Նախամուսնական սեռական հարաբերություններ

[Dayana]

Ձեզ միշտ էլ մնում է հարևան պառավների հետ սուրճի բաժակի շուրջ նրանց անձնական կյանքի իրական ու մտացածին մանրամասները քննարկելու հնարավորություն:
Հա, ասենք ապրում են, ձե՞զ ինչ:

Նրանց ընտրությունն է, ես եմ ու իմ սուրիճի բաժակը հարևան տստիկների հետ ոչ մեկին չեմ հյուրասիրում

Չէ, Դայ, ստեղ ուրիշ հարց ա… հեշտ ա դիմացինին մեղադրել, մինչև ինքդ չես անում նույն սխալը…
Ամեն դեպքում, մարդ պետք ա աշխատի ապրել իր կյանքով, ոչ թե ուրիշների կյանքի մեջ քիթ խոթելով… Եթե իրենք երջանիկ են էդպես, ուրեմն թող երջանիկ լինեն. ուրիշի երջանկությունը չեն խլում…

Ես եչ մեկի երջանկությունը չեմ խլում Բայց մի ձևացրու, թե դա նորմալ ես համարում Էն ինչը դու չես ընդունում, մի ընդունի ու մի փորձի ուրիշերին հասկանալ: Կարող են, թող իրենք իրենց հասկանալ

Դայուշ, ոչ ոք իր երջանկության ձևը քեզ չի պարտադրում Դու էլ քոնը մի պարտադրիր ուրիշներին Դու չես կարող բուսակերին համոզել, որ միսը պետք է ուտել, քանի որ դու այն սիրում ես, ու քո համար այն համեղ ա: Նույնը և` ընդհակառակը, ի դեպ:

Վա, ես իսկապես չեմ պարտադրում Ամեն մեկն ունի իր սեփական "գլուխ"-ը ու դրանով կարող է մտածել, հետևաբար կատարի սեփական ընտրությունը ապրելու կամ չապրելու, մի ուտելու կամ չուտելու, մարդ սպանելու կամ չսպանելու համար Իսկ ես պաս Ես եմ ու իմ միակության գաղափարը, դրան ոչ ոք ու ոչինչ մոտ գալ չի կարող Ուզում եք քարով գլխիս խփեք

[Rhayader]

Needles In Eyes կրկին պետք է ասեմ, որ կատարածդ ոչ մի եզրահանգման հետ դա լինի ինձ հետ կապված թե ոչ համամիտ չեմ ու համարում եմ սխալ - սա իմ տեսանկյունն է ու ամեն մարդ ֆորումում ներկայացնում է իր տեսակետն ու արտահայտում իր մտքերը այս կամ այն հարցի հետ կապված, որի համար և կան ընդհանրապես ֆորումները ու հետևաբար ոչ ոք ոչ մեկի անկողին իր քիթն չի մտցնում այլ ներկայացնում է իր պատկերացումները տվյալ հարցի վերաբերյալ ու կարող է ու իրավունք ունի նաև արտահայտելու այս կամ այն անձի կարծիքի հետ իր անհամաձայնությունը։ Բնականաբար իմ մասին ոչինչ չիմանալով իմ մասին եզրակացություններդ սխալ են, մինչդեռ ես ինքս ինձ բավականին գիտեմ ու կարող եմ ասել, որ գրեթե բոլոր հարցերում ես ուրիշի ապրելակերպի մեջ չեմ խառնվում բացառությամբ եթե որևէ մեկն ինձ այս կամ այն հարցի հետ կապված խորհուրդ է հարցնում ու առավել ևս չի հետաքրքրում ուրիշի ինտիմ հարաբերությունները միայն թե վատն այն է, որ նոր սերունդը լինելով շատ ընկալողունակ ցավալիորեն հաճախ տեսնելով եղած ու նորմա դարձած անբարոյականությունը չի կարողանում հասկանալ թե դա իրական արժեք է մարդկային թե՞ պարզապես մարդիկ են անբարոյականությունն որոշ դեպքերում դարձրել նորմա- այ սա է ցավալի ու մտածելու առիթ տալիս թե ներկայիս անբարոյականությունը նորմա դարձրած հասարակության մի վառ մասը որը միշտ էկրաններից ու ամեն քայլափոխից մեր մեջ է ներխուժում ու իրեն տան տեր զգում ինչպես պետք է կարողանան նոր սերունդ դաստիարակել ու հետևաբար նաև հարց է ծագում թե այսպես դեպի ու՞ր ենք գնալու - եթե այսպես գնա կա մի ուղի մի ելքով միայն՝ ինքնաոչնչացում միայն, ինչը քիչ քիչ տեղի է ունենում հենց մեր աչքի առաջ և եթե հենց մենք չենք տուժել մարդկության անբարո կենսակերպի պատճառով բնության արհավիրքներից որ լեցուն է հիմա ողջ մոլորակով մեկ ապա դա չի նշանակում որ մենք պետք է աչքերներս փակենք ու շարունակենք մեր նորմա դարձած անբարո վարքն մինչ մի օր հարց կառաջանա ամբողջովին մոլորակի կործանման մասին ինչը և ուզում են բարոյականությանն ու Լույսին հակառակ գնացող ուժերն ու ինչին նպաստում են կամա թե ակամա մարդկանց մեծ մասը իրենց առօրյա ոչ թե դեպի Լույսին այլ խավարին նպաստող կյանքով։

Ասածներս դատապարտում չէ ոչ մեկին, ես հեռու եմ որևէ մեկին դատելուց ու դրա իրավունքը չունեմ ես, ասածներս նրանց համար են, որոնք ուզում են իրենց համար կյանքում չափորոշիչներ ունենան ու չտեսնելով նորմա դարձած արատավոր երևույթներն ու չունենալով դրանց հակառակ որևէ գաղափար ընդունեն որ ուրեմն դա է միակ ճիշտն ու շարժվեն դրանցով, ասածներս նրանց համար չեն որ գիտեն ճիշտ են ապրում այլ նոր սերնդի համար ու նաև նրանց, որոնք իրենք պետք է ծնող դառնան ու նոր սերունդ դաստիարակեն... Եվ ասածներս էլ հարգելի Needles In Eyes հիմնված են ոչ միայն պապենական քո ասած դոգմաների վրա այլ գիտության կողմից նոր հնարավոր դարձած այն ապացույցների վրա որ հնարավոր են դարձել ներկայումս կատարել ու տեսնել թե գիտությունից այդքան հեռու մեր պապերն ինչքան ճիշտ են ապրել ու թե ժամանակակից այս տեխնիկայի ու էլ չգիտեմ ինչերի հետ մեկ տեղ որքան է մարդ հեռացել իր իսկ մարդ լինելու կոչումից, որին բնութագրում է առաջին հերթին բարոյական լինելը. ոչ մի բույսի կամ կենդանու բարոյականությունը պետք չէ բայց մարդու համար դա մարդ լինելու ու մարդ մնալու պայմաններից ամենագլխավորն է։

Երգ Երգոցի ու նաև բոլոր այն հոգևոր գրականության մասին որոնցից դու օգտվում ես քո տեսակետը հիմնավորելու համար ասեմ, որ նման գրականության կարդալու և հասկանալու համար միայն տառերն իմանալն ու կարդալ կարողանալն շատ քիչ է և ըստ էության դա ոչինչ չի էլ տա եթե կարդացածի էությունն ու սիմվոլիկան չհասկանա մարդ, ինչպես որ տրվում է ցանկացած հոգևոր արժեք ունեցող գրականություն քանզի այդ գրածը կարող է ցանկացած մարդ կարդալ բայց միայն նրանք ովքեր բացի տառից գիտեն թե ինչ սիմվոլների մասին է խոսքն ու ինչ է ուզում հեղինակն ասել կարող են հասկանալ այդ գրվածքը։ Կարող ես թեկուզ հենց ինքդ էլ կարդաս քո իսկ վիկիպեդիայի հղման մեջ Երգ Երգոցի մեկնության բաժինը - և դա ամբողջը չէ...

Արդարանալու փոխարեն փորձիր որևէ հիմնավորված բան գրել: Թեչե, պապերով որ լինի, պիտի բարձրանանք ծառերն ու բանան ուտենք:

Իմ պատկերացմամբ եթե տղամարդու համար միևնույն է թե իր ապագա կինը մեկ հոգու հետ է ունեցել սեռական հարաբերություններ թե մի քանիսի նման տղամարդն ըստ իս ընտրում է ոչ թե սրտի ու հոգու ընկեր այլ պարզապես սեկսուալ զուգընկեր ու հետևաբար իսկական սիրո մասին այստեղ խոսելն ավելորդ է - ի դեպ այդպես է հենց վիճակն ամերիկաներում ու եվրոպաներում, որոնց ֆինանսական ճնշման տակ էլ ընդունում են նրանց անբարոյական նորմերը նաև մնացած թույլ պետությունները։

Նորմերն ընդունում են անհատները՝ իրենց համար, կախված նրանից թե որքան է դա համապատասխանում իրենց էությանը: Պետության հետր միասին է նորմերի գալիս միայն կաստրացիայի ենթարկված ռչխարների անդեմ նախիրը, իսկ ինձ նրանց նկատմամբ ես խիստ անտարբեր եմ:
http://orthodoxia.org/lib/1/1/9/5.aspx
Սա Երգ Երգոցի քրիստոնեական բացատրությունն է, այն ամեն անգամ կարդալիս ծիծաղից ընկնում եմ գետնին: Հուդայականն ավելի ահավոր է:
Ինչպես ասում է իմ ընկերներից մեկն այս առիթով՝

Azaluciel ‎(12:28 PM):
Oooooooo
Особенно хорошо они понимают то место про эрегированые соски

[Վարպետ]

Վա, ես իսկապես չեմ պարտադրում Ամեն մեկն ունի իր սեփական "գլուխ"-ը ու դրանով կարող է մտածել, հետևաբար կատարի սեփական ընտրությունը ապրելու կամ չապրելու, մի ուտելու կամ չուտելու, մարդ սպանելու կամ չսպանելու համար Իսկ ես պաս Ես եմ ու իմ միակության գաղափարը, դրան ոչ ոք ու ոչինչ մոտ գալ չի կարող Ուզում եք քարով գլխիս խփեք

Եթե քեզ թվում ա, որ քո միակության գաղափարը անձամբ ինձ նյարդայնացնում ա, սխալ ա թվում Ինչու ես քեզ պետք ա համոզեմ, որ դա սխալ ա, հլը մի հատ էլ քարով խփեմ գլխիդ, եթե էդ գաղափարը, նրա ընկալման մեխանիկան, դրանից բխող` քո ներքին ապրումները, դրա արդյունքը քեզ միայն երջանկացնում են?

Մենք խոսում ենք նրա մասին, որ շատ դեպքերում մարդիկ նման ձևով են մտածում ոչ թե նրա համար, որ երջանիկ են, այլ որ էդպես պետք է: Ու "էդպես պետք է"-ի ձեռքը տառապում են ողջ կյանքում, զի դա արմատապես անհամահունչ է իրենց ներքին էությանն ու զգացածին:

Հիմա դու ուզում ես ականջներդ կտրել քանի որ վստահ ես, որ երջանիկ ես լինելու դրա արդյունքում? Է կտրի~, այ բալամ: Մի քիչ կհամոզեմ, որ չկտրես, քանի որ կարծում եմ` փոշմանելու ես: Բայց եթե կտրես ու իրոք երջանկանաս, ես միայն ուրախ կլինեմ, ու կմատնանշեմ այդ օրինակը` որպես երջանկության հասնելու եղանակ:

Բայց եթե փոշմանես` հակառակն եմ անելու, գոռալու եմ, աղաղակելու եմ` ականջներնիդ մի կտրեք մարդիկ: Ու հիմա էլ անում եմ` այլ օրինակներով: Էլ չեմ ասում, որ նոր ականջներ հաստատ չեն աճելու

[Dayana]

Եթե քեզ թվում ա, որ քո միակության գաղափարը անձամբ ինձ նյարդայնացնում ա, սխալ ա թվում Ինչու ես քեզ պետք ա համոզեմ, որ դա սխալ ա, հլը մի հատ էլ քարով խփեմ գլխիդ, եթե էդ գաղափարը, նրա ընկալման մեխանիկան, դրանից բխող` քո ներքին ապրումները, դրա արդյունքը քեզ միայն երջանկացնում են?

Մենք խոսում ենք նրա մասին, որ շատ դեպքերում մարդիկ նման ձևով են մտածում ոչ թե նրա համար, որ երջանիկ են, այլ որ էդպես պետք է: Ու "էդպես պետք է"-ի ձեռքը տառապում են ողջ կյանքում, զի դա արմատապես անհամահունչ է իրենց ներքին էությանն ու զգացածին:

Հիմա դու ուզում ես ականջներդ կտրել քանի որ վստահ ես, որ երջանիկ ես լինելու դրա արդյունքում? Է կտրի~, այ բալամ: Մի քիչ կհամոզեմ, որ չկտրես, քանի որ կարծում եմ` փոշմանելու ես: Բայց եթե կտրես ու իրոք երջանկանաս, ես միայն ուրախ կլինեմ, ու կմատնանշեմ այդ օրինակը` որպես երջանկության հասնելու եղանակ:

Բայց եթե փոշմանես` հակառակն եմ անելու, գոռալու եմ, աղաղակելու եմ` ականջներնիդ մի կտրեք մարդիկ: Ու հիմա էլ անում եմ` այլ օրինակներով: Էլ չեմ ասում, որ նոր ականջներ հաստատ չեն աճելու

Ես լրիվ հականում եմ Վա բայց ականջներս չեմ կտրելու
Չէ իսկապես լրիվ հասկանում եմ ուղղակի ուզում եմ ականջներս կտրելիս անտարբեր չլինես, ու ես էլ չեմ կարող անարբեր լինել բոլոր հիմա իրենց ականջները կտրողներին Ու դու անտարբեր չես

[ihusik]

Արդարանալու փոխարեն փորձիր որևէ հիմնավորված բան գրել: Թեչե, պապերով որ լինի, պիտի բարձրանանք ծառերն ու բանան ուտենք:

Այս գրառումս կարդացել ու կցած կայքում գրածն կարդացել ես ու գիտական որևէ բան չե՞ս նկատել
Ռուսերեն մի հոտված հանդիպեցի այս հարցի վերաբերյալ, կարծում եմ շատ հետաքրքիր է.
կարող եք կարդալ այստեղ
Ի դեպ սխալ կարծիք ունես թե պապենական պահպանողականության պատճառով է, որ այդպես եմ մտածում... անձամբ ես նորի կողմնակից եմ, բայց գիտակցված նորի, այլ ոչ թե բնազդներով առաջնորդվող, որոնց ուղված է ավելի շուտ ներքևում մեջբերածս քո գրառումը. մարդիկ որոնք պատրաստ են ընդունելու հարուստ արևմուտքի նույնիսկ անբարոյականությունը ու դա համարել առաջադիմություն... Գեղեցիկ արժեքների կորուստն առաջադիմություն չէ, այլ՝ հետադիմություն...

Նորմերն ընդունում են անհատները՝ իրենց համար, կախված նրանից թե որքան է դա համապատասխանում իրենց էությանը: Պետության հետր միասին է նորմերի գալիս միայն կաստրացիայի ենթարկված ռչխարների անդեմ նախիրը, իսկ ինձ նրանց նկատմամբ ես խիստ անտարբեր եմ:

[Rhayader]

Այս գրառումս կարդացել ու կցած կայքում գրածն կարդացել ես ու գիտական որևէ բան չե՞ս նկատել
Ռուսերեն մի հոտված հանդիպեցի այս հարցի վերաբերյալ, կարծում եմ շատ հետաքրքիր է.
կարող եք կարդալ այստեղ
Ի դեպ սխալ կարծիք ունես թե պապենական պահպանողականության պատճառով է, որ այդպես եմ մտածում... անձամբ ես նորի կողմնակից եմ, բայց գիտակցված նորի, այլ ոչ թե բնազդներով առաջնորդվող, որոնց ուղված է ավելի շուտ ներքևում մեջբերածս քո գրառումը. մարդիկ որոնք պատրաստ են ընդունելու հարուստ արևմուտքի նույնիսկ անբարոյականությունը ու դա համարել առաջադիմություն... Գեղեցիկ արժեքների կորուստն առաջադիմություն չէ, այլ՝ հետադիմություն...

Նորից նույն հոդվածը տվեցիր՝ ասեմ, որ դրա մեջ բացի ջուր ծեծելուց ոչինչ չկա: Ավելի մանրամասն գրել էի, երբ առաջին անգամ էիր գցել այդ հոդվածը:
Քեզ էլ կասեմ, թեկուզ նորից ձեր «անաչառ» օդմինիստրացիան նկատողություն անի. դու ո՞վ ես, որ ինքդ քեզ դատավոր ես հռչակում՝ որոշելու, թե ինչն է բարոյական, ու ինչը ոչ: Այս չկայացած ազգի ու չկայացած պետության պայմաններում ադաթներն ու արվեստն էլ , պարզ է չկայացած են: Ձեր այսպես կոչված հայկական ավանդույթների մեծ մասը առաջացել է թուրքերի ազդեցության տակ:
Ես անձամբ թուրքերին դեմ ոչ մի բան չունեմ, կուզեք՝ քարկոծեք խոսքերիս համար, այլախոհների դեմ միայն այդ զենքն ունեք: Բայց դեմ եմ մի ազգի, որն ապրում է այն ադաթներով, որոնցով ապրել են թուրքերը 19րդ դարի վերջին:
Ադաթ բառն իզուր չեմ օգտագործում, որ մտածեք՝ կզգաք:

[WhiteSmoke{F}]

Կարդացի բոլորի գրառումները: Շատ հետաքրքիր է: Կարծում եմ այս հարցին կա մի պատասխան, բնությունը: Եթե մարդը բավականին հասուն է հոգեպես և ֆիզիկապես, ապա ինքն էլ ազատ է որոշում կայացնելու գնա այդ կապին, թե չգնա: Տհաճորեն զարմացա, երբ տեսա, որ շատերը, մանավանդ աղջիկները, թերագնահատելով սեռական կյանքի կարևորությունը, պնդում են, որ հնարովի բան է սեռական անհամատեղելիության պատճառով բաժանվելը: Գրեթե 98 տոկոսով համոզված եմ, նրանք ոչ մի իրական փորձ չունեն այս ասպարեզում: Իսկ արդյոք տեղին է դա պնդելը, ուղղակի ռոմանտիկ իդեալիստական պատկերացումների վրա հիմնվելով: Ես չեմ փորձում զրոյացնել դրանք, բայց մեզանից հարյուր անգամ խելացի ու տաղանդավոր հոգեբաններ և կենսաբաններ են դա ապացուցել, բացի դրանից հարյուրավոր զույգեր: Նույն Կառնեգին, որ էլի ասում է սերը ծաղիկ է, որ սեքսով են ջրում: Թեկուզ վերանայեք Ֆռեյդի լիբիդոն; Մինչ հակառակը պնդողները հիմա կասեն եդպես չի, հոգևորն է կարևոր: Կասեմ հա եդպես է, բայց մանավանդ տղամարդուն սեքսը առաջնային է: Դա նա կստանա իր սիրելիից, թե ուրիշից , բայց հաստատ կստանա: Եթե դա էք ուզում հետևեք մեր հին սերնդի շատ կանանց ուրախ օրինակին, լավ ել ապրում են, ու ամուսինները ինչ ուզում անում եմ:Մենակ հոգևորնա կարևոր չէ՞, բա ոնց: Հավատացեք ցավով եմ ասում չեմ քննադատում: Բայց եդ իդեալիստապաշտներին ասեմ, պետք չի ցանակալին իրականի տեղ պնդել: Պատկերացումները, երազանքները մի բան է, իրականությունը այլ: Ինչ կատարվումա երկու հասուն մարդկանց միջև, զուտ իրենց անձնականնա: Ու բնությունը զորեղ է: Պետք է ուղղակի մի քիչ սեռական կյանքի գրագիտություն ունենալ: Դա հասուն մարդու համար շատ բնական պահանջմունք է, ու էստեղ ճշտի սխալի հարց չի կարող լինել: Իսկ սխավել, կամ անմիտ երևալ կարելի է անփորձ լինելով կարծիք պնդելուց

[Rhayader]

Պարզապես հայաստանում մարդիկ (նամանավանդ կանայք) մեծ մասամբ ոնց երեխա են ծնվում, նենց երեխա էլ մնում են, ու դա համարում են կոմպլիմենտ:

[Սլիմ]

Պարզապես հայաստանում մարդիկ (նամանավանդ կանայք) մեծ մասամբ ոնց երեխա են ծնվում, նենց երեխա էլ մնում են, ու դա համարում են կոմպլիմենտ:

Համամիտ չեմ:

[Rhayader]

Համամիտ չեմ:

Ուրախ կլինեմ սխալված լինել, բայց անձնական փորձս դա է պնդում:

[Սլիմ]

Ուրախ կլինեմ սխալված լինել, բայց անձնական փորձս դա է պնդում:

Իմ անձնական փորձն էլ հակառակը ցույց տվեց Ամեն դեպքում հասուն մարդիք խնդիրներ պիտի չունենան նման հարցերում

[Lion]

Աղջիկները մի քիչ ուշ են մեծանում - այս հարցում սատարում եմ Ռայդերին... Մինչև 21-22 տարեկանը հովերով են տարված, հետո հանկարծ զգում են, որ ուշանում են, բայց... ահագին լավ տարբերակներ արդեն բաց թողած են լինում: Իսկ պատճառը չնչին մի բան էր - այն ժամանակ, երբ լուրջ մի տղամարդ էր իրեն ուզում, իրեն դուր չէր գալիս դրա "բիզությունը" ու հակառակի պես դուր էր գալս իրենց դասարանի Աշոտը, որի չոլկեն ժելեյած վիճակում այնքան գեղեցիկ էր...

[Enigmatic]

Աղջիկները մի քիչ ուշ են մեծանում - այս հարցում սատարում եմ Ռայդերին... Մինչև 21-22 տարեկանը հովերով են տարված, հետո հանկարծ զգում են, որ ուշանում են, բայց... ահագին լավ տարբերակներ արդեն բաց թողած են լինում: Իսկ պատճառը չնչին մի բան էր - այն ժամանակ, երբ լուրջ մի տղամարդ էր իրեն ուզում, իրեն դուր չէր գալիս դրա "բիզությունը" ու հակառակի պես դուր էր գալս իրենց դասարանի Աշոտը, որի չոլկեն ժելեյած վիճակում այնքան գեղեցիկ էր...

սխալվում ես Լիոն ջան, պարզից eլ պարզա ,որ տղաներն են ավելի ուշ հասունանում,հիմնականում, էլի:

[Kuk]

Չգիտեմ՝ ում ճանաչած աղջիկները երբ են հասունանում, բայց ես չեմ կարծում, որ էդ հարցում աղջիկներն ուշ են հասունանում: Մի հատ մտեք ծննդատուն, տեսեք ինչքան անչափահաս մայր կա:

[Lion]

սխալվում ես Լիոն ջան, պարզից eլ պարզա ,որ տղաներն են ավելի ուշ հասունանում,հիմնականում, էլի:

Ֆիզիոլոգիապես, այո... բայց ասեմ - վերջերս հաճախ եմ առիթ ունենում շփվելու տասներորդցիների կամ առաջին կուսեցիների հետ Այդտեղից էլ կարծիքս... Դե, երևի, դա անխուսափելի է - մարդկության պատմությունը սովորեցնում է, որ մարդիկ ոչինչ չեն սովորում և սերնդեսերունդ անցնում են նույն խութերի վրայով