Ապեր, Corona Prevalence Study, վարակվածների իրական թիվը մոտավոր պարզելու հետազոտություն ա։ 10.200-ը հնարավոր նվազագույն ա 95% confidence interval-ում, իսկ 67.400-ը առավելագույն հնարավոր թիվը։ Մի պահ մոռացի իրական հաստատվածներին, պարզեցված, էս վերլուծությունն ասում ա, որ 5% ինտերվալում գտնվող միջինից շեղումները չհաշված, վարակվածների թիվը կարա լինի 10.200-ից մինչև 67.400:One_Way_Ticket-ի խոսքերից
Հա բայց ի՞նչ պրակտիկ նշանակություն ունի էդ թիվը։ Ոնց որ չստուգված վարակվածների թիվը, տենց էլ չստուգված մահացածների թիվը կարող է ավելի մեծ լինել։ Ասենք, մեկի խրոնիկ հիվանդությունը սրվեց, մահացավ, ոչ ոք չիմացավ, որ սրման պատճառը կորոնան էր։
Այ եթե նաև ասեին, թե քանի հոգի է նախկինում վարակվել ու արդեն իմունիտետ ձեռք բերել, դա արդեն ուրիշ պատմություն կլիներ։
չէ, հաստատ հակամարմինների թեստն ա
պաշտոնական չհաստատված մահացածներին չես հաշվում բայց
+ էս պահին Ավստրիա ամեն դեպքի համար բավարար ռեսուրսներ ունեն բուժելու: Մահացության հարաբերակցությունը ուրիշ էր լինելու, եթե վարկվածները ավելի շատ լինեին ու առողջապահական համակարգը ծանրաբեռնված լիներ:
Վերջին խմբագրող՝ Sagittarius: 10.04.2020, 13:27:
Չստուգված մահացածների թիվը եթե տարբերվի էլ, մեծ չի լինի։ Սիմպտոմով մահացածներին սաղին տեստ են դնում։ Մի բան էլ ասում են գերագնահատված ա մահացածներին թիվը, քանի որ կորոնայով մահացած ու կորոնայից մահացածներին մի տեղ են հաշվում։
Պրակտիկ նշանակությունը էն ա, որ իրական վարակվածության մակարդակը ու տեմպը կարելի ա տեսնել ու ասենք պարզել թե մոտավորապես երբ herd immunity կձևավորվի, ու infection fatality-ն կարելի ա իմանալ, case fatality-ի փոխարեն։ Ստեղ ահագին լավ բացատրված ա տարբերությունները։
Չեմ կարծում, որ կարա մեծ տարբերություն լինի։ Վարակվածին չգտնելը շատ հեշտ ա, իսկ մահացածին չպարզելը կամ շառ դժվար։ Արդեն շուխուռ ա, որ հիվանդանոցները չեն հասցնում, ու եթե ի լրումն դրան չհաշված մահացածները լինեին, պիտի առողջապահական համակարգերը արդեն տրաքած պրծած լինեին։
Freeman (10.04.2020)
Ինչի՞ց եզրակացրիր։ Ես տվածդ լինկի մեջ antikörper բառը չեմ տեսնում։
Ապեր, PCR ա, այսինքն վարակի տեստ ա, հակամարմինի չի։ Ու պարզում ա, թե "how many people are there who have no symptoms, do not even think that they have the disease and can still be contagious"
սորրի, ճիշտ ես՝
Keine Aussage über Immunität
Nur: Getestet werden die Menschen in der aktuellen Studie ausschließlich mit einem sogenannten PCR-Test. Das bedeutet, dass bei jenen, die das Virus schon in der Vergangenheit hatten, der Test negativ ausfällt. Und: Die Tests können noch negativ sein, obwohl das Virus bereits aktiv ist, gleichzeitig können auch Menschen, kurz nachdem sie das Virus überwunden haben, positiv getestet werden. "Die wahre Dunkelziffer", sagt der Virologe Christoph Steininger von der Medizinischen Universität Wien, "können wir erst bestimmen, wenn wir einen guten Antikörpertest haben.
ուշադրություն մի դարձրու՝ դեմագոգիայի համաճարակ աչմեռանք Թրամփին ցիտվող ակումբի աստղ էլ տեսանք
Իմ հասկանալով, ներկա պահին վարակվածների թվի հիման վրա դինամիկա առանձնապես չես կարող կառուցել ու herd immunity-ի հասնելու մասին որևէ եզրակացություն անել։ Ոնց որ երեք անհայտով հավասարում լուծես։ x + y + z = 100: Իմացար, որ x-ը 15 է։ Ինչ ինֆորմացիա տվեց դա y-ի մասին։ Մեծ հաշվով ոչ մի ինֆորմացիա էլ չտվեց։
Բայց համաձայն եմ, որ դա օգտակար թիվ է մահացության տոկոսը վերանայելու համար։ Իրոք, եթե Ավստրիան էս պահին հիվանդանոցների ու բժիշկների պակասի խնդիր չունի, ապա դժվար թե ծանր հիվանդներին, ովքեր թեկուզ թեթև կորոնայի սիմպտոմներ են դրսևորում, թեստ չանեին։
Ըհն, թախտային էքսպերտների համաճարակից անցանք դեմագոգիայի համաճարակին։ Մեկդ մյուսին գերազանցում եք։ուշադրություն մի դարձրու՝ դեմագոգիայի համաճարակ ա
Ամեն դեպքում, ես լավ հիշում եմ, որ Տրիբունը WHO-ն հիսթերիայի տարածման համար էր քննադատում, որ սաղիս կրակը գցեցին իրենց բարձրացրած աղմուկով․ նույնիսկ ման եկա, գտա էդ գրառումը։
WHO-ին ուղղված Թրամփի քննադատությանը սա լրիվ հակասում է։
Բայց դե երևի Տրիբունի ասածն էն է, որ WHO-ն ու իր նման կառույցները հա էլ անկապ բլթացնում են ու սաղ խառնում իրար։ Կարող է էդպես էլ կա։
Ինչ էլ լինի, իմ կարծիքով, էս էն իրավիճակի չի, որ պիտի ընկնես մեղավորներ փնտրես, երբ ամենակարևորն էս պահին լուծումներ գտնելն է։
Երբ ամեն ինչ հանդարտվի ու տեղն ընկնի, կարելի է վերլուծել ու եզրակացություններ անել, որոնք կօգնեն հետագայում նման իրավճակներն ավելի լավ կառավարել։
Թե չէ՝ ես մեղավոր չեմ, Պողոսն էր մեղավոր, լրիվ պրիմիտիվ ու մանկամիտ մոտեցում է, որն էդ ասողի մասին ոչ մի լավ բան չի խոսում։
Վերջին խմբագրող՝ ivy: 10.04.2020, 14:57:
Երեկվա հրատարակված նոր հետազոտությունների արդյունքներով՝ երկրից երկիր կարա լինի վարակված/մահացածների քանակի տարբերությունների մեծ վարիացիաներ:
Մոտ մեկ ամիս առաջ ինքս էլ էի էդ ուղղությամբ ենթադրություններ փորձում անել, բայց մի քիչ այլ անկյան տակ.
Բելգիական Գենտի UZ-ի գիտնականները հայտնաբերել են, որ վարակված/մահացածների թիվն ուղիղ առնչություն ունի կոնկրետ երկրի/ռեգիոնի բնակչության գենետիկ կոդի հետ:
Օրինակ Սկանդինավիայում ու Բալկաններում մարդկային վնասները շատ ավելի քիչ են, քան՝ հարավային Եվրոպայում:
Հետազոտությունները կատարել են 33 երկրների data-ի հիման վրա (Եվրոպայից, Հյ. Աֆրիկայից ու Միջին Արևելքից), որոնցում առկա պոլիմորֆիզմի աստիճանը հայտնի ա:
Էդ գեների էն փունջն ա, որ միաժամանակ կարա առկա լինի՝ ոնց ասենք մազերի/աչքերի գույնն ու արյան խումբը:
ՈՒ պարզվել ա, որ բնակչության մոտ ACE1-գենի տեսակների առկայությունն ուղիղ համեմատական ա Կորոնայից մահերի քանակին:
Ավելի կոնկրեռ՝ ինչքան ավելի շատ մարդ էդ գենի D-տարբրակն ունի՝ էնքան ավելի քիչ են մարդիկ վարակվում ու մահանում: Էս տարբերակի առկայությունից կախված՝ Կորոնայից մահերի քանակը կարա 40-50% տարբերություն տա:
Մնացածն էլ իհարկե պայմանավորված ա այլ ֆակտորներով, օրինակ՝ կառավարությունների ձեռնարկած միջոցների արագությամբ ու դրանց կատարմանն իրականում հետևելու համապատասխանությամբ:
Փաստացի արևելյա-եվրոպական երկրներում էդ գենի D-տարբրակն ավելի հաճախ ա հանդիպում՝ ինչը պատմության ընթացքում էդ տարածաշրջան միգրացիայով ու տեղի բնակչության հետ համախառնումով ա պայմանավորված:
Բացի դա էլ՝ կապ ունի գենետիկ սելեկցիոն պրոցեսը, որը երբևէ մաղել ա տեղի բնակչությանը՝ տարատեսակ համաճարակներով ու սովով պայմանավորված:
Բայց սա չի նշանակում, թե կոնկրետ էդ գենի առկայությունը ցանկացած համաճարակից պաշտպանված լինել ա նշանակում:
Օրինակ նույն հարավ-արևելյան ռեգիոնի բնակչությունն ավելի ռեզիստենտ ա Մալարիայի հանդեպ, չնայած որ չի դիմանում Կորոնային:
Էս սաղ վերոշարադրյալից եզրակացվում ա, որ կոնկրետ Կորոնայի (ու ընդհանրապես ցանկացած այլ համաճարակի) դեմ ամենաարդյունավետ պայքարի համար պետք ա կիրառվի, այսպես կոչված, personalised medicine:
Ավելի կոնկրետ՝ ցանկացած տարածաշրջանի ու դրա բնակչության գենետիկ կոդի համար առանձին դեղամիջոց/վակցինաներ հայտնաբերվեն ու կիրառվեն, ինչն ահագին ժամանակատար ու ծախսատար կլինի, եթե կառավարություններն ու գիտությունը հանկարծ որոշեն գնալ այդ քայլի:
Հ.Գ. Հայուգենն աչքիս էլի երկար ժամանակով խեղճ ու անտեր մնա...
Տիեզերքում բանականության առկայության ամենավառ ապացույցն այն է, որ ոչ-ոք չի ցանկանում մեզ հետ կապի մեջ մտնել..
Ես սենց եմ պատկերացնում։ Խոսքի հիմա գիտեն, որ Ավստրիայում առաջին դեպքը գրանցվել ա էս ինչ օրը, էս պահին իրականում խոսքի 67.000 հոգի ա վարակված, հետևապես աճի տեմպը կազում ա էսքան, հետևապես ասենք հուլիսին կամ օգստոաին բնակչության 50%-ը վարակված կլինի, էտ էլ քեզ արեց herd immunity։
Էտ հիվանդանոցների ու բժիշկների պակասի խնդիրն էլ ա մազալու։ Ավստրիան մի կողմ, վերցնեն Հայաստանը։ Ոնց որ սաղ աշխարհը, մերոնք էլ են ամեն օր ցույց տալիս գերհոգնած ու արդեն մի ամիս տուն չգնացող բժիշկներին, մենք էլ ենք իրանց համար երգում, պարում, ծափ ենք տալիս։ Հիմա լսում եմ Թորոսյանին։ Ասում ա․ ունենք 777 փաստացի բուժվող (ինչ էլ գոլդ համար ա, ավագ ուրբաթին հարմար
Հետո մահերի թիվը, Աստված մեղք չհամարի ավագ շաբաթով։ Երեք մի պապի, 93 տարեկան՝ ռակով, էսօր մի պապի 78 տարեկան՝ ռակով, Էն օրը մի վաղամեռիկ տատի հարուր տարեկան՝ առանց որևէ զուգահեռ հիվանդության։
Freeman (10.04.2020), One_Way_Ticket (10.04.2020), Հայկօ (10.04.2020), Շինարար (10.04.2020)
Չգիտեն, հենց դա է խնդիրը։ Ոչ էլ գիտեն, թե ինչ տեմպերով էր վիրուսը տարածվում մինչև միջոցներ ձեռք առնելը, ու ինչ տեմպերով՝ հիմա։ Անհայտները չափազանց շատ են։ Բայց սա իմ հասկանալով։ Գուցե ունենալով այդ թիվը և նախկին պաշտոնական տվյալները, հնարավոր է ինչ-որ բան մոդելավորել։
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ