Տեսողական պատրանք

[enan]

Տեսողական պատրանք
«Նայելով մեզնից հեռու գտնվող ժամացույցին, օրինակ հեռուստացույցի միջոցով, մենք պետք է միշտ հիշենք, որ այն ինչ այժմ տեսնում ենք իրականում տեղի է ունեցել դրանից շատ առաջ, այնպես, ինչպես
դիտելով Արևի մայրամուտը, մենք այդ պատահարը նշում ենք նրա տեղի ունենալուց ութ րոպե հետո»:

[VisTolog]

Տեսողական պատրանք
«Նայելով մեզնից հեռու գտնվող ժամացույցին, օրինակ հեռուստացույցի միջոցով, մենք պետք է միշտ հիշենք, որ այն ինչ այժմ տեսնում ենք իրականում տեղի է ունեցել դրանից շատ առաջ, այնպես, ինչպես
դիտելով Արևի մայրամուտը, մենք այդ պատահարը նշում ենք նրա տեղի ունենալուց ութ րոպե հետո»:

ինչու՞ Հենց 8

[Լեո]

ինչու՞ Հենց 8

Արևի լույսը արևից երկիր է հասնում 8 րոպեում՝ անցնելով 150մլն կիլոմետր:
Հաշվի առնելով սա՝ Այնշտայնն ասում էր, որ տիեզերքում ամենուր ժամանակի պահը նույնը չէ, օրինակ՝ աևի վրա միշտ երկրի նկատմամբ ապագա է , որ մեզ համար ներկա է դառնում 8 րոպե հետո:

[Լեո]

Մի այսպիսի հետաքրքիր փաստ:
Բևեռային արջ աստղի լույսը աստղից երկիր է հասնում մոտավորապես 600 տարվա ընթացքում, այսինքն՝ երբ մենք հիմա երկնքում տեսնում ենք այդ աստղը, իրականում դա նրա կողմից արձակած լույսն է 600 տարի առաջ: Եթե հենց այս պահին այդ աստղը խավարի, մենք դրա մասին կիմանանք 600 տարի հետո, որովհետև նրա լուսը դեռևս 600 տարի կշարունակի երկիր գալ, մինչև որ վերջնականապես կսպառվի:

Հնարավոր է, որ այժմ բևեռային արջը խավարած է (ասենք՝ դա տեղի է ունեցել օրինակ 200 տարի առաջ, բայց ոչ ավել, քան 600 տարի), բայց մենք դա հստակ իմանալ չենք կարող:

Կամ եթե այսօր գիշեր մենք էլ չտեսնենք նրան, կարող ենք ասել, որ նա խավարել է դեռևս 15-րդ դարում:

Հ.Գ. հուսով եմ հասկանալի բացատրեցի

[_DEATH_]

Արևի լույսը արևից երկիր է հասնում 8 րոպեում՝ անցնելով 150մլն կիլոմետր:
Հաշվի առնելով սա՝ Այնշտայնն ասում էր, որ տիեզերքում ամենուր ժամանակը նույն պահը նույնը չէ, օրինակ՝ աևի վրա միշտ երկրի նկատմամբ ապագա է , որ մեզ համար ներկա է դառնում 8 րոպե հետո:

Հետաքրքիրը էն ա, որ արևի լույսը, որը գալիս ա արևի միջուկից, պետք ա շուրջ 500 հազար կիլոմետր հաղթահարի մինչև արևի մակերես: Էտ պրոցեսը շատ դանդաղ ա տեղի ունենում, մոտ 200 հազար տարի, իսկ հետո ընդամենը 8 րոպեում հասնում ա Երկիր:

[Լեո]

Հետաքրքիրը էն ա, որ արևի լույսը, որը գալիս ա արևի միջուկից, պետք ա շուրջ 500 հազար կիլոմետր հաղթահարի մինչև արևի մակերես: Էտ պրոցեսը շատ դանդաղ ա տեղի ունենում, մոտ 200 հազար տարի, իսկ հետո ընդամենը 8 րոպեում հասնում ա Երկիր:

Ավելի ճիշտ կլինի ասել, որ արևի միջուկից դեպի մակերևույթ տեղափոխվում է ոչ թե լույսը, այլ ջերմությունը: Այն լույսի է վերածվում արևի մակերևույթին:

[Sagittarius]

շատ հետաքրքիր թեմա է,, մասնավորապես Այնշտայնի դատողությունները տիեզերքի,, մասին,, շատ չգիտեմ իրա տեսության մասին, բայց ինչ էլ գիտեմ,, հիացնում ա,,, մասնավորապես որ ինքը պնդում էր որ երկու կետերի միջև ամենակարճ ճանապարհը ուղիղ գիծը չէ

[Լեո]

երկու կետերի միջև ամենակարճ ճանապարհը ուղիղ գիծը չէ

Եթե այդ կետերը տեղակայված են գնդի վրա:

Այնշտայնը նաև նշում էր, որ լույսը միշտ չէ, որ գնում է ուղիղ հետագծով: Տիեզերքում այն ընդունակ է շրջանցել խոչընդոտները՝ շարժվելով կորաձև հետագծով:

[Lion]

Արևի լույսը արևից երկիր է հասնում 8 րոպեում՝ անցնելով 150մլն կիլոմետր:
Հաշվի առնելով սա՝ Այնշտայնն ասում էր, որ տիեզերքում ամենուր ժամանակի պահը նույնը չէ, օրինակ՝ աևի վրա միշտ երկրի նկատմամբ ապագա է , որ մեզ համար ներկա է դառնում 8 րոպե հետո:

Սենց մի փիլիսոփայական վիճարկում.

ա) ընդունում եմ, որ տարբերությունը ութ րոպե է... բայց գուցե մենք ենք արևից ութ րոպե առաջ, ոչ թե ինքը մեզնից
բ) մայրամուտ հասկացությունը չի կարող ութ րոպե ուշ դիտվել, քանի որ այն առաջանում է ոչ թե արևի, այլ երկրի վրա: Ու հենց երկրի վրա է, որ որևէ կետում կանգնած մարդը տեսնում է արևի վերջին շողը և վերջ: Այ հենց այդ "և վերջ"-ի պահն էլ մայրամուտն է՝ առանց ուշացումների

[matlev]

Տեսողական պատրանք
«Նայելով մեզնից հեռու գտնվող ժամացույցին, օրինակ հեռուստացույցի միջոցով, մենք պետք է միշտ հիշենք, որ այն ինչ այժմ տեսնում ենք իրականում տեղի է ունեցել դրանից շատ առաջ, այնպես, ինչպես
դիտելով Արևի մայրամուտը, մենք այդ պատահարը նշում ենք նրա տեղի ունենալուց ութ րոպե հետո»:

Ու ինչ տեսողական պատրանքի մասին է խոսքը՞: Մայրամուտր ես տեսնում եմ հենց մայրամուտի պահին (իսկ արևի մայր մտնելու պահից մինչև իմ իրականում այն տեսնելը, հավատա, քո մոտ եղած ոչ մի ժամացույցով էլ չես չափի) ու սա հեչ կապ չունի թե լույսը արևից ինչքան ժամանակում է հասնում երկիր:

[Լեո]

ա) ընդունում եմ, որ տարբերությունը ութ րոպե է... բայց գուցե մենք ենք արևից ութ րոպե առաջ, ոչ թե ինքը մեզնից

Ոչ, արևն է մեզնից 8 րոպե առաջ, քանի որ արևի վրա լույսի «ծննդյան» մասին ինֆորմացիան մենք իմանում ենք 8 րոպե ուշացումով:

բ) մայրամուտ հասկացությունը չի կարող ութ րոպե ուշ դիտվել, քանի որ այն առաջանում է ոչ թե արևի, այլ երկրի վրա: Ու հենց երկրի վրա է, որ որևէ կետում կանգնած մարդը տեսնում է արևի վերջին շողը և վերջ: Այ հենց այդ "և վերջ"-ի պահն էլ մայրամուտն է՝ առանց ուշացումների

Հարցը այստեղ կոնկրետ մայրամուտ հասկացույթան մեջ չէ (անշուշտ մայրամուտը երկրային երևույթ է): Պարզապես ամբողջ օրվա ընթացքում(ոչ միայն մայրամուտի պահին) երկնակամարում մենք արևին տեսնում ենք այլ դիրքում, քան է, այսինքն՝ այնտեղ, որտեղ մենք տեսնում ենք նրան, նա եղել է 8 րոպե առաջ, իրականում արևը այդ պահին գտնվում է այլ դիրքում:

Հ.Գ. Ամեն ինչ հարաբերական է

[Ֆոտոն]

Սենց մի փիլիսոփայական վիճարկում.

ա) ընդունում եմ, որ տարբերությունը ութ րոպե է... բայց գուցե մենք ենք արևից ութ րոպե առաջ, ոչ թե ինքը մեզնից
բ) մայրամուտ հասկացությունը չի կարող ութ րոպե ուշ դիտվել, քանի որ այն առաջանում է ոչ թե արևի, այլ երկրի վրա: Ու հենց երկրի վրա է, որ որևէ կետում կանգնած մարդը տեսնում է արևի վերջին շողը և վերջ: Այ հենց այդ "և վերջ"-ի պահն էլ մայրամուտն է՝ առանց ուշացումների

Ոնց որ թեման գիտություններ, մասնավորապես ֆիզիկա բաժնում է:

Մայրամուտ ասելով ես հասկանում եմ արևի դիրքը էդ պահին, որի շուրջ գեղեցիկ լուսային գամմա է երևում Երկրից: Պատրանքն այն է, որ գիտակցում եմ, որ արևը նայելուս պահին այլ դիրքում է: Եթե հաշվի առնենք լույսի բեկումը երկու միջավայրերի սահմանին, ապա արևը տեսնում ենք «քիչ ավելի բարձր»: այսինքն, հերիք չի ուշ ենք տեսնում, նաև սխալ տեղում:

[Լեո]

Ու ինչ տեսողական պատրանքի մասին է խոսքը՞: Մայրամուտր ես տեսնում եմ հենց մայրամուտի պահին (իսկ արևի մայր մտնելու պահից մինչև իմ իրականում այն տեսնելը, հավատա, քո մոտ եղած ոչ մի ժամացույցով էլ չես չափի) ու սա հեչ կապ չունի թե լույսը արևից ինչքան ժամանակում է հասնում երկիր:

Թեմայի վերնագիրը ճիշտ չէ ընտրված, իրականում սա պատրանք չէ: Պարզապես մենք ներկայում տեսնում ենք այն, ինչ տեղի է ունեցել անցյալում:

Չնայած էնքան էլ պարզ չէ

[enan]

Մայրամուտը տեղի է ունենում Երկրի (իր առանցքի շուրջը) պտտման պատճառով, և Արևի ճառագայթները մեր տեսադաշտից փակում է Երկրի (մեզ տեսանելի) եզրը:
Մայրամուտ պատահարը այնպիսին է, ինչպիսիք են' Արևի խավարումը և ամպամածությունը, այս երեք դեպքերում էլ Արեգակի լույսի և մեր միջև հայտնվում են փակող արգելքներ:
Արևի խավարման ժամանակ Լուսինն է, ամպամածության դեպքում ամպերի առկայությունը իսկ մայրամուտի դեպքում Երկրի եզրը:

[Ֆոտոն]

Ես էլ այս երևույթներին պատրանք չէի անվանի: Բայց օրինակ, ծիածանի պատրանքն էն է, որ նախ այն գոյություն չունի որպես առարկա, շոշափելի չի: Երկրորդն էլ, այն չի երևում հետևի կողմից: Բայց եթե ծիածան ասելով հասկանանք էկրանավորող ջրի մոլեկուլներ՝ կախված օդում, սա էլ պատրանք չի: