Դիտել ողջ տարբերակը : Սահմանադրության փոփոխության հանրաքվե - 2015
Էս որ հանրահավաքի օրերին Երևան հասնելը դժվարանում է, ու, երբեմն էլ անհնար դառնում, չգիտեմ կոնկրետ ինչ նպատակով է արվում, բայց ոնց տեսնում եմ, ուղղակի կողքից մարդկանց վերաբերմունքին հետևելով, մոտավորապես սենց ա տրամադրվածությունը․ «Արա դե հերիք ա էլի հավայի հանրահավաքներ անեք, ձեր պատճառով մարդիկ գործից-դասից հետ են ընկնում»։ Ու շա՜տ քչերն են, որ իրանց տրամադրվածությունը «Արա թե հերիք ա էլի արհեստական խոչընդոտներ ստեղծեք, ձեր պատճառով մարդիկ գործից-դասից հետ են ընկնում»։
Գնալով համոզվում եմ, որ հենց դրա համար էլ անում են:
Իրականում ես չեմ հավատում, որ էդ ճամփա փակելով հանրահավաքի մասնակիցների թիվ կտրուկ փոխվի: Հանրահավաքի մասնակիցների ընդհանուր թվի փոքր տոկոսը կարող ա լինի, որ դրա պատճառով հանրահավաքի չհասնի:
Ընդդիմությունն ինչ-որ չափով սա իր օգտին օգտագործում ա: Բայց ավելի շատ կարծես թե ընդդիմության նկատմամբ ատելություն ա ավելանում:
Մի տուֆտիր, Իսրայելում, այնպես ինչպես պառլամենտական բոլոր երկրներում գրեթե նույն դրույթներն են գործում էս հարցում։
Էս նոր սահմանադրությամբ էլ ․․․
Բոլոր հնարավոր տարբերակները նախատեսված են։
Վաղը կգրեմ
Mephistopheles
02.12.2015, 05:37
Մեֆ եթե իրանք լեգիտիմություն չունեն, ինչի ես գնում ասես ոչ կանխավ իմանալով, բառացիորեն, որ քիչ ա հավնական, որ ընտրությունների արդյունքը դրանից փոխվելու ա: Ուր ա ստեղի լոգիկան: Եթե դրությունը էդքան լուրջ ա ինչի սպասել որ դժվարանա, հենա մի սաղ ժողովրդի էշի տեղ են դնում, դրանից լավ առիթ դժվար ա պատկերացնել: Որ գնացիր ասեցիր ոչ, եկար տանը նստեցիր, էլ աղբը չեն բերելու թափեն? Քանի հատ տենց աղբի պետք ա ասես ոչ, որ հասկանաս, էդ մեթոդը չի աշխատում:
իսկ ով ասեց որ պտի ասես ոչ ու գնաս տունդ նստես… իհարկե չի աշխատի… պետք ոչ քվեարկել ու հետևից գնալ… ուրիշ ձև չկա… իսկ եթե բոյկոտում ես պետք ա էնքան մասսայական բոյկոտես ուր ընտրությունները համարվի չեղյալ, անագամ չկարանան կեղծեն… ինչքանո՞վ ա դա հնարավոր... հեն ա Րաֆֆին ու Ժիրոն կազմակերպել են, մարդիկ բողոքում են որ գործի չեն կարում գնան… տաքսիստներն էլ հլու հնազանդ ենթարկվում են՝ չեն քշում, մարդ չեն տանում չնայած իրանց շան օրի են գցել… ու բոլոր բողոքավորները որ պրոբլեմ ունեն, նույն ձևի են… ի՞նչ վարյանտ կարա աշխատի Լիզ, ասա իմանամ… քվեն մարդկանց համար ոչ մի բան ա, ոչ փող ա, ոչ պռախոդ ա, ոչ ապրանք ա… մի հատ պտիչկա ա… իրանք եթե դրա իմաստը չեն հասկանում ինչ ձևով էլ սրանց հեռացնես բան չի փոխվելու… օրինակները կան…
ասածս ինչ ա… եթե չես կարում քվեարկես ու տեր կանգնես քվեարկածիդ ուրիշ ոչ մի վարյանտ չի աշխատելու…
Ժիրոյենց երեկվա հանրահավաքը չէին սպասում շարքից էր, իմ սպասածից 5-6 անգամ շատ մարդ էր հավաքվել ու էտ ահագին բան փոխումա։
Rammstein
02.12.2015, 11:37
Էս որ հանրահավաքի օրերին Երևան հասնելը դժվարանում է, ու, երբեմն էլ անհնար դառնում, չգիտեմ կոնկրետ ինչ նպատակով է արվում, բայց ոնց տեսնում եմ, ուղղակի կողքից մարդկանց վերաբերմունքին հետևելով, մոտավորապես սենց ա տրամադրվածությունը․ «Արա դե հերիք ա էլի հավայի հանրահավաքներ անեք, ձեր պատճառով մարդիկ գործից-դասից հետ են ընկնում»։ Ու շա՜տ քչերն են, որ իրանց տրամադրվածությունը «Արա թե հերիք ա էլի արհեստական խոչընդոտներ ստեղծեք, ձեր պատճառով մարդիկ գործից-դասից հետ են ընկնում»։
Ցավոք սրտի հա, էդ էլ կա: Ու տենց մարդկանց մեծ մասը իմ կարծիքով կգնա այո/սերժիկին/հհկ-ին կքվեարկի ու կունենա էն, ինչին արժանի ա:
Ուղղակի չգիտեմ, ի՞նչ են խառնում ուտելիքների մեջ, խմելու ջրի մեջ կամ երկնքից ի՞նչ թունաքիմիկատ են ցանում մարդկանց վրա, որ մարդկանց մտածելու, տրամաբանելու ունակությունը հավասարվում ա զրոյի: :esim
Ժիրոյենց երեկվա հանրահավաքը չէին սպասում շարքից էր, իմ սպասածից 5-6 անգամ շատ մարդ էր հավաքվել ու էտ ահագին բան փոխումա։
Լրիվ նույն զգացողությունները, հաճելի էր:
Եղե՞լ ես, չե՞նք հանդիպել:
Հիմա շատ կարևոր ա, որ վաղը «ՈՉ»-ն ու «Չեք անցկացնի»-ն կարողանան մասսաների գումարելիությունն ապահովեն, իսկ ամսի 7-ին՝ բազմապատկումը:
Հուսամ էդ ժամանակ «ընդդիմությունը նորից միասնական չի» ասողները ինչ-որ բան կհասկանան ծրագրերից, իսկ ավելի հուսով եմ, որ հետևանքը արդյունավետ կլինի:
StrangeLittleGirl
02.12.2015, 16:18
Ցավոք սրտի հա, էդ էլ կա: Ու տենց մարդկանց մեծ մասը իմ կարծիքով կգնա այո/սերժիկին/հհկ-ին կքվեարկի ու կունենա էն, ինչին արժանի ա:
Ուղղակի չգիտեմ, ի՞նչ են խառնում ուտելիքների մեջ, խմելու ջրի մեջ կամ երկնքից ի՞նչ թունաքիմիկատ են ցանում մարդկանց վրա, որ մարդկանց մտածելու, տրամաբանելու ունակությունը հավասարվում ա զրոյի: :esim
Հա բա սաղ էդ ա: Մարդիկ հետույք են ճղում, հեղափոխություն, ֆլան-ֆստան, էս են ուզում, էն են ուզում, բայց մի հարցնող լինի. իսկ ժողովուրդն ի՞նչ ա ուզում: Սաղ օրը փնթփնթում ա, բայց մեկ ա գնում Սերժիկ ու ՀՀԿ ա ընտրում: Իշխանությունները հանրաքվե կեղծելու կարիք չունեն իրանց ուզած արդյունքն ապահովելու համար:
Հա բա սաղ էդ ա: Մարդիկ հետույք են ճղում, հեղափոխություն, ֆլան-ֆստան, էս են ուզում, էն են ուզում, բայց մի հարցնող լինի. իսկ ժողովուրդն ի՞նչ ա ուզում: Սաղ օրը փնթփնթում ա, բայց մեկ ա գնում Սերժիկ ու ՀՀԿ ա ընտրում: Իշխանությունները հանրաքվե կեղծելու կարիք չունեն իրանց ուզած արդյունքն ապահովելու համար:
Սխալ ա տպավորությունդ, Բյուր ջան :) Գոնե էս անգամ տրամադրվածությունը լրիվ ուրիշ ա: Կարող ա էլի մարդիկ կան, ովքեր փողոց փակելու, բախումների ու տենց բաների համար չարանում են ընդդիմության դեմ, բայց նաև էդ մարդիկ սաստիկ դեմ են իշխանությանը ու էս փոփոխություններին:
StrangeLittleGirl
02.12.2015, 16:24
Սխալ ա տպավորությունդ, Բյուր ջան :) Գոնե էս անգամ տրամադրվածությունը լրիվ ուրիշ ա: Կարող ա էլի մարդիկ կան, ովքեր փողոց փակելու, բախումների ու տենց բաների համար չարանում են ընդդիմության դեմ, բայց նաև էդ մարդիկ սաստիկ դեմ են իշխանությանը ու էս փոփոխություններին:
Էդ մարդիկ պիտի էդքան ուղեղ ունենան, որ կողմ կամ դեմ լինեն: Իրանց ուղեղը մենակ հերիքում ա փնթփնթալուն, թե՝ էլի հանրահավաք ա, տրանսպորտը չի աշխատում: Որ նորմալ մտածող ուղեղ ունենային, կասեին՝ ուֆ էս իշխանությունները, ոնց կարելի ա հանրահավաքի համար տրանսպորտն անջատել: Ժողովուրդն էնքան պրիմիտիվ ա, որ դժգոհում ա հանրահավաքից: Իշխանություններն էլ էնքան պրիմիտիվ են, որ էդքան վախենում են հանրահավաքից, տրանսպորտ են անջատում: Սաղ իրար արժեն էլի, ինչ ենք գլուխ ցավացնում:
Էդ մարդիկ պիտի էդքան ուղեղ ունենան, որ կողմ կամ դեմ լինեն: Իրանց ուղեղը մենակ հերիքում ա փնթփնթալուն, թե՝ էլի հանրահավաք ա, տրանսպորտը չի աշխատում: Որ նորմալ մտածող ուղեղ ունենային, կասեին՝ ուֆ էս իշխանությունները, ոնց կարելի ա հանրահավաքի համար տրանսպորտն անջատել: Ժողովուրդն էնքան պրիմիտիվ ա, որ դժգոհում ա հանրահավաքից: Իշխանություններն էլ էնքան պրիմիտիվ են, որ էդքան վախենում են հանրահավաքից, տրանսպորտ են անջատում: Սաղ իրար արժեն էլի, ինչ ենք գլուխ ցավացնում:
Բյուր, ախր խի ես փնթփնթացողներին սաղ ժողովրդի հետ ասոցացնում ու պրիմիտիվ որակում: Էդ ընդամենը մի մասն ա, հավանաբար ոչ հասուն մասը: Ամբողջական պատկերն այլ ա:
StrangeLittleGirl
02.12.2015, 16:31
Բյուր, ախր խի ես փնթփնթացողներին սաղ ժողովրդի հետ ասոցացնում ու պրիմիտիվ որակում: Էդ ընդամենը մի մասն ա, հավանաբար ոչ հասուն մասը: Ամբողջական պատկերն այլ ա:
Էդ մասը մեծամասնությունն ա: Ուղղակի էնքան ենք մենք մեր պղպջակներում փակվել, որ մոռացել ենք էդ մարդկանց գոյության մասին: Եթե իրանք էդքան շատ չլինեին, մենք էս իշխանությունները չէինք ունենա:
Գնալով համոզվում եմ, որ հենց դրա համար էլ անում են:
Իրականում ես չեմ հավատում, որ էդ ճամփա փակելով հանրահավաքի մասնակիցների թիվ կտրուկ փոխվի: Հանրահավաքի մասնակիցների ընդհանուր թվի փոքր տոկոսը կարող ա լինի, որ դրա պատճառով հանրահավաքի չհասնի:
Ընդդիմությունն ինչ-որ չափով սա իր օգտին օգտագործում ա: Բայց ավելի շատ կարծես թե ընդդիմության նկատմամբ ատելություն ա ավելանում:
Ապեր, ընդդիմությանն ատելու մի քանի տասնյակ այլ, ավելի հիմնավոր պատճառ կա։ Օրինակ դասական բոզիտղա-թսանությունը ․․․․ ասենք էս անգամ Արամ Մանուկյանի բերանով (http://www.a1plus.am/1421578.html)
ՀԱԿ պատգամավորը վարչական ռեսուրսի օգտագործման վերաբերյալ տեղեկություններ ունի, սակայն վստահ է, որ դա չի խոչընդոտի, որպեսզի մարդկանց մի ստվար հատված դեմ քվեարկի սահմանադրության նախագծին։ «Ժողովրդի մեծ մասը հասկանում է, որ կարող է գյուղապետին ասի Այո, բայց գնա Ոչ քվեարկի»։
Մի քանի անգամ էս հիմարությունը դուրս են տվել, ինքը, Զուրաբյանը ու կարծեմ նույնիսկ Նիկոլը ․․․ ժողովրդին սովորեցնել վախկոտ սուտասանության, գնա խաբի որ ԱՅՈ ես ասելու, կամ վերցրու 5000 դրամը, բայց ՈՉ քվերակի կամ ընդդիմության թեկնածուի համար քվեարկի: Ոնց իրանք են, տենց էլ ժողովդրի մասին են մտածում:
Հուսամ էդ ժամանակ «ընդդիմությունը նորից միասնական չի» ասողները ինչ-որ բան կհասկանան ծրագրերից, իսկ ավելի հուսով եմ, որ հետևանքը արդյունավետ կլինի:
Հուսամ-մուսամ չգիտեմ, բայց էլի չորս հոգով քսան երգ եք երգում, պրիտոմ բոլորդ բաղաձայն ու անսլուխ: Դրա համար էլ համ ձեր տակը բան չի մնացել, համ էլ էս նոր Հայաստան-մայաստանի:
Լրիվ նույն զգացողությունները, հաճելի էր:
Եղե՞լ ես, չե՞նք հանդիպել:
Հիմա շատ կարևոր ա, որ վաղը «ՈՉ»-ն ու «Չեք անցկացնի»-ն կարողանան մասսաների գումարելիությունն ապահովեն, իսկ ամսի 7-ին՝ բազմապատկումը:
Հուսամ էդ ժամանակ «ընդդիմությունը նորից միասնական չի» ասողները ինչ-որ բան կհասկանան ծրագրերից, իսկ ավելի հուսով եմ, որ հետևանքը արդյունավետ կլինի:
Չեմ եղել, տանից հետևում էի։ Մյուս դրական պահը Ժիրոյի շեշտարդումների փափկացումն էր ու Րաֆֆիի խստացումը, որը մի քիչ բալանսավորումա ամեն ինչ։ Տեսնենք ամեն դեպքում ընտրություններից առաջ աշխուժությունը զգալի կնվազեցին ընտրակեղծիքի հնարավորությունը, իսկ կեղծումը ուժեղ ռեզենանս կառաջացնի արդեն հավաքված ժողովրդի մոտ նրանց թիվը առնվազն ավելացնելով։
Իշխանություններին շատ ռեսուրս պետք չի այո-ն անց կացնելու համար, ի դեպ + 10-15 տոկոս, որը գյուղական համայնքներում շատ հեշտ կավելացվի, նենց որ կարողա շատ կոպիտ խախտումների ականատես չլինենք էլ։
իսկ ով ասեց որ պտի ասես ոչ ու գնաս տունդ նստես… իհարկե չի աշխատի… պետք ոչ քվեարկել ու հետևից գնալ… ուրիշ ձև չկա… իսկ եթե բոյկոտում ես պետք ա էնքան մասսայական բոյկոտես ուր ընտրությունները համարվի չեղյալ, անագամ չկարանան կեղծեն… ինչքանո՞վ ա դա հնարավոր... հեն ա Րաֆֆին ու Ժիրոն կազմակերպել են, մարդիկ բողոքում են որ գործի չեն կարում գնան… տաքսիստներն էլ հլու հնազանդ ենթարկվում են՝ չեն քշում, մարդ չեն տանում չնայած իրանց շան օրի են գցել… ու բոլոր բողոքավորները որ պրոբլեմ ունեն, նույն ձևի են… ի՞նչ վարյանտ կարա աշխատի Լիզ, ասա իմանամ… քվեն մարդկանց համար ոչ մի բան ա, ոչ փող ա, ոչ պռախոդ ա, ոչ ապրանք ա… մի հատ պտիչկա ա… իրանք եթե դրա իմաստը չեն հասկանում ինչ ձևով էլ սրանց հեռացնես բան չի փոխվելու… օրինակները կան…
ասածս ինչ ա… եթե չես կարում քվեարկես ու տեր կանգնես քվեարկածիդ ուրիշ ոչ մի վարյանտ չի աշխատելու…
Միջին վիճակագրական Հայաստանցին քաղաքական ոլորտում երեխա ա, մեկը կոնֆետ ա տալիս ասում ա գնա այո ասա, մեկն էլ ասում ա կոնֆետը վերցրու բայց ոչ ասա, մյուսը ասում ա ոչ ասա ու սենց շարունակ, էդ երեխեն էլ շվարած կանգնած ա, բայց կանի էն ինչ կոնֆետ տվողն ա ասել, կամ էլ իրա տեղը կանեն, կամ ևս մի անվավեր քվեաթերթիկ կավելանա: Ասածս մեծ մասամբ փոքր բնակավայրերին ա վերաբերվում: Պարզ ա որ սենց մարդը հանրահավաքից կդժգոհի, օրվա հացից զրկվելու պատճառով: Մարդկանց դրական օրինակ ա պետք, հիմա դու չես կարա գնաս կանգնես ասենք Սարալանջի գյուղացուն ասես, քո ձայնը որոշիչ ա, գնա տեր կանգնի: Բա ուր մնաց Հայաստանի կոնտեքստը:
Հանրահավաքն էլ արդյունք կտա, եթե ամեն մեկն ադյալը իրա վրա չքաշի, վճռական պահին էլ ժողովրդին չթողեն գնան աղոթելու: Երբ որ էս ընտրությունները չկայանա, կամ ծայրահեղ դեպքում կայանա ու չեղյալ հայտարարվի, նոր դու կարաս աշխատացնես քո քվեին տեր կանգնին: Կամ համենայնդեպս աշխատես էդ ուղղությամբ, որ ընտրահամակարգի ընկալումը փոխվի մարդկանց մեջ: Թե չէ ևս մի քվեարկություն, վիճակը դառավ ավելի ոռի, էլ ոչ մեկն իշտահ ու հավես չի ունենա քո քաղաքական լոլոն լսելու: Վեց օրվա մեջ քսան տարվա ամրապնդված կարծրատիպը չի փոխվում: Ուզում ա մի ամբողջ դիպլոմատիկ միսիա ուղարկես ամեն մեկի հետ զրուցելու:
Mephistopheles
02.12.2015, 21:48
Միջին վիճակագրական Հայաստանցին քաղաքական ոլորտում երեխա ա, մեկը կոնֆետ ա տալիս ասում ա գնա այո ասա, մեկն էլ ասում ա կոնֆետը վերցրու բայց ոչ ասա, մյուսը ասում ա ոչ ասա ու սենց շարունակ, էդ երեխեն էլ շվարած կանգնած ա, բայց կանի էն ինչ կոնֆետ տվողն ա ասել, կամ էլ իրա տեղը կանեն, կամ ևս մի անվավեր քվեաթերթիկ կավելանա: Ասածս մեծ մասամբ փոքր բնակավայրերին ա վերաբերվում: Պարզ ա որ սենց մարդը հանրահավաքից կդժգոհի, օրվա հացից զրկվելու պատճառով: Մարդկանց դրական օրինակ ա պետք, հիմա դու չես կարա գնաս կանգնես ասենք Սարալանջի գյուղացուն ասես, քո ձայնը որոշիչ ա, գնա տեր կանգնի: Բա ուր մնաց Հայաստանի կոնտեքստը:
Լիզ, մի հատ ֆունդամենտալ հարց կա որ նախ պետք ա հաստատվի հետո նոր նայվի խնդրին… հասարակությունն ա երկիր սարքու՞մ թե երկիրն ա հասարակություն ձևավորում… ես համոզված եմ որ հասարակությունն ա երկիր սարքում իր իսկ իմիջով… եթե կանֆետով ա քվեարկում, ի՞նչ ա քո սպասելիքներն էդ երկրից… եթե անգամ սերժին սպանենք ու իրա ամբողջ իշխանության անձնակազմին վերացնենք, մեկ ա էս ա լինելու, որովհետև եթե կանֆետով ես քվեարկում իշխանության ա գալու կանֆետ տվողը… այսինքն եթե քաղաքական գործիչ ես պտի կանֆետ բաժանես… ու՞մ մեղադրենք, ու՞մ փեշից կախվենք…
երկրում ինչ մսիստեմ որ գործում ա, դա հասարակությունն ա աշխատացնում… սրանում ոչ ոք թող կասկած չունենա… եթե սիստեմը կոռումպացված ա նշանակում ա կաշառակերներին մասսայական կաշառք տվող կա… թե չէ ուրիշ ո՞ն ց կաշխատի սիստեմը… կաշառատուները կախված են կաշառակերներից ու եթե չտան "իրանց գործը" չի լինի… տաքսիստների օրինակի վրա ասեմ… էդ մարդիկ ամեն աստծու օր բողոքում են որ էս արենցին էն արեցին… բայց մի օր չտեսանք հելնեն ասեն "զզվեցինք էլ սրանց չենք ուզում… դեմ ենք", կարամ ասեմ որ տաքսիստների մեծ մասը երևի կողմ ա քվեարկել ու քվեարկում, որովհետև հլա հույս են փայփայում որ սրանց հետ լեզու են գտնելու… ժամանակավոր գտնում են, հետո մի հատ լավ կոխցնում են, նենց որ աչքները դուրս ա թռնում…
Հանրահավաքն էլ արդյունք կտա, եթե ամեն մեկն ադյալը իրա վրա չքաշի, վճռական պահին էլ ժողովրդին չթողեն գնան աղոթելու: Երբ որ էս ընտրությունները չկայանա, կամ ծայրահեղ դեպքում կայանա ու չեղյալ հայտարարվի, նոր դու կարաս աշխատացնես քո քվեին տեր կանգնին: Կամ համենայնդեպս աշխատես էդ ուղղությամբ, որ ընտրահամակարգի ընկալումը փոխվի մարդկանց մեջ: Թե չէ ևս մի քվեարկություն, վիճակը դառավ ավելի ոռի, էլ ոչ մեկն իշտահ ու հավես չի ունենա քո քաղաքական լոլոն լսելու: Վեց օրվա մեջ քսան տարվա ամրապնդված կարծրատիպը չի փոխվում: Ուզում ա մի ամբողջ դիպլոմատիկ միսիա ուղարկես ամեն մեկի հետ զրուցելու:
իսկ ո՞նց պտի չանցնի կամ չեղյալ հայտարարվի հանրաքվեն եթե քվեիդ տեր չես կանգնելու… ո՞նց եք պատկերացնում… հանրաքվեն կարա չեղյալ լինի եթե մարդիկ մասսայաբար չգնան, իսկ կարա չանցնի եթե մարդիկ մասսայաբար դեմ քվեարկեն ու պահանջեն որ իրանց քվեն ճանաչվի ու քվեն չկեղծվի…
սիստեմն ինքնին ոչինչ չի նշանակում առանց մարդու, աբստրակտ բան ա… մարդն ա աշխատացնում սիստեմը…
Ապեր, ընդդիմությանն ատելու մի քանի տասնյակ այլ, ավելի հիմնավոր պատճառ կա։ Օրինակ դասական բոզիտղա-թսանությունը ․․․․ ասենք էս անգամ Արամ Մանուկյանի բերանով (http://www.a1plus.am/1421578.html)
Մի քանի անգամ էս հիմարությունը դուրս են տվել, ինքը, Զուրաբյանը ու կարծեմ նույնիսկ Նիկոլը ․․․ ժողովրդին սովորեցնել վախկոտ սուտասանության, գնա խաբի որ ԱՅՈ ես ասելու, կամ վերցրու 5000 դրամը, բայց ՈՉ քվերակի կամ ընդդիմության թեկնածուի համար քվեարկի: Ոնց իրանք են, տենց էլ ժողովդրի մասին են մտածում:
Արամ Մանուկյանը կարող ա չի հասկանում, որ հենց նման երևույթն ա անասուն վիճակի հիմնական պատճառը։ Յանիմ էլ ինչի՞ դեմ են պայքարում, իրենք էլ նույն քոլի բիբարն են։ «Ոչ» եք ասում, որ ի՞նչ անեք։ Սահմանադրությունը չի մեր պրոբլեմը, այլ մենք ենք մեր պրոբլեմը, մեր անազնվությունն ու կեղծավորությունն ա մեր պրոբլեմը։
Mephistopheles
02.12.2015, 23:01
Արամ Մանուկյանը կարող ա չի հասկանում, որ հենց նման երևույթն ա անասուն վիճակի հիմնական պատճառը։ Յանիմ էլ ինչի՞ դեմ են պայքարում, իրենք էլ նույն քոլի բիբարն են։ «Ոչ» եք ասում, որ ի՞նչ անեք։ Սահմանադրությունը չի մեր պրոբլեմը, այլ մենք ենք մեր պրոբլեմը, մեր անազնվությունն ու կեղծավորությունն ա մեր պրոբլեմը։
հաաա՜.... հիմա հասկացա խի չի լինում, սաղ Արամ Մանուկյանն ա մեղավոր... որ տենց չասեր հիմա լրիվ ուրիշ բան էր լինելու...
Mephistopheles
02.12.2015, 23:23
http://www.azatutyun.am/content/article/27402636.html
Լիզ, մի հատ ֆունդամենտալ հարց կա որ նախ պետք ա հաստատվի հետո նոր նայվի խնդրին… հասարակությունն ա երկիր սարքու՞մ թե երկիրն ա հասարակություն ձևավորում… ես համոզված եմ որ հասարակությունն ա երկիր սարքում իր իսկ իմիջով… եթե կանֆետով ա քվեարկում, ի՞նչ ա քո սպասելիքներն էդ երկրից… եթե անգամ սերժին սպանենք ու իրա ամբողջ իշխանության անձնակազմին վերացնենք, մեկ ա էս ա լինելու, որովհետև եթե կանֆետով ես քվեարկում իշխանության ա գալու կանֆետ տվողը… այսինքն եթե քաղաքական գործիչ ես պտի կանֆետ բաժանես… ու՞մ մեղադրենք, ու՞մ փեշից կախվենք…
երկրում ինչ մսիստեմ որ գործում ա, դա հասարակությունն ա աշխատացնում… սրանում ոչ ոք թող կասկած չունենա… եթե սիստեմը կոռումպացված ա նշանակում ա կաշառակերներին մասսայական կաշառք տվող կա… թե չէ ուրիշ ո՞ն ց կաշխատի սիստեմը… կաշառատուները կախված են կաշառակերներից ու եթե չտան "իրանց գործը" չի լինի… տաքսիստների օրինակի վրա ասեմ… էդ մարդիկ ամեն աստծու օր բողոքում են որ էս արենցին էն արեցին… բայց մի օր չտեսանք հելնեն ասեն "զզվեցինք էլ սրանց չենք ուզում… դեմ ենք", կարամ ասեմ որ տաքսիստների մեծ մասը երևի կողմ ա քվեարկել ու քվեարկում, որովհետև հլա հույս են փայփայում որ սրանց հետ լեզու են գտնելու… ժամանակավոր գտնում են, հետո մի հատ լավ կոխցնում են, նենց որ աչքները դուրս ա թռնում…
իսկ ո՞նց պտի չանցնի կամ չեղյալ հայտարարվի հանրաքվեն եթե քվեիդ տեր չես կանգնելու… ո՞նց եք պատկերացնում… հանրաքվեն կարա չեղյալ լինի եթե մարդիկ մասսայաբար չգնան, իսկ կարա չանցնի եթե մարդիկ մասսայաբար դեմ քվեարկեն ու պահանջեն որ իրանց քվեն ճանաչվի ու քվեն չկեղծվի…
սիստեմն ինքնին ոչինչ չի նշանակում առանց մարդու, աբստրակտ բան ա… մարդն ա աշխատացնում սիստեմը…
Սենց մի հատ համեմատություն անեմ, ասենք ընկել ես ոտքդ կոտրվել ա: Տանում են բժշկի ասում ա, որ ոսկրերդ քայքայվում են: Բայց առաջի հերթին կոտրվածքիդ վրա գիպս ա դնում ու նոր անցնում ա հիմնական հիվանդություն բուժելուն: Ասածս ինչ ա մինչև դու ընկած ֆունդամենտալ հարցերն էս լուծում, աշխատում ես էդ մակարդակի վրա, փոխում ես մարդուն, իշխանությունը թևերը չի ծալի ու սպասի մինչև դու քո ուզածին կհասնես: Էս սահմանադրական ֆիկցիան դրա վառ օրինակներից ա:
Կոռուպցիան, տալ առնելը, միշտ էլ փոխհարաբերված ա, նենց չի էլի որ մենակ տվողներն են էդ ամեն ինչը ստեղծել: Երբ միակողմանի ես նայում ես հարցին, ստացվում ա մյուս կողմին լրիվ արդարացրիր: Է հա մի տուր ասելը հեշտ ա: Որ չտվիր գործդ առաջ չգնաց, սովից սատկելու ես, որն ա սրա ալտերնատիվը: Գնաս էդ մարդուն ասես ախպեր մենք ֆունդամեն ենք արի փոխվենք? Ոչ պրակտիկ հայացք:
Իսկ ինչ վերաբերվում ա նրան թե ոնց պտի չանցնի հստակ պատկերացում չունեմ, բայց դատելով անցյալի փորձից, խաղաղ ձև չեմ տեսնում, քանի որ վճռական պահերին ոստիկանությանը ֆաս են տալու, ու սրա դեմ ծաղիկ դնելը չի փրկի:
StrangeLittleGirl
02.12.2015, 23:36
Սենց մի հատ համեմատություն անեմ, ասենք ընկել ես ոտքդ կոտրվել ա: Տանում են բժշկի ասում ա, որ ոսկրերդ քայքայվում են: Բայց առաջի հերթին կոտրվածքիդ վրա գիպս ա դնում ու նոր անցնում ա հիմնական հիվանդություն բուժելուն: Ասածս ինչ ա մինչև դու ընկած ֆունդամենտալ հարցերն էս լուծում, աշխատում ես էդ մակարդակի վրա, փոխում ես մարդուն, իշխանությունը թևերը չի ծալի ու սպասի մինչև դու քո ուզածին կհասնես: Էս սահմանադրական ֆիկցիան դրա վառ օրինակներից ա:
Կոռուպցիան, տալ առնելը, միշտ էլ փոխհարաբերված ա, նենց չի էլի որ մենակ տվողներն են էդ ամեն ինչը ստեղծել: Երբ միակողմանի ես նայում ես հարցին, ստացվում ա մյուս կողմին լրիվ արդարացրիր: Է հա մի տուր ասելը հեշտ ա: Որ չտվիր գործդ առաջ չգնաց, սովից սատկելու ես, որն ա սրա ալտերնատիվը: Գնաս էդ մարդուն ասես ախպեր մենք ֆունդամեն ենք արի փոխվենք? Ոչ պրակտիկ հայացք:
Իսկ ինչ վերաբերվում ա նրան թե ոնց պտի չանցնի հստակ պատկերացում չունեմ, բայց դատելով անցյալի փորձից, խաղաղ ձև չեմ տեսնում, քանի որ վճռական պահերին ոստիկանությանը ֆաս են տալու, ու սրա դեմ ծաղիկ դնելը չի փրկի:
Նայի, եթե տվողը չտա, վերցնողն էլ սոված կսատկի, ստիպված փող աշխատելու ուրիշ տարբերակ ման կգա:
Նայի, եթե տվողը չտա, վերցնողն էլ սոված կսատկի, ստիպված փող աշխատելու ուրիշ տարբերակ ման կգա:
Բա տվողը էդ ընթացք ինչ ա ուտելու, մինչև վերցնողը սատկում ա:
StrangeLittleGirl
02.12.2015, 23:45
Բա տվողը էդ ընթացք ինչ ա ուտելու, մինչև վերցնողը սատկում ա:
Էն, ինչ մնացած չտվողներն են ուտում ու չեն սատկում
Էն, ինչ մնացած չտվողներն են ուտում ու չեն սատկում
Ասենք մարդը մի բան ա կարում անի, ավտո քշի, դիցուկ: Տաքսի ա աշխատում, իրան ասում են պետք ա էսքան տաս որ թույլտվություն տանք քշես: Ինչ ա ուտում էս մարդը? Կամ գնացել ա վարորդ ա տեղավորվում, ստեղ էլ ասում են էսքան տուր որ գործը տանք: Ու սենց մի հատ ուզողների շղթա:
StrangeLittleGirl
03.12.2015, 00:01
Ասենք մարդը մի բան ա կարում անի, ավտո քշի, դիցուկ: Տաքսի ա աշխատում, իրան ասում են պետք ա էսքան տաս որ թույլտվություն տանք քշես: Ինչ ա ուտում էս մարդը? Կամ գնացել ա վարորդ ա տեղավորվում, ստեղ էլ ասում են էսքան տուր որ գործը տանք: Ու սենց մի հատ ուզողների շղթա:
Երբ ուզողն իմանա, որ իրան տվող չի լինի, չի ուզի: Էն ա, ես էլ երբ Հայաստանում գործ էի ման գալիս, լիքը ուզողներ կային: Վերջը տեղավորվեցի մի տեղ, որտեղ շեֆը չուզեց:
Երբ ուզողն իմանա, որ իրան տվող չի լինի, չի ուզի: Էն ա, ես էլ երբ Հայաստանում գործ էի ման գալիս, լիքը ուզողներ կային: Վերջը տեղավորվեցի մի տեղ, որտեղ շեֆը չուզեց:
Երբ որ դու ունես կրթություն, ընտրության հնարավորություն, պլյուս ժամանակ որ ման գաս, ու քեզնից կախում ունեցող կին ու երեխաներ չունես:
Mephistopheles
03.12.2015, 00:22
Սենց մի հատ համեմատություն անեմ, ասենք ընկել ես ոտքդ կոտրվել ա: Տանում են բժշկի ասում ա, որ ոսկրերդ քայքայվում են: Բայց առաջի հերթին կոտրվածքիդ վրա գիպս ա դնում ու նոր անցնում ա հիմնական հիվանդություն բուժելուն: Ասածս ինչ ա մինչև դու ընկած ֆունդամենտալ հարցերն էս լուծում, աշխատում ես էդ մակարդակի վրա, փոխում ես մարդուն, իշխանությունը թևերը չի ծալի ու սպասի մինչև դու քո ուզածին կհասնես: Էս սահմանադրական ֆիկցիան դրա վառ օրինակներից ա:
Կոռուպցիան, տալ առնելը, միշտ էլ փոխհարաբերված ա, նենց չի էլի որ մենակ տվողներն են էդ ամեն ինչը ստեղծել: Երբ միակողմանի ես նայում ես հարցին, ստացվում ա մյուս կողմին լրիվ արդարացրիր: Է հա մի տուր ասելը հեշտ ա: Որ չտվիր գործդ առաջ չգնաց, սովից սատկելու ես, որն ա սրա ալտերնատիվը: Գնաս էդ մարդուն ասես ախպեր մենք ֆունդամեն ենք արի փոխվենք? Ոչ պրակտիկ հայացք:
Իսկ ինչ վերաբերվում ա նրան թե ոնց պտի չանցնի հստակ պատկերացում չունեմ, բայց դատելով անցյալի փորձից, խաղաղ ձև չեմ տեսնում, քանի որ վճռական պահերին ոստիկանությանը ֆաս են տալու, ու սրա դեմ ծաղիկ դնելը չի փրկի:
Լիզ, իշխանությունը փոխելու գործիքը քվեն աշխատացնելն ա… էսի համարվում ա անկյունաքարը… առաջին քայլը հենց ստեղից ա սկսում… կարաս տարբեր ձևերով հեռացնես, օրինակ սոցիալական բունտով, հարձակվելով իշխանական ինստիտուտների շենքի վրա և այլն՝ արյուն թափես, պերեվառոտ անես, բայց վերջում էլի պտի գաս կանգնես ընտրատուփի առաջ, քվեդ տաս ու հետևից գնաս, որովհետև վերոնշյալ մեթոդները դեռ իշխանափոխություն չի համարվում, այլ համարվում ա իշխանական ստեղ նաև պետական ապարատի քանդում (դեմոնտաժ չէ)… եթե վերոնշյալ ձևերով ես իշխանությունից ազատվում, սա մի քայլ հետ գնալ ա, որովհետև էն ուժը որ հեռացրել ա դրանց (միջոցների առաջ խտրություն չդնելով) դեռ լեգիտիմություն չունի, նույն ձևով որնց որ նախկինն էր…
…այսինքն էս իշխանությանը հեռացնելը առանց քվեի բացարձակապես իշխանափոխություն չի նշանակում… քայլ չես անում դեպի առաջ… այո հեռացման խնդիրը լուծում ես, բայց լեգիտիմ իշխանության ձևավորման խնդիրը մի քանի քայլ հետ ես գցում… մարդկանց մոտ հոգեբանություն ա ձևավորվում որ իշխանությունները կարան մենակ տենց փոխվեն…
ավելի պարզ եթե ասեմ ու ընդհանրացնեմ… բասեինից դուրս ինչքան էլ լողի շարժումներ ու մարզանքներ անես մեկ ա լողալ սովորելու ես ջրով լցված բասեինում… so եթե ուզում ես լողալ սովորես հենց սկզբից պտի մտնես ջրով լցված բասեինը… հոգեբանությունը փոխվում ա գոռծընթացնեռի ընթացքում…
StrangeLittleGirl
03.12.2015, 00:23
Երբ որ դու ունես կրթություն, ընտրության հնարավորություն, պլյուս ժամանակ որ ման գաս, ու քեզնից կախում ունեցող կին ու երեխաներ չունես:
Լիզ, լավ էլի, լավ էլի իսկականից: Կաշառք տվողը միշտ էլ արդարացում գտնում ա: Իսկ փորձե՞լ ա չտալ: Իմ շրջապատում լիքն են մարդիկ, որոնք առանց կաշառք տալու ապրում են Հայաստանում: Հատկապես կերակրվելու հետ կապված խնդիրներն էնքան էլ կապ չունեն կաշառքի հետ: Կաշառակերությունն ավելի շատ մտած ա կրթություն, առողջապահություն, բանակ: Ու ի դեպ, Հայաստանում կրթություն ստացած մարդու համար շատ ավելի դժվար ա գործ ճարելը, քան չստացածի համար:
Դպրոցում մեդալ ստանալու համար կաշառք տվողներն արդարացնում էին, թե՝ առանց կաշառքի հնարավոր չի: Առանց կաշառքի ստացա: Համալսարանում պաթանատի քննության համար խմբերով փող հավաքողներն ասում էին, թե առանց կաշառքի հնարավոր չի: Առանց կաշառքի հերիք չի ստացա, դեռ մի բան էլ գերազանց: Ասում էին՝ գործի ընդունվել առանց կաշառքի հնարավոր չի: Ընդունվեցի:
Նույն մամաս մենակով երկու երեխա ա մեծացրել, կյանքում գործի ընդունվելու համար հերիք չի կաշառք չի տվել, դեռ մի բան էլ երբ որևէ տեսակի անարդարության ա հանդիպել, առանց երկար-բարակ մտածելու գործից դուրս ա էկել: Այ եթե սաղ տենց անեին, տեսնեմ քանի տնօրեն ռիսկ կաներ իրա աշխատողին օրենքով հասանելիք արձակուրդ չտալ, աշխատավարձ ուշացնել ու այլ ձևերով իրավունքները խախտել:
Mephistopheles
03.12.2015, 00:26
քանի կաշառք տալն արդարացվում ա՝ հասկացվում ա, կաշառակերությունը, այսինքն ավելի ճիշտ կոռուպցիան (կոռուպցիան սիստեմիկ ա) չի վերանալու…
Մեֆ հարցը մենակ իշխանափոխությունը չի, հարցը էնա ինչ որակի իշխանություն ես ուզում ունենաս։ Ես համեզված եմ հին նավթալին դեմքերվ ոչ միայն հնարավոր չի իշխանափոխության հասնել, քանի որ ժողովուրդը հոգնելա իրանցից, այլ նաև իրանք չեն կարողանալու որակական փոփոխություն ստանան։ Իրանց ծրագիրը զուտ իշխանություն հեռացնելուց էն կողմ չի անցնում, իսկ դրանից հետոն պարզ չի ի վերջո ոնց են պատկերացնում Հայաստանը 5-10 տար հետո։ Ու ց ավոք ընդդիմության մեջի երիտասարդության մի զգալի մասն էլ նավթալին մտածողություն ունի պետական կառավարաման հարցում։
Իշխանափոխությունը կարա օգուտ տա, կարա և ոչ, վառ օրինակը Ուկրաինանա, որը 2 մայդանի արդյունքում էլի նույն իշխանությունը մնացելա, ոչ մի ռադիկալ ռեֆորմ չի իրականացել, կոռուպցիան ու ստվերային տնտեսությունը մի բան էլ խորացել են։ Հայաստանում շատ ավելի դժվարա լինելու, որովհետև մեր ավելի սովետական մտածելակերպ ունենք քան ուկրաինացիք։
հաաա՜.... հիմա հասկացա խի չի լինում, սաղ Արամ Մանուկյանն ա մեղավոր... որ տենց չասեր հիմա լրիվ ուրիշ բան էր լինելու...
Եթե դու կարծում ես, որ ինչ էլ ասեին նույնն էր լինելու, ապա պիտի համաձայվես, որ նույնն էր լինելու` եթե նույնիսկ ընդդիմություն չլիներ, ուրեմն պիտի համաձայնվես, որ չկա ընդդիմություն ։Ճ
Բա սաղ խոսքերից ա սկսվում, բրազեր։
Լիզ, լավ էլի, լավ էլի իսկականից: Կաշառք տվողը միշտ էլ արդարացում գտնում ա: Իսկ փորձե՞լ ա չտալ: Իմ շրջապատում լիքն են մարդիկ, որոնք առանց կաշառք տալու ապրում են Հայաստանում: Հատկապես կերակրվելու հետ կապված խնդիրներն էնքան էլ կապ չունեն կաշառքի հետ: Կաշառակերությունն ավելի շատ մտած ա կրթություն, առողջապահություն, բանակ: Ու ի դեպ, Հայաստանում կրթություն ստացած մարդու համար շատ ավելի դժվար ա գործ ճարելը, քան չստացածի համար:
Դպրոցում մեդալ ստանալու համար կաշառք տվողներն արդարացնում էին, թե՝ առանց կաշառքի հնարավոր չի: Առանց կաշառքի ստացա: Համալսարանում պաթանատի քննության համար խմբերով փող հավաքողներն ասում էին, թե առանց կաշառքի հնարավոր չի: Առանց կաշառքի հերիք չի ստացա, դեռ մի բան էլ գերազանց: Ասում էին՝ գործի ընդունվել առանց կաշառքի հնարավոր չի: Ընդունվեցի:
Նույն մամաս մենակով երկու երեխա ա մեծացրել, կյանքում գործի ընդունվելու համար հերիք չի կաշառք չի տվել, դեռ մի բան էլ երբ որևէ տեսակի անարդարության ա հանդիպել, առանց երկար-բարակ մտածելու գործից դուրս ա էկել: Այ եթե սաղ տենց անեին, տեսնեմ քանի տնօրեն ռիսկ կաներ իրա աշխատողին օրենքով հասանելիք արձակուրդ չտալ, աշխատավարձ ուշացնել ու այլ ձևերով իրավունքները խախտել:
Բյուր էդ ամենի միջով ես էլ եմ անցել, առանց կաշառք տալու, ես չեմ ասում դա հնարավոր չի: Ես ասում եմ որ մենակ տվոզի գլխին կուժն ու կուլան ջարդելը ճիշտ չի: Դու մենակ քեզ ու քո պղպջակն ես դիտարկում, ոնց որ էսօր նշել ես, իսկ դրանից դուրս լիքը մարդիկ կան: Կրթության հետ կապված բան չեմ ասում, առավել ևս մեդալի համար փող տալու իմաստը ինձ համար մութ անտառ ա: Բայց բանակային ոլորտում, որ մի ծնողը կուզի որ իրա երեխան կրակոցների տակ ծառայի: Ով որ հնարավորությքւն չունի չի տալիս, ով որ ունի տալիս ա, ուրեմն մեղավոր ա որ տալիս ա թե մեղավոր են որ տենց ընտրություն են դնում ծնողի առաջ: Սյո էս ա իմ ասածը:
իսկ ով ասեց որ պտի ասես ոչ ու գնաս տունդ նստես… իհարկե չի աշխատի… պետք ոչ քվեարկել ու հետևից գնալ… ուրիշ ձև չկա… …
Փաստորեն ՈՉ ասենք, մեր ՈՉ-ին տեր կանգնենք, մնա էս նույն սահմանադրությունը, խոսքի Մուկը 2018-ին դառանա նախագահի թեկնածու, մենք էլի ՈՉ ասենք, էլի տեր կանգնենք մեր ՈՉ-ին, էլի Մուկը մնա նախագահ, ու սենց ․․․․ ոնց որ արդեն մի քսան տարի ա անում ենք։
Բա ինչի՞ Լևոն Զուրաբյանը, կամ տնից տեղից հեռու Լևոն Տեր Պետրոսյանը Ժիրոյենց հանրահավքին չեն գնում։ Պիտի անպայման Դոդի Գագոյի հանրահավաքը լինի՞ որ գնան։
Լիզ, լավ էլի, լավ էլի իսկականից: Կաշառք տվողը միշտ էլ արդարացում գտնում ա: Իսկ փորձե՞լ ա չտալ: Իմ շրջապատում լիքն են մարդիկ, որոնք առանց կաշառք տալու ապրում են Հայաստանում: Հատկապես կերակրվելու հետ կապված խնդիրներն էնքան էլ կապ չունեն կաշառքի հետ: Կաշառակերությունն ավելի շատ մտած ա կրթություն, առողջապահություն, բանակ: Ու ի դեպ, Հայաստանում կրթություն ստացած մարդու համար շատ ավելի դժվար ա գործ ճարելը, քան չստացածի համար:
Դպրոցում մեդալ ստանալու համար կաշառք տվողներն արդարացնում էին, թե՝ առանց կաշառքի հնարավոր չի: Առանց կաշառքի ստացա: Համալսարանում պաթանատի քննության համար խմբերով փող հավաքողներն ասում էին, թե առանց կաշառքի հնարավոր չի: Առանց կաշառքի հերիք չի ստացա, դեռ մի բան էլ գերազանց: Ասում էին՝ գործի ընդունվել առանց կաշառքի հնարավոր չի: Ընդունվեցի:
Կաշառքի տակ պետք չի մենակ փող հասկանալ, Հայաստանում շատ հարցեր լուծվումա զանգով, ծանոթով կամ բարեկամով ու դա շատ զգալիա հատկապես ուժային կառույցներում ու նույնիսկ մասանվորում ընկերություններում կա։
Փաստորեն ՈՉ ասենք, մեր ՈՉ-ին տեր կանգնենք, մնա էս նույն սահմանադրությունը, խոսքի Մուկը 2018-ին դառանա նախագահի թեկնածու, մենք էլի ՈՉ ասենք, էլի տեր կանգնենք մեր ՈՉ-ին, էլի Մուկը մնա նախագահ, ու սենց ․․․․ ոնց որ արդեն մի քսան տարի ա անում ենք։
Բա ինչի՞ Լևոն Զուրաբյանը, կամ տնից տեղից հեռու Լևոն Տեր Պետրոսյանը Ժիրոյենց հանրահավքին չեն գնում։ Պիտի անպայման Դոդի Գագոյի հանրահավաքը լինի՞ որ գնան։
Երևի իրանք էլ գործողությունների քարտեզ չեն ստացել:
հաաա՜.... հիմա հասկացա խի չի լինում, սաղ Արամ Մանուկյանն ա մեղավոր... որ տենց չասեր հիմա լրիվ ուրիշ բան էր լինելու...
Ապեր, Արամ Մանուկյանը մեղավոր չի, ինքը շարքային անիմաստություն ա, ինչքան էլ որ իր նպատակները բարի լինեն։ Ինքը էնքան անիսմատություն ա, որ ինքը ուզենա էլ չի կարա մեղավոր լինի։ Բայց, իրա ու իրա նմանների ամեն բլթցրածը բացահայտում ա իրանց ողջ դատարկությունը ու մեկ անգամ ևս ապացուցում ա, որ ԱՅՈ ասելն ավելի ճիշտ ա, քան էս ախմախների խելքին ընկած անբովանդակ ՈՉ-ը, որ յանի գերագույն գլխավոր հրամանատար ունենանք։ Մարդ չի իմանում լացի, թե խնդա
Փաստորեն ՈՉ ասենք, մեր ՈՉ-ին տեր կանգնենք, մնա էս նույն սահմանադրությունը, խոսքի Մուկը 2018-ին դառանա նախագահի թեկնածու, մենք էլի ՈՉ ասենք, էլի տեր կանգնենք մեր ՈՉ-ին, էլի Մուկը մնա նախագահ, ու սենց ․․․․ ոնց որ արդեն մի քսան տարի ա անում ենք։
Բա ինչի՞ Լևոն Զուրաբյանը, կամ տնից տեղից հեռու Լևոն Տեր Պետրոսյանը Ժիրոյենց հանրահավքին չեն գնում։ Պիտի անպայման Դոդի Գագոյի հանրահավաքը լինի՞ որ գնան։
Ամսի 3ին միավորվելու են։ Բայց Ժիրոն մի բան ունի, որը վանումա բոլորին և բնակչությանը, և ընդդիադիրներին, էտ իրա հռետորիկանա, որ գնում ենք կենաց մահու պայքարի ու ամեն գնով, մեկը ինձ էլա էտ վանում, չնայած իրան հարգում եմ։
Գործողությքւնների քարտեզ չեն ստացել:
Հաաաաա, էտ էլ Նիկոլի էսօրվա դուրս տվածն էր, չէ՞։ Ափսոս էր էտ տղեն էլ, բոլորի պես վերածվեց շարքային բոսյակի։
Գործողությունների քարտեզ ․․․ չէ մի չէ, մի հատ էլ համապարփակ ռազմավարական ծրագիր չգրե՞նք իրա տակտիկական բոլոր քայլերով, տիեզերքից արված նկարներով, ռմբակոծիչներով, էսօրվա ռուսական բրիֆինգով, վրեն գրենք ինստիտուցիոնալ ընդիմություն, լապատկենք առնենք ձեռներս ու իրանց համար երկիր սարքենք զրոյից, տանենք տանք ձեռները, վայելեն։
Mephistopheles
03.12.2015, 00:44
Մեֆ հարցը մենակ իշխանափոխությունը չի, հարցը էնա ինչ որակի իշխանություն ես ուզում ունենաս։ Ես համեզված եմ հին նավթալին դեմքերվ ոչ միայն հնարավոր չի իշխանափոխության հասնել, քանի որ ժողովուրդը հոգնելա իրանցից, այլ նաև իրանք չեն կարողանալու որակական փոփոխություն ստանան։ Իրանց ծրագիրը զուտ իշխանություն հեռացնելուց էն կողմ չի անցնում, իսկ դրանից հետոն պարզ չի ի վերջո ոնց են պատկերացնում Հայաստանը 5-10 տար հետո։ Ու ց ավոք ընդդիմության մեջի երիտասարդության մի զգալի մասն էլ նավթալին մտածողություն ունի պետական կառավարաման հարցում։
Իշխանափոխությունը կարա օգուտ տա, կարա և ոչ, վառ օրինակը Ուկրաինանա, որը 2 մայդանի արդյունքում էլի նույն իշխանությունը մնացելա, ոչ մի ռադիկալ ռեֆորմ չի իրականացել, կոռուպցիան ու ստվերային տնտեսությունը մի բան էլ խորացել են։ Հայաստանում շատ ավելի դժվարա լինելու, որովհետև մեր ավելի սովետական մտածելակերպ ունենք քան ուկրաինացիք։
Լավ իշխանություն կարա ձևավորվի բացառապես, միայն քվեով... սա անհրաժեշտ բայց ոչ բավարար պայման ա
Ամսի 3ին միավորվելու են։ Բայց Ժիրոն մի բան ունի, որը վանումա բոլորին և բնակչությանը, և ընդդիամդիրներին էտ իրա հռետորիկանա, որ գնում ենք կենաց մահու պայքարի ու ամեն գնով, մեկը ինձ էլա էտ վանում, չնայած իրան հարգում եմ։
Ամիս ամսաթվով ասել են, Սերժիկենք էլ էշի ականում քնած են։ Չեմ բացառում, բայց հավատս չի գալիս։
Միջին Ասիայում որ աշխատում էի, որ մի հատ կիրգիզ կնիկ կար, ամեն գարունը բացվելուց գալիս էր ու հեղափոխության տոշնի օր էր ասում։ Դե բնականաբար հեղափոխություն չէր լինում, բայց 15 տարվա մեջ երկու անգամ երբ հեղափոխություն ա լինում մի երկրում, դատաները պատահական համընկնում են նախօրոք հայտարարվածի հետ, գոնե մոտավոր։ Հիմ յարաբ, Հայաստանում էլ տենց լինի։ Բայց առավելագույնը որ Հայաստանում կլինի, էտ երկխոսության արդյունքում էս սահմանադրական փոփոխություններից հրաժարվելն ա, դա հաղթանակ գրանցելն ա, ու մյուս ընտրություններին Մկանը, կամ մեկ այլ ՀՀԿ-ական ղզլբաշի, նախագահ սարքելն ա։
Mephistopheles
03.12.2015, 00:46
Եթե դու կարծում ես, որ ինչ էլ ասեին նույնն էր լինելու, ապա պիտի համաձայվես, որ նույնն էր լինելու` եթե նույնիսկ ընդդիմություն չլիներ, ուրեմն պիտի համաձայնվես, որ չկա ընդդիմություն ։Ճ
Բա սաղ խոսքերից ա սկսվում, բրազեր։
ես ասում եմ էդ չի պատճառը... գրելնոմ ինչն ա... բռազեռ
ես ասում եմ էդ չի պատճառը... գրելնոմ ինչն ա... բռազեռ
Ապեր, վաղուց ապացուցված ճշմարտություն ա․ Հայաստանի պրոբլեմը հավասարապես բոզիտղա իշխանություններն են և նույնքան բոզիտղա ընդդիմությունը։
Mephistopheles
03.12.2015, 00:50
Փաստորեն ՈՉ ասենք, մեր ՈՉ-ին տեր կանգնենք, մնա էս նույն սահմանադրությունը, խոսքի Մուկը 2018-ին դառանա նախագահի թեկնածու, մենք էլի ՈՉ ասենք, էլի տեր կանգնենք մեր ՈՉ-ին, էլի Մուկը մնա նախագահ, ու սենց ․․․․ ոնց որ արդեն մի քսան տարի ա անում ենք։
Բա ինչի՞ Լևոն Զուրաբյանը, կամ տնից տեղից հեռու Լևոն Տեր Պետրոսյանը Ժիրոյենց հանրահավքին չեն գնում։ Պիտի անպայման Դոդի Գագոյի հանրահավաքը լինի՞ որ գնան։
Դու որ ասես կգա ոչ թե մուկը այլ էն ում քվե կտաս... ուրիշ ձև չկա...
Ամիս ամսաթվով ասել են, Սերժիկենք էլ էշի ականում քնած են։ Չեմ բացառում, բայց հավատս չի գալիս։
Միջին Ասիայում որ աշխատում էի, որ մի հատ կիրգիզ կնիկ կար, ամեն գարունը բացվելուց գալիս էր ու հեղափոխության տոշնի օր էր ասում։ Դե բնականաբար հեղափոխություն չէր լինում, բայց 15 տարվա մեջ երկու անգամ երբ հեղափոխություն ա լինում մի երկրում, դատաները պատահական համընկնում են նախօրոք հայտարարվածի հետ, գոնե մոտավոր։ Հիմ յարաբ, Հայաստանում էլ տենց լինի։ Բայց առավելագույնը որ Հայաստանում կլինի, էտ երկխոսության արդյունքում էս սահմանադրական փոփոխություններից հրաժարվելն ա, դա հաղթանակ գրանցելն ա, ու մյուս ընտրություններին Մկանը, կամ մեկ այլ ՀՀԿ-ական ղզլբաշի, նախագահ սարքելն ա։
Հա ու շատ վախենալույա ոչ քաղաքական պրոցեսով եկած իշխանությունը, որովհետև ժողովրդի մասնակցությունը մինիմալա, նոր եկած իշխանության պատասխանատվությունն էլ հաշվետու լինելու հարցում մինիմալ։
StrangeLittleGirl
03.12.2015, 00:51
Բյուր էդ ամենի միջով ես էլ եմ անցել, առանց կաշառք տալու, ես չեմ ասում դա հնարավոր չի: Ես ասում եմ որ մենակ տվոզի գլխին կուժն ու կուլան ջարդելը ճիշտ չի: Դու մենակ քեզ ու քո պղպջակն ես դիտարկում, ոնց որ էսօր նշել ես, իսկ դրանից դուրս լիքը մարդիկ կան: Կրթության հետ կապված բան չեմ ասում, առավել ևս մեդալի համար փող տալու իմաստը ինձ համար մութ անտառ ա: Բայց բանակային ոլորտում, որ մի ծնողը կուզի որ իրա երեխան կրակոցների տակ ծառայի: Ով որ հնարավորությքւն չունի չի տալիս, ով որ ունի տալիս ա, ուրեմն մեղավոր ա որ տալիս ա թե մեղավոր են որ տենց ընտրություն են դնում ծնողի առաջ: Սյո էս ա իմ ասածը:
Հա, ես իմ պղպջակն եմ դիտարկում, որտև իմ պղպջակը մաքրել եմ կեղտից, որտև չեմ ուզում իմ շրջապատում ունենալ նենց մարդկանց, որոնց պատճառով էդ համակարգը մնում ա ու որոնց պատճառով իմ պղպջակն արտագաղթում ա: Իսկ ինչ վերաբերում ա բանակին, բազմաթիվ ունեցողներ կան, որ գնում են, չունեցողներ կան, որ ամեն ինչ ծախում են, ազատվում են: Համաձայն եմ. ո՞ր մի ծնողը կուզենա, որ իր երեխան կրակոցների տակ ծառայի: Բայց մյուս կողմից, ինչո՞վ ա մյուս ծնողի երեխան վատը, որ պիտի քո երեխայի փոխարեն ծառայի:
Դու որ ասես կգա ոչ թե մուկը այլ էն ում քվե կտաս... ուրիշ ձև չկա...
Ապեր, էտքան խելոք ես, գիտես որ ուրիշ ձև չկա, արի մեր տեղը էտ ընտրություններ կազմակերպի, մենք էլ մեր ուզածին քվեարկենք, դառնա գերագույն գլխավոր հրամանատար էլի։ Տենում ես մենք էշ ենք, քո չափ չենք ջոկում։
Mephistopheles
03.12.2015, 00:52
Ապեր, վաղուց ապացուցված ճշմարտություն ա․ Հայաստանի պրոբլեմը հավասարապես բոզիտղա իշխանություններն են և նույնքան բոզիտղա ընդդիմությունը։
եթե հավասարության նման ենք դնում սաղի միջև ուրեմն Հայաստանը failed state ա... պտի սենց շարունակվի... I can't accept that
StrangeLittleGirl
03.12.2015, 00:53
Կաշառքի տակ պետք չի մենակ փող հասկանալ, Հայաստանում շատ հարցեր լուծվումա զանգով, ծանոթով կամ բարեկամով ու դա շատ զգալիա հատկապես ուժային կառույցներում ու նույնիսկ մասանվորում ընկերություններում կա։
Համաձայն եմ, ու դա ավելի շատ ա տարածված, ավելի քիչ կապ ունի օրվա հացի հետ:
Mephistopheles
03.12.2015, 00:54
Ապեր, Արամ Մանուկյանը մեղավոր չի, ինքը շարքային անիմաստություն ա, ինչքան էլ որ իր նպատակները բարի լինեն։ Ինքը էնքան անիսմատություն ա, որ ինքը ուզենա էլ չի կարա մեղավոր լինի։ Բայց, իրա ու իրա նմանների ամեն բլթցրածը բացահայտում ա իրանց ողջ դատարկությունը ու մեկ անգամ ևս ապացուցում ա, որ ԱՅՈ ասելն ավելի ճիշտ ա, քան էս ախմախների խելքին ընկած անբովանդակ ՈՉ-ը, որ յանի գերագույն գլխավոր հրամանատար ունենանք։ Մարդ չի իմանում լացի, թե խնդա
ապեր, հարցը գերագույն գլխավոր հրամանատարը չի... հարցը էն ա որ ինչ կոխեն բողազներս կուլ ենք տալու..
Դու որ ասես կգա ոչ թե մուկը այլ էն ում քվե կտաս... ուրիշ ձև չկա...
Ու կդառնանք տյունինգ արած Ռումինիա, կիսակոռումպացված կիսաճահճի մեջ։
եթե հավասարության նման ենք դնում սաղի միջև ուրեմն Հայաստանը failed state ա... պտի սենց շարունակվի... I can't accept that
Բա ի՞նչ ա, ընգեր։ Նո՞ր ես բացահայտում։ Դրա համար էլ քո ասած ընտրություն, քվե-մվե չի գործում։
Ո՞նց կարա failed state չլինի, երբ գերագույն գլխավոր հրամանատարը Սաշիկն ա, նախագահը Սերժիկն ա, վարչապետը Մուկն ա, ԱԺ նախագահը Գալուստն ա, պետականության հիմնասյունը Լիսկան ա, կամ իրա տղեն, մշակութային արժեքը Արմենչիկն ա, ընդդիմությունն էլ բոլոր մեղքերիս Դոդն էր։ Որտեղ ով իչ ուզում ա անոռոգլուխ ասում ա ու անում ա, ու ոչ մեկը իրա ոչ մի ասածի ու արածի համար պատասխանատու չի։ Էտ անտեր failed state-ը ինչի պոզով պոչո՞վ ա լինում։ Այ հենց սենց էլ լինում ա։
Mephistopheles
03.12.2015, 01:10
Ու կդառնանք տյունինգ արած Ռումինիա, կիսակոռումպացված կիսաճահճի մեջ։
բա ուզումում ես մի անգամից անգլիա լինի՞... հլա կոռումպաղվածից դառի կիսակոռումպացված, հետո կխոսանք..
Mephistopheles
03.12.2015, 01:17
Բա ի՞նչ ա, ընգեր։ Նո՞ր ես բացահայտում։ Դրա համար էլ քո ասած ընտրություն, քվե-մվե չի գործում։
Ո՞նց կարա failed state չլինի, երբ գերագույն գլխավոր հրամանատարը Սաշիկն ա, նախագահը Սերժիկն ա, վարչապետը Մուկն ա, ԱԺ նախագահը Գալուստն ա, պետականության հիմնասյունը Լիսկան ա, կամ իրա տղեն, մշակութային արժեքը Արմենչիկն ա, ընդդիմությունն էլ բոլոր մեղքերիս Դոդն էր։ Որտեղ ով իչ ուզում ա անոռոգլուխ ասում ա ու անում ա, ու ոչ մեկը իրա ոչ մի ասածի ու արածի համար պատասխանատու չի։ Էտ անտեր failed state-ը ինչի պոզով պոչո՞վ ա լինում։ Այ հենց սենց էլ լինում ա։
ապեր, համաձայն եմ ասածներիդ հետ, բայց եթե կա մի մասսա որ ասում ա կլնի դզել, պետք չի էդ մարդկանց հակառակը համոզել… էդ նույնն ա որ մի բժիշկ ասում ա բուժում կա հիվանդին, մեկն ասում ա՝ չկա ու բռնես հիվանդին համոզես որ չկա բուժում "տե՞ս հիվանդ ես, էլ ի՞նչ բուժում"
բա ուզումում ես մի անգամից անգլիա լինի՞... հլա կոռումպաղվածից դառի կիսակոռումպացված, հետո կխոսանք..
Չէ գոնե Վրաստան, առանց առաջ գնալու կիսակոռումպացված ու լճացած վիճակն էլ մի բան չի։
Mephistopheles
03.12.2015, 01:25
Չէ գոնե Վրաստան, առանց առաջ գնալու կիսակոռումպացված ու լճացած վիճակն էլ մի բան չի։
օքեյ... իրանք քվեարկել են դրա համար…
Արա, ինչ կայֆ ա, վերջին մի քանի էջերում գրառում չեմ արել :love
Սաղիդ սիրում եմ :love
Արա, ինչ կայֆ ա, վերջին մի քանի էջերում գրառում չեմ արել :love
Սաղիդ սիրում եմ :love
Քո մյուս ըքքաունթներով ես արել, որ ակտիվության իմիտացիա ցույց տաս :pardon
Քո մյուս ըքքաունթներով ես արել, որ ակտիվության իմիտացիա ցույց տաս :pardon
Ինչքան էլ մյուս ըքքանութներով անեի, թիրախ չէի դարձնի ընդդիմությանը, մեղքերը գցեի Արամ Մանուկյանի ու այլոց վրա: Խելքս դեռ էդքան չեմ գցել :P
Mephistopheles
03.12.2015, 03:07
Արա, ինչ կայֆ ա, վերջին մի քանի էջերում գրառում չեմ արել :love
Սաղիդ սիրում եմ :love
սերդ պահի քեզ, մունդառ... ասա ինչ կա չկա...
սերդ պահի քեզ, մունդառ... ասա ինչ կա չկա...
Մեֆ, բացարձակ չգիտեմ: Գրել եմ, էլի գրեմ, էս անգամ շատ սկեպտիկ եմ տրամադրված: Բայց ինչ կլինի, ամսի 7-ին կտեսնենք:
Չնայած ամսի 3-ի, այսինք էսօրվա միտինգն էլ շատ բան ցույց կտա: Ափսոս ես դրան կարճ եմ մասնակցելու :(
Հա, մեկ էլ որոշել եմ Տրիբունին վառել: Մարմանդ կրակով: Ափսոս մսերը քիչ են :(
Mephistopheles
03.12.2015, 03:59
Մեֆ, բացարձակ չգիտեմ: Գրել եմ, էլի գրեմ, էս անգամ շատ սկեպտիկ եմ տրամադրված: Բայց ինչ կլինի, ամսի 7-ին կտեսնենք:
Չնայած ամսի 3-ի, այսինք էսօրվա միտինգն էլ շատ բան ցույց կտա: Ափսոս ես դրան կարճ եմ մասնակցելու :(
Հա, մեկ էլ որոշել եմ Տրիբունին վառել: Մարմանդ կրակով: Ափսոս մսերը քիչ են :(
Ես նկատի ունեի էսօր ինչ կար... Տրիբունին էլ վառել պետք չի, դուք էս գործը որ հաջողացնեք, ինքը սաշիկի հետ կինքնահոշոտվի...
Ես նկատի ունեի էսօր ինչ կար... Տրիբունին էլ վառել պետք չի, դուք էս գործը որ հաջողացնեք, ինքը սաշիկի հետ կինքնահոշոտվի...
Էսօր հետաքրքիր բան չի եղել: Վաղը (արդեն՝ էսօր) կերևա:
Երեկ Ժիրոյենք լավ սկիզբ տվել են: Էդ ա կարևորը:
Ժող, կաշառքի պահով ես էլ հիշեցնեմ Վրաստանի օրինակը։
ժողովուրդը նույնն էր, բայց մեկ էլ սաղ պետական ապարատը փոխվավ։ Արթգեոն էր ասում, որ իրա մաման սովորության համաձայն պոլիկլինիկա բամբանեռկայով էր գնում, ու նեղվում էր, որ ոչ մեկ չի վերցնում։ Կամ սաղ հայ շոֆեռներն են նշում, որ վրացի մլիցուն փող տալ չի լինում։
Այսինքն պարտադիր չի, որ ժողովուրդը գա հասնի էդ մակարդակին։ Վերևից ցանկություն լինի, արագ դա արվում ա։ Ու դրանից հետո նոր ժողովորւդը գնում ա էդ ուղղությամբ։
Mephistopheles
03.12.2015, 08:46
Ժող, կաշառքի պահով ես էլ հիշեցնեմ Վրաստանի օրինակը։
ժողովուրդը նույնն էր, բայց մեկ էլ սաղ պետական ապարատը փոխվավ։ Արթգեոն էր ասում, որ իրա մաման սովորության համաձայն պոլիկլինիկա բամբանեռկայով էր գնում, ու նեղվում էր, որ ոչ մեկ չի վերցնում։ Կամ սաղ հայ շոֆեռներն են նշում, որ վրացի մլիցուն փող տալ չի լինում։
Այսինքն պարտադիր չի, որ ժողովուրդը գա հասնի էդ մակարդակին։ Վերևից ցանկություն լինի, արագ դա արվում ա։ Ու դրանից հետո նոր ժողովորւդը գնում ա էդ ուղղությամբ։
վրացիք իրանք իրանց իշխանությունը քվեով փոխեցին Արտ, պարտադրեցին էդ քվեն... ես հետևում էի... Սաակաշվիլին ակտուալ քվե ա ունեցել... էս ա մեխը... ու իրանք միշտ էլ ուզեցել են արվմուտք գնալ դեպի... ժողովուրդը Սաակաշվիլուն քվե ա տվել, հլա մի անգամ էլ վստահության քվե ա տվել... հետո էլ չի ընտրել...
Հա, ինչ որ կորդինալ փոփոխության համար քվեն պարտադիր ա, բայց բավական չի։ Պտի ցանկություն էլ լինի։
Բայց իմ ասածն ուրիշ բանի էր վերաբերում։ Որ կաշառակերությունից ազատվելու միակ ձևը ժողովրդի չտալը չի։ Ժողովրդի գիտակցության բարձրացումը շատ ավելի երկար ա տևում։
Rammstein
03.12.2015, 11:38
Էս ամենի մեջ իմ համար ամենատխուրը էն ա, որ սենց կպած պայքարում են մարդիկ, միտինգի են գնում, «Ոչ»-ի վիդեոներ են նկարում, երգեր են գրում, բան, բայց թեկուզ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ կլինի ոչ թե ինչ-որ լավ ապագայի սկիզբ, այլ նույն զիբիլ վիճակի պահպանում, որ գոնե ավելի վատ չդառնա: Չնայած նենց էլ չի, որ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ շատ ա խանգարելու իշխանության վերարտադրմանը:
Հա, մեկ էլ որոշել եմ Տրիբունին վառել: Մարմանդ կրակով: Ափսոս մսերը քիչ են :(
Ջորդանո Բռունոյին էլ վառեցին, բայց ինքը ճիշտ էր։ Ու Տրիբունի մսերը քիչ են, քանի որ ձեր նման ժողովրդի արյունը խմելով քաշ չի հավաքում։
Էս ամենի մեջ իմ համար ամենատխուրը էն ա, որ սենց կպած պայքարում են մարդիկ, միտինգի են գնում, «Ոչ»-ի վիդեոներ են նկարում, երգեր են գրում, բան, բայց թեկուզ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ կլինի ոչ թե ինչ-որ լավ ապագայի սկիզբ, այլ նույն զիբիլ վիճակի պահպանում, որ գոնե ավելի վատ չդառնա: Չնայած նենց էլ չի, որ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ շատ ա խանգարելու իշխանության վերարտադրմանը:
Էդ շատ ցավալի ա իրոք։ Կարելի ա ասել հհկ-ն առանց պարտվելու հնարավորության խաղադրույք ա արել․ կպավ՝ լավ, չկպավ՝ սենց էլ վատ չի․․․
Էս ամենի մեջ իմ համար ամենատխուրը էն ա, որ սենց կպած պայքարում են մարդիկ, միտինգի են գնում, «Ոչ»-ի վիդեոներ են նկարում, երգեր են գրում, բան, բայց թեկուզ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ կլինի ոչ թե ինչ-որ լավ ապագայի սկիզբ, այլ նույն զիբիլ վիճակի պահպանում, որ գոնե ավելի վատ չդառնա: Չնայած նենց էլ չի, որ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ շատ ա խանգարելու իշխանության վերարտադրմանը:
Ըստ իս «ոչ»-ի հաղթանակի հիմնական օգուտը 2017-ին պետք ա երևա, երբ մեր բազում անգամներ խաբված ու ոչնչի վաղուց չհավատացող ժողովուրդը վերջապես կարող ա իր ուժերին հավատալ… եթե իհարկե ընդդիմություն իմիտացնող շատ ուժեր չփորձեն պահից օգուտներ քաղել՝ դրանով իսկ պառակտելով ժողովրդի միասնությունը:
Թե չէ սենց թե նենց (ոչ թե այո) հունվարի 1-ից ավելի վատ ա լինելու, էդ վաղուց գիտեինք:
Էդ շատ ցավալի ա իրոք։ Կարելի ա ասել հհկ-ն առանց պարտվելու հնարավորության խաղադրույք ա արել․ կպավ՝ լավ, չկպավ՝ սենց էլ վատ չի․․․
Չկպնելու դեպքում ժողովրդի համար հատուկ պատժամիջոց են սահմանել՝ ՍՍ-ն դառնում ա վարչապետ:
Էս ամենի մեջ իմ համար ամենատխուրը էն ա, որ սենց կպած պայքարում են մարդիկ, միտինգի են գնում, «Ոչ»-ի վիդեոներ են նկարում, երգեր են գրում, բան, բայց թեկուզ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ կլինի ոչ թե ինչ-որ լավ ապագայի սկիզբ, այլ նույն զիբիլ վիճակի պահպանում, որ գոնե ավելի վատ չդառնա: Չնայած նենց էլ չի, որ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ շատ ա խանգարելու իշխանության վերարտադրմանը:
Հենց էդ ա, որ չես կարող ասել: Ոչի հաղթանակ կնշանակի 2 կարևոր բան.
1. Մենք կստանանք ինքնավստահություն, որ սաղս ոտի կանգնելու դեպքում կարող ենք արդյունքի հասնել,
2. Իշխանական դաշտում կսկսվեն վերադասավորումներ, որտև ահագին մարդիկ կսկսեն վախենալ, որ իրանց պախանը թուլացել ա:
Սա առիթ կարող ա դառնա այլ պրոցեսներ սկսելու, եթե ճիշտ օգտագործես:
StrangeLittleGirl
03.12.2015, 15:01
Էս ամենի մեջ իմ համար ամենատխուրը էն ա, որ սենց կպած պայքարում են մարդիկ, միտինգի են գնում, «Ոչ»-ի վիդեոներ են նկարում, երգեր են գրում, բան, բայց թեկուզ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ կլինի ոչ թե ինչ-որ լավ ապագայի սկիզբ, այլ նույն զիբիլ վիճակի պահպանում, որ գոնե ավելի վատ չդառնա: Չնայած նենց էլ չի, որ եթե «ոչ»-ը հաղթի, էդ շատ ա խանգարելու իշխանության վերարտադրմանը:
Ահամ: Դեռ ավելին. իշխանությունը կարա Ոչ-ի հաղթանակի իմիտացիա անի, թե՝ տեսեք-տեսեք, մենք ժողովրդավար ենք, կարանք նաև պարտվենք: Հետո էլ կշարունակեն, հին ու ավանդական մեխանիզմներով իրանց քաքոտ գործը կանեն:
Rammstein
03.12.2015, 15:12
Հենց էդ ա, որ չես կարող ասել: Ոչի հաղթանակ կնշանակի 2 կարևոր բան.
1. Մենք կստանանք ինքնավստահություն, որ սաղս ոտի կանգնելու դեպքում կարող ենք արդյունքի հասնել,
2. Իշխանական դաշտում կսկսվեն վերադասավորումներ, որտև ահագին մարդիկ կսկսեն վախենալ, որ իրանց պախանը թուլացել ա:
Սա առիթ կարող ա դառնա այլ պրոցեսներ սկսելու, եթե ճիշտ օգտագործես:
1. Եթե Ոչ-ը հաղթի, ապա անկախ նրանից, թե իրականում ինչի շնորհիվ ա հաղթել, կլինեն լիքը մարդիկ, որ կասեն, թե իշխանությունը թողել ա, եթե չթողեր, չէր հաղթի, ու նման բաներ: Այսինքն ոչ բոլոր ոչ-ի կողմնակիցները միանշանակ ինքնավստահություն կստանան: Անձամբ ես, հա, կուրախանամ, բայց ինչ-որ լավ ապագայի հույս չի արթնանա մոտս:
2. Իշխանական սերժիկասաշիկային դաշտում մաֆիայում ինչ էլ լինի, ցավոք, չեմ կարծում, որ նենց ուժեղ ցնցումներ լինեն, որ էդ համակարգը ներսից քանդվի:
Ահամ: Դեռ ավելին. իշխանությունը կարա Ոչ-ի հաղթանակի իմիտացիա անի, թե՝ տեսեք-տեսեք, մենք ժողովրդավար ենք, կարանք նաև պարտվենք: Հետո էլ կշարունակեն, հին ու ավանդական մեխանիզմներով իրանց քաքոտ գործը կանեն:
Ես գրառմանս մեջ գրել էի, որ կարան նաեւ բեմադրեն «Ոչ»-ի հաղթանակը: Հետո ջնջեցի մինչեւ ուղարկելը: Շատ չի հավանականությունը, բայց բացառված էլ չի, հա:
Ինչքան ուզում ա իմիտացիա անեն, պետք ա հստակ հասկանալ, որ իշխանությունը մի այլ կարգի վիզ ա դրել սա անցկացնելու համար ու դրա կանխել կարողանալը ժողովրդի հաղթանակն ա: Ժողովրդի հաղթանակը այլ հաղթանակների տանող սկիզբ կարող ա դառնալ:
Ու մի կարևոր բան էլ, ՈՉ-ի քարոզ անող քաղաքական ուժերը սրանով պայքարում են Սերժիկի ու համակարգի դեմ, անկախ հանրաքվեի ելքից հաջորդ գործողություններն արդեն իշխանափոխության համար են լինելու: Ստացվել-չստացվելն ուրիշ հարց ա, իսկ էդ ուղղությամբ գնալը ուրիշ:
Rammstein
03.12.2015, 15:21
Ու մի կարևոր բան էլ, ՈՉ-ի քարոզ անող քաղաքական ուժերը սրանով պայքարում են Սերժիկի ու համակարգի դեմ, անկախ հանրաքվեի ելքից հաջորդ գործողություններն արդեն իշխանափոխության համար են լինելու: Ստացվել-չստացվելն ուրիշ հարց ա, իսկ էդ ուղղությամբ գնալը ուրիշ:
Ստացվում ա` իշխանությունը պիտի ինչ-որ բան նախաձեռնի, որ դա առիթ լինի, որ ընդդիմադիր ուժերը սկսեն հերթական անգամ ժողովրդին համախմբել ու փորձել իշխանափոխություն անել:
Սա նշանակում ա, որ ընդդիմադիր ուժերը որեւէ լուրջ ծրագիր չունեն իշխանափոխությունը կյանքի կոչելու, այլ ընդամենը հերթական առիթը փորձում են օգտագործել «մեկ էլ տեսար մի բան ստացվեց» սկզբունքով: Ես չեմ մեղադրում ոչ մեկին, ուղղակի էդ «մեկ էլ տեսար ստացվեց»-ը 99%-ով չի ստացվելու:
Ստացվում ա` իշխանությունը պիտի ինչ-որ բան նախաձեռնի, որ դա առիթ լինի, որ ընդդիմադիր ուժերը սկսեն հերթական անգամ ժողովրդին համախմբել ու փորձել իշխանափոխություն անել:
Սա նշանակում ա, որ ընդդիմադիր ուժերը որեւէ լուրջ ծրագիր չունեն իշխանափոխությունը կյանքի կոչելու, այլ ընդամենը հերթական առիթը փորձում են օգտագործել «մեկ էլ տեսար մի բան ստացվեց» սկզբունքով: Ես չեմ մեղադրում ոչ մեկին, ուղղակի էդ «մեկ էլ տեսար ստացվեց»-ը 99%-ով չի ստացվելու:
Ռամշ, որևէ մեկի համար գաղտնիք չի, որ մեր հասարակությունն առավել ակտիվանում ա ընտրությունների, հատկապես նախագահական ընտրությունների ժամանակ: Ու հետևաբար խիստ բնական ա, որ էդ դեպքում այո՛, դու պետք ա փորձես շանսը օգտագործել:
Բայց նաև սխալ ես ասում, որ մենակ էդ ժամանակ ա փորձում: Օրինակ շատերիդ քննադատությանն արժանացած այսպես կոչված «բուրժուադեմոկրատական հեղափոխության» փորձը արվեց ոչ իշխանության նախաձեռնած ինչ-որ բանից, ոչ ընտրությունների ժամանակ, ու կարողացավ թափ հավաքել: Չհաջողվեց, ասածդ 99 տոկոսի մեջ ընկավ:
Rammstein
03.12.2015, 15:38
Ռամշ, որևէ մեկի համար գաղտնիք չի, որ մեր հասարակությունն առավել ակտիվանում ա ընտրությունների, հատկապես նախագահական ընտրությունների ժամանակ: Ու հետևաբար խիստ բնական ա, որ էդ դեպքում այո՛, դու պետք ա փորձես շանսը օգտագործել:
Բայց նաև սխալ ես ասում, որ մենակ էդ ժամանակ ա փորձում: Օրինակ շատերիդ քննադատությանն արժանացած այսպես կոչված «բուրժուադեմոկրատական հեղափոխության» փորձը արվեց ոչ իշխանության նախաձեռնած ինչ-որ բանից, ոչ ընտրությունների ժամանակ, ու կարողացավ թափ հավաքել: Չհաջողվեց, ասածդ 99 տոկոսի մեջ ընկավ:
Հա, էդ բնական ա: Բայց իմ ասածն էն էր, որ եթե լիներ կոնկրետ ծրագիր, գուցե կարիք չլիներ սպասելու իշխանության կողմից ինչ-որ բանի: Չեմ պատկերացնում, թե ինչ ծրագիր պիտի լիներ, բայց չեմ էլ պատկերացնում ու նույնիսկ անհավանական եմ համարում, որ սենց` հիմկվա պայմաններում իշխանափոխություն կարա լինի:
Էդ բուրժուադեմոկրատականը չհիշեցի` երբ էր, ինչ էր: Երեւի ինձ շրջանցել ա:
Հա, էդ բնական ա: Բայց իմ ասածն էն էր, որ եթե լիներ կոնկրետ ծրագիր, գուցե կարիք չլիներ սպասելու իշխանության կողմից ինչ-որ բանի: Չեմ պատկերացնում, թե ինչ ծրագիր պիտի լիներ, բայց չեմ էլ պատկերացնում ու նույնիսկ անհավանական եմ համարում, որ սենց` հիմկվա պայմաններում իշխանափոխություն կարա լինի:
Էդ բուրժուադեմոկրատականը չհիշեցի` երբ էր, ինչ էր: Երեւի ինձ շրջանցել ա:
Կես տարի առաջ ավարտվեց դոդին քաղաքականությունից ֆուկ անելով:
Rammstein
03.12.2015, 15:53
Կես տարի առաջ ավարտվեց դոդին քաղաքականությունից ֆուկ անելով:
Հա՜, դրա մասին ա՞ խոսքը: :)) Չէի հիշում, որ տենց անուն ունի:
Ես դա չեմ քննադատել, ընդամենը զարմացել եմ, որ դրան հավատացող կա:
Լրիվ նույն զգացողությունները, հաճելի էր:
Եղե՞լ ես, չե՞նք հանդիպել:
Հիմա շատ կարևոր ա, որ վաղը «ՈՉ»-ն ու «Չեք անցկացնի»-ն կարողանան մասսաների գումարելիությունն ապահովեն, իսկ ամսի 7-ին՝ բազմապատկումը:
Հուսամ էդ ժամանակ «ընդդիմությունը նորից միասնական չի» ասողները ինչ-որ բան կհասկանան ծրագրերից, իսկ ավելի հուսով եմ, որ հետևանքը արդյունավետ կլինի:
ՀԱԿ-ի ու ՀԺԿ-ի հայտարարած հանրահավաքը սկսվեց: Բացման խոսքից հետո առաջին ելույթ ունեցողը Ժիրայրն ա, հիմա դեռ խոսում ա:
Առաջին անգամ պաշտոնապես բացատրվեց մարտավարությունը, որի մասին մի քանի անգամ ստեղ ակնարկել եմ:
Խնդիրը հետևյալն էր: Ընդդիմադիր մասսայի մեջ կա երկու տիպի տրամադրություն՝ կապված հանրաքվեի հետ.
1. Մարդիկ, ովքեր համարում են, որ քվեարկությամբ կարող են խնդիրը լուծել ու ուզում են ուժերը կենտրոնացնել ՈՉ ապահովելու համար
2. Մարդիկ, ովքեր համարում են, որ քվեարկությամբ բան չի փոխվի:
«ՈՉ-ի ճակատը», որի մեջ մտնում են ՀԱԿ-ն ու ՀԺԿ, ուրիշներ իրենց վրա վերցրին 1-ին խմբին կոնսոլիդացնելու գործը, «Նոր Հայաստանը», որի մեջ մտնում են Ժառանգությունը, Հիմնադիր խորհրդարանն, ուրիշներ, իրենց վրա վերցրին 2-րդ խմբին կոնսոլիդացնելու գործը: Նպատակն է վերջնակետում, որը կլինի հանրաքվեի հաջորդ օրը, այս երկու խմբերին միացնելն ու հուժկու բան ստանալն է:
Բարի երթ մեզ:
StrangeLittleGirl
03.12.2015, 18:28
ՀԱԿ-ի ու ՀԺԿ-ի հայտարարած հանրահավաքը սկսվեց: Բացման խոսքից հետո առաջին ելույթ ունեցողը Ժիրայրն ա, հիմա դեռ խոսում ա:
Առաջին անգամ պաշտոնապես բացատրվեց մարտավարությունը, որի մասին մի քանի անգամ ստեղ ակնարկել եմ:
Խնդիրը հետևյալն էր: Ընդդիմադիր մասսայի մեջ կա երկու տիպի տրամադրություն՝ կապված հանրաքվեի հետ.
1. Մարդիկ, ովքեր համարում են, որ քվեարկությամբ կարող են խնդիրը լուծել ու ուզում են ուժերը կենտրոնացնել ՈՉ ապահովելու համար
2. Մարդիկ, ովքեր համարում են, որ քվեարկությամբ բան չի փոխվի:
«ՈՉ-ի ճակատը», որի մեջ մտնում են ՀԱԿ-ն ու ՀԺԿ, ուրիշներ իրենց վրա վերցրին 1-ին խմբին կոնսոլիդացնելու գործը, «Նոր Հայաստանը», որի մեջ մտնում են Ժառանգությունը, Հիմնադիր խորհրդարանն, ուրիշներ, իրենց վրա վերցրին 2-րդ խմբին կոնսոլիդացնելու գործը: Նպատակն է վերջնակետում, որը կլինի հանրաքվեի հաջորդ օրը, այս երկու խմբերին միացնելն ու հուժկու բան ստանալն է:
Բարի երթ մեզ:
Էռնեկ ձեր լավատեսությանը :think
Էռնեկ ձեր լավատեսությանը :think
Չեմ հոգնի կրկնել, որ լավատեսության հարց չի, այլ փորձելու ամհրաժեշտություն։ Չես կարա տունը նստես ու սպասես որ ինքնիրան փոխվի։ Պետք ա հնարավոր բոլոր տարբերակները փորձես օգտագործել, պայքարել։
Չեմ հոգնի կրկնել, որ լավատեսության հարց չի, այլ փորձելու ամհրաժեշտություն։ Չես կարա տունը նստես ու սպասես որ ինքնիրան փոխվի։ Պետք ա հնարավոր բոլոր տարբերակները փորձես օգտագործել, պայքարել։
Ապեր դուք հո մազոխիստ չե՞ք։ Տենում եք, ինչքան փորձում եք, էնքան ավելի վատ ա լինում։ Թարգեք էլի, խնդրում ենք։
Mr. Annoying
03.12.2015, 23:00
Քանի Չուկը չի դրել, ես դնեմ :D
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=AelgGVnhhqM
ՀԱԿ-ի ու ՀԺԿ-ի հայտարարած հանրահավաքը սկսվեց: Բացման խոսքից հետո առաջին ելույթ ունեցողը Ժիրայրն ա, հիմա դեռ խոսում ա:
Առաջին անգամ պաշտոնապես բացատրվեց մարտավարությունը, որի մասին մի քանի անգամ ստեղ ակնարկել եմ:
Խնդիրը հետևյալն էր: Ընդդիմադիր մասսայի մեջ կա երկու տիպի տրամադրություն՝ կապված հանրաքվեի հետ.
1. Մարդիկ, ովքեր համարում են, որ քվեարկությամբ կարող են խնդիրը լուծել ու ուզում են ուժերը կենտրոնացնել ՈՉ ապահովելու համար
2. Մարդիկ, ովքեր համարում են, որ քվեարկությամբ բան չի փոխվի:
«ՈՉ-ի ճակատը», որի մեջ մտնում են ՀԱԿ-ն ու ՀԺԿ, ուրիշներ իրենց վրա վերցրին 1-ին խմբին կոնսոլիդացնելու գործը, «Նոր Հայաստանը», որի մեջ մտնում են Ժառանգությունը, Հիմնադիր խորհրդարանն, ուրիշներ, իրենց վրա վերցրին 2-րդ խմբին կոնսոլիդացնելու գործը: Նպատակն է վերջնակետում, որը կլինի հանրաքվեի հաջորդ օրը, այս երկու խմբերին միացնելն ու հուժկու բան ստանալն է:
Բարի երթ մեզ:
Էսօր 20․00-ի կողմերը օպերայի մոտ էի համարյա մարդ չկար։
Էսօր 20․00-ի կողմերը օպերայի մոտ էի համարյա մարդ չկար։
մեկ, մեկ, մեկ...
:o
Հարցին, թե այսօր Լեւոն Զուրաբյանը հայտարարել է, թե իրենք արդեն հաղթել են, Էդուարդ Շարմազանովը պատասխանեց
Տեղեկացնեմ. իրենց կազմակերպած այսօրվա հանրահավաքին ավելի քիչ մարդ կար, քան միջին վիճակագրական հայկական հարսանիքում: Եթե դա հանրահավաք է, պետք է ասեմ, որ «Ժպիտի» Գարիկն ավելի շատ հաջողություն ունի: Որովհետեւ «Ժպիտի» Գարիկի կենացները լսում են ավելի շատ հարսանքավորներ, քան ձեր նշած հռետորի հանրահավաքի մասնակիցները»
http://www.aravot.am/2015/12/03/635538/
Rammstein
04.12.2015, 09:20
Էսօր 20․00-ի կողմերը օպերայի մոտ էի համարյա մարդ չկար։
Հա, մենք էլ էդ ժամին գնացինք տենանք ինչ կա։
Էսպես կոչված բեմի վրայով` Օպերայի դռների դիմացով Օսիպյանն էր իրա համար ֆռֆռում։ :D
Rammstein
04.12.2015, 10:09
Էս նոր սահմանադրության մեջ մոռացել են ավելացնեն, որ պետությունը պարտավոր չի ձմռանը փողոցների վրա աղ ու ավազ ցանել, որ իրանց եւս մի մեղք օրինականացնեն։
Էսօր 20․00-ի կողմերը օպերայի մոտ էի համարյա մարդ չկար։
Հա, մենք էլ էդ ժամին գնացինք տենանք ինչ կա։
Էսպես կոչված բեմի վրայով` Օպերայի դռների դիմացով Օսիպյանն էր իրա համար ֆռֆռում։ :D
Իմ հիշելով երթն ընթացքի մեջ էր էդ ժամին :)
Rammstein
04.12.2015, 11:41
Իմ հիշելով երթն ընթացքի մեջ էր էդ ժամին :)
Իմ մտքով անցավ, որ երթ կլինի, բայց համ էլ մտածեցի, որ եթե երթ լիներ, Օսիպյանը ընտեղ կլիներ:
Էսօր 20․00-ի կողմերը օպերայի մոտ էի համարյա մարդ չկար։
Ժիրոյենք իրանց համար նորմալ միտինգ էին անում, ՀԱԿ գնաց մի ժամում սաղ հարամեց։
StrangeLittleGirl
04.12.2015, 14:03
Ժիրոյենք իրանց համար նորմալ միտինգ էին անում, ՀԱԿ գնաց մի ժամում սաղ հարամեց։
Տրիբուն, լավ էլի :D ախր էնքան լավ ես սաղ ասում
Էսօր 20․00-ի կողմերը օպերայի մոտ էի համարյա մարդ չկար։
Հանրահավաքը հայտարարված 17-ին, սկսվել ա մոտ 17:30-ին: Հաշվի առնելով ցուրտը բոլոր ելույթ ունեցողները փորձել են կարճ ելույթ ունենալ: Հանրահավաքն ավարտվել ա 19-ի կողմերը:
Եղանակային պայմանները հաշվի առնելով մարդկանց քանակը առավել քա լավ էր:
20-ին դժվար թե շատ մարդ մնար: Ինքս 19-ին գնացել եմ:
Էս լռության օր ա Ակումբու՞մ։ Մի հատ թարախավարի ՈՉ-ի քարոզ անե՞մ սաղին բռնել տամ :D
StrangeLittleGirl
05.12.2015, 15:54
Էս լռության օր ա Ակումբու՞մ։ Մի հատ թարախավարի ՈՉ-ի քարոզ անե՞մ սաղին բռնել տամ :D
Բհահահա, էսօր ոչ ասողներին բռնում են?
Rammstein
05.12.2015, 16:16
Նոր ֆբ-ում տեսա:
http://i.imgur.com/7hijZNc.jpg
Mephistopheles
05.12.2015, 21:57
Էս լռության օր ա Ակումբու՞մ։ Մի հատ թարախավարի ՈՉ-ի քարոզ անե՞մ սաղին բռնել տամ :D
արա Դրիփուն... որ անցել ա, է՞ սահմանասրութնունը, գալու եմ մհիդդ փռեմ... սաղ դու ես... մոկ էլ Արամ Մանուկյանի էն խոսքը
Բհահահա, էսօր ոչ ասողներին բռնում են?
Հարթակ տրամադրողներին, կուսակցականներին, հրապարակային գործիչներին, Բյուր, սա իմ գլխին ա ուզում սարքի :))
Հա, ինչ էի ասում, ես վաղը ՈՉ եմ քվեարկելու ու բոլորին կոչ եմ անում ակտիվ մասնակցել ու ՈՉ քվեարկել։
Mephistopheles
05.12.2015, 22:03
Հարթակ տրամադրողներին, կուսակցականներին, հրապարակային գործիչներին, Բյուր, սա իմ գլխին ա ուզում սարքի :))
Հա, ինչ էի ասում, ես վաղը ՈՉ եմ քվեարկելու ու բոլորին կոչ եմ անում ակտիվ մասնակցել ու ՈՉ քվեարկել։
Չի կարող պատահի որ դու ՈՉ քվեարկես... դու միշտ ասել ես ոչ ու քվեարկել այո... սաղս էլ գիտենք... նենց որ ստիմտի մի խոսա
StrangeLittleGirl
05.12.2015, 22:11
Հարթակ տրամադրողներին, կուսակցականներին, հրապարակային գործիչներին, Բյուր, սա իմ գլխին ա ուզում սարքի :))
Հա, ինչ էի ասում, ես վաղը ՈՉ եմ քվեարկելու ու բոլորին կոչ եմ անում ակտիվ մասնակցել ու ՈՉ քվեարկել։
Մկան պոչ :P
Մի հատ կճշտեք քվեարկել եմ, թե չէ:
Մկան պոչ :P
Մի հատ կճշտեք քվեարկել եմ, թե չէ:
Բյուր, ստեղ կարաս նշես, որ չես մասնակցելու։ Չգիտեմ որքանով էֆֆեկտիվ կլինի, բայց հնարավորությունը կա։
http://hanraqve.com/
StrangeLittleGirl
05.12.2015, 23:07
Հարթակ տրամադրողներին, կուսակցականներին, հրապարակային գործիչներին, Բյուր, սա իմ գլխին ա ուզում սարքի :))
Հա, ինչ էի ասում, ես վաղը ՈՉ եմ քվեարկելու ու բոլորին կոչ եմ անում ակտիվ մասնակցել ու ՈՉ քվեարկել։
Բյուր, ստեղ կարաս նշես, որ չես մասնակցելու։ Չգիտեմ որքանով էֆֆեկտիվ կլինի, բայց հնարավորությունը կա։
http://hanraqve.com/
Նշել եմ, բայց իմ համեստ կարծիքով անիմաստ բան ա:
արա Դրիփուն... որ անցել ա, է՞ սահմանասրութնունը, գալու եմ մհիդդ փռեմ... սաղ դու ես... մոկ էլ Արամ Մանուկյանի էն խոսքը
Ապեր ես մեղավոր չեմ։ Արամ Մանուկյանն էլ մեղավոր չի։ Իշխանություններն են մեղավոր։ Էս անտեր իշխանությունները որ չլինեին, ՀԱԿ-ը վաղու՜ց հեղափոխություն էր արել։
StrangeLittleGirl
06.12.2015, 13:37
Էս ինչ լռություն ա ստեղ, ես էլ ասեցի՝ գամ էս թեմա, մի քիչ հետևեմ շոուին: :))
Էս ինչ լռություն ա ստեղ, ես էլ ասեցի՝ գամ էս թեմա, մի քիչ հետևեմ շոուին: :))
Նենց աղաղակող խախտումներ են եղել, որ Սերժը չեղյալ ա հայտարարել հանրաքվեն։ Նենց որ, գնա, մեկ էլ 2017-ին կգաս։
StrangeLittleGirl
06.12.2015, 20:37
Էս երկու հանրահավա՞ք ա էս պահին :))
inheritance
06.12.2015, 21:05
Այսօր պարզվեց որ մեր ընտանիքի անդամների տեղն արդեն ընտրել էին: Ես տենց բան անողների մորը ք****մ: Կներեք, բայց պետք է մի ձև արտահայտվեի:
Խախտումներն ահավոր շատ են եղել։ Լիքը ինֆո կա։ Բայց էս պահին եղած տվյալները բավական շատ տեղամասերից փայլուն ա։ Միջինում 3 անգամ ավել ՈՉ քվեարկող։ Բայց իհարկե դեռ շուտ ա եզրահանգման համար։ Պատկերը կտրուկ կարող ա փոխվի։
Քասախի 26/27 տեղամասում «այո» է ասել 377 հոգի, «ոչ»՝ 281
Վարդանաշեն. «Ոչ»՝ 136, «Այո»՝ 300
Գառնի. ‹‹Ոչ››՝ 132, ‹‹Այո››՝ 138
https://www.youtube.com/watch?v=7d2Dmc6vD-o
28/4 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 587, Այո 165 Ոչ 398
25/20 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 455, Այո 137 Ոչ 305
21/9 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 410, Այո 111 Ոչ 268
35/40 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 532, Այո 152 Ոչ 365
31/44 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 479, Այո 214 Ոչ 245
41/05 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 265, Այո 101 Ոչ 148
35/4 ընտրատեղամաս՝ մասնակիցներ՝ 449, Այո 121 Ոչ 314
Ներսես_AM
06.12.2015, 22:26
Էքզիթ փոլլ կա՞։
Անցողիկը 50% ա, թե՞ 66%:
21/9 տեղամաս. 111`այո, 268` ոչ
28/10 տեղամաս. 405` այո, 412 ոչ
25/20 տեղամաս. 137` այո, 305` ոչ
6/22 95 այո, 105` ոչ (հաշվարկը դեռ ընթանում է)
7/33 181` այո, 383` ոչ
28/4 165 այո, 398 ոչ
3/36 114 այո, 324 ոչ
18/2 230 այո, 374` ոչ
13/16 232 այո, 412 ոչ
9/21 174 այո, 405 ոչ
13/01 306 այո, 523 ոչ
10/17 69 այո, 201 ոչ
- See more at: http://www.ilur.am/news/view/51123.html#sthash.u8XicM7y.dpuf
34/25 Ընտրատեղամաս
109-Այո 308-Ոչ 24-Անվավեր
35/25 Ընտրատեղամասի տվյալները
62-Այո 172-Ոչ 17-Անվավեր
35/24 Ընտրատեղամաս
90-Այո 234-Ոչ
33/75 Գյումրի, Նանուլիկ մանկապարտեզ
30-Այո 212-Ոչ 30-անվավեր
34/25 Ընտրատեղամաս
109-Այո 308-Ոչ 24-Անվավեր
33/61 Ընտրատեղամաս
18-այո 7-ոչ
35/04 Ընտրատեղամաս
121-այո 318-ոչ 14-անվավեր
35/18 Ընտրատեղամաս
166-այո 80-ոչ 14-անվավեր
35/36 Ընտրատեղամաս
122-այո 211-ոչ 22-անվավեր
33/78 Ընտրատեղամաս
250-այո 400-ոչ 41-անվավեր
35/40 Ընտրատեղամասի արդյունքները
152-այո 365-ոչ 14-անվավեր
35/40 Ընտրատեղամասի արդյունքները
152-այո 365-ոչ 14-անվավեր
Գյումրի Ֆոտոն վարժարան
111-այո 340- ոչ 31-անվավեր
33/73 Ընտրատեղամասից ստացված արդյունքները
116-այո 400-ոչ 20-անվավեր
Ժպիտ նախակրթարան
116-այո 400-ոչ 20-անվավեր
Ֆոտոն վարժարան
111-այո 340-ոչ 31-անվավեր
Կառնուտ գյուղ
153-այո, 185-ոչ 13-անվավեր
Գյումրիում տեղակայված 34/12 ընտրատեղամասի արդյունքները
44-այո 109-ոչ 11-անվավեր
33/76 Ընտրատեղամասից ստացված նախնական արդյունքները
170-այո 166-ոչ 7-անվավեր
http://galatv.am/hy/news/132648/
Շիրակ
35/18 ընտրատեղամաս-166 այո, 80 ոչ, 14 անվավեր,
35/19 ընտրատեղամաս-178 այո, 218 ոչ, 9 անվավեր,
36/11 ընտրատեղամաս-309 այո, 120 ոչ, 4 անվավեր
36/17 ընտրատեղամաս--179 այո, 432 ոչ, 45 անվավեր
Շիրակի մարզի թվով 29 ընտրատեղամասերից ստացված նախնական տվյալներով՝ սահմանադրական փոփոխություններին կողմ են քվեարկել 3 հազար 271, դեմ՝ 5 հազար 794 ընտրողներ, անվավեր է ճանաչվել 445 քվեաթերթիկ։
http://www.azatutyun.am/archive/news/20151206/2031/2031.html?id=27410337
04/26. Գողացել են ոչ-ի քվեաթերթիկները
04/26. Գողացել են ոչ-ի քվեաթերթիկները
Քիչ առաջ տեղեկություն ստացանք, որ 04/26-ում գողացել են ոչ քվեարկված քվեաթերթիկները: Հաշվարկի ավարտին եղել է 360 ոչ եւ 160 այո, սակայն, քվեաթերթիկների գողանալուց հետո ոչ-ն ու այո-ն տեղերով փոխել են:
- See more at: http://www.ilur.am/news/view/51125.html#sthash.9PX13sxh.dpuf
Քիչ առաջ տեղեկություն ստացանք, որ 04/26-ում գողացել են ոչ քվեարկված քվեաթերթիկները: Հաշվարկի ավարտին եղել է 360 ոչ եւ 160 այո, սակայն, քվեաթերթիկների գողանալուց հետո ոչ-ն ու այո-ն տեղերով փոխել են: - See more at: http://www.ilur.am/news/view/51125.html#sthash.MrWDvkYd.dpuf
Շիրակի մարզի թվով 29 ընտրատեղամասերից ստացված նախնական տվյալներով՝ սահմանադրական փոփոխություններին կողմ են քվեարկել 3 հազար 271, դեմ՝ 5 հազար 794 ընտրողներ, անվավեր է ճանաչվել 445 քվեաթերթիկ։
http://www.azatutyun.am/archive/news/20151206/2031/2031.html?id=27410337
Եւ այսպես, Շիրակի մարզից ԳԱԼԱ-ի ստացած 34 ընտրատեղամասերի նախնական արդյունքները.
Այո-4359 Ոչ-7128 Անվավեր-583 Գալա
Սպասենք Երևանը պասիվա եղել շատ, Սյունիքից Արմավիրից նորություն չկա, համովզած եմ այո ստեղ հաղթելույա։
Սպասենք Երևանը պասիվա եղել շատ, Սյունիքից Արմավիրից նորություն չկա, համովզած եմ այո ստեղ հաղթելույա։
Անդ, Երևանի պասիվությունը հարաբերական ա, որտև ընդհանուր մասնակիցների 30 տոկոսը Երևանի քվեարկողներն են: Լիքը տեղերից ինֆո ա գալիս, մեծ մասում ՈՉ-ը ջախջախիչ հաղթում ա: Բայց ցավոք էս դեռ բան չի նշանակում, որտև ինֆոն հիմնականում գալիս ա էն տեղամասերից, որոնցում ընդդիմության ներկայացուցիչներն, էսպես ասեմ, ուժեղ են: Խիստ հակառակ պատկեր եմ սպասում ստանալ էն տեղամասերից, որտեղ չի հաջողվել ուժեղ ներկայացուցիչներ ունենալ:
Եւ այսպես, Շիրակի մարզից ԳԱԼԱ-ի ստացած 34 ընտրատեղամասերի նախնական արդյունքները.
Այո-4359 Ոչ-7128 Անվավեր-583 Գալա
45 Ընտրատեղամասի արդյունքները՝ ամփոփ
6025-Այո 9788-Ոչ 846-Անվավեր
45 Ընտրատեղամասի արդյունքները՝ ամփոփ
6025-Այո 9788-Ոչ 846-Անվավեր
Շիրակի մարզի 52-ընտրատեղամասերի տվյալները ներկայացնում ենք ամփոփ
7261-Այո 11494-Ոչ 1000-Անվավեր
Անվավերների մեծ մասը քվեարկությանը չհավատացող ՈՉ-ի կողմնակիցներն են :(
http://www.elections.am/flash/web/default.aspx D
http://www.elections.am/flash/web/default.aspx D
Զգում ես չէ ինչ հակառակ իրականություն ա :(
Արարատի մարզի Սուրենավան գյուղում աննախադեպ արդյունք է գրանցվել եւ ընտրողների մասնակցության, եւ արդյունքների առումով։ Քվեաթերթիկների հաշվարկի արդյունքում պարզվել է, որ 1900 ընտելու իրավունք ունեցողներից ընդամենը հարյուրից պակասը չի մասնակցել ընտրությանը, Այո-ի օգտին 1551 քվե է գրանցվել, Ոչ-ի օգտին՝ 250
http://hraparak.am/?p=96383&l=am%2F
Արարատի մարզի Սուրենավան գյուղում աննախադեպ արդյունք է գրանցվել եւ ընտրողների մասնակցության, եւ արդյունքների առումով։ Քվեաթերթիկների հաշվարկի արդյունքում պարզվել է, որ 1900 ընտելու իրավունք ունեցողներից ընդամենը հարյուրից պակասը չի մասնակցել ընտրությանը, Այո-ի օգտին 1551 քվե է գրանցվել, Ոչ-ի օգտին՝ 250
http://hraparak.am/?p=96383&l=am%2F
Էս ու՞մ գյուղն ա :))
Զգում ես չէ ինչ հակառակ իրականություն ա :(
Բարձրից սկսում են, որ օպտիմալ 51-55-ի վրա կանգնեն
Բարձրից սկսում են, որ օպտիմալ 51-55-ի վրա կանգնեն
51-ը իրանց համար պարտություն ա, ես կարծում եմ 60-ի կողմերն ա օպտիմալ իրանց համար, բայց դե տեսնենք:
Էս ու՞մ գյուղն ա :))
Ինչ իմանամ :))
Արագած. «Այո»՝ 1193, «Ոչ»՝ 379
Rammstein
07.12.2015, 00:29
Անվավերների մեծ մասը քվեարկությանը չհավատացող ՈՉ-ի կողմնակիցներն են :(
Ու փաստորեն ճիշտ էին անում, որ չէին հավատում:
Մեկ ա, ոնց ջոկում եմ, 100% ոչ էլ լինի, վերջում կախարդական փայտիկի հպումով դառնալու ա այո: Հլը մտի էլեքշընս.ամ, արդեն 129 տեղամասից 74.6%-ով «ՀԱ»-ն ա կրում:
Ու փաստորեն ճիշտ էին անում, որ չէին հավատում:
Մեկ ա, ոնց ջոկում եմ, 100% ոչ էլ լինի, վերջում կախարդական փայտիկի հպումով դառնալու ա այո: Հլը մտի էլեքշընս.ամ, արդեն 129 տեղամասից 74.6%-ով «ՀԱ»-ն ա կրում:
Ռամշ, դեռ սպասենք վերջնական արդյունքին, էդ ժամանակ կերևա, թե ինչքանով ա ազդեցություն ունեցել անվավերն ընդհանուր արդյունքի վրա: Ես մի բան գիտեմ, մենք փաստացի թերացել ենք: Եթե կարողանայինք շատ ավելի շատ մարդու համոզել մասնակցել քվեարկությանը, արդյունքն էական կտարբերվեր: Ամեն դեպքում իրանք ունեն խախտումների սահման, որից ավելի չեն կարող լցոնել:
Մի էական տարբերություն էր. սրանք կարողանում են որոշակի մեթոդներով ֆիքսել ահագին մարդկանց՝ չմասնակցելու որոշումը: Պարզ օրինակ բերեմ. ընկերոջս մոտ մի ամիս համոզել եմ անպայման մասնակցել: Մինչև երկու օր առաջ պնդում էր, որ բոյկոտելու ա: Վերջը համոզեցի կամ ուրիշ պատճառով համոզվեց: Բայց ահագին տեղ, որքան հասկանում եմ, հասցրել էր հայտարարել չմասնակցելու որոշման մասին: Էսօր կնոջ հետ գնում են տեղամաս ու պարզում, որ արդեն քվեարկել են: Հասկանու՞մ ես չէ, ֆիքսել են որ չի մասնակցելու ու տեղը քվեարկել են: Ու տենց լիքը դեպքեր են եղել: Հիմա իմ ընկերը էդ ամեն ինչին ընթացք ա տվել, արձանագրություն և այլն: Բայց բողոքարկման ժամանակ դա կհամարվի եզակի դեպքերից մեկը: Եթե լիքը սենց մարդիկ գնային, տեսնեին պատկերն ու արձանագրեին, արդեն լիքը փաստ կունենայինք: Այսինքն սա շղթայական պրոցես ա: Ամեն մի մասնակցությունը որոշակի խանգարում ա պլանն իրականացնելուն: Հա, միշտ էլ պարտվելու շանսը ահագին մեծ ա, բայց շանս կա ու դա ա պետք օգտագործել:
Շիրակի մարզի 101 տեղամասերի տվյալներն՝ ամփոփ
19.443 Այո 24.484 Ոչ 2909 Անվավեր
Rammstein
07.12.2015, 01:00
Ռամշ, դեռ սպասենք վերջնական արդյունքին, էդ ժամանակ կերևա, թե ինչքանով ա ազդեցություն ունեցել անվավերն ընդհանուր արդյունքի վրա: Ես մի բան գիտեմ, մենք փաստացի թերացել ենք: Եթե կարողանայինք շատ ավելի շատ մարդու համոզել մասնակցել քվեարկությանը, արդյունքն էական կտարբերվեր: Ամեն դեպքում իրանք ունեն խախտումների սահման, որից ավելի չեն կարող լցոնել:
Մի էական տարբերություն էր. սրանք կարողանում են որոշակի մեթոդներով ֆիքսել ահագին մարդկանց՝ չմասնակցելու որոշումը: Պարզ օրինակ բերեմ. ընկերոջս մոտ մի ամիս համոզել եմ անպայման մասնակցել: Մինչև երկու օր առաջ պնդում էր, որ բոյկոտելու ա: Վերջը համոզեցի կամ ուրիշ պատճառով համոզվեց: Բայց ահագին տեղ, որքան հասկանում եմ, հասցրել էր հայտարարել չմասնակցելու որոշման մասին: Էսօր կնոջ հետ գնում են տեղամաս ու պարզում, որ արդեն քվեարկել են: Հասկանու՞մ ես չէ, ֆիքսել են որ չի մասնակցելու ու տեղը քվեարկել են: Ու տենց լիքը դեպքեր են եղել: Հիմա իմ ընկերը էդ ամեն ինչին ընթացք ա տվել, արձանագրություն և այլն: Բայց բողոքարկման ժամանակ դա կհամարվի եզակի դեպքերից մեկը: Եթե լիքը սենց մարդիկ գնային, տեսնեին պատկերն ու արձանագրեին, արդեն լիքը փաստ կունենայինք: Այսինքն սա շղթայական պրոցես ա: Ամեն մի մասնակցությունը որոշակի խանգարում ա պլանն իրականացնելուն: Հա, միշտ էլ պարտվելու շանսը ահագին մեծ ա, բայց շանս կա ու դա ա պետք օգտագործել:
Ահամ :ՃՃ: Բայց ոչ միայն մարդկանց քվեարկել համոզելու առումով, այլեւ` եղած քվեներին տեր կանգնելու:
Անիմաստ հանրահավաքների փոխարեն կարելի էր ավելի շատ մտածել քվեարկությունը վերահսկելու մեխանիզմների մասին:
Ահամ :ՃՃ: Բայց ոչ միայն մարդկանց քվեարկել համոզելու առումով, այլեւ` եղած քվեներին տեր կանգնելու:
Անիմաստ հանրահավաքների փոխարեն կարելի էր ավելի շատ մտածել քվեարկությունը վերահսկելու մեխանիզմների մասին:
Կներես, չէինք ֆայմել, որ էդ մասին էլ ա մտածել պետք:
Իսկ եթե լուրջ, չհոգնեմ կրկնել, սպասեք դեռ: Մի քանի հարյուր տեղամասից արդեն կոնկրետ ինֆո կա, որ ձայները լավ էլ հաջողացվել ա պահել: ԿԸՀ-ն էս պահին դիտմամբ ա հատկապես որոշակի տեղամասերի տվյալները հրապարակում:
Կներես, չէինք ֆայմել, որ էդ մասին էլ ա մտածել պետք:
Իսկ եթե լուրջ, չհոգնեմ կրկնել, սպասեք դեռ: Մի քանի հարյուր տեղամասից արդեն կոնկրետ ինֆո կա, որ ձայները լավ էլ հաջողացվել ա պահել: ԿԸՀ-ն էս պահին դիտմամբ ա հատկապես որոշակի տեղամասերի տվյալները հրապարակում:
Ի դեպ, ԿԸՀ ասուլիսին Շիրակը 67 տոկոս այո ներկայացրեցին
Ի դեպ, ԿԸՀ ասուլիսին Շիրակը 67 տոկոս այո ներկայացրեցին
:)) Ախորժակներն ա ավելացել ա, փաստորեն:
Շատ զզվելի ու ներվայնացնող վիճակ ա :(
Վաղը հանրահավաքի:
http://i.imgur.com/Ur2ccpF.jpg
http://i.imgur.com/yZNMebL.jpg
Rammstein
07.12.2015, 01:36
Կներես, չէինք ֆայմել, որ էդ մասին էլ ա մտածել պետք:
Իսկ եթե լուրջ, չհոգնեմ կրկնել, սպասեք դեռ: Մի քանի հարյուր տեղամասից արդեն կոնկրետ ինֆո կա, որ ձայները լավ էլ հաջողացվել ա պահել: ԿԸՀ-ն էս պահին դիտմամբ ա հատկապես որոշակի տեղամասերի տվյալները հրապարակում:
Սպասում ենք: :) Բայց ես գնալով համոզվում եմ, որ սերժիկն իր խոսքերից մեկը շատ լավ ա կատարում, ինչքան ուզում, էնքան խփում են, անկախ նրանից, թե քվեատուփերի մեջ քանի հատ ինչ քվեաթերթիկ ա եղել:
:)) Ախորժակներն ա ավելացել ա, փաստորեն:
Շատ զզվելի ու ներվայնացնող վիճակ ա :(
Վաղը հանրահավաքի:
Երնեկ քո լավատեսությանը…
Սպասում ենք: :) Բայց ես գնալով համոզվում եմ, որ սերժիկն իր խոսքերից մեկը շատ լավ ա կատարում, ինչքան ուզում, էնքան խփում են, անկախ նրանից, թե քվեատուփերի մեջ քանի հատ ինչ քվեաթերթիկ ա եղել:
Երնեկ քո լավատեսությանը…
Էս լավատեսություն բառով ծնգլահան արեցիք: Անկախության ու ազատության համար պայքարը լավատեսություն չի, այլ անհրաժեշտություն, ու ինչքան էլ էդ պայքարում անհաջողություններ ունենաք, պետք ա շարունակեք:
http://i.imgur.com/Ur2ccpF.jpg
Անդ, էս նկարում նկատե՞լ ես, որ էս էշի քուռակ Շանթի ռեպորտաժում «Անվավերները»-ը չեն ցույց տալիս, իսկ ոչերի ու այոների գումարը անում ա 100.7 տոկոս :))
Էս լավատեսություն բառով ծնգլահան արեցիք: Անկախության ու ազատության համար պայքարը լավատեսություն չի, այլ անհրաժեշտություն, ու ինչքան էլ էդ պայքարում անհաջողություններ ունենաք, պետք ա շարունակեք:
Սկսեցի՞ր սադիստական մուտիլովկեքդ :D
Անդ, էս նկարում նկատե՞լ ես, որ էս էշի քուռակ Շանթի ռեպորտաժում «Անվավերները»-ը չեն ցույց տալիս, իսկ ոչերի ու այոների գումարը անում ա 100.7 տոկոս :))
ուշադրություն չէի դարձրել :))
Սկսեցի՞ր սադիստական մուտիլովկեքդ :D
Իմ սև սիրտ, քո տուֆտա հումոր :)) Աշոտյան եղի
Բարիրգուն Ձեզ։ Սերժը էս վերջին հարցազրույցի ժամանակ շեշտեց հատուկ, որ 2013թ․ի ընտրություններից հետո ընդամենը մի հատ տեղամասի հետ կապված ա բողոք ներկայացվել ու վերահաշվարկ պահանջվել։ Հարց 1։ Ճի՞շտ էր ասում։ Հարց 2։ Հաշվի առնվե՞լ է էդ դառը փորձը։ Որտև տեղամասեր կա, ասում են «ոչ»-ի տրցակից վերցնում են ու լցնում «այո»-ի մեջ․․․
Բարիրգուն Ձեզ։ Սերժը էս վերջին հարցազրույցի ժամանակ շեշտեց հատուկ, որ 2013թ․ի ընտրություններից հետո ընդամենը մի հատ տեղամասի հետ կապված ա բողոք ներկայացվել ու վերահաշվարկ պահանջվել։ Հարց 1։ Ճի՞շտ էր ասում։ Հարց 2։ Հաշվի առնվե՞լ է էդ դառը փորձը։ Որտև տեղամասեր կա, ասում են «ոչ»-ի տրցակից վերցնում են ու լցնում «այո»-ի մեջ․․․
Ջոն ջան, Րաֆֆիի ընտրությունների հետ կապված խնդիրներ կային, Զարուհիենք կարծեմ լավ չաշխատեցին, իրան էր վստահված որքան հիշում եմ: Բայց էդ էս պահին էդքան էական չի: Ես տեղյակ եմ, որ էս անգամ լուրջ աշխատում են փաստերի հավաքման գործում ու իրավական շարունակություն դա կունենա:
Իմ սև սիրտ, քո տուֆտա հումոր :)) Աշոտյան եղի
Փաստորեն քո համար էլ ա էս արդյունքը անակնկալ ․․․ :( Ես էլ չէի ապսում, ապեր։ Ես աշոտոյան լինեմ, ոնց ասիր, մինչ դու դոդի հետ հաշվես ձայները։
Հլը մտի էլեքշընս.ամ, արդեն 129 տեղամասից 74.6%-ով «ՀԱ»-ն ա կրում:
Ի դեպ արդեն կարծես ավարտեցին էն հիմնական ԱՅՈ-ով շատ տեղամասերը: Հիմա ՈՉ-ը կսկսի ահագին ավելանալ: Էս պահին ըստ ԿԸՀ-ի ԱՅՈ-ն արդեն իջել ա 66.42-ի, իսկ ՈՉ-ը բարձրացել 29.81-ի: Ու դեռ գործ ունենք ընդհանուր քվեարկածների տենց մի 15 տոկոսի հետ:
Փաստորեն քո համար էլ ա էս արդյունքը անակնկալ ․․․ :( Ես էլ չէի ապսում, ապեր։ Ես աշոտոյան լինեմ, անց ասիր, մինչ դու դոդի հետ հաշվես ձայները։
Դոդին սերժենք արդեն աշոտյան արել են, ապեր: Վերջին հաշվով ես քեզ ղրկում էի էնտեղ, ուր ուրիշներն իրան են ղրկել: Նենց որ դոդացավդ թարգի:
Հա, քանի չեմ մոռացել կարծիքս ասեմ։ ԱՅՈ-ն հաղթում ա օբյեկտիվորեն, առանց որևէ խախտում անելու։ Դրա կարիքը ուղղակի չկա, իզուր ձեզ հույս մի տվեք։ Նրանք ովքեր հավայի ստեղ ընդեղ խախտումներ են անում, շարքային ոռ մտնողներ են։
ԱՅՈ-ն հաղթում ա ոչ թե էն պատճառով, որ մարդիկ մտածում են, որ երկրին նոր սահմանադրություն ա պետք, այլ քանի որ մարդիկ հիվանդ Սերժիկին ու բտ-Սաշիկական համակագին ավելի շատ են վստահում, քան ընդդիմությանը, որը ամեն հրանավոր բանն արել ա էս տարիներին ժողովրդի վստահությունը մսխելու ու ցեխին հավասարեցնելու համար։
Դոդին սերժենք արդեն աշոտյան արել են, ապեր: Վերջին հաշվով ես քեզ ղրկում էի էնտեղ, ուր ուրիշներն իրան են ղրկել: Նենց որ դոդացավդ թարգի:
Ես կարամ թարգեմ, կարամ չթարգեմ։ Կարևորն էն ա, որ ժողովուրդը չի մոռանում։ Իսկ ես կթարգեմ, երբ դոդի հետ համագործակցողներին էլ ուղարկեն այնտեղ, որտեղից չեն վերադառնում։ Այսինքն, արդեն վաղուց ուղարկել են, ուղղակի չեմ հասկանում ես հոգեվարքի մեջ գտնվող ձղաջգումները։
5 րոպեում 120 տեղամասի տվյալ ավելացավ․․․ 65-30-5 արդեն
5 րոպեում 120 տեղամասի տվյալ ավելացավ․․․ 65-30-5 արդեն
Մի ժամվա մեջ տեղամասերի 70 տոկոսը կավելանա, եթե հիշողությունս ինձ չի դավաճանում :))
Արդեն խնդալույա 6 ժամվա մեջ իրանք սաղ տեղամասերը պտի փակած լինեին։
Rammstein
07.12.2015, 02:17
Էս լավատեսություն բառով ծնգլահան արեցիք:
Չուկ, ազնիվ խոսք, իմ գրառումը ես լրիվ մենակով էի արել: :))
Անկախության ու ազատության համար պայքարը լավատեսություն չի, այլ անհրաժեշտություն, ու ինչքան էլ էդ պայքարում անհաջողություններ ունենաք, պետք ա շարունակեք:
Պայքարը գուցե անհրաժեշտություն ա: Իսկ այ անընդհատ նույն ձեւի հանրահավաք անելն ու դա համարելը անկախության ու ազատության համար պայքար, այ դա հենց լավատեսություն ա: Պայքարել դադարելը մի բան ա, դադարել հանրահավաքները պայքարի մեթոդ համարելը` լրիվ ուրիշ բան: Անձամբ իմ համար հիմա հանրահավաքի գնալն ու, ասենք, թախտին նստել իլիկ մանելը հավասարապես անարդյունավետ են, որպես պայքարի ձեւ:
Rammstein
07.12.2015, 02:18
Ի դեպ արդեն կարծես ավարտեցին էն հիմնական ԱՅՈ-ով շատ տեղամասերը: Հիմա ՈՉ-ը կսկսի ահագին ավելանալ: Էս պահին ըստ ԿԸՀ-ի ԱՅՈ-ն արդեն իջել ա 66.42-ի, իսկ ՈՉ-ը բարձրացել 29.81-ի: Ու դեռ գործ ունենք ընդհանուր քվեարկածների տենց մի 15 տոկոսի հետ:
Հա, ես էլ նկատեցի:
Հիմա արդեն 62.53% ա այոն:
Չուկ, ազնիվ խոսք, իմ գրառումը ես լրիվ մենակով էի արել: :))
Էս վերջին էջերում մի հատ էլ Բյուրն էր էդ գրել, դրանից առաջ էլ էին գրել:
Պայքարը գուցե անհրաժեշտություն ա: Իսկ այ անընդհատ նույն ձեւի հանրահավաք անելն ու դա համարելը անկախության ու ազատության համար պայքար, այ դա հենց լավատեսություն ա: Պայքարել դադարելը մի բան ա, դադարել հանրահավաքները պայքարի մեթոդ համարելը` լրիվ ուրիշ բան: Անձամբ իմ համար հիմա հանրահավաքի գնալն ու, ասենք, թախտին նստել իլիկ մանելը հավասարապես անարդյունավետ են, որպես պայքարի ձեւ:
Ռամշ ջան, հանրահավաքը ուրիշ բանի վերածելու շանս ա լինում, երբ մեծ քանակով մարդիկ տանը իլիկ մանելու փոխարեն մասնակցում են: Եթե հրապարակը չլցվի, ճիշտ ես, արդյունավետ բան չի դառնա:
Լոռու մարզի Թումանյանի տարածաշրջանում ստացվել է հետևյալ նախնական պատկերը. սահմանադրական հանրաքվեին այո է ասել 10825 ընտրող, դեմ է քվեարկել 677-ը:
Արդեն խնդալույա 6 ժամվա մեջ իրանք սաղ տեղամասերը պտի փակած լինեին։
Ահագին տեղամասեր փակվելու են առավոտը 6-7-ի կողմերը: Շատերում տարբեր պատճառներով դեռ հաշվարկը չեն սկսել, լույսեր են գնացել ու ուրիշ բաներ: Էդ էն տեղամասերն են, որտեղ հաստատ պիտի փոխեն քվեաթերթիկները ու ձևեր են մտածում են մեր անդամներին չեզոքացնելու: Ահազանգեր արդեն կան:
Լոռու մարզի Թումանյանի տարածաշրջանում ստացվել է հետևյալ նախնական պատկերը. սահմանադրական հանրաքվեին այո է ասել 10825 ընտրող, դեմ է քվեարկել 677-ը:
Ինձ թվում ա վրիպակ կա: Իսկ եթե չէ, հետո անոմալ դեպքերի բաշխման գրաֆիկներն ահագին բան ցույց կտա:
Rammstein
07.12.2015, 02:36
Ռամշ ջան, հանրահավաքը ուրիշ բանի վերածելու շանս ա լինում, երբ մեծ քանակով մարդիկ տանը իլիկ մանելու փոխարեն մասնակցում են: Եթե հրապարակը չլցվի, ճիշտ ես, արդյունավետ բան չի դառնա:
Հասկանալի ա էդ ամենը, Արտ ջան: Բայց շատ դեպքերում հանրահավաքի չգնալու պատճառը կարա լինի ոչ թե ընդհանուր չհավատալը, որ հանրահավաքով ինչ-որ բան կարա փոխվի, այլ չհավատալը կոնկրետ քաղաքական ուժ(եր)ին, որոնք կազմակերպել են տվյալ հավաքը, երբ էդ ուրժերից մեկը պիտի լինի էն, որը վերջերս դոդի գագոյի հետ էր համագործակցում*, մյուսն էլ էն, որի հիմնադիրը գնում քվեարկում ա, հետո հանուն Հայաստանի Հանրապետության քվեաթերթիկը ճղում ա (դեռ կարող ա ուտեր էլ ճղածը, բայց երեւի հացադուլի մեջ էր):
* ծնգլահան (հաստատ Տրիբունը մի 1763 անգամ գրած կլինի էս մասին :)))
Ի դեպ որպես ինֆորմացիա, որը գուցե հետաքրքրի.
1995-ի սահմանադրական հանրաքվեի պաշտոնական հայտարարված արդյունքը. ԱՅՈ-68%, ՈՉ-28.7%
2005-ի սահմանադրական հանրաքվեի պաշտոնական հայտարարված արդյունքը. ԱՅՈ-93.2%, ՈՉ-5.4%
2003-ի սահմանադրական հանրաքվեի պաշտոնական հայտարարված արդյունքը. ԱՅՈ-46%, ՈՉ-45.3%, բայց հիշեցնեմ, որ էս հանրաքվեն ավելի ձևական բնույթի էր, անցկացվել է ԱԺ ընտրությունների հետ համատեղ ու իշխանությունն ավելի շատ փորձ էր անում, բացարձակ նպատակ չէր դրվել անցկացնելու:
Հասկանալի ա էդ ամենը, Արտ ջան: Բայց շատ դեպքերում հանրահավաքի չգնալու պատճառը կարա լինի ոչ թե ընդհանուր չհավատալը, որ հանրահավաքով ինչ-որ բան կարա փոխվի, այլ չհավատալը կոնկրետ քաղաքական ուժ(եր)ին, որոնք կազմակերպել են տվյալ հավաքը, երբ էդ ուրժերից մեկը պիտի լինի էն, որը վերջերս դոդի գագոյի հետ էր համագործակցում*, մյուսն էլ էն, որի հիմնադիրը գնում քվեարկում ա, հետո հանուն Հայաստանի Հանրապետության քվեաթերթիկը ճղում ա (դեռ կարող ա ուտեր էլ ճղածը, բայց երեւի հացադուլի մեջ էր):
* ծնգլահան (հաստատ Տրիբունը մի 1763 անգամ գրած կլինի էս մասին :)))
Ընտրությունն ամեն մեկինն ա: Բայց դե ես հույս ունեմ քեզ հանրահավաքին տեսնելու :)
13/03 և 13/04 տեղամասերի արդյունքները, ինձ համար՝ հաճելիորեն զարմանալի։
այո՝ 40,57%, ոչ՝ 48,06, անվավեր՝ 11.37%
http://www.a1plus.am/1422887.html
Ֆսյո, էս պահի հրապարակած տվյալը (580000), բավարար ա վստահ լինելու համար, որ կեղծվեցին ընտրությունները: Էլ կարելի ա չհետևել: Իմ հաշվարկներով մոտ 400000 ձայն ոչ իրական են:
Mephistopheles
07.12.2015, 09:01
Հասկանալի ա էդ ամենը, Արտ ջան: Բայց շատ դեպքերում հանրահավաքի չգնալու պատճառը կարա լինի ոչ թե ընդհանուր չհավատալը, որ հանրահավաքով ինչ-որ բան կարա փոխվի, այլ չհավատալը կոնկրետ քաղաքական ուժ(եր)ին, որոնք կազմակերպել են տվյալ հավաքը, երբ էդ ուրժերից մեկը պիտի լինի էն, որը վերջերս դոդի գագոյի հետ էր համագործակցում*, մյուսն էլ էն, որի հիմնադիրը գնում քվեարկում ա, հետո հանուն Հայաստանի Հանրապետության քվեաթերթիկը ճղում ա (դեռ կարող ա ուտեր էլ ճղածը, բայց երեւի հացադուլի մեջ էր):
* ծնգլահան (հաստատ Տրիբունը մի 1763 անգամ գրած կլինի էս մասին :)))
Ռամշ, Տրիբուն,
էդ դոդիհետ համագործակցելը պետք չի մատ փաթաթան սարքել ու ծուլությունը արդարացնել... իվերջո դոդն ա յան տվել ոչ թե էդ ուժը, էդ ուժից շատ ուրիշ մարդիկ էլ են յան տվել ու միացել ուղղակի կամ անուղղակի սերժին... դոդը նորություն չի... ինչ եղել ա դոդի ռեպուտացիային ա եղել...
ցանկացած ուժ եթե պոկվում ա ռեժիմից էս պայմաններում, պտի յետն աշխատես.֏֏.. եղա՞վ՝ եղավ, չէ՞՝ չէ...
էդ համագործակղությունը եթե վտանգավոր չլիներ, սերժը տենց էքստրեմալ միջոցների չէր դիմի..֏. դիմեց՝ դոդն էլ վախեցավ քաքեց տակն ուքաքոդ ոռը սերժին դեմ տվեց ՀԱԿ-ից ինչ եք ուզում... ՀԱԿ-ից Բագրատյանը էս մի ամիս ա երգում պարում էր ՀՀԿ-ի բոզի տղեքի հետ... Նիկոլը իրաննեսիմ ինչ խեռիս տեղն ա դրելու էսօր որ ժողովրդին դրած կզցնում են ու ձեռնորից եղած չեղածը խլում են, ինքը յանը քաշած ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն ա ուզում կառուցի՝ էն նույն ժողովրդով ում էսօր դրած կզցնում են բայց ինքը յան ա տվել...
խի՞ սրան չեք ասում...
ի՞նչ եք ուզում որ անեն որ չեն անում... 2008-ից էս յան ինչ էլ որ արվել ա միշտ կենտրոնում էդ ակտիվ ուժն ա եղել... եթե էս էլ ձեռ չի տալիս, գնացեք ձոր ճաշակով մարդ ճարեք թող անի...
սաղս էլ գիտեինք որնընտրությունները կեղծվելու էին, խնդիրը էդտեղ չի, խնդիրը սրանից հետո ա... մասնակցում ես, հաղթում ես ու հետո պաշտպանում ես քվեներդ... վերջ... էս ա... եթե չես մասնակցում ի՞նչն ես պաշտպանելու...
էս մեկն ավելի կարևոր ա քան անգամ նախագահականը.֏.. չենք անի, լուրջ չենք ընդունի՝ ավելի ա դժվարանալու...
Rammstein
07.12.2015, 10:36
Ռամշ, Տրիբուն,
էդ դոդիհետ համագործակցելը պետք չի մատ փաթաթան սարքել ու ծուլությունը արդարացնել... իվերջո դոդն ա յան տվել ոչ թե էդ ուժը, էդ ուժից շատ ուրիշ մարդիկ էլ են յան տվել ու միացել ուղղակի կամ անուղղակի սերժին... դոդը նորություն չի... ինչ եղել ա դոդի ռեպուտացիային ա եղել...
ցանկացած ուժ եթե պոկվում ա ռեժիմից էս պայմաններում, պտի յետն աշխատես.֏֏.. եղա՞վ՝ եղավ, չէ՞՝ չէ...
էդ համագործակղությունը եթե վտանգավոր չլիներ, սերժը տենց էքստրեմալ միջոցների չէր դիմի..֏. դիմեց՝ դոդն էլ վախեցավ քաքեց տակն ուքաքոդ ոռը սերժին դեմ տվեց ՀԱԿ-ից ինչ եք ուզում... ՀԱԿ-ից Բագրատյանը էս մի ամիս ա երգում պարում էր ՀՀԿ-ի բոզի տղեքի հետ... Նիկոլը իրաննեսիմ ինչ խեռիս տեղն ա դրելու էսօր որ ժողովրդին դրած կզցնում են ու ձեռնորից եղած չեղածը խլում են, ինքը յանը քաշած ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն ա ուզում կառուցի՝ էն նույն ժողովրդով ում էսօր դրած կզցնում են բայց ինքը յան ա տվել...
խի՞ սրան չեք ասում...
ի՞նչ եք ուզում որ անեն որ չեն անում... 2008-ից էս յան ինչ էլ որ արվել ա միշտ կենտրոնում էդ ակտիվ ուժն ա եղել... եթե էս էլ ձեռ չի տալիս, գնացեք ձոր ճաշակով մարդ ճարեք թող անի...
սաղս էլ գիտեինք որնընտրությունները կեղծվելու էին, խնդիրը էդտեղ չի, խնդիրը սրանից հետո ա... մասնակցում ես, հաղթում ես ու հետո պաշտպանում ես քվեներդ... վերջ... էս ա... եթե չես մասնակցում ի՞նչն ես պաշտպանելու...
էս մեկն ավելի կարևոր ա քան անգամ նախագահականը.֏.. չենք անի, լուրջ չենք ընդունի՝ ավելի ա դժվարանալու...
ՀԱԿ-ի հանդեպ մոտեցումդ լրիվ ֆանատիկ ա։ Ծուլություն, չեմի։ ՀԱԿ-ը թող մի փոքր գոնե վստահություն ներշնչի, նոր մտածեմ` ծուլանա՞մ գնալ իրանց հավաքներին, թե՞ ոչ։
Ես դոդին մատի փաթաթան չեմ սարքել երբեւէ։ Մենակ էն ասեմ հիմա, որ Լեւոնը դոդին դրանից ոչ շատ առաջ հանցագործ էր անվանում։ Հետո երեւի մեղքերը ինքն իրան քավվեցին, չգիտեմ։
Ու նենց մի ներկայացրու, իբր ով յան ա տալիս հակից, ավտոմատ սերժին ա միանում։
Էս վերջին էջերում մի հատ էլ Բյուրն էր էդ գրել, դրանից առաջ էլ էին գրել:
Ռամշ ջան, հանրահավաքը ուրիշ բանի վերածելու շանս ա լինում, երբ մեծ քանակով մարդիկ տանը իլիկ մանելու փոխարեն մասնակցում են: Եթե հրապարակը չլցվի, ճիշտ ես, արդյունավետ բան չի դառնա:
Դրա մեջով էլ ենք անցել։ Կիլոմետրով գնացել ենք հանրահավաքի ու հետո ինչ-որ մեկը որոշել ա, որ պետք ա ամփոփել տրնգիով, շախմատով, երկխոսությամբ, աղոթքով .... կարճ ասած՝ քաղաքականությամբ։ Նենց որ մեզ էշի տեղ դնել պետք չի, դաշտն էլ ձեր համար բաց ա, ինչքան կարաք քաղաքականությամբ զաբաղվեք, պրիտոմ պարտադիր սահմանադրական ճանապարհով, ինքն էլ նոր։
Նիկոլը իրաննեսիմ ինչ խեռիս տեղն ա դրելու էսօր որ ժողովրդին դրած կզցնում են ու ձեռնորից եղած չեղածը խլում են, ինքը յանը քաշած ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն ա ուզում կառուցի՝ էն նույն ժողովրդով ում էսօր դրած կզցնում են բայց ինքը յան ա տվել...
Ապեր, սեռժի դեմ ենք պայքարում, Նիկոլից յան տվեք։
Թե մի փոքր հույս կա, որ մի բան փոխվելու ա էս երկրում, էլի Նիկոլի հետ ա կապված։ Գոնե դուք մի խանգարեք։
Նիկոլը մինչև հիմա ինչ ասել ա, լրիվ 100%-ով համաձայն եմ։ Ուրիշ ձև չկա ինչ-որ բան փոխելու։ Ինչքան ուզում ես մահ ռեժիմին գոռա, ու ամիսը մեկ վերջնական հեղափոխության սկիզբ ազդարարի, ոչ մի բան չի փոխվելու։
Հեսա մի 3-4 օր միտինգ կանեն, մինչև ժողովուրդը կամաց-կամաց մաղվի, հանգստանան, գնան տներով։ Հազար անգամ արդեն տեսել ենք, չի աշխատում էս մեթոդը։
Ներսես_AM
07.12.2015, 11:38
Ռամշ, Տրիբուն,
էդ դոդիհետ համագործակցելը պետք չի մատ փաթաթան սարքել ու ծուլությունը արդարացնել... իվերջո դոդն ա յան տվել ոչ թե էդ ուժը, էդ ուժից շատ ուրիշ մարդիկ էլ են յան տվել ու միացել ուղղակի կամ անուղղակի սերժին... դոդը նորություն չի... ինչ եղել ա դոդի ռեպուտացիային ա եղել...
ցանկացած ուժ եթե պոկվում ա ռեժիմից էս պայմաններում, պտի յետն աշխատես.֏֏.. եղա՞վ՝ եղավ, չէ՞՝ չէ...
էդ համագործակղությունը եթե վտանգավոր չլիներ, սերժը տենց էքստրեմալ միջոցների չէր դիմի..֏. դիմեց՝ դոդն էլ վախեցավ քաքեց տակն ուքաքոդ ոռը սերժին դեմ տվեց ՀԱԿ-ից ինչ եք ուզում... ՀԱԿ-ից Բագրատյանը էս մի ամիս ա երգում պարում էր ՀՀԿ-ի բոզի տղեքի հետ... Նիկոլը իրաննեսիմ ինչ խեռիս տեղն ա դրելու էսօր որ ժողովրդին դրած կզցնում են ու ձեռնորից եղած չեղածը խլում են, ինքը յանը քաշած ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն ա ուզում կառուցի՝ էն նույն ժողովրդով ում էսօր դրած կզցնում են բայց ինքը յան ա տվել...
խի՞ սրան չեք ասում...
ի՞նչ եք ուզում որ անեն որ չեն անում... 2008-ից էս յան ինչ էլ որ արվել ա միշտ կենտրոնում էդ ակտիվ ուժն ա եղել... եթե էս էլ ձեռ չի տալիս, գնացեք ձոր ճաշակով մարդ ճարեք թող անի... ...
Վ նատուռէ՞։ Ապեր ծերացել եմ հիշողությունս քիչ մը վատացել ա։ Մի հատ կհիշացնես 2013ին ՀԱԿ-ը վայթե թեկնածու չդնելով ու՞մ էր միացել Սերժիկի դեմ պայքարում։ Փլիզ
Վ նատուռէ՞։ Ապեր ծերացել եմ հիշողությունս քիչ մը վատացել ա։ Մի հատ կհիշացնես 2013ին ՀԱԿ-ը վայթե թեկնածու չդնելով ու՞մ էր միացել Սերժիկի դեմ պայքարում։ Փլիզ
Ոչ մեկին էլ չէր միացել։ Գիտեմ որ Մեֆի գրածին ես հակադարձում, բայց սենց բաները. հակը էս արեց, ժառանգությունն էն արեց, Սեֆիլյանը սենց ասեց, Րաֆֆին աղոթեց, Փոստանջյանը խրտվիլակ վառեց, Նիկոլը ինստիտուցիոնալ ասեց, բան, հավայի վնասում են ընդհանուր գործին։ Բոլոր նրանց համար, ովքեր ուզում են ազատվել էս իշխանությունից, պիտի մի հատ թիրախ լինի՝ սեռժիկենք։ Թե չէ ավելի շատ իրար են ուտում, քան իշխանությանը։ Հակը՝ Նիկոլին, Ժառանգությունը՝ Հակին, Սեֆիլյանը՝ եսիմ ում, «քաղաքացիականները»՝ բոլորին։ Հավայի ջուրծեծոցի ա, 0 օգուտ։
Ոչ մեկին էլ չէր միացել։ Գիտեմ որ Մեֆի գրածին ես հակադարձում, բայց սենց բաները. հակը էս արեց, ժառանգությունն էն արեց, Սեֆիլյանը սենց ասեց, Րաֆֆին աղոթեց, Փոստանջյանը խրտվիլակ վառեց, Նիկոլը ինստիտուցիոնալ ասեց, բան, հավայի վնասում են ընդհանուր գործին։ Բոլոր նրանց համար, ովքեր ուզում են ազատվել էս իշխանությունից, պիտի մի հատ թիրախ լինի՝ սեռժիկենք։ Թե չէ ավելի շատ իրար են ուտում, քան իշխանությանը։ Հակը՝ Նիկոլին, Ժառանգությունը՝ Հակին, Սեֆիլյանը՝ եսիմ ում, «քաղաքացիականները»՝ բոլորին։ Հավայի ջուրծեծոցի ա, 0 օգուտ։
Ու էդ տարրական բանը արդեն նշված 2013-ին ՀԱԿ-ի վերլուծաբանները չֆայմեցին, որ գոնե Րաֆֆիի կողքը կանգնեին։ Բայց դրանից 1 տարի հետո դոդի կողքն են կանգնում։
Ես քաղաքականությունից բան չեմ հասկանում, Րաֆֆին էլ էշ ա, իրա հետևից չեմ գնում։ Բայց եթե պետք ա ՀԱԿ-ն էլ իմ պես մտածի, ուրեմն թող իրանք էլ ընդունեն, որ քաղաքականությունից բոբիկ են։
էսօր Նիկոլին հասցեին քննադատություն մենակ ՀԱԿ-ից եմ լսում։ Ու սենց բաներով ա, որ ՀԱԿ-ը սաղին վանում ա։
Թարգեք ժող, էսօր սաղ ընդդիմադիր ուժերը, բացառությամբ Նիկոլենց, լինելու են Ազատության հրապարակում: Միասնություն եք հարցնում, հես ա միասնություն: Դուք էլ աջակցեք, որ ավելի կայանա, ռեալանա, ավելին, էնքան ռեալանա, որ Նիկոլենք էլ գան միանան:
Մի մոռացեք, հանրաքվեն կեղծել, մեր իրավունքները խախտել ա իշխանությունը, ոչ թե ընդդիմությունը:
EPDE-ի դիտորդները հանրաքվեի արդյունքները լեգիտիմ չեն համարում
Միջազգային դիտորդները համարում են, որ ՀՀ-ում դեկտեմբերի 6-ին անցկացված հանրաքվեի արդյունքները չեն արտացոլում հանրության ազատ կամքը և լեգիտիմ համարվել չեն կարող: «Մեդիա կենտրոնում» հրավիրված քննարկմանը Նորվեգական հելսինկյան կոմիտեի, EPDE-ի ներկայացուցիչ, Նորվեգիայից ժամանած Լենե Վեթելանդը հայտարարեց. «Արձանագրել ենք լրագրողների նկատմամբ ֆիզիկական բռնություններ, որոշ առիթներով էլ տեղամասային հանձնաժողովի նախագահը հրաժարվում էր այդ առիթով որևէ բան անել: Ուստի գտնում ենք, որ ընտրախախտումներով և հանցագործությունների մեծ թվով, ընտրողների ահաբեկումները, լցոնումներով պայմանավորված այս հանրաքվեի արդյունքները չեն արտացոլում հասարակության ազատ կամքը և չպետք է համարվեն լեգիտիմ: Հիասթափված ենք նաև նախահանրաքվեական քարոզչությունից, ինչպես նաև այն ընթացքից, ինչպես անցկացվեց հենց հանրաքվեն»:
EPDE-ի փորձագետ, Ընտրողների կոմիտեի ներկայացուցիչ, Ուկրաինայից ժամանած Սերգեյ Տկաչենկոն նկատեց, որ դիտորդական առաքելության Հայաստան ժամանած այլ 6 դիտորդական առաքելություններից առնվազն 2-ը չեն գործել միջազգային չափանիշներին համապատասխան: Նա մանրամասնեց. «Օրինակ` ԱՊՀ երկրների առաքելության ներկայացուցիչները, դեռ ժամը 12.00-ին, երբ հանրաքվեն ընթացքի մեջ էր, հայտարարեցին, որ հանրաքվեն անցավ օրենքի շրջանակներում, և հույս ունենք, որ հանրությունը ճիշտ ընտրություն կանի: ՌԴ ԿԸՀ նախագահ Վադիմիր Չուրովը հայտարարեց, որ ամեն ինչ բնականոն ընթանում է և ոչ մի խնդիր չեն արձանագրել: Միայն մի քանի տեխնիկական խնդիրների մասին հայտնեց, թե օրինակ, մի ընտրատեղամասում ընտրացուցակները փոքր ինչ բարձր են կախված և այլն: Այնինչ մենք չենք կարող հանրաքվեի կոնկրետ մի դրվագին գնահատական տալ, այլ պետք է սպասել, որ գործընթացն ամբողջովին ավարտվի»:
Միջազգային դիտորդների համար անընդունելի է նաև այն, որ հեռուստաընկերություններով հայտարարում են, թե դիտորդական առաքելությունները դրական են գնահատել հանրաքվեի անցկացումը, մինչդեռ հանրաքվեն դեռ չէր ավարտվել:
EPDE-ի փորձագետ, Ընտրական իրավունքի պաշտպանության «Գոլոս» ընկերակցության ներկայացուցիչ Ռուսաստանից ժամանած Ռոման Ուդոտը պատմեց, որ անձամբ է արձանագրել մի շարք ընտրախախտումներ. «Վեց ընտրատեղամասերից երեքում ես քվեատուփերի լցոնումներ արձանագրեցի: Բազում լուսանկարներ տեղադրվեցին ինտերնետում: Կամ այլ տեղամասում ինքս եմ տեսել, թե առավոտյան, երբ դեռ քիչ ընտրողներ էին եկել, որքան շատ քվեաթերթիկներ կային քվեատուփում: Բայց ունենք լրիվ այլ պաշտոնական տվյալներ: Առավոտյան տեսանք, թե ինչ հսկայական թվով թերթիկներ կային քվեարկած, երբ ոչ մի ընտրող դեռ չկար: Առանց այս լցոնումների Հայաստանն ավելի առաջ կգնար: Այն մարդիկ, որ այս ամենն անում են, ՀՀ-ն երկու տարբեր ուղղություններով են տանում ու աղճատում»:
Աղբյուրը՝ http://www.aravot.am/2015/12/07/636946/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Թարգեք ժող, էսօր սաղ ընդդիմադիր ուժերը, բացառությամբ Նիկոլենց, լինելու են Ազատության հրապարակում: Միասնություն եք հարցնում, հես ա միասնություն: Դուք էլ աջակցեք, որ ավելի կայանա, ռեալանա, ավելին, էնքան ռեալանա, որ Նիկոլենք էլ գան միանան:
Մի մոռացեք, հանրաքվեն կեղծել, մեր իրավունքները խախտել ա իշխանությունը, ոչ թե ընդդիմությունը:
Եթե ես էդքան պարապ ըլնեի, վստահ եմ, որ կգտնեի կուսակցություն, որն իրեն ներկայացրել ա որպես ընդդիմությունը, բայց էսօր պաշտոնապես Ազատության հրապարակում չի լինելու։
Բայց էլի հիշվեց մենակ Նիկոլը։
Եթե ես էդքան պարապ ըլնեի, վստահ եմ, որ կգտնեի կուսակցություն, որն իրեն ներկայացրել ա որպես ընդդիմությունը, բայց էսօր պաշտոնապես Ազատության հրապարակում չի լինելու։
Բայց էլի հիշվեց մենակ Նիկոլը։
Արտ ջան, ես քեզ կարող եմ օգնել ու էդպիսի կուսակցությունների անուններ տալ: Բայց արդեն մի անգամ թեմայում գրել եմ, նորից գրեմ: Երբ խոսում եմ ընդդիմադիր կուսակցությունների, խմբերի, միավորումների մասին, նկատի եմ ունենում հիմնական ուժերին, որոնք իրենցից ինչ-որ բան են ներկայացնում, ունեն որոշակի ռեսուրսներ (մարդկային՝ կուսակցական ու համակիրների, տարածքային և այլն): Էսօր նման խմբերը սրանք են.
1. Հայ Ազգային Կոնգրես
2. Ժառանգություն կուսակցություն
3. Հիմնադիր Խորհրդարան
4. Քաղաքացիական պայմանագիր
Սրան վերապահումներով կարելի ա ավելացնել ՀԺԿ-ին, վերապահումներով, որտև իրանք տարածքային ու կուսակցական որոշակի ռեսուրս պահել են, բայց այ համակիրներ կարծես թե որպես առանձին միավոր չունեն:
Ու ահա խոսում եմ զուտ սրանց մասին: Հուսով եմ չես նեղանում, որ հաշվի չեմ առնում ՕԵԿ-ին ու ՀՅԴ-ին, որ վերջապես խելոքացել եմ, ու ԲՀԿ-ին էլ հաշվի չեմ առնում: Ու որ չեմ գրում մարդ կուսակցությունների մասին, ինչպիսիք են.
- Արամ Կարապետյանի «Ժամանակները»
- Տիգրան Կարապետյանի «Ժողովրդական կուսակցությունը»
- Հրանտ Բագրատյանի «Ազատություն» կուսակցությունը
- Սոս Գիմիշյանի «Քրիստոնյա չգիտեմ ինչ» կուսակցությունը
ու ուրիշներ:
Չեմ ներառում, որտև էս առումով էլ եմ խելոքացել ու հասկացել, որ ժամանակին իզուր էինք էդքանի անունը թմբկահարում: Իրականում էսօր Ազատության հրապարակում էդ մարդ կուսակցություններից էլ են ահագին լինելու, բայց ես իրանց էլ չեմ հաշվում, այլ հաշվում եմ նշածներս:
Իսկ Նիկոլը հիշվեց, որտև այ էդ առումով անուղղելի լավատես եմ ու հույսս չեմ կտրում, որ մի օր նորից իրար հետ ճանապարհ անցնենք: Ու սա անկախ նրանից, որ լիքը դրվագներում իրա վրա կատաղել եմ, իրա քայլերը չեմ ընդունել, կասկածել եմ ազնվությանը և այլն: Քաղաքականությունը հնարավորի արվեստն ա, ու էս տիպի դեմքերի ու իր համակիրների հետ շարունակում եմ ուզել ճանապարհ անցնել:
Ի դեպ, երեկ գրել էի, որ ՈՉ-ը անհամեմատ մեծ թվերով հաղթում ա էն տեղամասերում, որտեղ ընդդիմության ներկայացուցիչները «ուժեղ» դեմքեր են եղել, կարողացել են ֆիքսել խախտումները, առնել լցոնումների դեմը և այլն:
Սրա համար պիտի շնորհակալ լինենք նաև Նիկոլենց, որտև նմանատիպ արդյունք ա գրանցվել նաև էն տեղամասերում, որտեղ վստահված անձեր ու դիտորդներ են եղել Քաղաքացիական Պայմանագրի ներկայացուցիչները:
էսօր Նիկոլին հասցեին քննադատություն մենակ ՀԱԿ-ից եմ լսում։ Ու սենց բաներով ա, որ ՀԱԿ-ը սաղին վանում ա։
Ա դե լավ էլի, լավ բան եմ ասում Նիկոլի մասին, հետո փոշմանում եմ: Նայի, Արտ, ընդունված քաղաքական պրակտիկա ա սենց իրավիճակներին բոյկոտելը, ոնց էսօր ՀԱԿ-ը արեց ԱԺ նիստը: Նիկոլը չի միանում, իրա գործն ա, բայց որ միշիկի լրագրողը գնում ա իրան հարցնում ա թե խի չմիացար, ու ինքն էլ սենց (http://www.tert.am/am/news/2015/12/07/nikol-pashinyan/1867286)սկսում ա ՀԱԿ-ին կպնել, նորմա՞լ ես համարում: Բա սենց բաների պատճառով ա, որ մեկ-մեկ էլ մենք, ՀԱԿ-ականներս չենք դիմանում ու իրան կպնում ենք: ՄՇՏԱՊԵՍ ինքն ա եղել նախահարձակը:
Էսօր հանրահավաքն ահավոր մարդաշատ ա լինելու: Հեչի պես մի 50000 մլիցա :))
Mephistopheles
07.12.2015, 19:09
Վ նատուռէ՞։ Ապեր ծերացել եմ հիշողությունս քիչ մը վատացել ա։ Մի հատ կհիշացնես 2013ին ՀԱԿ-ը վայթե թեկնածու չդնելով ու՞մ էր միացել Սերժիկի դեմ պայքարում։ Փլիզ
վ նատուռե... Րաֆֆու սաղ երիտասարդ ակտիվը հակ-ի ակտիվն ա եղել... բայց քանի որ հիշողությունդ լավ չի, մոռացել ես... մոռացել ես նաև որ Րաֆֆին ծոմի էր նստած ու ոչ մի ուժ չկարողազավ միանալ... որոշներն ուժեր միացան ու հետո մի կողմ քաշվեցին որտև չգիտեին ինչ անեն...
Mephistopheles
07.12.2015, 19:15
Ապեր, սեռժի դեմ ենք պայքարում, Նիկոլից յան տվեք։
Թե մի փոքր հույս կա, որ մի բան փոխվելու ա էս երկրում, էլի Նիկոլի հետ ա կապված։ Գոնե դուք մի խանգարեք։
Նիկոլը մինչև հիմա ինչ ասել ա, լրիվ 100%-ով համաձայն եմ։ Ուրիշ ձև չկա ինչ-որ բան փոխելու։ Ինչքան ուզում ես մահ ռեժիմին գոռա, ու ամիսը մեկ վերջնական հեղափոխության սկիզբ ազդարարի, ոչ մի բան չի փոխվելու։
Հեսա մի 3-4 օր միտինգ կանեն, մինչև ժողովուրդը կամաց-կամաց մաղվի, հանգստանան, գնան տներով։ Հազար անգամ արդեն տեսել ենք, չի աշխատում էս մեթոդը։
Դե ուրեմն, պտի կառուցեք ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն Նիկոլի...
Մի հատ հարց ունեմ ուղղակի բոլորիդ...
էս ընտրություները կեղծվել ե՞ն թե չէ....
Մի հատ հարց ունեմ ուղղակի բոլորիդ...
էս ընտրություները կեղծվել ե՞ն թե չէ....
Չէ ․․․ ես դրանում ավելի քան համոզված եմ։
Դե ուրեմն, պտի կառուցեք ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն Նիկոլի...
Մի հատ հարց ունեմ ուղղակի բոլորիդ...
էս ընտրություները կեղծվել ե՞ն թե չէ....
Հա, կեղծվել են, հետո՞ ...։ Ոչ թե կեղծվում են, այլ կեղծվել, պրծել են։
StrangeLittleGirl
07.12.2015, 21:23
Ժող, մի հատ սենց բան ասեմ: Չնայած փրփրուրներից եմ կախվում, բայց դե մարդ ես:
Մասնակցությունն էղել ա 50.5% (ավելի կոնկրետ թիվը չեմ հիշում, բայց դե մոտավոր էս կողմերն էր): Էդ նշանակում ա, որ գազելներով մարդ բերելով, 10 000-ներով, կարուսելներով ու լցոնումներով քվորում ապահովելու մասնակցությունը գերազանցել են ընդամենը կես տոկոսով, մինչդեռ անվավեր քվեարկողները չորս տոկոս են: Հիմա նախ քֆուր-քյաֆար անվավերներին, որտև եթե իրանք հանգիստ տանը նստեին, ուղղակի քվորում չէր լինի (կամ էլ էլի մի կես տոկոս կնկարեին, եսի՞մ): Բայց սա մի կողմ: Նախկինում երբ ընտրությունների արդյունքները բողոքարկում էին, ինչքան գիտեմ մեծ մասամբ արդյունքն էս էր լինում. հա, խախտումներ էղել են, բայց դրանք չեն ազդել վերջնական արդյունքի վրա: Հիմա ընդամենը պետք ա ապացուցել, որ կես տոկոս լցոնել, ուրիշի տեղ քվեարկել կամ կրկնաքվեարկել են: Ու կարծում եմ՝ դա պիտի որ դժվար չլինի, քանի որ լավ աշխատած դիտորդներն ու վստահված անձիք ահռելի քանակությամբ ապացույցներ են կուտակել:
Ի դեպ, դիտորդներն ու վստահված անձիք քեֆս բերում էին: Էրեկ հետևում էի ֆեյսբուքում: Լիքը մարդիկ մեջտեղից ճղվելով կռիվ են տվել էդ փտածների դեմ:
Mephistopheles
07.12.2015, 21:24
Մյուսմերդ ինչ եք մտածում ժողովուրդ..
Ժող, մի հատ սենց բան ասեմ: Չնայած փրփրուրներից եմ կախվում, բայց դե մարդ ես:
Մասնակցությունն էղել ա 50.5% (ավելի կոնկրետ թիվը չեմ հիշում, բայց դե մոտավոր էս կողմերն էր): Էդ նշանակում ա, որ գազելներով մարդ բերելով, 10 000-ներով, կարուսելներով ու լցոնումներով քվորում ապահովելու մասնակցությունը գերազանցել են ընդամենը կես տոկոսով, մինչդեռ անվավեր քվեարկողները չորս տոկոս են: Հիմա նախ քֆուր-քյաֆար անվավերներին, որտև եթե իրանք հանգիստ տանը նստեին, ուղղակի քվորում չէր լինի (կամ էլ էլի մի կես տոկոս կնկարեին, եսի՞մ): Բայց սա մի կողմ: Նախկինում երբ ընտրությունների արդյունքները բողոքարկում էին, ինչքան գիտեմ մեծ մասամբ արդյունքն էս էր լինում. հա, խախտումներ էղել են, բայց դրանք չեն ազդել վերջնական արդյունքի վրա: Հիմա ընդամենը պետք ա ապացուցել, որ կես տոկոս լցոնել, ուրիշի տեղ քվեարկել կամ կրկնաքվեարկել են: Ու կարծում եմ՝ դա պիտի որ դժվար չլինի, քանի որ լավ աշխատած դիտորդներն ու վստահված անձիք ահռելի քանակությամբ ապացույցներ են կուտակել:
Ի դեպ, դիտորդներն ու վստահված անձիք քեֆս բերում էին: Էրեկ հետևում էի ֆեյսբուքում: Լիքը մարդիկ մեջտեղից ճղվելով կռիվ են տվել էդ փտածների դեմ:
Քվորումի համար պահանջվում ա 25% մասնակցություն ։)
Բացի էդ երեկ բացատրեցին, որ հեչ տարբերություն չկա անվավե՞ր ա, թե՞ ոչ։ Կարևորը թույլ չտալ, որ Այո-ն հավաքի քվեարկածների (ոչ թե վավերների) 50%+1-ը։
StrangeLittleGirl
07.12.2015, 21:39
Քվորումի համար պահանջվում ա 25% մասնակցություն ։)
Հը՞: 50% + 1 ձայն չէ՞ր:
Մարի-Լույս
07.12.2015, 21:44
Մյուսմերդ ինչ եք մտածում ժողովուրդ..
Կեղծվել են, հաստատ… Մինչև քվեարկությունը ԱՅՈ-ի ջատագով էի, բայց որ անցավ ու էն դեպքում, որ կողմնակիցներն էդքան քիչ էին, մի տեսակ վախ ա մտել մեջս…
Կապ չունի քանի հոգի ա մասնակցել։ Միակ պայմանն էն ա, որ հաղթող տարբերակի օգտին պիտի քվեարկած լինեն ընտրելու իրավունք ունեցողների 1/4-ից ավելին։
Փաստորեն ընդդիմությունը չկարացավ էնքան մարդ հավաքի, որ բոլոր ընտրատեղամասերում հսկողություն ապահովի։ ի դեպ, էս էն ա, ինչի մասին Նիկոլը հա ասում ա։
Որտեղ եղել ա հսկողություն, նորմալ թվեր են (որոշ բացառություններով), բայց որտեղ աննորմալ թվեր են՝ 1300-այո, 30-ոչ, ըտեղ ինչ ուզել նկարել են։
Երեկ կարդացի, տեղ ա եղել որ ոչի վստահված անձին սպառնացել են տարածքից դուրս չթողնել, մինչև իրանց նկարածի տակ չստորագրի։ Ստիպված ստորագրել ա։ Բայց սենց դեպքերը քիչ են։
Հենա, Բայանդուրը, Նաիրուհին, Քույր Քերին նորմալ հսկել են, նորմալ էլ արդյունք են ստացել։
StrangeLittleGirl
07.12.2015, 21:59
Կապ չունի քանի հոգի ա մասնակցել։ Միակ պայմանն էն ա, որ հաղթող տարբերակի օգտին պիտի քվեարկած լինեն ընտրելու իրավունք ունեցողների 1/4-ից ավելին։
Մի հատ հղում տվեք էլի: Քվորումը հաստատ կարևոր գործոն ա, որտև անցյալ հանրաքվեին էդ տարբերակն էր ավելի շատ շրջանառվում, այսինքն՝ բոյկոտ, որ քվորում չլինի:
Ներսես_AM
07.12.2015, 22:03
Մի հատ հղում տվեք էլի: Քվորումը հաստատ կարևոր գործոն ա, որտև անցյալ հանրաքվեին էդ տարբերակն էր ավելի շատ շրջանառվում, այսինքն՝ բոյկոտ, որ քվորում չլինի:
Անցյալ հանրաքվեին 1995 թվի սահմանադրությունն էր։ Չգիտեմ էնտեղ ոնց էր։ Հիմա 2005 թվականի սահմանադրությունն էր։
Հոդված 113. Հանրաքվեի դրված նախագիծը համարվում է ընդունված, եթե կողմ է քվեարկել քվեարկության մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան ընտրական ցուցակներում ընդգրկված քաղաքացիների մեկ քառորդը։
StrangeLittleGirl
07.12.2015, 22:17
Անցյալ հանրաքվեին 1995 թվի սահմանադրությունն էր։ Չգիտեմ էնտեղ ոնց էր։ Հիմա 2005 թվականի սահմանադրությունն էր։
Հոդված 113. Հանրաքվեի դրված նախագիծը համարվում է ընդունված, եթե կողմ է քվեարկել քվեարկության մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան ընտրական ցուցակներում ընդգրկված քաղաքացիների մեկ քառորդը։
Իսկ քվորման մասին բան չկա՞:
https://www.youtube.com/watch?v=jvt7mZuK0dQ
Mephistopheles
07.12.2015, 23:23
Ուրեմն էս հանրաքվեն ինչով ա յուրահատուկ որ ընտրությունը ոչ թե էսնկամ էնուժի իշխանության գալն ա այլ սահմանադրյթյունը փոխվում ա թե չէ... լևոնը, րաֆֆին, ժիրոն կամ մեկ ուրիշը իշխանության չի գալիս... չկա կոնկրետ ուժ կամ դեմք որի օգտին մարդիկ պտի քվեարմեն... ուղղակի էս հանրաքվեի արդյունքում եթե չանցներ նախագահական ընտրություններում թազա մարդ պտի լիներ... էս ավելի շատ տիրող ռեժիմին անվստահյթյուն հայտնելն ա...
եթե կաուծում եք որ կեղծվել են խի՞ պտի դուրս չգաք բողոքելու, ի՞նչն ա պատճառը... սաղդ էլ գիտեք որ ընդդիմադիր և ոչ մի ուժի օգտին չեք քվեարկել այլ քվեարկել եք որ սահմանադրությունը չփոխվի ու բողոքում եք որ կեղծել են ձեր քվեն։ Ի՞նչ կապ ունի ստեղ հակը կամ րաֆֆին կամ ժիրոն..։ Եթե նիկոլն էսօր մի բերան բան չի ասում ու հանգիստ նստել ա խորհրդարանում ու նայում ա ոնց են կեղծված ընտրությունները սղցնում, ի՞նչ գարանտիա դուք ունեք որ հետո էլ չի անելու էս նույնը... ո՞նց ա ուզելու որ էսօրվա մասսան իրան աջակցի... ու ինչի՞ պտի աջակցի... էլ չասեմ որ եթե փոխվեց սահմանադրությունը, նիկոլը կամ մեկ այլ ընդդիմադիր ուժ հաղթելու վաբշե շանս չի ունենալու... էսօր ավելի դժվար ա կեղծել քան վաղն ա լինելու... եթե էսօր դուք ձեր քվեն չեք ուզում պաշտպանել որտև էս կամ էն ընդդիմադիրն ա կազմակերպում կամ ավելի ճիշտ ընդիմադիրների միասնությունն ա կազմակերպում, վաղը ո՞նց եք անելու երբ ընտրությունը շատ ավելի բարդ ա լինելու..
իսկ եթե կարծում եք որ արդար ա ու անցել ա, ուրեմն ձեզ ընդդիմություն պետք չի ընդհանրապես, հեն ա ամեն ինչ արդար ու լավ ա... էլ նիկոլն ու՞ր ա ոռ ճղում ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն կառուցելու համար... ինչո՞վ ա ձեզ համոզելու որ ինքն ավելի լավն ա...
Mephistopheles
07.12.2015, 23:35
Փաստորեն ընդդիմությունը չկարացավ էնքան մարդ հավաքի, որ բոլոր ընտրատեղամասերում հսկողություն ապահովի։ ի դեպ, էս էն ա, ինչի մասին Նիկոլը հա ասում ա։
Որտեղ եղել ա հսկողություն, նորմալ թվեր են (որոշ բացառություններով), բայց որտեղ աննորմալ թվեր են՝ 1300-այո, 30-ոչ, ըտեղ ինչ ուզել նկարել են։
Երեկ կարդացի, տեղ ա եղել որ ոչի վստահված անձին սպառնացել են տարածքից դուրս չթողնել, մինչև իրանց նկարածի տակ չստորագրի։ Ստիպված ստորագրել ա։ Բայց սենց դեպքերը քիչ են։
Հենա, Բայանդուրը, Նաիրուհին, Քույր Քերին նորմալ հսկել են, նորմալ էլ արդյունք են ստացել։
Եթե սահմանադրությունն անցավ, նիկոլի դիտորդները արդեն բանի պետք չեն լինելու... էրեկ ընտրությունը այո-ոչի միջև ա, շատ պարզ ա ու հստակ... վաղը լինելու ա մի շրջանում մի 15 հոգու միջև որից 7 կարող ա ընդդիմադիր լինի 8 իշխանական... ընտրողներն էլ ավելի քիչ ու ընտրողի համար ավելի բարդ ա լինելու ընտրելը դրանց մեջից... ավելին ասեմ, վաղը դու պտի ամեն շրջանում ահագին շատ ընդդիմադիր թեկնածուներ առաջադրես... կունենա՞ս էդքան մարդ, իհարկե ոչ... ամբողջ ընդդիմադիր դաշտն անգամ եթե կոնսոլիդացնես, էդքան թեկնածու չես հանի եթե հհկ-ի հետ չբարիշես... հնարավոր չի...
Հիմա էս կեղծված նոր սահմանադրությամբ ընդդիմությունը գալող ընտրություններին մասնակցելու ա, թե՞ չէ։ Թե ամսի 10-ին երթ ենք անելու ու հետո գնանք քվեարկենք Զուրաբյանի ԱԺ ծառայողական մեքենայի օգտին։
Ասածս ինչ ա ․․․․ խայտառակ այլանդակություն ա տեղի ունեցել ու շարունակում ա տեղի ունենալ Հայաստանում, քանի որ գործ ունենք բոզիտղայագույն իշխանությունների հետ։ Բայց սաղ փորձանքն էն ա, որ էտ իշխանությունների դեմ մեր բոլորի պայքարը համակարգող ու առաջնորդող ուժերը ահավոր վարկաբեկված են։ Ինչ ուզում ես արա, էսօրվա առավելագույնը որը կկանգնի ՀԱԿ-ՄԱԿ-Ժառանգությունների կողքը մեր Չուկի պես նվիրյալներն են, որը կարող ա շատ ենք հարգում ու գնահատում, բայց մեր մեծամասնությունը դրան պատրաստ չի ու չի լինելու։
Հա, ասեմ, որ նոր սահմանադրությամբ ԱԺ ընտրությունները միայն համամասնականով են լինելու։ Էտ ընտրություններին մեկը ես բնականաբար քվերակելու եմ ընդդիմության օգտին, եթե նույնիսկ էտ ընդդիմությունը մենակ ՀԱԿ-ը լինի :D Պետք ա բոլոր միջոցներով գալող երկու տարում մոբիլիզացնել բոլոր ուժերը ու լուրջ մեթոդներ մշակել ես բոսյակների դեմ պայքարելու համար։ Թե չէ, էսօրվա կիսատ պռատ միտինգներով, Զուրաբյանի ու Արամ Մանուկյանի «ախպեր, հորս արև չեմ իմանում ոնց ասեմ, բայց պետք ա ամեն ձև ՈՉ քվերակելլ» կարգի ելույթներով, Րաֆիի թուղթ ծամելով ու Ժիրոյի թաղծոտ հայացքով Լիսկաների ու Սաշիկների դեմ չենք կարա պայքարենք ու ոչ մի բանի էլ չենք հասնի։
Ահավոր դիլխոր ու վատատես եմ էս պահին: Գրանցեք, որ հաջորդ պահերին ֆիքսեք, որ սենց բաներ էլ ա իմ հետ լինում :))
Rammstein
08.12.2015, 01:21
Ահավոր դիլխոր ու վատատես եմ էս պահին: Գրանցեք, որ հաջորդ պահերին ֆիքսեք, որ սենց բաներ էլ ա իմ հետ լինում :))
Մի քիչ մանրամասնի, որ համոզվենք, թե չէ սենց գրառմանդ մեջի բառերի քանակը քվորում չի ապահովում, էս ասածդ հաշիվ չի: :))
Մի քիչ մանրամասնի, որ համոզվենք, թե չէ սենց գրառմանդ մեջի բառերի քանակը քվորում չի ապահովում, էս ասածդ հաշիվ չի: :))
Մանրամասնեմ: Երեկ իմ հետ շփվողները գիտեն, որ ճշգրիտ գիտե թե մասնակիցների թիվը (առավոտյան վստահ պնդել եմ, որ լինելու ա 1.2-1.3 միլիոնի արանքում), թե ԱՅՈ-ի կողմնակիցների թիվը (նույնկերպ վստահ պնդել եմ, որ լինելու է 60-65 տոկոսի արանքում): Միաժամանակ վստահ հայտարարել եմ, որ մոտ 400 հազար ձեն կեղծվելու ա: Գոնե առաջին երկուսը փաստացի ճիշտ եմ դուրս եկել:
Սխալվել եմ այլ բանում: Վստահ էի, որ էսօր հրապարակում էնքան մարդ կլինի, որ հնարավոր կլինի շարունակել: Իմ սպասածից 4-5 անգամ քիչ մարդ կար:
Որևէ մեկի մտքով չանցնի, որ ժողովրդին եմ մեղադրելու: Չէ, փաստացի ընդդիմադիր ուժերից հիասթափությունն ա շատ: Բայց էդ խայտառակ վատ վիճակի ա բերելու սաղիս:
Չկա-չկա, մխիթարվենք սենց բաներով.
http://i.imgur.com/dImh6y0.jpg
Ուշադրություն դարձրեք լայքերի քանակին՝ հաշվի առնելով, որ որպես կանոնք ստատուսը կարդացողներն ավելի շատ են, քան քոմմենթները կարդացողները:
Երեկ սոված մեռնում էի, ոնց չգիտեի սրա մասին :(
https://www.youtube.com/watch?v=lPzLCZpZf4o
Անցել էլ եմ է, կողքով :(
Rammstein
08.12.2015, 01:59
Որևէ մեկի մտքով չանցնի, որ ժողովրդին եմ մեղադրելու: Չէ, փաստացի ընդդիմադիր ուժերից հիասթափությունն ա շատ: Բայց էդ խայտառակ վատ վիճակի ա բերելու սաղիս:
Նորմալ ա, որ շատ չեն ակտիվ մարդիկ: Վստահ եմ` շատերը կարող ա նույնիսկ իրենց նսեմացած զգան, եթե գնան մի հանրահավաքի, որտեղ պայքարում են ընդամենը հին սահմանադրությունը հետ բերելու համար, ու որ թեկուզ պայքարում հաղթելու դեպքում 2 տարի հետո մուկը կամ նման մի բան ա նախագահ դառնալու մեծ հավանականությամբ: Ի վերջո Հայաստանի ամենազարգացած ու ծաղկում ապրող ոլորտներից ա ընտրություններ կեղծելը, 96 թվից սկսած 4 հատ (կամ 5 հատ, 98 թվինի վրա վստահ չեմ) նախագահական ընտրություն ա կեղծվել, եւս մի հատը ի՞նչ ա, որ չարվի:
Նորմալ ա, որ շատ չեն ակտիվ մարդիկ: Վստահ եմ` շատերը կարող ա նույնիսկ իրենց նսեմացած զգան, եթե գնան մի հանրահավաքի, որտեղ պայքարում են ընդամենը հին սահմանադրությունը հետ բերելու համար, ու որ թեկուզ պայքարում հաղթելու դեպքում 2 տարի հետո մուկը կամ նման մի բան ա նախագահ դառնալու մեծ հավանականությամբ: Ի վերջո Հայաստանի ամենազարգացած ու ծաղկում ապրող ոլորտներից ա ընտրություններ կեղծելը, 96 թվից սկսած 4 հատ (կամ 5 հատ, 98 թվինի վրա վստահ չեմ) նախագահական ընտրություն ա կեղծվել, եւս մի հատը ի՞նչ ա, որ չարվի:
Եթե քո ասածն ա, ապա ավելի վատ ընդդիմության համար, որ չկարողացավ ժողովրդին բացատրի, որ ասածդ իշխանության կուտն ա :(
Rammstein
08.12.2015, 02:10
Եթե քո ասածն ա, ապա ավելի վատ ընդդիմության համար, որ չկարողացավ ժողովրդին բացատրի, որ ասածդ իշխանության կուտն ա :(
Ես մինչեւ Այո-ի քարոզներում էդ մտքին հանդիպելը ինքս էի մտածել էդ ուղղությամբ ու որեւէ պատճառ չեմ կարողացել գտնել, որ հիմիկվա իշխանությունը չկարողանա թեկանծու ներկայացնել մյուս նախագահական ընտրություններին, կեղծել ու եւս մի զույգ 5 տարով նախագահ ունենալ: Անպայմա՞ն ա սերժիկը լինի երկրի ղեկավար, որ էս ռեժիմը չքանդվի:
Ես մինչեւ Այո-ի քարոզներում էդ մտքին հանդիպելը ինքս էի մտածել էդ ուղղությամբ ու որեւէ պատճառ չեմ կարողացել գտնել, որ հիմիկվա իշխանությունը չկարողանա թեկանծու ներկայացնել մյուս նախագահական ընտրություններին, կեղծել ու եւս մի զույգ 5 տարով նախագահ ունենալ: Անպայմա՞ն ա սերժիկը լինի երկրի ղեկավար, որ էս ռեժիմը չքանդվի:
:)
Իհարկե՛ պարտադիր չի: Ռեժիմը էնքան կգոյատևի, ինչքան չենք կարողանա դեմն առնել, էդ կլինի երեկվա, թե էսօրվա Սահմանադրությամբ:
Բայց գալիք Սահմանադրությամբ մենք ոչ միայն ամրապնդեցինք կոնկրետ անձի դիրքերը, այլև ստեղծեցինք լիքը խոչընդոտներ ռեժիմին հեռացնելու հնարավորության հարցում:
Իրականում ոչ երեկ, ոչ վաղը անհնար չի ռեժիմին հեռացնելը: Բայց իմ համոզմամբ մենք հիմա էդ խնդրի լուծումը բազում տարիներով հեռացրինք:
Հիմա էս կեղծված նոր սահմանադրությամբ ընդդիմությունը գալող ընտրություններին մասնակցելու ա, թե՞ չէ։ Թե ամսի 10-ին երթ ենք անելու ու հետո գնանք քվեարկենք Զուրաբյանի ԱԺ ծառայողական մեքենայի օգտին։
Ասածս ինչ ա ․․․․ խայտառակ այլանդակություն ա տեղի ունեցել ու շարունակում ա տեղի ունենալ Հայաստանում, քանի որ գործ ունենք բոզիտղայագույն իշխանությունների հետ։ Բայց սաղ փորձանքն էն ա, որ էտ իշխանությունների դեմ մեր բոլորի պայքարը համակարգող ու առաջնորդող ուժերը ահավոր վարկաբեկված են։ Ինչ ուզում ես արա, էսօրվա առավելագույնը որը կկանգնի ՀԱԿ-ՄԱԿ-Ժառանգությունների կողքը մեր Չուկի պես նվիրյալներն են, որը կարող ա շատ ենք հարգում ու գնահատում, բայց մեր մեծամասնությունը դրան պատրաստ չի ու չի լինելու։
Հա, ասեմ, որ նոր սահմանադրությամբ ԱԺ ընտրությունները միայն համամասնականով են լինելու։ Էտ ընտրություններին մեկը ես բնականաբար քվերակելու եմ ընդդիմության օգտին, եթե նույնիսկ էտ ընդդիմությունը մենակ ՀԱԿ-ը լինի :D Պետք ա բոլոր միջոցներով գալող երկու տարում մոբիլիզացնել բոլոր ուժերը ու լուրջ մեթոդներ մշակել ես բոսյակների դեմ պայքարելու համար։ Թե չէ, էսօրվա կիսատ պռատ միտինգներով, Զուրաբյանի ու Արամ Մանուկյանի «ախպեր, հորս արև չեմ իմանում ոնց ասեմ, բայց պետք ա ամեն ձև ՈՉ քվերակելլ» կարգի ելույթներով, Րաֆիի թուղթ ծամելով ու Ժիրոյի թաղծոտ հայացքով Լիսկաների ու Սաշիկների դեմ չենք կարա պայքարենք ու ոչ մի բանի էլ չենք հասնի։
Եթե ընդդիմությունը մասնակցեց ոչ լեգիտիմ իշխանությունների կողմից կազմակերպված հանրաքվեին ու դեռ մի բան էլ կոչ արեց ժողովդրին մասնակցել, ինչու՞ պիտի չմասնակցի գալիք ընդրություններին որ։:apeape
Հ.Գ. Ապ եթե ընդդիմությունը նույն ձևի մուտիլովչիկներ եղան, ապա նորմալ ընտրություններ, օբյեկտիվություն, ռացիոնալիզմ, զարգացում, կյանքում չենք տեսնի…
Ժող, չեմ հասկանում, էս «հանճարեղ» մտքերը լու՞րջ եք գրում: Եթե հիմա հնարավոր չեղավ էս Սահմանադրության ընդունման դեմն առնել, ապա ինչ ընդդիմություն ուզում ա լինի, ձեր ատելի ՀԱԿ-ը թե ձեր սիրելի ՔԱՔ-ը, եթե չկարողացավ իշխանափոխություն անել մինչ հաջորդ ընտրությունները կամ էդ պահին այլ կերպ հեռացնելու ռեալ մեխանզմի չունենա, ՊԱՐՏԱՎՈՐ Ա դրանց մասնակցել:
Ձեր համար ընդդիմություն հասկացությունը ինչ-որ վերացական, հեքիաթային, ոչ քաղաքական բա՞ն ա, չեմ հասկանում:
Rammstein
08.12.2015, 02:34
:)
Իհարկե՛ պարտադիր չի: Ռեժիմը էնքան կգոյատևի, ինչքան չենք կարողանա դեմն առնել, էդ կլինի երեկվա, թե էսօրվա Սահմանադրությամբ:
Բայց գալիք Սահմանադրությամբ մենք ոչ միայն ամրապնդեցինք կոնկրետ անձի դիրքերը, այլև ստեղծեցինք լիքը խոչընդոտներ ռեժիմին հեռացնելու հնարավորության հարցում:
Իրականում ոչ երեկ, ոչ վաղը անհնար չի ռեժիմին հեռացնելը: Բայց իմ համոզմամբ մենք հիմա էդ խնդրի լուծումը բազում տարիներով հեռացրինք:
Դե հա, ես չեմ ասում, թե նույն բանն ա` հին սահմանադրությունը լինի, թե նորը: Եթե նույնը լիներ, պատճառ չէի ունենա գնալու ու ՈՉ քվեարկելու:
Բայց ինչքան էլ համարես իշխանության տված կուտ, մեկ ա, ահավոր մեծ ա տարբերությունը էս հանրահավաքների ու էն հանրահավաքների, որոնք եղել են կեղծված նախագահական ընտրություններից հետո, զուտ էն առումով, որ վերջին դեպքում մարդիկ կոնկրետ գիտեն, որ իրենց հաղթանակը ռեժիմի պարտությունը կլինի, իսկ հիմիկվա պարագայում հեչ տենց չի:
Մարդիկ գնան միտինգ, որ վերականգնեն ռեժիմը տապալելու ավելի մեծ հավանականությո՞ւնը, որը, չգիտեմ կոնկրետ ոնց, բայց ընձեռում էր արդեն նախկին սահմանադրությունը, ու չնայած դրան, էս 15 տարի ոչ մեկ էլ չկարացավ ռեժիմին տապալի:
Դե հա, ես չեմ ասում, թե նույն բանն ա` հին սահմանադրությունը լինի, թե նորը: Եթե նույնը լիներ, պատճառ չէի ունենա գնալու ու ՈՉ քվեարկելու:
Բայց ինչքան էլ համարես իշխանության տված կուտ, մեկ ա, ահավոր մեծ ա տարբերությունը էս հանրահավաքների ու էն հանրահավաքների, որոնք եղել են կեղծված նախագահական ընտրություններից հետո, զուտ էն առումով, որ վերջին դեպքում մարդիկ կոնկրետ գիտեն, որ իրենց հաղթանակը ռեժիմի պարտությունը կլինի, իսկ հիմիկվա պարագայում հեչ տենց չի:
Մարդիկ գնան միտինգ, որ վերականգնեն ռեժիմը տապալելու ավելի մեծ հավանականությո՞ւնը, որը, չգիտեմ կոնկրետ ոնց, բայց ընձեռում էր արդեն նախկին սահմանադրությունը, ու չնայած դրան, էս 15 տարի ոչ մեկ էլ չկարացավ ռեժիմին տապալի:
2003-ին, ասում են, կար ռեալ շանս, բայց ջրցաններով ու Դեմիրճյանի զադնի տալով չեղավ:
2008-ին, ասում են, կար ռեալ շանս, բայց տասը զոհով, մի քանի հարյուր քաղբանտարկյալով, Լևոնին տնային կալանք տալով չեղավ:
2013-ին, ասում են, կար ռեալ շանս, բայց Րաֆֆին աղոթեց ու չկար:
2018-ին... չի լինելու նախագահական ընտրություն, ըստ էս Սահմանադրություն: Ու չի լինելու ըստ էդ տրամաբանության ռեալ շանս:
Քվեարկությունը ցույց ա տալիս, որ էս ամեն ինչը հասկացվել ա: Բայց կա ուրիշ պատճառ, որ չեն հավատում փողոցային պայքարին: Ու դրա մեղավորներից մեկը իսկապես ընդդիմությունն ա: Ստեփանն ա: Լևոնն ա: Րաֆֆին ա:
Rammstein
08.12.2015, 02:48
Ժող, չեմ հասկանում, էս «հանճարեղ» մտքերը լու՞րջ եք գրում: Եթե հիմա հնարավոր չեղավ էս Սահմանադրության ընդունման դեմն առնել, ապա ինչ ընդդիմություն ուզում ա լինի, ձեր ատելի ՀԱԿ-ը թե ձեր սիրելի ՔԱՔ-ը, եթե չկարողացավ իշխանափոխություն անել մինչ հաջորդ ընտրությունները կամ էդ պահին այլ կերպ հեռացնելու ռեալ մեխանզմի չունենա, ՊԱՐՏԱՎՈՐ Ա դրանց մասնակցել:
Համաձայն եմ: Նույնը կասեմ ԱԺ-ում ՀԱԿ-ի վարքի մասին: Իրանք փոքրամասնություն են, բայց իմ կարծիքով պարտավոր են մասնակցել քվեարկություններին, ոչ թե ամեն անգամ նեղացկոտ երեխու պես բոյկոտեն: Մեկ ա, քվորումն ապահովվելու ա ու մնացածը քվեարկելու են, ի՞նչ ա տալիս էդ բոյկոտելը:
Հ.Գ. Չնայած, չէ, է, խոսքերս հետ եմ վերցնում: :)) Մաքսային միությանը ՀԱԿ-ի կողմ քվեարկելը որ հիշում եմ, մտածում եմ, որ ավելի լավ ա բոյկոտեն: :))
Ձեր համար ընդդիմություն հասկացությունը ինչ-որ վերացական, հեքիաթային, ոչ քաղաքական բա՞ն ա, չեմ հասկանում:
Չէ, ուղղակի մի քիչ սկզբունքային ու պատվախնդիր… թե չէ, հենա, նույն կարգի ոչ վերացական, ոչ հեքիաթային ու շատ քաղաքական իշխանություն ունենք, ինչների՞ս ա պետք նույն կարգի ընդդիմությունը:
Համաձայն եմ: Նույնը կասեմ ԱԺ-ում ՀԱԿ-ի վարքի մասին: Իրանք փոքրամասնություն են, բայց իմ կարծիքով պարտավոր են մասնակցել քվեարկություններին, ոչ թե ամեն անգամ նեղացկոտ երեխու պես բոյկոտեն: Մեկ ա, քվորումն ապահովվելու ա ու մնացածը քվեարկելու են, ի՞նչ ա տալիս էդ բոյկոտելը:
Հ.Գ. Չնայած, չէ, է, խոսքերս հետ եմ վերցնում: :)) Մաքսային միությանը ՀԱԿ-ի կողմ քվեարկելը որ հիշում եմ, մտածում եմ, որ ավելի լավ ա բոյկոտեն: :))
Ամե՞ն անգամ: Ցույց տուր, թե ՀԱԿ-ը քանի անգամ ա բոյկոտել: Էսօր բոյկոտել ա: Սենց դեպքերում տենց ակցիան նույնիսկ ոչ թե ցանկալ ա, այլ պետք ա: Էլի ա եղել: Մի հատ դու ինքդ հիշացրու դեպքերը:
Հ.Գ. Չնայած, չէ, է, խոսքերս հետ եմ վերցնում: :)) Մաքսային միությանը ՀԱԿ-ի կողմ քվեարկելը որ հիշում եմ, մտածում եմ, որ ավելի լավ ա բոյկոտեն: :))
Չգիտես, թե ռուսի լծի տակ ոտով գլխով մտնելուց հետո, խոսքի ի՞նչ տարբերություն թե որ սահմանադրությամբ ես մտնում։ :D
Չէ, ուղղակի մի քիչ սկզբունքային ու պատվախնդիր… թե չէ, հենա, նույն կարգի ոչ վերացական, ոչ հեքիաթային ու շատ քաղաքական իշխանություն ունենք, ինչների՞ս ա պետք նույն կարգի ընդդիմությունը:
Հասկանում ես, ձյաձ, քաղաքականության մեջ հեքիաթային բաները մի քանի օրում հօդս են ցնդում:
Իսկ ՀԱԿ-ը մնացել ա ուժեղ կառույց, ինչքան էլ դա չուզես:
Որպես մինիմալ արդյունք կարող եմ ասել, որ ՈՉ-ի էսքան թվի մեծ մասը ՀԱԿ-ի վստահված անձանց, հանձնաժողովների շնորհիվ ա պահպանվել:
Իհարկե դու կարող ա երազեիր, որ զրո տոկոս լիներ ՈՉ-ը: Բայց արած աշխատանքին սենց արհամարհական վերաբերվելը, բոլորիդ եմ ասում, ազնիվ չի:
...
Իսկ ՀԱԿ-ը մնացել ա ուժեղ կառույց, ինչքան էլ դա չուզես:
...
https://www.youtube.com/watch?v=fJIpA_JCE9Y
Rammstein
08.12.2015, 02:59
2003-ին, ասում են, կար ռեալ շանս, բայց ջրցաններով ու Դեմիրճյանի զադնի տալով չեղավ:
2008-ին, ասում են, կար ռեալ շանս, բայց տասը զոհով, մի քանի հարյուր քաղբանտարկյալով, Լևոնին տնային կալանք տալով չեղավ:
2013-ին, ասում են, կար ռեալ շանս, բայց Րաֆֆին աղոթեց ու չկար:
2018-ին... չի լինելու նախագահական ընտրություն, ըստ էս Սահմանադրություն: Ու չի լինելու ըստ էդ տրամաբանության ռեալ շանս:
Քվեարկությունը ցույց ա տալիս, որ էս ամեն ինչը հասկացվել ա: Բայց կա ուրիշ պատճառ, որ չեն հավատում փողոցային պայքարին: Ու դրա մեղավորներից մեկը իսկապես ընդդիմությունն ա: Ստեփանն ա: Լևոնն ա: Րաֆֆին ա:
Փոխարենը կլինեն ԱԺ ընտրություններ, չէ՞: Նույնը կարա լինի դրա դեպքում: Ու դեռ կարա լինի ավելի կազմակերպված, որտեւ Րաֆֆին եթե մի հոգի էր, չար վովան գլուխը խաբեց տարավ աղոթելու, մի ամբողջ կուսակցության տենց հեշտ չի լինի խաբել:
Եթե մինչեւ հիմա նախագահական ու ԱԺ ընտրություններ էին, ու մարդիկ միշտ կարեւորում էին նախագահականը, հիմնական պայքարը դրանցից հետո էր լինում, ապա էսօրվանից հետո մենակ ԱԺ ա ու ընդդիմադիր ուժերը պիտի որ կարանան ավելի լավ մոբիլիզացնեն ուժերը ու պայքարեն հաղթանակի համար: Պայքարող ժողովուրդն էլ կիմանա, որ մի հատ ա ընտրություն, էլ մեկ էլ 7 տարի հետո ա լինելու ու ավելի մեծ ջանք կարա գործադրի հաղթանակի հասնելու համար:
Մի խոսքով, չգիտեմ: Գուցե քեզնից լավատեսություն եմ վարակվել :)), բայց իրոք չեմ կարում համարեմ, որ քո ասած շանսերի կարգի շանսերը փոքրացան էս նոր սահմանադրությամբ:
Ժող, վիրավորական, լուրջ եմ ասում: ՀԱԿ-ից ու Ժառանգությունից լիքը մարդ, հարյուրներով, երեկ ահավոր լուրջ կռիվների մեջ լինելով պայքարել են մեր ձեները պահելու համար: Իրանցից շատերին դա հաջողվել ա: Արել են անշահախնդիր: Հիմա ինչ ա թե մի քանիսդ Լևոնից կամ Րաֆֆիից աբիժնիկ եք, էս մարդկանց գործն էլ չեք գնահատում:
Կարող ա իրանք ձեր պես չեն մտածում, բայց ի տարբերություն ձեզ իրանց լրիվ նվիրել են դրան: Հարգեք գոնե էդքանը: Էսօրվա քֆուրը մենակ սերժիկենց պետք ա հասներ: Տխուր ա էս ամենը:
Ինչ որիս ա, Չուկտիո ... փաստը նրանում ա, որ երկիրը ձեռից գնացել ա, ու դրանում բոլորը մեղավոր են, ամեն մեկն իրա չափով, ներառյալ ես ու դու:
Փոխարենը կլինեն ԱԺ ընտրություններ, չէ՞: Նույնը կարա լինի դրա դեպքում: Ու դեռ կարա լինի ավելի կազմակերպված, որտեւ Րաֆֆին եթե մի հոգի էր, չար վովան գլուխը խաբեց տարավ աղոթելու, մի ամբողջ կուսակցության տենց հեշտ չի լինի խաբել:
Էխ, Ռամշ ջան, ախր էնքան ակնհայտ ա, թե մեր իրականությունում ինչ պատկեր ա ստանալու մենակ ԱԺ ընտրությունը :(
Բայց էլ չխոսեմ: Ոնց տեսնում եմ, ինքդ երկու տարի հետո դա կտեսնես:
Ուղղակի հիշի էս օրերի խոսակցությունը: Հետո քեզ կհարցնեմ:
Ինչ որիս ա, Չուկտիո ... փաստը նրանում ա, որ երկիրը ձեռից գնացել ա, ու դրանում բոլորը մեղավոր են, ամեն մեկն իրա չափով, ներառյալ ես ու դու:
Բան չասեցի:
Ձևական չէ, ես անձամբ ինձ մեղավոր համարում եմ: ՀԱԿ-ին էլ: Լևոնին էլ:
ԲԱՅՑ, ձյաձ, էդ մեղավորությունը գիտակցելով մենք պետք ա վրա տայինք նրանց, ովքեր բեզպրեդելի հեղինակն են: Իսկ մենք ակումբում հավայի գրոտում ենք:
Rammstein
08.12.2015, 03:04
Ամե՞ն անգամ: Ցույց տուր, թե ՀԱԿ-ը քանի անգամ ա բոյկոտել: Էսօր բոյկոտել ա: Սենց դեպքերում տենց ակցիան նույնիսկ ոչ թե ցանկալ ա, այլ պետք ա: Էլի ա եղել: Մի հատ դու ինքդ հիշացրու դեպքերը:
Չեմ կարա հիշեմ դեպքերը: Ասածս ավելի շատ տպավորության վրա ա հիմնված: Ընդամենը հաճախ եմ լսես/կարդացել ՀԱԿ-ի բոյկոտների մասին ու ոչ մի կերպ իմաստը չեմ կարացել հասկանամ: ;)
Չեմ կարա հիշեմ դեպքերը: Ասածս ավելի շատ տպավորության վրա ա հիմնված: Ընդամենը հաճախ եմ լսես/կարդացել ՀԱԿ-ի բոյկոտների մասին ու ոչ մի կերպ իմաստը չեմ կարացել հասկանամ: ;)
Այ որ դեպքերը գտնես, հավատա, յուրաքանչյուր դեպքի համար պատճառը ցույց կտամ: Դրանք էնքան քիչ են, որ մի քանի տողում կսահմանափակվենք, նենց որ մի ալարի: Թե չէ կստացվի, որ գրում ես էլի:
Rammstein
08.12.2015, 03:23
Այ որ դեպքերը գտնես, հավատա, յուրաքանչյուր դեպքի համար պատճառը ցույց կտամ: Դրանք էնքան քիչ են, որ մի քանի տողում կսահմանափակվենք, նենց որ մի ալարի: Թե չէ կստացվի, որ գրում ես էլի:
http://168.am/2015/02/24/460060.html
http://168.am/2015/02/24/460060.html
Search անելը սովորել ես, կարդալը՝ չէ: ՀԱԿ-ն էդ ժամանակ չի բոյկոտել նիստը, այլ ուղղակի չի մասնակցել քվեարկությանը: Պատճառների մասին խոսելը մեզ շեղելու է հիմիկվա թեմայից, նենց որ կշրջանցեմ:
Mephistopheles
08.12.2015, 03:26
Էխ, Ռամշ ջան, ախր էնքան ակնհայտ ա, թե մեր իրականությունում ինչ պատկեր ա ստանալու մենակ ԱԺ ընտրությունը :(
Բայց էլ չխոսեմ: Ոնց տեսնում եմ, ինքդ երկու տարի հետո դա կտեսնես:
Ուղղակի հիշի էս օրերի խոսակցությունը: Հետո քեզ կհարցնեմ:
ապեր, ի՞նչ ԱԺ ըմտրութկուններ... մարդիկ իրանց բերանով ասին . հանում ենք նախագահական ընտրությունները որ կայունուէյուն լինի... պրծ... ու կլնի որտև մենք մարդուն ենք ձեն տալիս ոչ թե կուսակցությանը կամ գաղափարին
ապեր, ի՞նչ ԱԺ ըմտրութկուններ... մարդիկ իրանց բերանով ասին . հանում ենք նախագահական ընտրությունները որ կայունուէյուն լինի... պրծ... ու կլնի որտև մենք մարդուն ենք ձեն տալիս ոչ թե կուսակցությանը կամ գաղափարին
Դե մարդիկ չեն հասկանում, բայց հրապարակ չգալով հասնում ենք նրան, որ երկու տարի հետո իրենց աչքով կտեսնեն ու կհասկանան: Դրա համար ասում եմ, որ հիմա չեմ խոսի, կսպասեմ, որ էդ ժամանակ իրանք ինձ «բացատրեն»:
Rammstein
08.12.2015, 04:08
Search անելը սովորել ես, կարդալը՝ չէ: ՀԱԿ-ն էդ ժամանակ չի բոյկոտել նիստը, այլ ուղղակի չի մասնակցել քվեարկությանը: Պատճառների մասին խոսելը մեզ շեղելու է հիմիկվա թեմայից, նենց որ կշրջանցեմ:
Դու ասեցիր, որ կոնկրետ օրինակ բերեմ, բերեցի: Պատճառների մասին մի գրի, բայց մանրուքներից կախվել էլ պետք չի: Բոյկոտել ա, թե չէ, նաղդ չի քվեարկել: Ես էդ մասին էի հիմնականում: Չգիտեմ` կոնկրետ էս դեպքն ա մոտս տպավորվել, թե մեկ այլ, բայց հիշում եմ նենց բան, որ իրոք լսած ու զարմացած ու նույնիսկ ափսոսած լինեմ, որ չեն քվեարկում: Հիշողությունս էնքան լավ չի, որ դեպքերն ու էլ չեմ ասում ամսաթվերը հատ-հատ հիշեմ: Բայց դու երեւի կհիշես :)): Ես նույնիսկ, ինչքան էլ ֆանատ լինեմ, Rammstein-ի ալբոմների թողարկման ամսաթվերը անգիր չեմ հիշում: :D
Դե մարդիկ չեն հասկանում, բայց հրապարակ չգալով հասնում ենք նրան, որ երկու տարի հետո իրենց աչքով կտեսնեն ու կհասկանան: Դրա համար ասում եմ, որ հիմա չեմ խոսի, կսպասեմ, որ էդ ժամանակ իրանք ինձ «բացատրեն»:
Անկեղծ, շատ եմ զարմանում, թե ոնց ա հնարավոր էդքան շատ կենտրոնանալ մենակ հանրահավաքների վրա, երբ դրանք մինչեւ էսօր ոչ մի լավ բան չեն տվել:
Ռեալ ի՞նչ կարա տա հիմա հրապարակ գալը, մի քանի ելույթ լսելը ու ցրվելը տներով:
Դու ասեցիր, որ կոնկրետ օրինակ բերեմ, բերեցի: Պատճառների մասին մի գրի, բայց մանրուքներից կախվել էլ պետք չի: Բոյկոտել ա, թե չէ, նաղդ չի քվեարկել
Ռամշ, գրածդ քաղաքանապես անգրագիտություն ա, կներես :)
Դու քո գրածի օրինակ չես բերել, այլ ծայրահեղ տարբեր բանի:
Բազմաթիվ դեպքեր կան չքվեարկելու, դրանք բազմաթիվ պատճառներ են ունենում: Բոյկոտելը զուտ քաղաքական ակցիա ա ու մենք խոսում էինք բոյկոտներից: Չքվեարկելու դեպքերը սրանց մեջ ներառելը, չգիտեմ, կամ բան չհասկանալու նշան ունի, կամ պղպջակներից կախվելու: Կներես, եթե կոպիտ ա ստացվում գրածս:
Ես ամեն դեպքի մասին չգիտեմ, բայց ինձ դուր ա գալիս, որ դեպքերի մեծ մասում իրանց ու իմ դիրքորոշումները համընկնում են, ես տեսնում եմ, որ կանեի նույնը: Բայց նենց չի, որ կպած սաղ տեսակետները պաշտպանում եմ: Օրինակ վերջերս Ռուբին մի դեպքի մասին գրեց, որ մերոնք դեմ են քվեարկել, մեջս կատաղեցի: Ման եկա, որ իրանց հիմնավորումները գտնեմ ու պարզեցի, որ կողմ են քվեարկել: Հետո որ Ռուբիին ասեցի, պարզվեց, որ ինքը սխալ էր մտապահել: Որ հարցնես, կպատմի, թե որ հարցն ա: Հիմա ինձ թվում ա, որ քո մոտ մոտավորապես նույն ձևի սխալ բաներ են տպավորվել:
Ինչ վերաբերում ա հանրահավաքին, ապա պետք ա հասկանալ, որ դա ուժի հրապարակային ցուցադրության ամենալավ տարբերակներից ա :)
Բայց դե նենց չի, որ մենակ հանրահավաքը բավարար ա:
Rammstein
08.12.2015, 05:26
Ռամշ, գրածդ քաղաքանապես անգրագիտություն ա, կներես :)
Դու քո գրածի օրինակ չես բերել, այլ ծայրահեղ տարբեր բանի:
Բազմաթիվ դեպքեր կան չքվեարկելու, դրանք բազմաթիվ պատճառներ են ունենում: Բոյկոտելը զուտ քաղաքական ակցիա ա ու մենք խոսում էինք բոյկոտներից: Չքվեարկելու դեպքերը սրանց մեջ ներառելը, չգիտեմ, կամ բան չհասկանալու նշան ունի, կամ պղպջակներից կախվելու: Կներես, եթե կոպիտ ա ստացվում գրածս:
Ես ամեն դեպքի մասին չգիտեմ, բայց ինձ դուր ա գալիս, որ դեպքերի մեծ մասում իրանց ու իմ դիրքորոշումները համընկնում են, ես տեսնում եմ, որ կանեի նույնը: Բայց նենց չի, որ կպած սաղ տեսակետները պաշտպանում եմ: Օրինակ վերջերս Ռուբին մի դեպքի մասին գրեց, որ մերոնք դեմ են քվեարկել, մեջս կատաղեցի: Ման եկա, որ իրանց հիմնավորումները գտնեմ ու պարզեցի, որ կողմ են քվեարկել: Հետո որ Ռուբիին ասեցի, պարզվեց, որ ինքը սխալ էր մտապահել: Որ հարցնես, կպատմի, թե որ հարցն ա: Հիմա ինձ թվում ա, որ քո մոտ մոտավորապես նույն ձևի սխալ բաներ են տպավորվել:
Ինչ վերաբերում ա հանրահավաքին, ապա պետք ա հասկանալ, որ դա ուժի հրապարակային ցուցադրության ամենալավ տարբերակներից ա :)
Բայց դե նենց չի, որ մենակ հանրահավաքը բավարար ա:
Նախ ասեմ, որ ոչ, մենք միայն բոյկոտելուց չէինք խոսում։ Ես շեշտը դրել էի չքվեարկելու վրա, իսկ բոյկոտը` որպես դրա հաջորդ գործողություն, բայց էականն իմ համար չքվեարկելն ա։
Երկրորդ. արդյո՞ք մի հատ չքվեարկելու պատճառ հասկանալու համար պետք ա մեգագերգրագետ լինել։ Վերջ ի վերջո ժողովրդի ընտրյալներն են ԱԺ-ում նստած ու իրանց գործողությունները չպետք ա նենց լինեն, որ մենակ քաղաքականացված մարդիկ կարանան հասկանալ։
Երեւի ՀԱԿ-ը չափից դուրս շատ ա քո նման գերգրագետ մարդկանց աջակցությունն ակնկալում, բայց քանի որ շատերը իմ պես անգրագետ են, դրա համար չեն դառնում ՀԱԿ-ի համակիր։ :)
Նախ ասեմ, որ ոչ, մենք միայն բոյկոտելուց չէինք խոսում։ Ես շեշտը դրել էի չքվեարկելու վրա, իսկ բոյկոտը` որպես դրա հաջորդ գործողություն, բայց էականն իմ համար չքվեարկելն ա։
Օք, Ռամշ ջան, երևի ես քո էս երկու գրածները սխալ էի հասկացել.
Համաձայն եմ: Նույնը կասեմ ԱԺ-ում ՀԱԿ-ի վարքի մասին: Իրանք փոքրամասնություն են, բայց իմ կարծիքով պարտավոր են մասնակցել քվեարկություններին, ոչ թե ամեն անգամ նեղացկոտ երեխու պես բոյկոտեն: Մեկ ա, քվորումն ապահովվելու ա ու մնացածը քվեարկելու են, ի՞նչ ա տալիս էդ բոյկոտելը:
Հ.Գ. Չնայած, չէ, է, խոսքերս հետ եմ վերցնում: :)) Մաքսային միությանը ՀԱԿ-ի կողմ քվեարկելը որ հիշում եմ, մտածում եմ, որ ավելի լավ ա բոյկոտեն: :))
Չեմ կարա հիշեմ դեպքերը: Ասածս ավելի շատ տպավորության վրա ա հիմնված: Ընդամենը հաճախ եմ լսես/կարդացել ՀԱԿ-ի բոյկոտների մասին ու ոչ մի կերպ իմաստը չեմ կարացել հասկանամ: ;)
Երկրորդ. արդյո՞ք մի հատ չքվեարկելու պատճառ հասկանալու համար պետք ա մեգագերգրագետ լինել։ Վերջ ի վերջո ժողովրդի ընտրյալներն են ԱԺ-ում նստած ու իրանց գործողությունները չպետք ա նենց լինեն, որ մենակ քաղաքականացված մարդիկ կարանան հասկանալ։
Երեւի ՀԱԿ-ը չափից դուրս շատ ա քո նման գերգրագետ մարդկանց աջակցությունն ակնկալում, բայց քանի որ շատերը իմ պես անգրագետ են, դրա համար չեն դառնում ՀԱԿ-ի համակիր։ :)
Գերգրագետ կամ գրագետ լինելու խնդիր չկա: Տարբեր հարցերում էս կամ էն կերպ քվեարկելը, կամ ձեռնպահ մնալը, կամ կոնկրետ հարցին չքվեարկելը ամեն մեկը մի կերպ կարող ա ընկալի, մեկնաբանի, մեկը համաձայնվի, մեկը դժգոհ մնա:
«անգրագիտության» մասին կոպիտ ակնարկս վերաբերում էր չքվեարկելը բոյկոտելու տեղ ներկայացնելուն:
Mephistopheles
08.12.2015, 07:10
Փոխարենը կլինեն ԱԺ ընտրություններ, չէ՞: Նույնը կարա լինի դրա դեպքում: Ու դեռ կարա լինի ավելի կազմակերպված, որտեւ Րաֆֆին եթե մի հոգի էր, չար վովան գլուխը խաբեց տարավ աղոթելու, մի ամբողջ կուսակցության տենց հեշտ չի լինի խաբել:
Եթե մինչեւ հիմա նախագահական ու ԱԺ ընտրություններ էին, ու մարդիկ միշտ կարեւորում էին նախագահականը, հիմնական պայքարը դրանցից հետո էր լինում, ապա էսօրվանից հետո մենակ ԱԺ ա ու ընդդիմադիր ուժերը պիտի որ կարանան ավելի լավ մոբիլիզացնեն ուժերը ու պայքարեն հաղթանակի համար: Պայքարող ժողովուրդն էլ կիմանա, որ մի հատ ա ընտրություն, էլ մեկ էլ 7 տարի հետո ա լինելու ու ավելի մեծ ջանք կարա գործադրի հաղթանակի հասնելու համար:
Մի խոսքով, չգիտեմ: Գուցե քեզնից լավատեսություն եմ վարակվել :)), բայց իրոք չեմ կարում համարեմ, որ քո ասած շանսերի կարգի շանսերը փոքրացան էս նոր սահմանադրությամբ:
Ռամշ, նու տի դայոշ… հո չասիր… Գալուստ Սահակյանն ըլնեի մի հատ մեդալ կտայի… էս ի՞նչ սիրուն ես ձևակերպել…
ապեր, մի հատ նայի ազգային ժողովն ինչ գազանանոց ա… էլ չասեմ ԱԺ մտած ուժերից ՀԱԿ-ի ու Ժառանգության գլխին ինչ արին… նայի… Ժառանգությունից մի հատ Փոցստանջյան մնաց էն էլ նիստերի կեսը անջատած միկրաֆոնով ա խոսում, մնացածներն ու՞ր են… Նայի ՀԱԿ-ին. էսօր նիստն ուզեցին բոյկոտել Նիկոլը, Բագրատյանն ու էն կնիկը հեչ նստած մնացին, նո փռաբլեմ… իրանց համար ընտրություն չի կեղծվել, ամեն ինչ նոռմալ ա… մեկը սաղ վախտ կիթառը ձեռը սազանդար էր դառե գլխներիս՝ Ջիմի հենդրիքս յոբտվոյումած "մի վռազի, մի վռազի" երգ էր երգում Հանրապետականների համար ու քյաբաբ էր ուտում… Նիկոլը Նեզնայկի պես բազմանշանակ բաներ էր ասում "մեզ նախ պետք է իշխանափոխության գործիք ստեղծել, ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն ստեղծել" փոցխը ձեռը զիբիլ էր հավաքում համեստափայլորեն… էն կնիկն էլ նեղացել էր որ հետը քնող չկա գնաց ասեց "Սերժն ինձ բանի տեղ ա դնում ես էլ գնում եմ ընդեղ"… ԱԺում 4 մարդ ա մնացել ընդդիմությունից, Ռամշ, 4 մարդ, մանացածները ծախվել են կամ էլ կամ էլ իրանց ձենի տեմբռը լավ բռնում ա Սերժի տեմռի հետ…
Դու ու՞ր ես էթալու ԱԺ ընտրությունների… ումո՞վ… նոր չեղա՞վ ընտրություններ… չտեսա՞ր… ընտրությունը fucking Այո-ի ու fucking Ոչ-ի միջև էր… բարդ բան չկար… ոչ մի քաղաքական ուժի ձեն չպտի տային ու ոչ մեկին չէին ընտրելու… ի՞նչ եղավ… եղավ էն որ էն խեղճ քաղաքական ուժերի դիտորդներին մեն մենակ գելի ու գազանի բերան թողին… մեն մենակ, ապեր… նայում եմ լացս ա գալի… մարդիկ կյանքներն էին վտանգում…
ասածս ինչ ա… եթե սենց պարզ գալվանայզ անող ընտրությունները հանես բան չի մնում տակը համարյա… տենց քաղաքական ուժ չի գալու որ կարանա ՀՀԿ-ին հավասարակշռի որովհետև եթե գա՝ կսպանեն… իսկ տենց քաղաքական ուժ սարքելը տարիների գործ ա ու որ ամենակարևորն ա դեմոկրատական երկրներում ա լինում… քաղաքական ու գործիչնեմրը ուժ են հավաքում ու կազմում միայն նախագահական ընտրություններից առաջ դրանից հետո թափը կամաց կամաց կորում ա, որտև չի կարում էդ ուժը որպես կուսակցություն գոյատևի էս պայմաններում… կարա գոյատևի բայց պտի լինի ԲՀԿ կամ ՕԵԿ որ ՀՀԿ-ն օրհնի… էս ա…
ու որ ասում ես
էսօրվանից հետո մենակ ԱԺ ա ու ընդդիմադիր ուժերը պիտի որ կարանան ավելի լավ մոբիլիզացնեն ուժերը ու պայքարեն հաղթանակի համար: Պայքարող ժողովուրդն էլ կիմանա,… նո ապեր… տենց չի… ԱԺ-ում ոչ մի ընդդիմամդիր քաղաքական ուժեր չեն պաըքարելու ու ոչ մի "պայքարող ժողովուրդ" չի միանալու… ընդդիմությունը ժողովուրդն ա ու պայքարողն էլ ա ժողովուրդը… ընդդիմությունը ուղղակի քաղաքական ընդիմություն ա որ ուղղորդում ա պայքարող ժողովրդին…
մնում ա սպասենք ԱԺ ընտրություններին ձեններդ տաք քաղաքացիական կանտռատին… հուսանք որ մինչև 17 թիվը ֆսյո տակի կկառուցի իրա ինստիտուցիոնալ ընդդիմությունը՝ այն գործիքը որով իշխանափոխություն կարվի… եթե սարքեց, ես համոզված եմ որ 17-ի ԱԺ ընտրություններում իրանք կունենան մեծամասնություն…
Օք, Ռամշ ջան, երևի ես քո էս երկու գրածները սխալ էի հասկացել.
Գերգրագետ կամ գրագետ լինելու խնդիր չկա: Տարբեր հարցերում էս կամ էն կերպ քվեարկելը, կամ ձեռնպահ մնալը, կամ կոնկրետ հարցին չքվեարկելը ամեն մեկը մի կերպ կարող ա ընկալի, մեկնաբանի, մեկը համաձայնվի, մեկը դժգոհ մնա:
«անգրագիտության» մասին կոպիտ ակնարկս վերաբերում էր չքվեարկելը բոյկոտելու տեղ ներկայացնելուն:
Արտ, դու բոյկոտել ասելով հասկանում ես մենակ նիստին չնստելը, Ռամշն ու ես՝ նաև քվեարկությանը դիտմամբ չմասնակցելը։
Արտ, դու բոյկոտել ասելով հասկանում ես մենակ նիստին չնստելը, Ռամշն ու ես՝ նաև քվեարկությանը դիտմամբ չմասնակցելը։
Արտ, դուք կարող եք ասենք ձեռնպահ քվեարկելն էլ բոյկոտ համարել, բայց երբ բոյկոտ ենք ասում, նկատի ենք ունենում բոյկոտի քաղաքական ինստիտուտը, որն իր տեսակով հստակ ակցիա ա: Իսկ կոնկրետ հարցեր չքվեարկելու կամ ձեռնպահ քվեարկելու դեպքերը լրիվ ուրիշ օպերայից են, ու առնվազն խնդալու ա դրանք նկատի ունենալով ասել, որ սովորություն են դարձրել բոյկոտելը, կամ որ ավելի խնդալու ա՝ ասվի, որ «ամեն անգամ նեղացկոտ երեխու պես բոյկոտեն» :))
Ի դեպ եթե հետաքրքիր ա, խնդրեմ, ներկա լինելով քվեարկությանը չմասնակցելու վիճակագրությունն ըստ ԱԺ խմբակցությունների.
ԲՀԿ - 17.19
ՕԵԿ - 13.00
ՀԱԿ - 9.38
Ժառ - 6.32
ՀՅԴ - 4.56
ՀՀԿ - 4.02
ՖԲ-ից, Հովհաննիսյան Դավիթի էջից.
Մետաքսի տեղամասերից մեկում առավոտյան ID քարտերով քվեարկող խումբ էին բերել և ուրիշի փոխարեն քվեարկություն կազմակերպել: Լուսինեն, ով Կոնգրեսի վստահված անձն էր այստեղ, նկատել էր, որ ID-կանայք ուրիշի փոխարեն են քվեարկում և փորձել էր կանխել կեղծիքը: Այդ պահից սկսած 20-ամյա այդ աղջնակը դարձել էր հանրապետական խուժանի թիրախը: Տարբեր կուսակցությունների անունից ներկայացված, բայց իրականում մեկ թիմ՝ կիսակրիմինալ տղամարդկանց, լաչառ կանանց ու թաղի լակոտների, հարձակվել էր միայնակ աղջկա վրա և ուղղակի տեղում կհոշոտեր, եթե հանձնաժողովի կոնգրեսական անդամը չկարողանար զսպեր այդ ոհմակին: Ցերեկը մտա այդ տեղամաս, Լուսինեին չէի ճանաչում, բայց մի քանի վայրկյանը բավական էր պատկերացում կազմելու ինչ է կատարվում այստեղ, ինչպես է այս փխրուն աղջիկը անձնազոհաբար պայքարում կազմակերպված բանդայի դեմ: Ես գնացի այլ տեղամասեր, բայց Լուսինեն խրվել էր կեղծարար ավազակախմբի կոկորդին և սրանք բոլոր հնարավոր ձևերով փորձում էին ազատվել չենթարկվող ու չկաշառվող աղջկանից: Ժամը 6-ին վերադարձա այս տեղամաս. դրսում խումբ էր սպասում, որ երկրորդ անգամ մտնի ID քարտերով քվեարկության, սպասում էին Լուսինեի չեզոքացմանը, պարզ ասել էին՝ կամ դուրս կգաս, կամ ուժով կհանենք: Լուսինեն տեղում էր և չէր պատրաստվում ոչ մի տեղ գնալ, նույնիսկ առաջարկեցի ուրիշ վստահված անձով փոխարինել, հրաժարվեց: Որոշեցի մնալ Լուսինեի կողքին՝ ես ուզում էի սեփական աչքերով տեսնել սկզբունքային ու նվիրյալ աղջկա հաղթանակը կրիմինալ կեղտի նկատմամբ: Հանձնաժողովականների նյարդերը տեղի տվեցին, ընկան հիստերիայի մեջ, փորձում էին տեղի ոստիկանների միջոցով մեզ դուրս հանել, հանձնաժողովի նախագահը մեկ հիստերիկ բռնկումների մեջ էր ընկնում, մեկ թաքուն անհետանում էր, բայց այդ ամենն արդեն անօգուտ էր. մենք հաղթեցինք ձայների կրկնակի առավելությամբ: Մի քիչ առաջվա հոխորտացող հիստերիկների ձայնն էլ չէր լսվում՝ դպրոցի մյուս 3 տեղամասերում հաջողացրել էին կեղծել, իսկ իրենք չէին կարողացել, որովհետև 20 տարեկան մի աղջիկ թույլ չէր տվել: 20 տարեկան Լուսինեն, ով առաջին անգամ էր մասնակցում ընտրական պրոցեսին, միայնակ հաղթել էր մարդկանց ձայները կեղծելու տասնըքանի տարվա փորձ ունեցող իրենց ոհմակախմբին:
Իսկ դուք ասում եք Հայաստանը ապագա չունի, իսկ դուք ասում եք մենք պարտվել ենք...Հայաստանի ապագան Լուսինեն է, Լուսինեի լույսն այնքան ուժեղ է, որ ոչ մի ընտակեղծարար խավարում չի կարողանա իր սև գործը անել և Հայաստանը զրկել ապագայից...
Ու սենց պատմությունները շատ-շատ են:
Դե մարդիկ չեն հասկանում, բայց հրապարակ չգալով հասնում ենք նրան, որ երկու տարի հետո իրենց աչքով կտեսնեն ու կհասկանան: Դրա համար ասում եմ, որ հիմա չեմ խոսի, կսպասեմ, որ էդ ժամանակ իրանք ինձ «բացատրեն»:
Ապեր, էն ինչը երկու տարի հետո տեսնելու ենք ու հասկանալու ենք, էսօրվանից վատ հաստատ չի լինելու ու սկզբունքային տարբերություններ հաստատ չեն լինելու: Գոնե մենք մեր մաշկի վրա դա չենք զգալու։ ՀՀԿ-ն ԱԺ-ում մեծամասնություն ա լինելու, ՀԱԿ-ը կամ մի ուրիշ ընդդիմություն նույն ԱԺ-ում վեր ընգած իրան ծիպա կոտորելույա: Մենակ էսօրվա պրեզիդենտից չի լինելու, էն էլ не велика потеря .. ավելի լավ ա ընդհանրապես չլինի, քան մեր մինչև հիմա ունեցածներից լինի։ Ընդհանուր պրոցեսները կարող ա բացասակնա լինեն, քանի որ տրենդը սենց թե նենց բացասական ա: Այսինքն նոր թե հին սահմանդրությամբ վիճակը մեկ ա օբշիով վատանալու ա, ու դրանում հաստատ մեղավորը նոր կամ հին սահմանադրությունը չի լինելու:
Ու քեզ բացատրելու բան ոչ մեկը չի ունենալու, քանի որ քեզանից մինչև հիմա ոչ մեկը բացատրություն չի պահանջել, թե ոնց ա լինլում որ ընդդիմությունը ԱԺ ու նախագահական ընտրությունները համարում ա ոչ լեգիտիմ կամ կեղծված, բայց հերիք չի վայելում ա էտ ընտրության արդյունքները, մի բան էլ կեղծողների, գողացողների ու հանցագործների հետ ուզում ա երկխոսի, համագործակցի, քաղաքականություն անի։ Նենց որ, ոնց հիմայա քաղաքականություն, նենց էլ երկու տարի հետոյա լինելու քաղաքականություն։ Գլոբալ պրոցեսներում Հայաստանը իրա ԱԺ-ով, նախագահով, նժդեհով, ընդդիմությունով ու 1700 ամյա քրիստոնեությամբ արդեն վաղուց ոչ մեկի բողկին չի, ներառյալ մեր բողկը:
Ասեմ քեզ, Չուկիտո, բացարձակ ոչ մի տարբերություն չկա մենք հին սահմանդրությամբ ենք գնում գրողի ծոցը, նոր սահմանադրությամբ ենք գնում գրողի ծոցը, թե առանց սահմանադրության ենք գնում գրողի ծոցը: Իտոգում եթե հանրաքվեի դրված լիներ «Պե՞տք է արդյոք Հայաստանին վաբշե սահմանադրություն, թե՞ ոչ» ու հաղթեր ՈՉ-ը, էլի ոչ մի բովանդակային տարբերություն չէր լինելու:
Այ սենց ոռիյա վիճակը: Ու Սերժիկը դա չի ջոգում: Ես ավելի եմ համոզվում, որ մենք գործ ունենք ոչ թե շարքային գող-ավազակների հետ, այլ ուղղակի շարքային դեբիլների հետ, որոնք նույնիսկ չեն հասկանում, որ եթե երկիրը օբշի վարի տան, իրանք էլ գողանալու բան չեն ունենալու: Ինքնասիրահարված, մտավոր թերի, քաղքենի բոսյակների հետ գործ ունենք:
Ու քեզ բացատրելու բան ոչ մեկը չի ունենալու, քանի որ քեզանից մինչև հիմա ոչ մեկը բացատրություն չի պահանջել
Ձյաձ, լուրջ զահլա չկա հիմա էդ ամեն ինչի մասին խոսելու, մենակ էսքանի մասով ասեմ, որ սխալ ես գրածս հասկացել: Ես ոչ թե բացատրություն եմ պահանջելու, կամ իրանք ինձ պետք է բացատրություն տան, այլ ասում եմ, որ էդ ժամանակ դուք ինքներդ կտեսնեք թե ինչով ա շատ ավելի վատ թազա Սահմանադրությունը ու ինքներդ կխոսեք դրա մասին:
ՀԱԿ-ի ԱԺ-ում քվերակել-չքվերակել-բոյկոտելը բացարձակ անիմաստ քննարկում ա, ու ոչ մի տարբերություն ոչ մի հարցում չէր մտցնելու։
Հարցը նրանում ա, որ էս վերջին տարիների ընդդիմության պահվածքի պատճառով իշխանությունները էնքան հանգիստ ու ինքնավստահ են դարձել, որ ոչ մեկին պատասխան տալու ոչ մի բան չունեն։ Ոնց ուզում են, ինչ ուզում են անում են։ Ու ով էլ լիներ էս իշխանությունների տեղը նույն բանն էր անելու, քանի որ երբ ուզեցել են, ում ուզեցել են, փողով առել են, չմոյացրել են, կամ էլ համագործակցացրել-երկխոսացրել են։ Եթե գիտես, որ վերջոիմ մեկ ա քեզանից ատչոտ պահանջելու տեղը գալու են քեզ խնդրեն, որ երկխոսես, բնականաբար ոչ մի բանը տանձիդ չի լինելու։
Սադիստ Քոչարյանը իրա նախագահ ժամանակ ավելի շատ էր պատասխանատվություն զգում, քան հիմա ամեն շարքային նախարարը, կան նույնիսկ նախարարի տեղակալը։ Հիմա ոոոով ինչ ուզում ա ասի, գրի, բողոքի, բարձրաձայնի, կոտորվի, զապիս անի բերի մտցնի աչքները ․․․ բացարձակ պօֆիգ ․․․ ու սաղ նրանից ա, որ որոշ խելոքներ մինչև հիմա քաղաքականություն են խաղում, քանի որ իրանց բարձր ինտելեկտուալների տեղ են դրել։
Ձյաձ, լուրջ զահլա չկա հիմա էդ ամեն ինչի մասին խոսելու, մենակ էսքանի մասով ասեմ, որ սխալ ես գրածս հասկացել: Ես ոչ թե բացատրություն եմ պահանջելու, կամ իրանք ինձ պետք է բացատրություն տան, այլ ասում եմ, որ էդ ժամանակ դուք ինքներդ կտեսնեք թե ինչով ա շատ ավելի վատ թազա Սահմանադրությունը ու ինքներդ կխոսեք դրա մասին:
Մի վախի, ավելի վատ մեկա չի լինելու։ Կամ եթե լինելույա, սենց թե նենց լինելու էր ․․․
Մի վախի, ավելի վատ մեկա չի լինելու։ Կամ եթե լինելույա, սենց թե նենց լինելու էր ․․․
Հետո էլ ինձ են լավատես ասում :))
Ապեր, սարսափելի բաներ են մեզ սպասում: Ապրենք, տեսնենք:
Ազնվագույն ու աչալուրջ ոստիկանությունը պարզել է, որ կեղծիքները եղել են ՈՉ-ի օգտին :D
https://youtube.com/watch?v=800xhrgM5V8
Mephistopheles
09.12.2015, 07:38
Լավ սաղ հեչ, Նիկոլն էն օրը լավ բան ասեց… մեզ պետք ա երեք բան իշխանափոխության համար…
1. 6000 նվիրված վստահված անձ…
2. ունակ քաղաքական թիմ
3. հասկանալի ծրագիր
էս էլ վիձյոն…
https://youtu.be/gTPduS-te3U
Բարսեղյան Լևոնի ՖԲ էջից (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208143878744098&set=a.1731269290942.2097657.1514802535&type=3&theater).
Մեր գեներում այլ բան է գրված
Սերժիկը կյանքերիցս մի քանի ամիս տարավ, չհաշված գալիք վնասները, հազարավոր մարդկանց փչացրեց, շարքից հանեց, իրեր խփել տվեց, կռվեցրեց, էլի թուլացրեց երկիրը, բացառիկ թշնամի` փաստորեն: Բայց սրա հետ մեկտեղ, մենք գիտենք, որ նորից զանգվածային կեղծիքներով ու հանցագործություններով հասավ իր ուզածին:
Սա վերջ չի ունենալու՞, էսօր միայն մեր թիմում մոտ 1000 հոգի լուսավոր, կիրթ ու զորավոր մարդիկ կռիվ տվեցին էս ռեժիմի դեմ ու չնչին բացառություններով հաղթեցին իրենց տեղամասերում, ավելի ուշ մեր հսկած տեղամասերի ընդհանուր ցուցանիշները կհանենք ու կհամեմատենք չհսկած տեղամասերի արդյունքների հետ եւ կապացուցենք, որ անզիջում պայքարը չի կարող ապարդյուն լինել:
Այսօր մի շարք խմբեր, որ կարող էին լինել մեզ հետ, չեղան մեզ հետ, իրենք իրենց գծագրերն ունեին ապագայի, իրենք այլկերպ տեսան խնդիրների լուծումները, գուցե իրենք էին ճիշտը ու մենք էինք սխալ, բայց ես մերոնց` բոլոր 1000-ին անվանական գիտեմ ու հետեւելու եմ եւ մերոնց, եւ այլոց կենսագրություններին, տեսնենք` ով էր մեր երկրին ապագա, ով` անցավոր:
Մենք էսօր ի հեճուկս եւ ի հակառակ սերժիկի զոհերի, 1000 հոգու հետ հույս ունեցանք, հույս տվեցինք իրար ու հավատացինք, որ մերն է երկիրը, ոչ թե էս հացկատակներինը, ու մեզնից մեկը չկա, որ թեւաթափ լինի, մենք այլ հանգրվան չունենք, եւ այսով է, որ պիտի ազատենք երկիրը էս զավթիչներից:
Կարելի է կարծել, իհարկե, թե հարկավոր էր այլոց պես շան տեղ չդնել սերժիկին էլ, իր հանրաքվեն էլ, էս կալամաշն էլ, ու աջ քաշած ապրել, ուտել, խմել, կայֆավատ լինել, գուցե, բայց դե մեր գեներում այլ բան է գրած, կներեք:
Թե ուզում եք, համարեք, որ կրվեցինք էլի, բայց մենք մեր կարեցած ամեն ինչն արեցինք, մենք հպարտ ենք, որ նախրի մեջ չենք կարող լինել, որ մենք յուրահատուկ ենք, մենք ենք ուժեղը, մենք ենք, որ յուրաքանչյուրիս սրտում ամբողջ հայրենիք ունենք, ոչ թե մի ոհմակով` մի կերաման` անունը «Հայաստանի Հանրապետություն» եւ ոչ մի պարտությամբ մեր հասկացած հայրենիքը չենք զիջելու ոչ մեկին:
Հանրաքվեի վերջնական արդյունքներն ամփոփվեցին (http://www.a1plus.am/1424458.html)
Հանրաքվեի կենտրոնական հանձնաժողովը, հիմք ընդունելով հանրաքվեի տեղամասերում քվեարկության արդյունքների վերաբերյալ արձանագրությունները, վերահաշվարկի արդյունքները, քվեարկության արդյունքների վերաբերյալ ընդունած որոշումները, քիչ առաջ ամփոփեց հանրաքվեի արդյունքները, ըստ որոնց հանրաքվեի դրված Սահմանադրության փոփոխությունների նախագիծը համարվում է ընդունված:
Հայ ազգի բազմադարյա երազանքն իրականություն դարձավ։ Արշակ երկրորդից սկսած երազում էինք խորհրդարանական կառավարման համակարգի մասին, որտեղ ՀՀԿ-ն կլինի կայուն մեծամասնություն։
Բլին, ոնց որ էս ամեն ինչը սյուրռեալիզմ լինի ․․․ սենց երկիր չկա էլի, Հայաստան, ինքը ֆանտոմ ա։ Հորինել են, որ կինո նկարեն, մարդիկ նայեն, կայֆավատ լինեն։
Չկա սենց բան.
https://www.youtube.com/watch?v=6eTSwc4a3iM
Rammstein
19.12.2015, 11:36
Չկա սենց բան.
Իսկ հնարավոր չի՞ ՄԻԵԴ դիմել:
Իսկ հնարավոր չի՞ ՄԻԵԴ դիմել:
Չգիտեմ, Ռամշ: Կարծեմ՝ չէ
Իսկ հնարավոր չի՞ ՄԻԵԴ դիմել:
Սուբյե՞կտ ես, որ ՄԻԵԴ դիմես։
Հանրաքվեից հետո ՄԻԵԴ մենակ Սաշիկը կարա դիմի։