Ավարայրի ճակատամարտ 451 թ.։ Հաղթանա՞կ, թե՞ պարտություն

[Artgeo]

1.Ավարայրի ճակատամարտը

Ավարայրի ճակատամարտում հայերը պարտություն են կրել

[TigranM]

Ավարայրի ճակատամարտում հայերը պարտություն են կրել

Եթե բարոյակն հաղթաանկ էլ տարած չլինեինք երևի հիմա պարսկերեն կխոսայինք ու նամազ կանեինք

[Artgeo]

Եթե բարոյակն հաղթաանկ էլ տարած չլինեինք երևի հիմա պարսկերեն կխոսայինք ու նամազ կանեինք

Հաաա... Բարոյական հաղթանակը միայն հայերին հասու գաղափար է… Կարևորը մասնակցություննա ու բարոյական հաղթանակը… Հեռու կգնանք…

[TigranM]

Հաաա... Բարոյական հաղթանակը միայն հայերին հասու գաղափար է… Կարևորը մասնակցություննա ու բարոյական հաղթանակը… Հեռու կգնանք…

Տվյալ դեպքում ավելին հասնել անհնար էր:

[Վազգեն]

Ավարայրի ճակատամարտում հայերը պարտություն են կրել

Ես տարբերություն եմ դնում պատերազմում պարտություն կրելու ու ռազմական գործողություններում պարտություն կրելու միջև։ Հա, ճակատամարտում, ռազմական գործողություններում պարտություն կրեցինք։ Բայց պատերազմում մենք ենք հաղթել, քանի որ վերջում մեր ուզածին հասել ենք, պարսիկ չդարձանք ու կիսաանկախ մնացինք։ Հա, Վարդանը զոհվեց, մեր զորքերը նահանջեցին, բայց դրանից հետո ոչ ժողովուրդը, ոչ էլ իր գերդաստանը չդադարեց պայքարելուց։ Ու վերջը նպատակին հասան, 482թ.–ին պարսիկները ուղարկեցին պարսից Նիխոր զորավարին՝ հաշտության պայամանագիր կնքելու։ Ու այդ պայմանագրով Հայաստանի այդ մասը մնաց որպես կիսաանկախ երկիր ու մնաց քրիստոնյա։

Մի քիչ թեմայից շեղվելով՝ մի բան էլ ասեմ «պատերազմ» բառի հետ կապված։ Ղարաբաղում էլ ռազմական գործողությունները ավարվել են ու մենք հաղթել ենք, բայց պատերազմը դեռ չեքն հաղթել, այն դեռ չի ավարտվել, քանի որ Ղարաբաղի անկախությունը իրենք դեռ չեն ճանաչել ու գտնվում ենք հրադադարի վիճակում։

[Vive L'Armenie]

Ավարայրի ճակատամարտում հայերը պարտություն են կրել

Վա՜յ, էս ին՞չ ես ասում , իհարկե մենք հաղթանակ ենք տարել, այն էլ ԲԱՐՈՅԱԿԱՆ:

[Erkrazi]

Ավարայրի ճակատամարտում հայերը պարտություն են կրել

Հայերը ոչ մի անգամ կարգին չեն հաղթել; ուստի կագին պարտելը և վերանալը որպես ազգ նրանց չի սպառնում:

[Lion]

Էս ինչ ասեցիր, ախպերս Մեր կարգին հաղթական ճակատամարտերում զոհված տղերքը պառկած տեղերում շուռ եկան...

[Malxas]

Հայերը ոչ մի անգամ կարգին չեն հաղթել; ուստի կագին պարտելը և վերանալը որպես ազգ նրանց չի սպառնում:

Erkrazi ջան, դու լավ տղա ես երևում, բայց մեր ճակատամարտերից՝ մանավանդ հաղթական, ոնց որ այնքան էլ տեղյակ չես, եղբայր

[Varzor]

Հայերը ոչ մի անգամ կարգին չեն հաղթել; ուստի կագին պարտելը և վերանալը որպես ազգ նրանց չի սպառնում:

Էս լուրջ ես ասում?
Լավ չի, լավ չի ... մտքերիդ ընթացքը հեչ լավը չի
Հայերի հաղթանակները ուղղակի մտել են ոչ միայն պատմության, այլև ռազմական դասագրքերի մեջ, նույնիսկ ակադեմաներում են դասավանդվում որպես ռազմատակտիկական գլուխգործոցներ, իսկ դու ասում ես...

[Erkrazi]

"Կարգին հաղթել" արտահայտության տակ ես նկատի ունեմ, ասենք հաղթելուց հետո ստրկացնել, ասիմիլացնել; Հայաստանը դարձնլ կայսրություն:Հատկանշական է, որ նույնիսկ Տիգրան Բ-ի օրոք հայերը չեն տնօրինել այն հսկայական տարածքներին, որոնց անունով պարծենում է մեր բարդույթավորված աշխարհակալ մտածողությունը:Տիգրանի գրավածը, դե յուրե համարվել է Միհրդատ Եվպատորի սեփականությունը:
Հարց է առաջանում, ինչու պիտի մենք անընդհատ գոյամարտեր մղենք և պարծենանք, որ մնացել ենք այնպիսին ինչպիսին եղել ենք ու կանք:Սա կարելի է ասել եզակի երեվույթ է..."Եգիպտական բուրգերը փոշի կդառնան"... և կարելի է բացատրել մեր հավերժության գաղտնիքը:

[Lion]

Նախ սկսենք նրանից, որ Տիգրանի գրավածը, դե յուրե չի համարվել է Միհրդատ Եվպատորի սեփականությունը, դա որտեղից հնարեցիք?? Եվ հետո, անձամբ ինձ համար. "կարգին հաղթել"-ը ամենևին էլ չի ասոցացվում. "հաղթելուց հետո ստրկացնել, ասիմիլացնել"-ու հետ...

[Malxas]

Երկրացին հավանաբար նկատի ունի Կապադովկիան, երբ ասում է, որ Տիգրանի գրավածը դե յուրե համարվել է Միհրդատի սեփականությունը, ինչը ոչ մի դեպքում չպետք է նույնացնել Տիգրանի մյուս նվաճումների հետ: Դե իսկ Կապադովկիայի դեպքում էլ պայմանագիրն այդպես է եղել, այսինքն Տիգրանը գտել է, որ Հայաստանի շահը դա է պահանջում:

[Lion]

Իհարկե, Malxas, ջան, ես էլ այդպես մտածեցի: Ամեն դեպքում, եկեք թարգենք "կարգին հաղթանակներ"-ի թեման - որ "կարգին հաղթանակներ" ճունենայինք, հիմա ընդհանրապես չէինք լինի...

[Varzor]

"Կարգին հաղթել" արտահայտության տակ ես նկատի ունեմ, ասենք հաղթելուց հետո ստրկացնել, ասիմիլացնել; Հայաստանը դարձնլ կայսրություն:Հատկանշական է, որ նույնիսկ Տիգրան Բ-ի օրոք հայերը չեն տնօրինել այն հսկայական տարածքներին, որոնց անունով պարծենում է մեր բարդույթավորված աշխարհակալ մտածողությունը:Տիգրանի գրավածը, դե յուրե համարվել է Միհրդատ Եվպատորի սեփականությունը:
Հարց է առաջանում, ինչու պիտի մենք անընդհատ գոյամարտեր մղենք և պարծենանք, որ մնացել ենք այնպիսին ինչպիսին եղել ենք ու կանք:Սա կարելի է ասել եզակի երեվույթ է..."Եգիպտական բուրգերը փոշի կդառնան"... և կարելի է բացատրել մեր հավերժության գաղտնիքը:

Կարգին հաղթելը էդ որ օրվանից դարձամ գրավել, ստրկացնել ու ասիմիլացնելը? Հիմա որ Ռուսները Ֆրնասիացիներին չեն ստրկացրել ուրեմն Նապոլեոնին չեն խաղթել, թե որ գերմանացիներին չեն ստրկացրել ուրեմն չեն հաղթել?
Տանց որ վերցնենք պատմության մեջ հիշատակված հաղթանակների մեծ մասը հաղթանակ չի լինի
Եթե Տիգրանի մասով ի նկատի ունես Կապադովկիան, ապա ասեմ, որ դա ընդամենը դաշինքի արդյունք էր, ինչպես նաև, իմ կարծիքով, Տիգրանի կողմից շրջահայաց քայլ:
Այդպիսի դեպքերը քիչ չեն պատմության մեջ, նույնիսկ Աստվածաշնչում են նկարագրված (Աբրահամի հետ կապված` գրաված քաղաքից վերցնում է միայն մարդկանց)

իսկ մեր հավերժության գաղտնիքը տիեզերական է: Քո լեզվով ասեմ` եթերային 8-րդ տատանողական մակարդակում (օկտավայի մակարդակ) տատանումը համապատասանում է "հայ" բառին ac