որ իշխանությունները նման բաների դեմը կառնեն ապագայում, բայց փաստը մնում ա փաստ, որ էդ գիրքը կա, որ կան մարդիկ, որ Նիկոլին փրկիչ են անվանում։ Ես էլ դա որպես հեգնական արտահայտություն օգտագործում եմ, որովհետև ակումբում տեսնում եմ, որ թեև ոչ էդ բառերով, բայց ամեն դեպքում կա Նիկոլի պաշտամունք։
Բյուր ջան, դու չես պատկերացնում եմ թե պետական փողերով ինչքան սենց ախմախ բան ա տպվել, ֆինանսավորվել մինչև հիմա։
Ու հա, կան մարդիկ որ պաշտում են։ Լյուբիկը դժվար թե պաշտի, ավելի շուտ իրա համար առիթ էր քծնելու։
Ու հա, քծնողներ էլ լիքը կան։
Իսկ ակումբում Նիկոլի պաշտամունք չեմ տեսնում։ Գնահատում ու դեռևս չխփել տեսնում եմ։
Հիմա որ կանգնեմ ու ասեմ, որ ընդծված ատելություն ու ես Նիկոլի նկատմամբ, կնեղսրտես չէ՞։ Է նույնն էլ քո ասածն ա։
Արտ, կտցրածը կտցրած, բայց պետական փողերով ա էդ գիրքը տպվել։ Ողջունելի ա, որ իշխանությունները նման բաների դեմը կառնեն ապագայում, բայց փաստը մնում ա փաստ, որ էդ գիրքը կա, որ կան մարդիկ, որ Նիկոլին փրկիչ են անվանում։ Ես էլ դա որպես հեգնական արտահայտություն օգտագործում եմ, որովհետև ակումբում տեսնում եմ, որ թեև ոչ էդ բառերով, բայց ամեն դեպքում կա Նիկոլի պաշտամունք։
Մենք Նիկոլին պաշտպանում ենք այնքան, որքան դու ԼԳԲՏ համայնքին ես պաշտպանում :D Արդար չի՞: Ինչի՞ պիտի Նիկոlի նկատմամբ խտրական վերաբերմունք լինի…
Արշակ, ստուգելու հարցը հենց արդեն հավաք իրականացնելու իրավունքի սահմանափակում ա։ Նախ, դա կարա նշանակի, որ իրանք ֆորումի մասին ինֆո են դուրս բերելու, որը գաղտնի ա ու սպառնում ա ԼԳԲՏ անձանց անվտանգությանը։ Երկրորդ, էն փաստը, որ ստուգում ա ով ա ինչ ա, արդեն մի քայլ ա դեպի հավաքի ազատության սահմանափակում։ Օրենքով արգելված չի դա, բայց ոչ էլ թույլատրված ա։
Էդ հրապարակային ֆորումի մասին որ ասում ես, մի հատ էլ ասեմ. չկա տենց բան։ Էդ ՀՀԿ֊ական֊քոչարյանական տրոլների սարքածն ա։ Ֆորումը գաղտնի ա։
Ես հազար տոկոս համոզված եմ, որ նույն Եվրոպական երկրներում ցանկացած աչքի ընկնող հավաք, անունը կլինի ԼԳԲՏ, Հիսուսի նախավերջին առաքյալներ, դելֆինների հողային իրավունքներ, թե ինչ, պարտադիր ստուգվում ա՝ բացահայտ կամ թաքնված: Էն էլ էս թվերին, երբ սաղ աշխարհով մեկ ու հատկապես ԱՄՆ-Եվրոպաներում պարանոյա կա անվտանգության, ծայրահեղականության, փողերի լվացման, տրաֆիկինգի ու սենց բաների հետ կապված: Ու բոլորն էլ գիտեն, որ ցանկացած անունով կարելի հավաք անել, որի բուն նպատակները կարող ա էականորեն տարբերվեն հայտարարված նպատակից:
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 12:48
Բյուրի ասածից ստացվում ա, որ եթե Երևանցի լիներ, ԱԺ-ում չէր ասի, որ ավանդական ընտանիք ունի, ու որ ԼԳԲՏ հարցը բարդ ա հարց ա: Միանգամից պրիզնատ կգար, որ ինքն էլ ա գեյ:
Բյուրը տենց բան չի ասել, ընդհանրապես երևանցի լինել֊չլինելուն չէր վերաբերում ասածս։ Ուղղակի զարմանում եմ, թե ոնց եք մի քանի հոգով տենց ընկալել։ Ընդամենը գրքի վերնագիր էի ցիտում։
Բյուրը տենց բան չի ասել, ընդհանրապես երևանցի լինել֊չլինելուն չէր վերաբերում ասածս։ Ուղղակի զարմանում եմ, թե ոնց եք մի քանի հոգով տենց ընկալել։ Ընդամենը գրքի վերնագիր էի ցիտում։Բյուր, դու ռասիստ ես, իմ բոլոր կասկածները հաստատվեցին։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 15:56
Ինչ վերաբերում ա քո «գուշակած» հեղինակությանը, ապա չարաչար սխալվում ես ու պատկերացում չունես, թե քո գուշակած մարդու հետ մենք ինչքան ենք հետհեղափոխական զանազան թեմաներով վիճել։ Ու ընդհանրապես, քո գուշակած հեղինակությունն ինձ դաստիարակելիս ամեն կերպ խթանել ա հարցերի մասին սեփական կարծիք ունենալը, վերլուծելն ու քննադատելը, ոչ թե ամեն ինչ որպես բացարձակ ճշմարտություն ընդունելը։
Սաղ հեչ, Բարեկամի խաթր գնացի փորփրելու, թե վերոնշյալը անձը ԼԳԲՏ ու Նիկոլի թեմայով ինչ ա ասել։ Պարզվում ա՝ բացարձակապես ոչ մի բան :D Բացի մի տեղ մի քոմենթից, որտեղ ասում ա, որ Նիկոլը քաղաքի անունը չտվեց, որտև էնտեղ մարդիկ կնեղանան, ոչ թե որտև տղաներին կվնասեն :D
Ու հա, փաստորեն դուրս ա գալիս էս իմ մտքերը մեկ ա ինչ֊որ տեղից թելադրված են։ Ընտիր ա։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 15:56
Բյուր, դու ռասիստ ես, իմ բոլոր կասկածները հաստատվեցին։
Ռասիստ, հոմոֆոբ, սեքսիստ... է՞լ ինչ կա, կարաս սաղ ավելացնես :))
Ռասիստ, հոմոֆոբ, սեքսիստ... է՞լ ինչ կա, կարաս սաղ ավելացնես :))
Ու Նիկոլին չես սիրում ․․․․
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 16:48
Ու Նիկոլին չես սիրում ․․․․
Չէ, մենակ Սերժին եմ սիրում :love
Չէ, մենակ Սերժին եմ սիրում :love
Ինչի Սերժը ԼԳԲՏ ա ? :D
Վերադատնանք թեմային․․․
ՀՅԴ ՀԵՄ-ը կոչ է անում որևէ կերպ չաջակցել նոյեմբերի 15-18-ը կայանալիք ֆորումին (https://www.lragir.am/2018/10/31/391517/)
Նայի սրիկաները ինչ են ասում ․․․
Հետևաբար չենք կարող անարձագանք թողնել վերջին շրջանում մեր իրականության մեջ հաճախ հանդիպող իրողությունները, որոնք անխուսափելիորեն իրենց բացասական ազդեցությունն են թողնելու հայ հասարակության վրա:
:D Ջոգի՞ր նամյոկը։ Ախպեր, էս հեղափոխությունն արել են, որ Նիկոլը սաղիս գեյ սարքի։ Հեղափոխականները ավանդական ընտանիքները հեսա քանդում են, տեղը յոնջա են ցանում, ԼԳԲՏ համայնքը վրեն պիկնիկներ ա կազմակերպում։ Չմոյություն ա սրանց արածը, բայց հենց սաղ նրա համար ա, որ մի կողմից լարեն հասարակության իրար դեմ, ներառյալ ԼԳԲՏ համայնքի դեմ։ Մյուս կողմից ավանդապաշտ հայ հանրությանը, որը ԼԳԲՏ-ից ոչ պակաս հեղափոխության օրերին փողոց էր փակում, հոգեցունց անեն։ Սրան գումարի ԱԺ-ում մոդայի դարձած ԼԳԲՏ հարցումենրը, ու պարզ կդառնա, թե էս կոնտեքստում, որքան հավասարակշռված էր Նիկոլի էն օրվա պատասխանը։
Չունեմ, Բարեկամ։ Մինչև իրա էս ելույթը ես հստակ վստահ էի, որ Նիկոլը լիբերալ դիրքորոշում ունի։
Իսկ «Իջևան մոլորակից եկած փրկիչ» արտահայտությունը ես չեմ հորինել։ Ախր ասում եմ էլի՝ մի քիչ տեղեկացված էղեք, հետո թռեք դեմքիս։ Վերջերս Իջևանի քաղաքապետարանի, թե Տավուշի մարզպետարանի (վերջը, պետական փողերով) մի գիրք ա լույս տեսել Նիկոլի մասին, որի վերնագիրը հենց տենց ա. «Իջևան մոլորակից իջած փրկիչը»։
Ինչ վերաբերում ա քո «գուշակած» հեղինակությանը, ապա չարաչար սխալվում ես ու պատկերացում չունես, թե քո գուշակած մարդու հետ մենք ինչքան ենք հետհեղափոխական զանազան թեմաներով վիճել։ Ու ընդհանրապես, քո գուշակած հեղինակությունն ինձ դաստիարակելիս ամեն կերպ խթանել ա հարցերի մասին սեփական կարծիք ունենալը, վերլուծելն ու քննադատելը, ոչ թե ամեն ինչ որպես բացարձակ ճշմարտություն ընդունելը։
Գիտեմ, որ դու չես հորինել, ու որ գիրք ա՝ տեղեկացել եմ իմ գուշակած "հեղինակության" ֆեյսբուքյան գրառումից։ Ուշագրավը ոչ էնքան էն ա, որ էդ "հեղինակությունը" տարածում ա նման անհեթեթ ու ոչ մեկի կողմից աջակցություն չգտնող երևույթները, այլ որ դու դրանք վկայակոչում ես քո քննադատությունները "հիմնավորելու" համար։ Նման խելապակասների դրսևորումները /գրքեր, նկարներ, արտահայտություններ/ վկայակոչելուդ նպատակը ո՞րն ա․ որ նրանք, ովքեր չեն քննադատում Նիկոլին, էդ խելապակասների շարքերում են կամ համախոհնե՞րը։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 17:33
Գիտեմ, որ դու չես հորինել, ու որ գիրք ա՝ տեղեկացել եմ իմ գուշակած "հեղինակության" ֆեյսբուքյան գրառումից։ Ուշագրավը ոչ էնքան էն ա, որ էդ "հեղինակությունը" տարածում ա նման անհեթեթ ու ոչ մեկի կողմից աջակցություն չգտնող երևույթները, այլ որ դու դրանք վկայակոչում ես քո քննադատությունները "հիմնավորելու" համար։ Նման խելապակասների դրսևորումները վկայակոչելուդ նպատակը ո՞րն ա․ որ նրանք, ովքեր չեն քննադատում Նիկոլին, էդ խելապակասների շարքերում են կամ համախոհնե՞րը։
Վիդեոն, որով կիսվել եմ, ուրիշի մոտ եմ տեսել :) Էնպես որ երևի քեզ համար մեծ հայտնություն կլինի, եթե իմանաս, որ էդ գրքի գոյությունը քննադատողներն ու տարածողները մեկից ավելի մարդիկ են :)
Շատ սուր ես ասում՝ ոչ մեկի կողմից աջակցություն չգտնվող երևույթ։ Ինչ֊որ մեկը որոշել ա պետական փողերով դա ֆինանսավորել, չէ՞։ Այսինքն, առնվազն մի հոգի կա, որ Նիկոլի պաշտպամունքն աջակցում ա (լինի քծնանք, թե անկեղծ պաշտամունք)։ Հետո, մարդ պիտի կույր լինի, որ չտեսնի՝ ոնց ա ժողովրդի մեծամասնությունը Նիկոլին աստվածացնում։ Ակումբում, բնականաբար, էդ պաշտամունքը չի արտահայտվում «թագավոր», «փրկիչ», «առաջնորդ» ու այլ բառերով, որովհետև էստեղ ամեն դեպքում համեմատաբար բարձր ինտելեկտով մարդիկ են հավաքված։ Դրա փոխարեն էդ արտահայտությունները փոխարինվում են ավելի ինտելեկտուալներով. «Ես Նիկոլին վստահում եմ», «Իմ ներքին զգացողությունն ասում ա, որ», «Նիկոլը լավ մարդ ա» և այլն։
Հետո, մարդ պիտի կույր լինի, որ չտեսնի՝ ոնց ա ժողովրդի մեծամասնությունը Նիկոլին աստվածացնում։ Ակումբում, բնականաբար, էդ պաշտամունքը չի արտահայտվում «թագավոր», «փրկիչ», «առաջնորդ» ու այլ բառերով, որովհետև էստեղ ամեն դեպքում համեմատաբար բարձր ինտելեկտով մարդիկ են հավաքված։ Դրա փոխարեն էդ արտահայտությունները փոխարինվում են ավելի ինտելեկտուալներով. «Ես Նիկոլին վստահում եմ», «Իմ ներքին զգացողությունն ասում ա, որ», «Նիկոլը լավ մարդ ա» և այլն։
Ազզ ջան, քսան տարվա տառապանքից հետո, նորմալ ա, էլի։ Սաղ հայ ազգը եվրոպաներում դոկտորական չի արել։ Սովորական մարդիկ են, ապատիայից դուրս են գալիս, Սերժիկենցից փրկվելն էլ օբյեկտիվորեն ասոցացվում ա Նիկոլի անձի հետ։ Հեռու չգնանք, իմ մաման, կրթված, կարդացած, գրագետ 70 տարեկան կին ա․ Նիկոլին հիմա ավելի շատ ա սիրում, քան ինձ :D
Հիմա քո նպատակը ո՞րն ա, ուզում ես ապացուցես, որ Նիկլոը աստված չի՞։ Մենք քո հետ համաձայն ենք։ :D
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 17:47
Ազզ ջան, քսան տարվա տառապանքից հետո, նորմալ ա, էլի։ Սաղ հայ ազգը եվրոպաներում դոկտորական չի արել։ Սովորական մարդիկ են, ապատիայից դուրս են գալիս, Սերժիկենցից փրկվելն էլ օբյկիվորեն ասոցացվում ա Նիկոլի անձի հետ։ Հեռու չգնանք, իմ մաման, կրթված, կարդացած, գրագետ 70 տարեկան կին ա․ Նիկոլին հիմա ավելի շատ ա սիրում, քան ինձ :D
Հիմա քո նպատակը ո՞րն ա, ուզում ես ապացուցես, որ Նիկլոը աստված չի՞։ Մենք քո հետ համաձայն ենք։ :D
Տրիբուն ձյա, նորմալ չի։ Ցանկացած քաղաքական գործչի աստվածացնելը նորմալ չի։ Դա մի կողմից լիքը բան ա ասում ժողովրդի հոգեբանության մասին (իրանք իրանց ամբողջ հույսը կապում են մի անձի հետ, իրանց ձեռքից եկածը/իրանցից պահանջվածը չեն անում), մյուս կողմից բռնապետության հիմք կարա դնի, որովհետև առանց քննադատության Նիկոլը կարա շատ հեռուն գնա։ Ի դեպ, ես չեմ հերքում, որ ինքը լրիվ լավ միտումներով հեղափոխությունը սկսած լինի, բայց դրանից հետո ժողովրդի վարքից կախված փոխի վարքագիծը։ Էսպիսի պաշտամունքի մեջ ինքը կարա բռնապետության ուղին բռնի, իսկ քննադատվելու դեպքում ավելի զգույշ կգործի։ Ինքը էս կես տարվա ընթացքում լիքը վախենալու արտահայտություններ ա արել, բայց արի ու տես, որ կա՛մ սխալ եմ հասկացել, կա՛մ «տենց էր պետք»։
Վիդեոն, որով կիսվել եմ, ուրիշի մոտ եմ տեսել :) Էնպես որ երևի քեզ համար մեծ հայտնություն կլինի, եթե իմանաս, որ էդ գրքի գոյությունը քննադատողներն ու տարածողները մեկից ավելի մարդիկ են :)
Շատ սուր ես ասում՝ ոչ մեկի կողմից աջակցություն չգտնվող երևույթ։ Ինչ֊որ մեկը որոշել ա պետական փողերով դա ֆինանսավորել, չէ՞։ Այսինքն, առնվազն մի հոգի կա, որ Նիկոլի պաշտպամունքն աջակցում ա (լինի քծնանք, թե անկեղծ պաշտամունք)։ Հետո, մարդ պիտի կույր լինի, որ չտեսնի՝ ոնց ա ժողովրդի մեծամասնությունը Նիկոլին աստվածացնում։ Ակումբում, բնականաբար, էդ պաշտամունքը չի արտահայտվում «թագավոր», «փրկիչ», «առաջնորդ» ու այլ բառերով, որովհետև էստեղ ամեն դեպքում համեմատաբար բարձր ինտելեկտով մարդիկ են հավաքված։ Դրա փոխարեն էդ արտահայտությունները փոխարինվում են ավելի ինտելեկտուալներով. «Ես Նիկոլին վստահում եմ», «Իմ ներքին զգացողությունն ասում ա, որ», «Նիկոլը լավ մարդ ա» և այլն։
Ուրեմն, էդքան գրառումներ արվեցին ցույց տալու, թե Նիկոլի հայտարարությունը "գլխացավանք" թեմայի հետ կապված ինչ տրամաբանական կոնտեքստում էր, իսկ դու հիմա էլ վկայակոչում ես մի ուրիշ կոնտեքստում ասված "ներքին զգացողությունը" կամ "լավ մարդը"։ Ախր նորից նույնն ա․ տարբեր բաներ գտնում-հարմարեցնում ես քո անփոփոխ, համոզված դիրքորոշմանը։
Տրիբուն ձյա, նորմալ չի։ Ցանկացած քաղաքական գործչի աստվածացնելը նորմալ չի։ Դա մի կողմից լիքը բան ա ասում ժողովրդի հոգեբանության մասին (իրանք իրանց ամբողջ հույսը կապում են մի անձի հետ, իրանց ձեռքից եկածը/իրանցից պահանջվածը չեն անում), մյուս կողմից բռնապետության հիմք կարա դնի, որովհետև առանց քննադատության Նիկոլը կարա շատ հեռուն գնա։ Ի դեպ, ես չեմ հերքում, որ ինքը լրիվ լավ միտումներով հեղափոխությունը սկսած լինի, բայց դրանից հետո ժողովրդի վարքից կախված փոխի վարքագիծը։ Էսպիսի պաշտամունքի մեջ ինքը կարա բռնապետության ուղին բռնի, իսկ քննադատվելու դեպքում ավելի զգույշ կգործի։ Ինքը էս կես տարվա ընթացքում լիքը վախենալու արտահայտություններ ա արել, բայց արի ու տես, որ կա՛մ սխալ եմ հասկացել, կա՛մ «տենց էր պետք»։
Այ երբ որ փոխի իր վարքագիծը, էն ժամանակ էլ կքննադատենք ամբողջ ուժով։ Առայժմ [զարմանալիորեն] կայուն ա մնում համատարած սիրո ու պաշտամունքի գաղթակղության առջև։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 18:03
Ուրեմն, էդքան գրառումներ արվեցին ցույց տալու, թե Նիկոլի հայտարարությունը "գլխացավանք" թեմայի հետ կապված ինչ տրամաբանական կոնտեքստում էր, իսկ դու հիմա էլ վկայակոչում ես մի ուրիշ կոնտեքստում ասված "ներքին զգացողությունը" կամ "լավ մարդը"։ Ախր նորից նույնն ա․ տարբեր բաներ գտնում-հարմարեցնում ես քո անփոփոխ, համոզված դիրքորոշմանը։
Ես էդ պնդումն արեցի էն կոնտեքստում, որ թեմայից խուսափելով, բայց հոմոֆոբ ենթատեքստով ելույթը շատերդ մեկնաբանում եք որպես տոլերանտ ու դեռ հասկանում եք ուրիշ ձևով, ինչին ես ուրիշ բացատրություն չեմ կարող տալ, եթե ոչ ընդհանուր պաշտամունքը Նիկոլի նկատմամբ։ Իսկ իմ համոզված դիրքորոշումը չի փոխվի, ուզում եք հազար էջ գրեք ստեղ, որովհետև ես իմ ականջով լսածին ավելի եմ հավատում, քան ձեր կրեատիվ մեկնաբանություններին։ Իմ դիրքորոշումը կփոխվի մենակ էն ժամանակ, երբ Նիկոլը նորից խոսի ու ուրիշ բան ասի կամ որևէ գործնական քայլ անի ԼԳԲՏ անձանց իրավունքները պաշտպանող։ Իսկ հիմա ուզում եք մեջտեղից ճղվեք, իմ համոզմունքը չի փոխվելու։ Վիդեոն էլ երեք անգամ նայել եմ, ամեն բառն արդեն անգիր գիտեմ։ Դա ա ինձ համար էղած դատան, ձեր մեկնաբանություններն ուղղակի աղմուկ են։
Ու քանի որ վերևում նշվեց, թե Նիկոլին չեն աստվածացնում, քանի որ վստահ եմ՝ գալու են մարդիկ, ապացույցներ ուզեն, հետո էլ ինձ սուտ հանեն, էս ձեռի հետ֊ոտի վրա արածս սքրինշոթը ձեզ նվեր։ Վստահ եմ՝ եթե լավ ման գամ, ավելի «համով» բաներ կգտնեմ։
https://i.imgur.com/XMIeapnl.png
Տրիբուն ձյա, նորմալ չի։ Ցանկացած քաղաքական գործչի աստվածացնելը նորմալ չի։ Դա մի կողմից լիքը բան ա ասում ժողովրդի հոգեբանության մասին (իրանք իրանց ամբողջ հույսը կապում են մի անձի հետ, իրանց ձեռքից եկածը/իրանցից պահանջվածը չեն անում), մյուս կողմից բռնապետության հիմք կարա դնի, որովհետև առանց քննադատության Նիկոլը կարա շատ հեռուն գնա։ Ի դեպ, ես չեմ հերքում, որ ինքը լրիվ լավ միտումներով հեղափոխությունը սկսած լինի, բայց դրանից հետո ժողովրդի վարքից կախված փոխի վարքագիծը։ Էսպիսի պաշտամունքի մեջ ինքը կարա բռնապետության ուղին բռնի, իսկ քննադատվելու դեպքում ավելի զգույշ կգործի։ Ինքը էս կես տարվա ընթացքում լիքը վախենալու արտահայտություններ ա արել, բայց արի ու տես, որ կա՛մ սխալ եմ հասկացել, կա՛մ «տենց էր պետք»։
Հիմա ես ոնց ասեմ, որ դու ինձ հավատաս, որ մենք էս սաղ շատ լավ հասկանում ենք։
Քո կարծիքով ստեղ մեկը կա, որ ուզում ա, որ Նիկոլը գլխներիս բռնապետ դառնա՞, կամ ասում ա, որ ինքը աստված ա, կամ չի հասկանում, որ անձի պաշտամունքը ոչ մի լավ տեղ չի կարա տանի։
Բայց, էս պահին էլի կա խնդրի materiality-ն ու հարցը բարձրացնելու ժամանակը։ Արդեն մի հինգ ամիս սաղս, կներես արտահայտությանս քամակներս արունլվա ենք անում, որ կա մի հատ կոնկրետ milestone, ԱԺ ընտրություններ, որ կոնսոլիդացնի հեղափոխության ձեռքբերումները, հենց թեկուզ սրիկաներին վերջնական գրողի ծոցն ուղարկելու միջոցով։ Հետո, Նիլոին կարաս քցես քացու տակ։ Ես դաժե իմ կողմից հասել եմ, հիմա էլ հաստատում եմ, էս ԱԺ ընտրություններին շատ հավանակն ա, որ ձայնս ՔՊ-ին չտամ, եհցն թեկուզ քո ասածները լավ հասկանալով։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 18:07
Այ երբ որ փոխի իր վարքագիծը, էն ժամանակ էլ կքննադատենք ամբողջ ուժով։ Առայժմ [զարմանալիորեն] կայուն ա մնում համատարած սիրո ու պաշտամունքի գաղթակղության առջև։
Դանդա՜ղ, շա՜տ դանդաղ փոխում ա։ Ուղղակի հարց ա՝ մարդիկ դա նկատու՞մ են, թե՞ չէ։ Հիմա ամեն ինչ սենց ա. եթե Նիկոլն ա ասում/անում, ուրեմն ճիշտ ա, եթե սխալ բան ա ասում, ուրեմն ես եմ սխալ հասկացել։ Ու շատ քչերն են ասում՝ չէ, մի րոպե, ստեղ մի բան էն չի։ Սկզբում ես էլ էի ձեր նման իրան վստահում ու հավատում, բայց մանրից լիքը բաներ սկսեցին փոխվել։
StrangeLittleGirl
31.10.2018, 18:13
Հիմա ես ոնց ասեմ, որ դու ինձ հավատաս, որ մենք էս սաղ շատ լավ հասկանում ենք։
Քո կարծիքով ստեղ մեկը կա, որ ուզում ա, որ Նիկոլը գլխներիս բռնապետ դառնա՞, կամ ասում ա, որ ինքը աստված ա, կամ չի հասկանում, որ անձի պաշտամունքը ոչ մի լավ տեղ չի կարա տանի։
Բայց, էս պահին էլի կա խնդրի materiality-ն ու հարցը բարձրացնելու ժամանակը։ Արդեն մի հինգ ամիս սաղս, կներես արտահայտությանս քամակներս արունլվա ենք անում, որ կա մի հատ կոնկրետ milestone, ԱԺ ընտրություններ, որ կոնսոլիդացնի հեղափոխության ձեռքբերումները, հենց թեկուզ սրիկաներին վերջնական գրողի ծոցն ուղարկելու միջոցով։ Հետո, Նիլոին կարաս քցես քացու տակ։ Ես դաժե իմ կողմից հասել եմ, հիմա էլ հաստատում եմ, էս ԱԺ ընտրություններին շատ հավանակն ա, որ ձայնս ՔՊ-ին չտամ, եհցն թեկուզ քո ասածները լավ հասկանալով։
Չգիտեմ՝ ստեղ ասելով ինչ նկատի ունես, բայց էն ա, սքրինշոթը նայի :)) մարդիկ իրան հավերժ վարչապետ են ուզում։ Ու հաշվի առնելով, թե ինքը ոնց ա կարողանում ժողովրդին կառավարել, ես չեմ բացառում, որ սրանից մի հինգ տարի հետո ինքը էդ նույն ժողովրդին կհավաքի հրապարակում ու գոռալ կտա՝ Նիկոլ մնա կամ նման մի բան։
Արտահերթի մասով էլ. արտահերթն ամեն դեպքում շատ ափալ֊թափալ մեջտեղ բերվեց, որովհետև բոլորը սպասում էին (Նիկոլն ինքն էլ էր ասել), որ մյուս տարի ա լինելու։ Ու էնքան ափալ֊թափալ էղավ, որ չգիտեմ՝ էն կուսակցությունը, որին ուզում եմ ձայն տալ, կհասցնի՞ մասնակցել, թե՞ չէ. իրանց հիմնադիր ժողովը նոյեմբերին ա։
Ես էդ պնդումն արեցի էն կոնտեքստում, որ թեմայից խուսափելով, բայց հոմոֆոբ ենթատեքստով ելույթը շատերդ մեկնաբանում եք որպես տոլերանտ ու դեռ հասկանում եք ուրիշ ձևով, ինչին ես ուրիշ բացատրություն չեմ կարող տալ, եթե ոչ ընդհանուր պաշտամունքը Նիկոլի նկատմամբ։ Իսկ իմ համոզված դիրքորոշումը չի փոխվի, ուզում եք հազար էջ գրեք ստեղ, որովհետև ես իմ ականջով լսածին ավելի եմ հավատում, քան ձեր կրեատիվ մեկնաբանություններին։ Իմ դիրքորոշումը կփոխվի մենակ էն ժամանակ, երբ Նիկոլը նորից խոսի ու ուրիշ բան ասի կամ որևէ գործնական քայլ անի ԼԳԲՏ անձանց իրավունքները պաշտպանող։ Իսկ հիմա ուզում եք մեջտեղից ճղվեք, իմ համոզմունքը չի փոխվելու։ Վիդեոն էլ երեք անգամ նայել եմ, ամեն բառն արդեն անգիր գիտեմ։ Դա ա ինձ համար էղած դատան, ձեր մեկնաբանություններն ուղղակի աղմուկ են։
Ու քանի որ վերևում նշվեց, թե Նիկոլին չեն աստվածացնում, քանի որ վստահ եմ՝ գալու են մարդիկ, ապացույցներ ուզեն, հետո էլ ինձ սուտ հանեն, էս ձեռի հետ֊ոտի վրա արածս սքրինշոթը ձեզ նվեր։ Վստահ եմ՝ եթե լավ ման գամ, ավելի «համով» բաներ կգտնեմ։
https://i.imgur.com/XMIeapnl.png
Բայց ոչ ոք չի ժխտում, որ կա Նիկոլի պաշտամունք։ Բայց պաշտամունքի առկայությունը չի նշանակում, որ դրա շնորհիվ կամ պատճառով Նիկոլը արժանի ա քննադատության կոնկրետ հարցերի շուրջ կամ առհասարակ։ Ու չի նշանակում, որ էսօրվա դրությամբ կոնկրետ հարցերի շուրջ կամ առհասարակ չքննադատողները նույնպես պաշտամունքի հովերի տակ են։ Կրա՞կն ա ընկել, որ շատերը կուրորեն կամ ոչ կուրորեն պաշտում են։ Դա պարտադիր իրեն սխալ ու փի՞սն ա դարձնում։
Կարծեմ բազմիցս ասվեց․ հիմա գերնպատակը հին ախտից մաքրելն ա իշխանությունը, դրանից հետո կանցնենք միկրոմաքրմանը, ու քննադատություններ անպայման կլինեն, էդպիսի մարդ չկա /առհասարակ/, որ քննադատվելու տեղ չունենա։