User Tag List

Ցույց են տրվում 1 համարից մինչև 15 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 1008 հատից

Թեմա: Եհովայի վկաներ

Համակցված դիտում

Նախորդ գրառումը Նախորդ գրառումը   Հաջորդ գրառումը Հաջորդ գրառումը
  1. #1
    sound Jarre-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.01.2009
    Հասցե
    սեփական ՍՈՒԲՅԵԿՏԻՎ իրականության մեջ
    Գրառումներ
    2,832
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Jarre

    Հարցը նուրբ չէ, այլ սկզբունքային: Ու հարցին հնչեց ավելի շուտ դեմագոգիկ, քան իրական պատասխան: Այլ կերպ չէր էլ կարող լինել:

    Ասում ես, թե. "Եթե Եհովայի վկան ի տարբերություն տարածված անազնվության մակարդակին պահպանում է իր պետությունը և ազգը մնալով ազնիվ, դա ապազգայի՞ն մտածողություն է։ Դա թուլացնո՞ւմ է պետականությունը" - կասեմ` Եհովայի վկան, ի տարբերություն տարածված ազնվության մակարդակի, տառապում է կյանքից կտրված և ուտոպիստական ազնվության պատկերացումով,
    Փաստորեն սեփական ազգի ռեսուրսները չուտելը և պետության նկատմամբ ազնիվ վարվելը կյանքից կտրված լինելու և ուտոպիստական ազնվությո՞ւն է։ Այնուամենայնիվ, ենթադրենք թե այդպես է արդյո՞ք դա ապազգային մտածողություն է և արդյո՞ք դա թուլացնում է պետականությունը։

    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասում ես, թե. "Եթե Եհովայի վկան նպաստում է իր պետության հզորությանը վճարելով հարկերը, դա ապազգայի՞ն մտածողություն է։ Դա թուլացնո՞ւմ է պետականությունը" - կասեմ` դա սահմանադրական պարտականություն է և ազնվորեն հարկեր վճարում են նաև ինչպես աթեիստները, այնպես էլ այլ կրոնական ուղղությունների ներկայացուցիչները,
    Այո, հարկեր են վճարում իրենք իրենց ու պետությանը հարգող մարդիկ։
    Հիմա դա թուլացնո՞ւմ է պետականությունը։ Դա ապազգայի՞ն մտածողություն է։ Այո՞, թե ոչ։

    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասում ես, թե. "Եթե Եհովայի վկան ամրացնում է իր պետությունը կերտելով ամուր և առողջ ընտանիք, դա ապազգայի՞ն մտածողություն է։ Դա թուլացնո՞ւմ է պետականությունը" - կասեմ` Եհովայի վկան քայքայում է ընտանիքը, որ ցանկացած պետության ամրությանն բջջային հիմք է և նման քայքայման փաստեր բազմաթիվ են,
    Lion, դու անձամբ քանի՞ նման փաստ ես տեսել։
    Եհովայի վկան ամրացնում է ընտանիքը, որը ցանկացած պետության ամրության բջջային հիմքն է և նման ամրացման փաստեր բազմաթիվ են։ Սա ապազգայի՞ն քայլ է։
    Ես քեզ կարող եմ բազմաթիվ հայ ընտանիքների օրինակներ բերել, որոնք խոստովանում են, որ առանց աստվածաշնչյան սկզբունքների իրենք կամ վաղուց բաժանված կլինեին կամ էլ կլինեին այն ընտանիքերի պես որտեղ իրար միս են կրծում բայց զատո անունով չբաժանված ընտանիք են։
    Դու ավելի լավ է նայիր քեզ ծանոթ Եհովայի վկա ընտանիքներին և տես թե քանիսն են քանդվել և քայքայվել։

    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասում ես, թե. "Եթե Եհովայի վկան նպաստում է իր պետության առողջ հասարակության ձևավորմանը հեռու մնալով հանցագործությունից, դա ապազգայի՞ն մտածողություն է։ Դա թուլացնո՞ւմ է պետականությունը" - կասեմ` Եհովայի վկան աննկատ մի որդի պես ներսից կրծում է ցանկացած հասարակություն, քայքայում է այն, թուլացնում և անուժ դարձնում սրան դիմադրելու ապագա փորձություններին,
    Lion ջան, փաստորեն հանցագործությունից հեռու մնալը, բարձր բարոյական չափանիշներով ապրելը, որդ է, որը ներսից կրծում է հասարակությա՞նը։ Իսկ կասե՞ս, թե ինդք ինչ արժեքների կողմնակից ես։
    Հա, մեկ էլ խնդրում եմ, եթե հնարավոր է հարցիս պատասխանիր՝ այդ մարդկային հատկությունները ապազգայի՞ն է, թուլացնո՞ւմ է պետականությունը։

    Lion ջան, հարցերիս նպատակը հաշվետվություն պահանջելը չէ։ Պարզապես ուզում եմ հասկանալ տրամաբանությունը և գրառմանդ իմաստը։

  2. #2
    Պատվավոր անդամ Lion-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2007
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    9,429
    Mentioned
    36 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Փաստորեն սեփական ազգի ռեսուրսները չուտելը և պետության նկատմամբ ազնիվ վարվելը կյանքից կտրված լինելու և ուտոպիստական ազնվությո՞ւն է։
    Հետաքրքիր է, Jarre, որ զբաղվում եք Եհովայի վկաների քարոզչական տիպիկ հնարքներով: Փոքրիկ մի մանրուք փոխում եք հարցի էությունում ու հարց ուղղում դիմացինիդ: Իրականում դա սոփեստություն է: Խնդիրն այն մասին չէ, որ ազգի ռեսուրսներն ուտելը կամ չուտելը ազնվություն է կամ անազնվություն: Խնդիրն այն է, ուշադիր, որ Եհովայի վկա դարձաԾ մարդը համակվում է, ուշադիր կյանքից կտրվաԾ այնպիսի մի իդեալիստական ոճի ազնվությամբ, որ հասարակության մեջ նա դառնում է խոցելի և նրա` սոցիալական հաջողության հասնելու հավանականությունները կտրուկ նվազում են: Նույն վիճակն է, ինչ ազգերի պարագայում` անզենք ես, անպաշտպան ես, ազնիվ ես` թույլ ես: Ինչ արաԾ, կյանքը իդեալական չէ և իդեալական ազնվություն ունեցող կամ դրան ձգտող մարդը իր բնույթով դառնում է անհաջողակ:

    Այնուամենայնիվ, ենթադրենք թե այդպես է արդյո՞ք դա ապազգային մտածողություն է և արդյո՞ք դա թուլացնում է պետականությունը։
    Այո, քանի որ արդեն ազգային մակարդակով, երբ կողքի ազգերը իդեալական ազնիվ չեն, իսկ դու այդպիսին ես, դու թուլանում ես:

    Այո, հարկեր են վճարում իրենք իրենց ու պետությանը հարգող մարդիկ։
    Հիմա դա թուլացնո՞ւմ է պետականությունը։ Դա ապազգայի՞ն մտածողություն է։ Այո՞, թե ոչ։
    Կրկին քարոզչական հնարք` դուք այլևս ասելու բան չունեք և դա քողարկում եք հարց տալով: Դրա համար էլ հարցին չեմ պատասխանի, քանի որ մի կողմից պատասխանն ակնհայտ է, մյուս կողմից էլ` դա չի առնչվում թեմային: Հիշեցնեմ, որ դուք "հարկեր վճարելն ու պետություն հարգելը" համարեցիք Եհովայի վկաների մեԾ պլյուս, այն դեպքում, երբ պարզվեց, որ այդպիսին են նաև այլ մարդիկ: Այսինքն, այս թեմայի տեսակետից, այս պլյուսի մասին ուղղակի մոռանում ենք

    Lion, դու անձամբ քանի՞ նման փաստ ես տեսել։
    Տեսել եմ, բավականին տեսել եմ: Դեպք գիտեմ, երբ Եհովայի վկա դարձաԾ որդին հրաժարվում է ոչ եհովական իր մորից, դեպք նաև գիտեմ, երբ կինը բաժանվել է ամուսնուց ու, վստահ եմ, եթե պրպտենք, նման դեպքեր շատերը կմատնանշեն:

    Եհովայի վկան ամրացնում է ընտանիքը, որը ցանկացած պետության ամրության բջջային հիմքն է և նման ամրացման փաստեր բազմաթիվ են։ Սա ապազգայի՞ն քայլ է։
    Ես քեզ կարող եմ բազմաթիվ հայ ընտանիքների օրինակներ բերել, որոնք խոստովանում են, որ առանց աստվածաշնչյան սկզբունքների իրենք կամ վաղուց բաժանված կլինեին կամ էլ կլինեին այն ընտանիքերի պես որտեղ իրար միս են կրծում բայց զատո անունով չբաժանված ընտանիք են։
    Դու ավելի լավ է նայիր քեզ ծանոթ Եհովայի վկա ընտանիքներին և տես թե քանիսն են քանդվել և քայքայվել։
    Եվ կրկին` քարոզչական հնարք: Ամուր ընտանիքը ամուր է նույնիսկ առանց "եհովականանալու", իսկ հակառակն էլ չի ամրապնդում ընտանիքը: Դուք, որպես քարոզիչ, վերցնում եք որևէ դրական երևույթ և այն վերագրում Ձեզ - հայտնի պրիոմ է:

    Lion ջան, փաստորեն հանցագործությունից հեռու մնալը, բարձր բարոյական չափանիշներով ապրելը, որդ է, որը ներսից կրծում է հասարակությա՞նը։
    Օհօ, ինչպիսի հռետորական հնարք Կրկին դեմագոգիկ ձևով վերագրում եք եհովականներին դրական հատկանիշներ և հարց ուղղում դիմացինին, որը քո հետ չհամաձայնելու դեպքում մեխանիկորեն դառնում է դրականի հետ չհամաձայնող: Ինձ հետ, սակայն, իմ հետ նման հնարքները չեն անցնում:

    Խնդիրն այն է, որ խոսքը ոչ թե այն մասին է, որ. "հանցագործությունից հեռու մնալը, բարձր բարոյական չափանիշներով ապրելը, որդ է, որը ներսից կրծում է հասարակությա՞նը", այլ այն, որ, ուշադիր, Եհովայի վկաների դավանաԾ ապազգային սկզբունքները և կյանքից կտրվաԾ իդեալիզմը ուղիղ ճանապարհ են ազգը կորԾանելու համար և հենց դա է այն որդը, որի մասին ես ասում եմ: Jarre, եթե ուզում եք, որ մեր խոսակցությունը հետագայում արդյունավետ լինի, տարրական ազնվություն դրսևորեք զրուցակցի նկատմամբ, մի կիրառեք քարոզչական և դեմագոգիկ հնարքներ, հարգեք զրուցակցին, որը ձեր հնարքները հիանալի է հասկանում, և ազնվորեն վարեք խոսակցությունը:

    Իսկ կասե՞ս, թե ինդք ինչ արժեքների կողմնակից ես։
    Իմ արժեքային համակարգը ինձ ճանաչող մարդիկ հիանալի գիտեն: Չճանաչողներին էլ խորհուրդ կտամ ուղղակի ճանաչել կամ լավ ճանաչել: Հավատացեք, ֆորումային մեկ և նույնիսկ մեկ տասնյակ պոստերը չեն կարող զրուցակիցներիս փոխանցել պատկերացումներ իմ արժեքային համակարգի մասին:
    Համեցեք իմ ֆորում
    Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:

  3. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Malxas (08.08.2011), Varzor (08.08.2011)

  4. #3
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    ԽՆԴՐՈՒՄ ԵՄ ՄԵԿՆԱԲԱՆԵԼ

    Մայրը/հայրը բացատրում է տղային "տղա ջան, երբ թուրքերը կգան կգրավեն քո տունը, կբռնաբարե ու կմորթեն քո ընտանիքի անդամներին, քո բարեկամներին ու հարազատներին, ապա միևնույն է զենք չվերցնես":
    Որևիցէ մի Եհովայի վկա այսպիսի քարոզ կարդում է իր արու զավակին?
    Թե հակառակը որդին է ասում մորը "եթե թուրքերը գան, քեզ հետ ինչ էլ անեն, միևնույն է զենք չեմ վերցնի" ու մայրն էլ պատասխանում է "Ապրես որդիս, իսկական տղամարդ ես ու մորդ արժանի զավակ"

    Այ ստեղ են ասել.
    ....
    Թող ինչպես ընկել եմ, այնպես վեր կենամ,
    Դիմակավոր ընկեր, խրատդ պետք չէ,
    Թող իմ հորս, պապիս ճամփովը գնամ,
    Հավատ ունեմ, քու նոր հավատդ պետք չէ։
    ....
    (Ջիվանի)

    http://www.akumb.am/showthread.php/6...=1#post2229843

  5. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    KiLa (08.08.2011), Lion (08.08.2011), Malxas (08.08.2011)

  6. #4
    Պատվավոր անդամ Lion-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2007
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    9,429
    Mentioned
    36 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մայրը/հայրը բացատրում է տղային "տղա ջան, երբ թուրքերը կգան կգրավեն քո տունը, կբռնաբարե ու կմորթեն քո ընտանիքի անդամներին, քո բարեկամներին ու հարազատներին, ապա միևնույն է զենք չվերցնես":
    Որևիցէ մի Եհովայի վկա այսպիսի քարոզ կարդում է իր արու զավակին?
    Թե հակառակը որդին է ասում մորը "եթե թուրքերը գան, քեզ հետ ինչ էլ անեն, միևնույն է զենք չեմ վերցնի" ու մայրն էլ պատասխանում է "Ապրես որդիս, իսկական տղամարդ ես ու մորդ արժանի զավակ"

    Այ ստեղ են ասել.
    ....
    Թող ինչպես ընկել եմ, այնպես վեր կենամ,
    Դիմակավոր ընկեր, խրատդ պետք չէ,
    Թող իմ հորս, պապիս ճամփովը գնամ,
    Հավատ ունեմ, քու նոր հավատդ պետք չէ։
    ....
    (Ջիվանի)

    http://www.akumb.am/showthread.php/6...=1#post2229843
    Չեմ կարող չհարցնել -

    Jarre, հիմի որ թուրքերը գան և ուզենան քո մորը անպատվեն ու սպանեն, քո կնոջն ու քրոջն էլ հետը, հորդ շալվարը հանեն, նստացնեն սովաԾ կռիսը մեջ դույլի վրա, նորաԾին մանկիկիդ գլուխն էլ խփեն պատին ու ջարդեն (ԱստվաԾ չանի, իհարկե) - դու... ինչ կանես?
    Համեցեք իմ ֆորում
    Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:

  7. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    KiLa (08.08.2011), Varzor (08.08.2011)

  8. #5
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ կարող չհարցնել -
    Jarre, հիմի որ թուրքերը գան և ուզենան քո մորը անպատվեն ու սպանեն, քո կնոջն ու քրոջն էլ հետը, հորդ շալվարը հանեն, նստացնեն սովաԾ կռիսը մեջ դույլի վրա, նորաԾին մանկիկիդ գլուխն էլ խփեն պատին ու ջարդեն (ԱստվաԾ չանի, իհարկե) - դու... ինչ կանես?
    Լիոն եղբայր, կներես իհարկե, բայց ինձ թվում է իզուր ես կոնկրետացնում:

  9. #6
    Պատվավոր անդամ Lion-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2007
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    9,429
    Mentioned
    36 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ինչու? Ինքս եմ գրել. "ԱստվաԾ չանի" և հաստատ որևէ վիրավորական կոնտեքստ հարցիս մեջ չեմ դրել: Ես չէի ուզենա, որ նման բան նույնիսկ իմ թշնամիների հետ լիներ: Ուղղակի հարցը հետաքրքիր էր, միշտ ուզեցել էի այն տալ Եհովայի վկաներին...
    Համեցեք իմ ֆորում
    Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:

  10. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (08.08.2011)

  11. #7
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Անձամբ ես այդ հարցը բազմիցս տվել եմ ու...
    1. Եթե դիմացինս տղա էր ու "հոգով սրտով" եհովայի վկա չէր, ապա իրեն վատ էր զգում ու շփոթվում էր կամ էլ սկսում էր խոսել այնպիսի բաներից, որ վկաների հետ արդեն հակասում էր:
    2. Եթե դիմացինս կին էր ու "հոգով սրտով" եհովայի վկա չէր, ապա իրեն վատ էր զգում ու շփոթվում էր կամ էլ սկսում էր խոսել այնպիսի բաներից, որ վկաների հետ արդեն հակասում էր:
    3. Եթե դիմացինս տղա էր ու "հոգով սրտով" եհովայի վկա էր, ապա պատասխանում էր "այո չեմ վերցնի, միևնույն է իմ մորը և հաևազատներրին աստված կփրկի, իսկ թուրքերի կպատժի՝ մենք կստանանք ավիտենական կյանք, իսկ իրենք՝ ոչ":
    4. Եթե դիմացինս կին էր ու "հոգով սրտով" եհովայի վկա էր, ապա պատասխանում էր "իրավուն չունի զենք վերցնելու, քանի որ եթե վերցնի, ապա հավիտենական կյանքում միասին չենք լինի: Իսկ թուրքերին աստված կպատժի":

    բացի սրանից ուրիշ պատասխան չեմ լսացել

  12. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Lion (08.08.2011), Malxas (08.08.2011)

  13. #8
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Եվ կրկին` քարոզչական հնարք: Ամուր ընտանիքը ամուր է նույնիսկ առանց "եհովականանալու", իսկ հակառակն էլ չի ամրապնդում ընտանիքը: Դուք, որպես քարոզիչ, վերցնում եք որևէ դրական երևույթ և այն վերագրում Ձեզ - հայտնի պրիոմ է:
    Նմանատիպ քարոզչական հնարքները ուղակի դասակարգվում են՝ սխալ տրամաբանական շղթաներ:
    Օրինակ՝
    իմ հարևան ընտանիքը ամուր է: Իմ հարևանները Եհովայի վկան են: Հետևություն՝ Եհովայի վկաները ունեն ամուր ընտանիք:
    Համեմատեք.
    Իմ հարևանը վատն է, իմ հարևանը մարդ է: Հետևություն՝ մարդիք վատն են
    կամ
    Բամբակը ջրում չի սուզվում, փայտը ջրում չի սուզվում: Հետևություն՝ բամբակը ու փայտը նույնն են:

    Դե հիմա սենց.
    Իմ հարևանը կաթոլիկ է ու ունի ամուր ընտանիք: Իմ մյուս հարևանը Եհովայի վկա է ու ունի ամուր ընտանիք: Մյուս հարևանս բուդդայական է և ունի ամուր ընտանիք:
    Հետևություն 1. Եհովայի վկա, կաթոլիկ, բուդդայական՝ նույն բանն են:
    Հետևություն 2. ընտանիքի ամրության տեսանկյունից կաթոլիկությունը, Եհովայի վկա լինելը և բուդդայական լինելը նույն արդյունավետություն ուննեն:
    Հետևություն 3. Կրոնական պատկանելությունը ընտանիքի ամրության հարցում որոշիչ չէ:

    Որ ենթադրությունն է ճիշտ/սխալ և ինչու?

  14. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Lion (08.08.2011), Malxas (08.08.2011)

  15. #9
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Jarre-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Lion, դու անձամբ քանի՞ նման փաստ ես տեսել։
    Եհովայի վկան ամրացնում է ընտանիքը, որը ցանկացած պետության ամրության բջջային հիմքն է և նման ամրացման փաստեր բազմաթիվ են։ Սա ապազգայի՞ն քայլ է։
    Ես քեզ կարող եմ բազմաթիվ հայ ընտանիքների օրինակներ բերել, որոնք խոստովանում են, որ առանց աստվածաշնչյան սկզբունքների իրենք կամ վաղուց բաժանված կլինեին կամ էլ կլինեին այն ընտանիքերի պես որտեղ իրար միս են կրծում բայց զատո անունով չբաժանված ընտանիք են։
    Դու ավելի լավ է նայիր քեզ ծանոթ Եհովայի վկա ընտանիքներին և տես թե քանիսն են քանդվել և քայքայվել։
    Չնայած հարցդ ինձ չի ուղղված, բայց ուզում եմ ես էլ պատասխանել:
    1. Ներկայիս կյանքը ցույց է տալիս, որ Պետության հիմքը ոչ թե ամուր ընտանիքն է, այլ ամուր քաղաքացին: Եթե քաղաքացին հոգեպես և մտավորապես ամուր չինի, ապա չի կարո ղունենալ նաև ամուր ընտանիք:
    2. բազմաթիվ են նաև այն փաստերը, երբ Եհովայի վկա լինելը քայքայել է ընտանիքը՝ ամուսինը վկա չի, իսկ կինու ու երեխաները վկա են (տենց ծանոթներ շատ ունեմ) կամ հակառակը: հենց ընտանիքի ներսում պառակտում է սկսվում: ՄԻ փոքրիկ ընտանեկան օրինակ. հայրը ուզում է ավանդույթի համաձայն նշել իր զավակի տարեդարձը՝ բարեկամների ու ընկերների շրջապատում, բայց կինը դեմ է՝ դա համարում է մեղք: Հիմա ոնց անեն? Կամ ասենք երեխան արյան փոխներարկման կարիք ունի, բայց ընտանիքի անդամներից մեկը վկաներից է ու դեմ է՝ երեխան մահանում է: Էլ ինչ ամուր ընտանիք?
    3. Բազմաթիվ Եհովայի վկաներ, միջոցներ լինելու դեպքում հանգիստ խզղճով լքում են սեփական հայրենիքը:
    4. Շատ Եհովայի վկաներ վկա են դառնում, որ բանակում չծառայեն: Նույնիսկ դատվում են, բանտ են նստում 3 տարի: Հետաքրքիր ա, բանտում ա լավ, թե բանակում?

  16. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Lion (08.08.2011), Malxas (08.08.2011)

  17. #10
    sound Jarre-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.01.2009
    Հասցե
    սեփական ՍՈՒԲՅԵԿՏԻՎ իրականության մեջ
    Գրառումներ
    2,832
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ցավում եմ, ես չգիտեի: Ու դժբախտաբար այն Jarre-ը, որը այս է արդեն քանի տարի կար ինձ համար ֆորումային տարաԾքում, հենց նոր ինձ համար մահացավ: Այ սրա համար եմ ցավում, այսքան բան, ընդամենը:
    Իսկ ես էլ ցավում եմ, որ արդեն համարյա թե 3 տարվա շփումը և աչքովդ տեսածիդ փաստերի ուժը ավելի թույլ է, քան հասարակ ստերեոտիպը։ Դու 3 տարում պետք է որ նկատած լինեիր իմ ապազգային լինելը և պետականությունը թուլացնելուս փորձերը։ Բայց դա «իմացար», որ ես այդպիսին եմ միայն այն բանից հետո, երբ ճշտեցիր կրոնական պատկանելիությունս։

    Թեև մենք իրար հետ ակումբային մակարդակում երբեք շատ մտերիմ չենք եղել, բայց քանի որ խոսք գնաց անձնական վերաբերմունքից, ապա նպատակահարմար եմ գտնում ասել, որ անկախ մեր անհամաձայնություններից և տարակարծությունների աստիճանից դու ինձ համար շարունակում ես մնալ նույն սիրված և հարգված Lion-ը, որն ինձ համար կար միշտ։ Սա ասում եմ քաջ գիտակցելով, որ ասածս գտնվում է պոտենցիալ տրյուկ որակվելու վտանգի տակ։

    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ոչ, չի ազդում, քանի որ ճշմարտությունը վեր է ամեն ինչից:
    Անչափ ուրախ եմ։ Դա շատ բան է ասում քո անձի մասին։

    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ կարող չհարցնել -
    Jarre, հիմի որ թուրքերը գան և ուզենան քո մորը անպատվեն ու սպանեն, քո կնոջն ու քրոջն էլ հետը, հորդ շալվարը հանեն, նստացնեն սովաԾ կռիսը մեջ դույլի վրա, նորաԾին մանկիկիդ գլուխն էլ խփեն պատին ու ջարդեն (ԱստվաԾ չանի, իհարկե) - դու... ինչ կանես?
    Ես սեփական կյանքիս գնով էլ լինի իմ լավագույնը կանեմ պաշտպանելու համար, թե՛ ընտանիքիս և թե՛ մնացած մարդկանց՝ այդ թվում նաև քո հարազատների կյանքը, ցանկացած վտանգի դեպքում։ Բայց իմ համար կա տարբերություն ինքնապաշտպանության և ռազմական գործողությունների մասնակցելու միջև։

    Նաև տեղին եմ համարում նշել, որ այսօր իմ և քո մայրերը, քույրերը, եղբայրները և հայրերը նույն արարքների վտանգի տակ են, միայն թե հայի կողմից։ Այնպես որ պետք չէ սպասել թուրքերին կամ ադրբեջանցիներին՝ հիմիկվանից է հարկավոր զգոն լինել։

    ------------------

    ԱՄՆ-ում Եհովայի վկաներին ձերբակալում և ազատազրկում էին, որպես կոմունիստների։ Գերմանիայում նույնպես, սակայն գերմանացիք ձերբակալելուց բացի նաև մահապատժի էին ենթարկում Եհովայի վկաներին, որպես կոմունիստների և ամերիկյան ու հրեական գաղտնի գործակալությունների անդամների։ ԽՍՀՄ-ում նրանց աքսորում և մահապատժի էին ենթարկում, որպես ամերիկյան շպիոններ։

    Պատմության անիվը շարունակվում է պտտվել։ Ադրբեջանը Եհովայի վկաներին ընդունում է դավաճան հայեր, որոնց միսիան է քանդել Ադրբեջանը, իսկ Հայաստանում նրանք անվանվում են դավաճան թուրքեր, որոնց նպատակն է քանդել Հայաստանը։

    Բայց չգիտես ինչու, այն մարդիկ ովքեր անձամբ գործ են ունենում Եհովայի վկաների հետ տպավորվում են նրանց հարգալից, քաղաքավրի և իրենց գործին և ընտանիքներին նվիրված լինելուց։ Այստեղ Ակումբում էլ կան նման մարդիկ և նրանցից ոմանք նույնիսկ արտահայտվել են հենց այս թեմայում՝ հակառակ ստեղծված մթնոլորտին։ Չգիտես ինչու որոշ գործատերեր, ովքեր շփվել են նրանց հետ ձգտում են հենց Եհովայի վկա աշխատող ունենալ։

    Այնպես որ նույնիսկ մեր չսիրած երևույթները ճիշտ կլինի, որ բազմակողմանի քննության ենթարկենք ու հասկանանք, թե ինչու և որ ավելի կարևոր է՝ ինչը չենք սիրում և փորձենք տանք ռեալ գնահատական, ոչ թե պիտակավորենք։ Սովորաբար պիտակավորումը երբեք չի բերում ողջամիտ արդյունքների կամ գործողություններ։ (Խոսքս կոնկրետ քեզ ուղղված չէ, Lion, այլ ընդհանուր բոլոր նրանց ովքեր կարդում են)։

  18. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    վրեժ62 (09.08.2011)

  19. #11
    Պատվավոր անդամ Lion-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2007
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    9,429
    Mentioned
    36 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Իսկ ես էլ ցավում եմ, որ արդեն համարյա թե 3 տարվա շփումը և աչքովդ տեսածիդ փաստերի ուժը ավելի թույլ է, քան հասարակ ստերեոտիպը։ Դու 3 տարում պետք է որ նկատած լինեիր իմ ապազգային լինելը և պետականությունը թուլացնելուս փորձերը։ Բայց դա «իմացար», որ ես այդպիսին եմ միայն այն բանից հետո, երբ ճշտեցիր կրոնական պատկանելիությունս։
    Այո, այժմ քո մոտիվացիոն համակարգը լրիվ ինձ համար պարզվեց:

    Թեև մենք իրար հետ ակումբային մակարդակում երբեք շատ մտերիմ չենք եղել, բայց քանի որ խոսք գնաց անձնական վերաբերմունքից, ապա նպատակահարմար եմ գտնում ասել, որ անկախ մեր անհամաձայնություններից և տարակարծությունների աստիճանից դու ինձ համար շարունակում ես մնալ նույն սիրված և հարգված Lion-ը, որն ինձ համար կար միշտ։ Սա ասում եմ քաջ գիտակցելով, որ ասածս գտնվում է պոտենցիալ տրյուկ որակվելու վտանգի տակ։
    Եթե դու անկեղծ ես, ապա սա նշանակում է, որ դու դեռ լրիվ չես վարակվել եհովականների ախտով ու, պահպանելով ուղեղիդ պայծառությունը, դեռ հետդարձի ճանապարհ ունես: Իսկ եթե անկեղծ չես, ապա "քրիստոնեական գառնուկ"-ի նման մեկը ներկայանալու ու դրան համապատասխանող դիվիդենտներ շահելու նպատակ ես հետապնդում, այսքան բան:

    Ես սեփական կյանքիս գնով էլ լինի իմ լավագույնը կանեմ պաշտպանելու համար, թե՛ ընտանիքիս և թե՛ մնացած մարդկանց՝ այդ թվում նաև քո հարազատների կյանքը, ցանկացած վտանգի դեպքում։ Բայց իմ համար կա տարբերություն ինքնապաշտպանության և ռազմական գործողությունների մասնակցելու միջև։
    Ահա, այ ստեղ արի ավելի մանրամասն

    1. Դու կասկածում ես, որ զենք վերցրած և հենց հիմա Մատաղիսում պոստ պահող տղան չի զբաղվում իր, իր ընտանիքի, իմ, քո ու մեր ազգի ինքնապաշտպանությամբ?
    2. Դու գիտես, ծանոթ ես, ինչ է "ինքնապաշտպանություն" երևույթը?
    3. Ինչ տարբերություն նրա մեջ, որ դու AK-76-ը կհանես պահարանից ու կգնդակահարես քո դուռը ջարդած ու ներս խուժող թուրքական բանդային և նրա մեջ, որ դու կկանգնես Մատաղիսի պոստում և նույն AK-76-ով կգնդակահարես քո դիրքերն անցնել փորձող թուրքական բանդային?

    Հարցերին ակնկալում եմ սպառիչ պատասխաններ, քանի որ այս կետը եհովականների ուսմունքում ինձ շատ է հետաքրքրում:

    Նաև տեղին եմ համարում նշել, որ այսօր իմ և քո մայրերը, քույրերը, եղբայրները և հայրերը նույն արարքների վտանգի տակ են, միայն թե հայի կողմից։ Այնպես որ պետք չէ սպասել թուրքերին կամ ադրբեջանցիներին՝ հիմիկվանից է հարկավոր զգոն լինել։
    Դե, դա արդեն այլ հարթության հարց է և մեր թեմայի հետ ընդհանրապես կապ չունի: Եթե նույնիսկ մի պահ ընդունենք էլ, որ դա այդպես է, ապա ինչով դա կարող է նշանակել, որ դուք լան եք?

    Բայց չգիտես ինչու, այն մարդիկ ովքեր անձամբ գործ են ունենում Եհովայի վկաների հետ տպավորվում են նրանց հարգալից, քաղաքավրի և իրենց գործին և ընտանիքներին նվիրված լինելուց։ Այստեղ Ակումբում էլ կան նման մարդիկ և նրանցից ոմանք նույնիսկ արտահայտվել են հենց այս թեմայում՝ հակառակ ստեղծված մթնոլորտին։ Չգիտես ինչու որոշ գործատերեր, ովքեր շփվել են նրանց հետ ձգտում են հենց Եհովայի վկա աշխատող ունենալ։
    Руководящим советом свидетелей Иеговы на всех членов религиозной организации налагается целый ряд запретов и ограничений... важная роль отводится поддержанию позитивного имиджа организации

    Եհովայի վկաների խորհրդի ղեկավարի կողմից կրոնական կազմակերպության բոլոր անդամների վրա մի շարք արգելքներ և սահմանափակումներ են դրվում...կարևոր դեր է հատկացվում կազմակերպության դրական իմիջի պահպանմանը:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы



    Դրական կերպար եք ստեղծում հետագայում ավելի ամրապնդվելու համար... ևս հայտնի տրյուկ է:
    Վերջին խմբագրող՝ Moonwalker: 09.08.2011, 11:27: Պատճառ: հեղինակի խնդրանքով թարգմանության ավելացում
    Համեցեք իմ ֆորում
    Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •