Շինարար (12.02.2017)
Շինարար (12.02.2017)
Արէա ջան, ամբողջ բանն այն է, որ առողջ սկեպտիցիզմի ժամանակներն ինձ համար արդեն վաղուց անցել են, այդ հասկացաղությունն ինձ համար հիմա խաբկանքի պես մի բան է նշանակում: Ոնց որ ասես, ասենք. "առողջ թոքերի բորբոքում": Առողջով չի լինում, կամ ունես, կամ չունես: Այդ պատճառով է, որ շատ ճիշտ ես նկատել. ես "առողջ սկեպտիցիզմ" չունեմ:
Բայց չունեմ նաև մի շատ ավելի կարևոր բան ինձ համար. չունեմ կասկած, որ գոյություն ունի անհնարին ինչ-որ բան:
Անհնարին ոչինչ գոյություն չունի: Գոյություն ունի գիտելիքների պակաս:
Հա, մոռացա ասել, որ վախենում եմ ես միայն մեկ... չէ, երկու բանից. որ քեզպեսները, ում ես շատ հարգում ու սիրում եմ, ինձ չեն ուզում հասկանալ, ու որ զրույցների, առավել ևս վեճերի մեջ՝ ձեզանից մեծ չերևամ, քանզի համարում եմ, որ դա ոչ մի կապ չունի, որովհետև մեր իրական, ամբողջական, հավերժական կյանքում մենք բոլորս էլ միևնույն տարիքին ենք: Բայց երբեմն, ինչպես, օրինակ, այս պահին, այս երկրորդ վախըս շրջանցել չի ստացվում, քանի որ մեր զրույցը, քո հարցը՝ ակամա բերում են դրան, իսկ ազնվորեն չպատասխանել քեզ ես արդեն չեմ կարող:
Արէա ջան, իսկ ի՞նչ, եթե ես ոչ թե վախենում եմ ասածիդ պես, այլ ասածդ "ազատ սկեպտիցիզմի" փորձն արդեն ապրել եմ մոտավորապես 32 տարի առաջ, երբ ինքս էլ՝ մոտավորապես 32 տարեկան էի, ու հիմա, քեզ նայելով, այն ժամանակների ինձ եմ հիշում ուրախությամբ... Այդ դեպքում դու կուզեի՞ր, որ ապրելով քո երկու կյանքին հավասար ժամանակաշրջան, ես մնացած լինեի իմ նույն մտածելակերպին, նույն աշխարհընկալմանը, նույն հայացքներին...
Հավատա, սա միակ բանն է, ինչից ամբողջ կյանքումս ոչ թե վախեցել, այլ սարսափել եմ. հանկարծ մի պահ համարել, որ վերջ, ես ամեն ինչի հասել եմ, ամեն ինչ գիտեմ ու ոչնչի կարիք (հոգևորի հարցում) այլևս չունեմ: Երդվում եմ քեզ, եթե հանկարծ գա մի այդպիսի պահ իմ կյանքում, ես անմիջապես վերջ կտամ կյանքիս, քանի որ այն այլևս անիմաստ կդառնա:
Աշխարհընկալումը՝ բոլորինը, - պետք է քանդվի ամեն վայրկյան, այն նույնը մնալ չի կարող: Հոսող գետի նման: Վերևներում մի տեղ ասացի արդեն, որ գյոլ կապած ջուրը վաղ թե ուշ սկսում է հոտել: Ու ես էլ, դու էլ, գիտենք այս հասարակ աքսիոման: Բայց պահի տակ հիմա դու ուզում ես ինձ ապացուցել, որ կյանքը գյոլ տված ջրի մեջ է և ափսոս, որ ասօրվա համար ես 32 տարի առաջ ապրած փորձս չեմ պահպանել: Ճիշտ ես, չեմ պահպանել: Բայց շատ լավ սերտել եմ դրանից ստացած դասս ու դրա համար հիմա վերաքննություն տալու պահանջ էլ չունեմ:
Նորից, Արէա ջան, իմ նպատակը չէ իմ փորձը քո գլխին բարդելը, ես ուղղակի շատ եմ ուզում, որ դա հասկանաս ինձ, թե ինչու ես չեմ կարող պատասխանել քո տված հարցին քո ուզած ձևով: Բայց դրա հետ մեկտեղ չեմ էլ կարող խլել իմ փորձը քեզանից: Հակառակը, այն դրված է քո առջև ու թե ինչ կանես դու դրա հետ կամ չես անի, դա արդեն քո կամքն է: Հասկանալով, որ մենք բոլորս միասին ենք, մեկ ենք այս համատարած ամբողջականության մեջ, ես հասկանում եմ նաև, մեր մեզանից յուրաքանչյուրի փորձ ապրվում է մեր բոլորի համար, որ իմ ու քո առանձին վերցրած փորձերը՝ մեր բոլորի սեփականությունն է և դա է միակ օրենքը, որը մենք փոխել անկարող ենք: Ու միակ պատճառն էլ, մեծ հաշվով վերցրած, հենց այդ է, որ արդեն քանի օր է ճակատ-ճակատի ենք տալիս, որ Տարոն-Զաքար փորձից ամեն մեկս մեզ հանանելիք փորձի պատառները կռճոտենք:
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Alphaone (12.02.2017)
Ես Զաքարին չեմ պաշտպանում, Չուկ ջան, առավել ևս չեմ արադացնում: Պաշտպանում եմ նրանց, ովքեր Զաքարի հետ կապի մեջ են եղել: Դա նույն բա՞նն է:
Տեսել ես, չէ՞, Զաքարին ուղղված մեղադրանքներս: Տեսել ես: Նույնիսկ կարծեմ շնորհակալել էիր: Բայց որտե՞ղ ես տեսել, որ նրան արդարացնեմ: Եվ չնայած չես տեսել, բայց և այնպես ասում ես, որ պաշտպանում եմ, որովհետև չնայած մեղադրանքներիս, այնուամենայնիվ ձեզ հետ էլ համաձայն չեմ, և ըստ ձեզ, մի բան է մնում միայն, որ պաշտպանում եմ:
Ես էլ եմ բանակում ծառայել, ես էլ եմ տեսել տարոններ ու զաքարներ:
Ինչո՞վ ես անարգեցի Տարոնի հիշատակը՝ թող նույնիսկ հավաքական կերպարի: Ասածդ կերպարի մեջ լույսից բացի ուրիշ ոչինչ չեմ տեսել ու չեմ էլ ցույց տվել, իսկ եթե դու կամ ուրիշները մութն եք տեսնում, գուցէ փորձեք վառե՞լ անջատիչը:
Ինչ խոսք, կարող եմ նաև դադարեցնել գրառումներս:
Բայց ասա խնդրեմ, այս հարթակը միայն ձե՞ր տեսակետների համար է: Նախապես ասեմ, որ "միայն ձեր", չի նշանակում միակողմանի: Բայց ռացիոնալ, ըստ իս, այս դեպքում նշանակում է երկկողմանի: Իսկ ես երրորդ կողմն եմ, և այդ պատճառով իռացիոնալ եմ: Օք:Իսկ կյանքը շատ է բազմակողմանի, մի մոռացիր, խնդրում եմ, Արտ ջան:
ՀԻմա թերթեմ մինչև վերջ, եթե ինձ վերաբերվող էլի բան կա, - պատասխանեմ, ու կդադարեմ:
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Իմ անհեթեթությունների վերաբերյալ դու քո հեթեթությունները կարող ես շաղ տալ որքան ուզես, ու հերթական շնորհակալությունից բացի ինձանից ոչինչ չես ստանա: Բայց կոնկրետ հիշատակածդ դեպքում դու ինձ ուղղակիորեն ասացիր. պաշոլ նա ... : Իսկ երբ ես էլ քեզ ուղարկեցի նույն ուղղությամբ, անմիջապես ինչ-որ տեղդ սկսեց ցավել: Էնպես որ ես հանդարտ եմ ու ոչ մի տեղս էլ չի մրմռում: Դու քեզ տես:
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Արտ, կարելի՞ ա ես նշեմ մի վիրավորական միտք, որ էս պահին թարմ ա, քանի որ վերջին էջերում էլ արտահայտվեց, բայց մինչև էդ էլի էր հնչել։ Արդեն քանի հոգի Զաքարի հետ շփվողներին ու լավ վերաբերվողներին մեղադրեց կեղծ մարդասիրության մեջ. «Էդքան մարդասեր եք, գնացեք, Տարոնի ընտանիքին այցելեք, օգնեք և այլն» կամ նույնը հռետորական հարցի տեսքով։ Ըստ քեզ, սա վիրավորական չի՞։
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Mr. Annoying (12.02.2017), Sambitbaba (12.02.2017)
Ես էլ քեզ չեմ կպնում, հարգելիս: Որովհետև քեզ չեմ ճանաչում: Ու խոստովանեմ, գրառումներդ կարդալիս, առանձնապես պայծառացում էլ չեմ ապրել:
Բայց ասեմ, որ իմ տան հեռախոսը, եթե տանը մարդ չկա, նույնիսկ չի էլ բարեհաճում ծլնգալ: Համարում է, իմաստ չունի ծլնգալ, եթե տանը ոչ ոք չկա:
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Ռուբի ջան, դու խելացի և հասուն մարդ լինելով առնվազն պիտի հստակ գիտակցես որ էստեղ ոչ ոք ցանկություն չի ունեցել ոչ քեզ ոչ մյուս ակումբցիներին վիրավորելու։ Եթե որոշ ձևակերպումներ էլ վիրավորական են թվում, դա պահի տակ կրքերի բորբոքումից ա ու մարդկանց հենց քո ասած վիրավորված ակումբցիների հմար անհանգստությունից։ Այլ հարց ա կա արդյոք պատճառ անհանգստանալու։ Բայց պարզ ա չէ՞ որ նպատակները պոզիտիվ են։ Գուցե մարդիկ ինչ որ բան լավ չեն հասկանում, ինչու փոխանակ բառերի հետևից ընկնելու, որոնցից բոլորն էլ էնպիսի բառեր են որ ընկերական միջավայրում կարելի ա ասել իրար։ Ես միամիտ բառի հետ երեսուն չորս տարի ա ապրում եմ։ Իմ կարծիքով չարժե նեղանալ որ մարդիկ քեզ համար անհանգստանում են, Ջղայնանալլ թե ձեր ինչ գործն ա՝ հա, բայց նեղանալու բան չկա։ Դու նայի, որ ովքեր էստեղ պատրաստ չեն հավատալ Զաքարին, բոլորս տարբեր ենք էլի իրարից մտածում ինչ որ նյուանսներում։ Օրինակ ես ասի ձեզ համար ուրիշ հերոսներ ընտրեք, Բյուրը հակադարձեց թե սխալ ձևակերպում ա։ Սա քննարկում ա, ու շատ զգայուն թեմայի մասին։ Տարոնը շատերին ա երազ գալիս էս օրերին։ Ախպորս ցավը տանեմ։ Իրա անունն էլ ա Տարոն։ Թող բացատրեն հիմնավորեն ոչ թե իրանց մեջ քննարկեն ամեն բառից կախվեն նեղվեն մեկը մյուսի նեղվածությանը ոգևորացնի։ Ընդհակառակը իրար պետք ա ասեն բայց Շինը ուղղակի անհանգստանում ա, հետն էլ ծառայել ա, դժվար ար ա էս պահին իր համար ընկալելը։
Ես միշտ կիսվում եմ իմ էն ընկերների հետ ում որ մեկից ջղայնացած բողոքում եմ, Էդ մեկի դիրքորոշումն ա առաջ տանում՝ Տիրան ինչու չես մտածում որ նա էս ա ի նկատի ունեցել, ոչ թե մի բան էլ կրակի վրա յուղ լցնեն։ Տես հենց էս թեմայում երբ որևէ մեկը չափն անցնում ա մեր կարծիքով ոնց ենք փորձում իրար հանդարտեցնել, որովհետև էս թեմայի հիմքում հոգատարությունն ա մարդու հանդեպ՝ մեկի համար իր կարծիքով ուղղման ճանապարհին գտնվող մարդասպանի, մյուսի համար իր կարծիքով իր մոլորված ընկերոջ։ Պետք չի տենց ընկալել ոնց դու ես ընկալում, հատկապես դու որ իմ կարծիքով էնքան լայնախոհ մարդ ես։
Վերջին խմբագրող՝ Շինարար: 12.02.2017, 21:58:
CactuSoul (13.02.2017), Cassiopeia (13.02.2017), John (12.02.2017), Աթեիստ (12.02.2017), Ռուֆուս (13.02.2017)
Մեր ցավն այն է, որ մենք կարծում ենք, որ հոգևոր լինելն ընտրության հարց է, այլ ոչ մեր էությունը: (մի հաղորդատվությունից)
http://www.akumb.am/showthread.php/60784, http://www.akumb.am/showthread.php/56471
http://www.akumb.am/showthread.php/61017, http://www.akumb.am/showthread.php/57267
Կներես, էստեղ էլ ես պատասխանեմ, Ռուբին էլ իր տեղը կպատասխանի հետո, եթե ուզի։ Շին ջան, դու ու էլի շատերը, համոզված եմ, իրոք քո ասած մոտիվներով եք շարժվում էդ թեմայով խոսելիս, ինչքան էլ որ արտահայտման ձևը մեզ համար ընդունելի կամ հաճելի չլինի։ Բայց արի դու բոլորի անունից մի խոսի, էլի։ Ի դեպ, անձամբ ես միամիտ բառից չեմ վիրավորվել կամ վիրավորվում. ասել քեզ՝ սաղ կյանքս ապրել եմ էդ բառի հետ ու հարազատի պես հանգիստ գոյակցում ենք։ Խոսքն էդ բառի մասին չի, կարծում եմ։ Չնայած, ո՞վ գիտի, գուցե կան մարդիկ, որ իրենց էն աստիճանի հեռու են համարում միամիտ լինելուց, որ իրենց համար դա վիրավորական ա։ Ինչևէ, ես իմ մասին եմ ասում։ Իսկ որ մարդիկ կան, որ ուղղակի արդեն զվարճանում են ուղղակի էս ամեն ինչի վրա, ես պարզ տեսնում եմ։ Ու, այո, հենց յուղ են լցնում, եթե անընդհատ անտեղի կրկնում են բաներ, որոնք արդեն հազար անգամ ասվել են ու որոշակիորեն ոչ մի լուծման չեն տանում, բացի նրանից, որ ասողն իրեն լավ ա զգում, որ «սրամտելու» ու «դիպուկախոսելու»՝ իր կարծիքով հարմար առիթ գտավ։
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Mr. Annoying (12.02.2017), Sambitbaba (13.02.2017), StrangeLittleGirl (12.02.2017), Նաիրուհի (13.02.2017)
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ