Գիտնականները պարզել են...

[Տրիբուն]

Չե Տրիբուն ջան 0 չի ինձ մոտ: Նայիր՝ Տարածությունը կա, մատերիան կա,(անօրգանական) մոլորակն էլ կա: Այսինքն 3 նախադրյալ նաղդ կա: Բայց երևԻ դեռ ոչ ոքի չի հաջողվել հաշվել թէ քանի նախադրյալ պիտի ճիշտ տեղում, ճիշտ վայրկեանին զուգակցվեն որ պարզունակ կյանք ստացվի:Ու դեռ քանի քանի զուգակցումներ էլ անցնեն որ գիտակցություն դառնան: Պատկերացնու՞մ ես, ասենք մի մոլորակ անցավ էդ սաղ փորձությունների միջով ու հանկարծ (ըստ էվ. տեսության) հյուսիսային քամի չփչեց ու անտառները չվերացան ու դրանցում ապրող կապիկն էլ երկու ոտքի չկանգնեց ու մարդ չդարձավ:Ամեն ինչ նորից պիտի սկսենք...
Դժվար ա ապեր, դժվար:
Օրինակս իհարկե պարզունակ է բայց... Շնորհակալություն հղմանդ համար, կուսումնասիրեմ, կշարունակենք:

Օրինակդ պարզունակ չի, քանի որ իրոք շատ նախադրյալներ կան, որ նախ կյանք ձևովորվի ու հետո էտ կյանքը զարգանա ու հասնի գիտակից մակարդակի:

Բայց, եթե ընդունենք, որ տեսանելի տիեզերքում 7x10²² քանակի աստղ կա, ուրեմն նաև հավանականություն կա, որ էտ նախադրյալները մենակ Երկրի մենաշնորհը չեն;

[Նետ]

Բայց, եթե ընդունենք, որ տեսանելի տիեզերքում 7x10²² քանակի աստղ կա, ուրեմն նաև հավանականություն կա, որ էտ նախադրյալները մենակ Երկրի մենաշնորհը չեն;

Պարզ թվերով ասեմ որ հասկանալի լինի, լա՞վ: Դիցուկ միլիոնից մեկ դեպքում ( շատ փոքր թիվ եմ ասում)հնարավոր է կյանքի ու գիտակցության ծագում: Ուրեմն միլիոնից գոնե հարյուր հազարին պետք է գտնվի մթնոլորտ, միլիոնից երկուհարյուր հազարին ՝ ջուր , երեքհարյուրհազարին՝ բուսականություն... և այսպես շարունակ: Հավանականության տեսությանը չեմ տիրապետում բայց կարծում եմ օրինակս պարզ է:Տրիբուն ջան բայց ոնց նայում ենք ոչ մի մոլորակ մեկ երկու նախադրյալից ավել չունի:Էլ «Լավատեսությունդ» ինչո՞վ ա պայմանավորված:

[Տրիբուն]

Պարզ թվերով ասեմ որ հասկանալի լինի, լա՞վ: Դիցուկ միլիոնից մեկ դեպքում ( շատ փոքր թիվ եմ ասում)հնարավոր է կյանքի ու գիտակցության ծագում: Ուրեմն միլիոնից գոնե հարյուր հազարին պետք է գտնվի մթնոլորտ, միլիոնից երկուհարյուր հազարին ՝ ջուր , երեքհարյուրհազարին՝ բուսականություն... և այսպես շարունակ: Հավանականության տեսությանը չեմ տիրապետում բայց կարծում եմ օրինակս պարզ է:Տրիբուն ջան բայց ոնց նայում ենք ոչ մի մոլորակ մեկ երկու նախադրյալից ավել չունի:Էլ «Լավատեսությունդ» ինչո՞վ ա պայմանավորված:

Արի պայմանականորեն, հավանականությունը գնահատենք 0,0000000000000000000000000000001

Միևնույնն ա, բացարձակ 0 չի: Հատկապես, եթե էս հավանակնությունը կիրառում ես 7x10²² կարգի թվի վրա:

[Տրիբուն]

Ու քանի չեմ մոռացել: Լավատեսությունը պայմանավորված ա այ սենց տրամաբանությամբ.

Եթե դա ստացվել ա մեկ տեղում, ինչի՞ չի կարա ստացվի ուրիշ տեղերում: Ու եթե էտ ստացված տեղում կան գիտակից էակներ, որոնք իրենք իրենց հարց են տալիս, թե արդյո՞ք դա հնարավոր ա մեկ այլ տեղում, ուրեմն մեկ ալ տեղում դրա լինելու հնարավորությունը չի կարելի անտեսել: Այսինք, եթե մեկ այլ տեղում դրա լինելու հնարավորությունը հաստատ բացարձակ 0 լիներ, ուրեմն հարցն ինքնին ուղղակի գոյություն չէր ունենա:

[Նետ]

Ու քանի չեմ մոռացել: Լավատեսությունը պայմանավորված ա այ սենց տրամաբանությամբ.

Եթե դա ստացվել ա մեկ տեղում, ինչի՞ չի կարա ստացվի ուրիշ տեղերում: Ու եթե էտ ստացված տեղում կան գիտակից էակներ, որոնք իրենք իրենց հարց են տալիս, թե արդյո՞ք դա հնարավոր ա մեկ այլ տեղում,

Եթե մենք տիեզերքում շրջապատված լինեինք գոնե բուսածածկ մոլորակներով ՝ ե՛ս էլ կսկսեի դրանցում մարդ որոնելը:
Սնդուկը գանձի նախադրյալ չի, մոլորակն էլ՝ կյանքի:
էսօր գնացի

[Նետ]

Արի պայմանականորեն, հավանականությունը գնահատենք 0,0000000000000000000000000000001

Միևնույնն ա, բացարձակ 0 չի: Հատկապես, եթե էս հավանակնությունը կիրառում ես 7x10²² կարգի թվի վրա:

Տրիբուն էս հավանականության դեպքում դու համաձայն ե՞ս որ կկառուցվի 16 հարկանի շենք:Իր վերելակով, կոյուղով և ամեն պարագայով:
Մեր Երկիրն էլ ուրույն կառույց է, շենքից անասելի բարդ:

[Տրիբուն]

Տրիբուն էս հավանականության դեպքում դու համաձայն ե՞ս որ կկառուցվի 16 հարկանի շենք:Իր վերելակով, կոյուղով և ամեն պարագայով:

Նետ ջան, դժվարանում եմ հասկանալ, թե ինչ ես ուզում սրանով ասել: Բայց իմ իմանալով երկրի երեսին լիքը 16 հարկանի շենքեր կան, ու բոլորն էլ վերելակ, կոյուղի ու այլ օարագաներ ունեն:

[Արէա]

Պարզ թվերով ասեմ որ հասկանալի լինի, լա՞վ: Դիցուկ միլիոնից մեկ դեպքում ( շատ փոքր թիվ եմ ասում)հնարավոր է կյանքի ու գիտակցության ծագում: Ուրեմն միլիոնից գոնե հարյուր հազարին պետք է գտնվի մթնոլորտ, միլիոնից երկուհարյուր հազարին ՝ ջուր , երեքհարյուրհազարին՝ բուսականություն... և այսպես շարունակ: Հավանականության տեսությանը չեմ տիրապետում բայց կարծում եմ օրինակս պարզ է:Տրիբուն ջան բայց ոնց նայում ենք ոչ մի մոլորակ մեկ երկու նախադրյալից ավել չունի:Էլ «Լավատեսությունդ» ինչո՞վ ա պայմանավորված:

Քո օրինակում միլիոնից ոչ թե մեկ, այլ երեքհարյուրհազարում կյանք կա
Քիչ է հավանական տիեզերքում հանդիպել կյանքի դրսևորման իր զարգացման այն փուլում, որում գտնվում է մարդը:

Հստակեցնեմ միտքս՝ եթե ընդունենք որ երկիրը հարյուր տարեկան է, ապա մարդը հայտնվել է վերջին 6 րոպեում:
Ասենք մի մարդ ապրում է հարյուր տարի ու ինչ-որ մի օր 6 րոպեով մտնում է ինչ-որ խանութ ու դուրս է գալիս: Հիմա հավանականությունը հասկանալու համար սենց օրինակ դիտարկենք.

Դու փնտրում ես էդ մարդուն, բայց չգիտես ո՞ր երկրում է ապրում, չգիտես քանի՞ տարեկան է, չգիտես ի՞նչ արտաքին ունի, անգամ չգիտես ի՞նչ սեռի է: Հիմա որքա՞ն է հավանականությունը որ դու ի վերջո կգտնես էդ մարդուն:
Ճիշտ է քիչ:

Իսկ որքա՞ն է հավանականությունը որ դու կգտնես էդ մարդուն հենց էն պահին, երբ նա 6 րոպեով էդ անտեր խանութը մտած կլինի:
Շատ ճիշտ է, համարյա անհնար է

Եթե անգամ գտնենք էդ մարդուն, ինչը էլի շատ քիչ է հավանական, ապա ամենայն հավանականությամբ, նա դեռ երեխա կլինի, կամ պատանի, կամ արդեն շատ ծեր, կամ քնած, կամ հաց ուտելուց, կամ չգիտեմ ինչ անելուց, բայց դժվար հենց էդ խանութում գտնվելու պահին:

Ուրեմն եթե մենք կյանք ենք փնտրում, պետք է գոհանանք ցանկացած տեսակի կենսաբանական միացություններով, ավելին դժվար թե գտնենք

[Tig]

Նետ ջան, մի հարց էլի: Աստվածաշնչում, որտե՞ղ է գրված, որ Երկրի վրաից բացի այլ տեղ կյանք չկա:

հ.գ. Կար ժամանակ, երբ "ըստ Աստվածաշնչի" Երկիրը "հարթ էր" ու մարդիկ չէին ընդունում, որ էդ "հարթության" հակառակ կողմում ապրում են չինացիները Այսինքն չէին ընդունում, որ բացի իրենց իմացած աշխարհից այլ վայրերում կյանք կա:

[Նետ]

Նետ ջան, մի հարց էլի: Աստվածաշնչում, որտե՞ղ է գրված, որ Երկրի վրաից բացի այլ տեղ կյանք չկա:

դա մի տողով չի գրված՝ ընդհանուր կոնտեկստն է:

հ.գ. Կար ժամանակ, երբ "ըստ Աստվածաշնչի" Երկիրը "հարթ էր" ու մարդիկ չէին ընդունում, որ էդ "հարթության" հակառակ կողմում ապրում են չինացիները Այսինքն չէին ընդունում, որ բացի իրենց իմացած աշխարհից այլ վայրերում կյանք կա:

ըստ Աստվածաշնչի նման բան երբեք չի եղել Tig ջան:

[Tig]

դա մի տողով չի գրված՝ ընդհանուր կոնտեկստն է:

Եթե Աստվածաշնչում խոսվում է միայն մեր աշխարհի մասին ու սահմանվում է միայն մեր աշխարհի կարգն ու կանոնը, դա դեռ չի նշանակում, որ այդ մոտեցումը բացառում է այլ աշխարների արարումը

ըստ Աստվածաշնչի նման բան երբեք չի եղել Tig ջան:

Ըստ Աստվածաշնչի նախկին մեկնության: Քանի որ եթե այնտեղ չի ասվում, որ կլոր է, ուրեմն հարթ է
Ու ժամանակին հակառակը պնդողներին մեղմ ասած հերետիկոս էին հայտարարում: Ի՞նչ է, էն ժամանակվա հոգևորականները հիմա՞ր էին: Ոչ: Ընդհամենը այն ժամանակվա գիտության կողմից ներկայացվող փաստերը այդքան ծանրակշիռ չէին, ինչքան այսօրվա ներկայացրածները:

Ընդհանրապես Աստվածաշունչը տեղ է թողնում տարբեր մեկնություններ անելու: Ու համոզված եմ այլ մոլորակներում կյանքի հայտնաբերման դեպքում այդ մեկնությունն էլ կսահմանվի: Այնպես որ դեռ ամեն ինչ առջևում է:

[Նետ]

Եթե Աստվածաշնչում խոսվում է միայն մեր աշխարհի մասին ու սահմանվում է միայն մեր աշխարհի կարգն ու կանոնը, դա դեռ չի նշանակում, որ այդ մոտեցումը բացառում է այլ աշխարների արարումը



Ըստ Աստվածաշնչի նախկին մեկնության: Քանի որ եթե այնտեղ չի ասվում, որ կլոր է, ուրեմն հարթ է
Ու ժամանակին հակառակը պնդողներին մեղմ ասած հերետիկոս էին հայտարարում: Ի՞նչ է, էն ժամանակվա հոգևորականները հիմա՞ր էին: Ոչ: Ընդհամենը այն ժամանակվա գիտության կողմից ներկայացվող փաստերը այդքան ծանրակշիռ չէին, ինչքան այսօրվա ներկայացրածները:

Ընդհանրապես Աստվածաշունչը տեղ է թողնում տարբեր մեկնություններ անելու: Ու համոզված եմ այլ մոլորակներում կյանքի հայտնաբերման դեպքում այդ մեկնությունն էլ կսահմանվի: Այնպես որ դեռ ամեն ինչ առջևում է:

Խիստ անհամաձայնություններ ունեմ ամեն մի տողիդ հետ,եթե խոսեմ պիտի շաաատ երկարի ու թեմայից շեղվի: Մի բան եմ ուզում խնդրել՝ եկեք Աստվածաշնչին հանգիստ թողնենք, հա՞: Ինչու եք ամեն խոսակցություն ձգում տանում հասցնում Աստվածաշնչին:Եկեք խոսենք ըստ թեմայի:

[Mephistopheles]

Նետ ջան, մի հարց էլի: Աստվածաշնչում, որտե՞ղ է գրված, որ Երկրի վրաից բացի այլ տեղ կյանք չկա:

հ.գ. Կար ժամանակ, երբ "ըստ Աստվածաշնչի" Երկիրը "հարթ էր" ու մարդիկ չէին ընդունում, որ էդ "հարթության" հակառակ կողմում ապրում են չինացիները Այսինքն չէին ընդունում, որ բացի իրենց իմացած աշխարհից այլ վայրերում կյանք կա:

Ապեր, նայած ով ա կարդում աստվածաշունչը…

[Նետ]

եթե ընդունենք որ երկիրը հարյուր տարեկան է, ապա մարդը հայտնվել է վերջին 6 րոպեում:
Ասենք մի մարդ ապրում է հարյուր տարի ու ինչ-որ մի օր 6 րոպեով մտնում է ինչ-որ խանութ ու դուրս է գալիս: Հիմա հավանականությունը հասկանալու համար սենց օրինակ դիտարկենք.

Դու փնտրում ես էդ մարդուն, բայց չգիտես ո՞ր երկրում է ապրում, չգիտես քանի՞ տարեկան է, չգիտես ի՞նչ արտաքին ունի, անգամ չգիտես ի՞նչ սեռի է: Հիմա որքա՞ն է հավանականությունը որ դու ի վերջո կգտնես էդ մարդուն:
Ճիշտ է քիչ:

Իսկ որքա՞ն է հավանականությունը որ դու կգտնես էդ մարդուն հենց էն պահին, երբ նա 6 րոպեով էդ անտեր խանութը մտած կլինի:
Շատ ճիշտ է, համարյա անհնար է

Երկու ձեռքով համաձայն եմ քեզ: Միայն մի նկատառում՝ Քո բերած օրինակը ամենավերջին նախապայմանն է՝ Ժամանակի նախապայմանը: Տես դու ընդհամենը մեկ նախապայման կասկածի տակ առնելով ինչի հասար՝ լավ է գտնել ընդհամենը կենսաբանական միացություն: Բայց մինչև ժամանակի նախապայմանին հասնելը դեռ կան գրեթե անթիվ բազմության նախա-նախա պայմաններ, որը իրավունք է տալիս այլ տեղ կյանքի վարկածը համարել անհնարին: