Հոմսքուլինգի թեմայից դուրս գրառումներ

[Sagittarius]

պիտակավորումը այ էս ա՝

control freak-ների հերթական «սխրանքն» ա, ոչ ավելին, սորրի

որը սակայն գոյության իրավունք ունի, ինչպես ինչ-որ բան ախմախ, աբսուրդ, անտրաբանական, տուֆտա որակելու իրավունքը: #pitakavorumsmatter #jesuispitakavorox

[Chuk]

պիտակավորումը այ էս ա՝



որը սակայն գոյության իրավունք ունի, ինչպես ինչ-որ բան ախմախ, աբսուրդ, անտրաբանական, տուֆտա որակելու իրավունքը: #pitakavorumsmatter #jesuispitakavorox

Էդ էլ ա պիտակավորում, բայց ինքը ընդհանուր հարթության ա: Իսկ երբ որ քննարկման մեջ ես ու կոնկրետ քննարկման մասնակիցներին ուղղված բաներ ես գրում, էդ քիչ մը ուրիշ ա: Ամեն դեպքում ասեմ, որ հարցազրույց տվողի նկատմամբ էլ ա պիտակավորում եղել, էնպես չի, որ իրան միակողմանի քարկոծում եմ: Բայց երբ որ փորձում ես հարթեցնել ու ինքը շարունակում ա նույնը, արդեն համբերությունս չի հերիքում, ի վերջո 7.1-7.2 տաքություն ունեցող եքա փնթնթան բիձա եմ դառել

[Chuk]

Հիշեցի Ազատության «ֆեյսբուքյան ասուլիսի» որոշ հյուրերի, որոնք իրենց ադեկվատ չէին պահում ու հարց տվողներին ինչ ասես ասում էին:

[Արշակ]

Ժողովուրդ, բոլորդ ասեցիիք, մի երկու բան էլ ես ասեմ հոմսքուլինգի քննարկման մասին։ ՈՒշադրություն․ ոչ թե հոմսքուլինգ երևույթի մասին մասին եմ դիրքորոշում հայտնում, այլ ստացված քննարկման որակի մասին։

• ՈՒրիշի տեսակետ հարգելը, տոլերանտ լինելը էն չի, որ քոնի հետ բռնող կամ համարյա բռնող տեսակետ են ասում, դու էլ հարգում ես։ Հա, մարդը տեսակետներ էր հայտնում որոնց հետ դուք խիստ համաձայն չէիք, ինքն էլ ձեր տեսակետի հետ խիստ համաձայն չէր։ Երկու կողմն էլ խիստ վստահ էր իր տեսակետի մեջ‎։ Լրիվ նորմալ ա։ Եթե բանավեճի մեջ ես մտնում, պիտի ունակ լինես թեկուզ քո ընկալմամբ բացարձակ սխալ տեսակետ լսելու։ էն որ մարդը հանրակրթական դպրոցների վերաբերյալ ձեր ընկալմամբ բացարձակ սխալ վերաբերմունք ունի, դա լրիվ նորմալ ա։ Դրա մեջ վիրավորական բան չկա‎։ Ձեր հետ չհամաձայնվելով մարդը ոչ մեկին չի վիրավորում։
• Բանավեճի ժամանակ մասնակցի սեփական կարծիքի վրա վստահ լինելը դեռևս քաղաքակիրթ բանավեճի կանոնների խախտում չի։
• Ձեզ ասում են՝ անձնական վիրավորանքներ պետք չէր հասցնել մարդուն, դուք ասում եք՝ բա ինքը դպրոցների մասին «սենց–սենց» վատ բաներ էր ասում։ Դպրոցները «հեչ անելը», ջնջելը և այլնը, որից տենց խիստ վիրավորվել եք, անձնական վիրավորանք չի։ Վերաբերմունք, կարծիք ա ինչ–որ հաստատության մասին։ Թեկուզ եթե համարեք, որ սխալ ու հիմար կարծիք ա։ Վիրավորանք չկա դրա մեջ։ Ձեզնից որևէ մեկի անձը չի պիտակավորվել։
• Եթե դուք անձնապես վիրավորվում եք ինչ–որ մեկի ձեր կարծիքին ու աշխարհայացքին, ինչ–որ երևույթի նկատմամբ վերաբերմունքին համաձայն չլինելուց, ապա գուցե ավելի լավ է ընդհանրապես քննարկումների մեջ չմտնել, որովհետև բանավեճը ըստ սահմանման ենթադրում է հակադիր կարծիքներ։
• Ինձ թվում ա ընդհանրապես պետք ա մի քիչ ավելի հստակ սահմանել, թե որն ա անձնական վիրավորանք ու բանավեճի մեջ անթույլատրելի ու ինչը գնահատական կարծիք երևույթի նկատմամբ։ Մասնավորապես բանավեճի մասնակցին control freak, ֆանատիկ, մեծամիտ, գոռոզ ու չբավարված տնային տնտեսուհի անվանելը անձնական պիտակավորումներ են ու վիրավորանք ա (սրանք բոլորը ռեալ օրինակներ էին համապատասխան թեմայից)։
• Մինչդեռ որևէ բանավեճում արտահայտված որևէ առանձին միտք անտրամաբանական անվանելը պիտակավորում չի, քանի որ ոչ թե տվյալ միտքը արտահայտողի անձն ա պիտակավորում որպես գլոբալով «անտրամաբանական մարդ», ինչը իսկապես վիրավորական կարող ա համարվել, այլ ընդամենը դիտարկում ա, որ տվյալ արտահայտած միտքի տրամաբանությունը չի տեսնում։ Որին, կարծում եմ ողջունելի հակադարձում կարա լինի, օրինակ, արտահայտված մտքի առկա տրամաբանությունը մեկնաբանելը, հիմնավորելը։
• Եթե նույնիսկ հյուրը թեմայի վերջում որոշ չափով ավելի կոշտ գնահատականներ սկսեց տալ, նկատենք, որ էդ ամենը եղավ թեմայի մյուս մասնակիցների կողմից բազմաթիվ ագրեսիվ ու անձնական վիրավորանքներից հետո։
• Եվ վերջապես, հասկանալի ա, որ քննարկման բույն մասնակիցներից շատերը ծնող են ու իրենց երեխային հանրակրթական դպրոց են տանում, ցավոտ թեմա է, բոլոր ծնողներն էլ ուզում են իրենց երեխայի համար առավելագույնը անել, ու հանրակրթական դպրոց երևույթի վերաբերյալ խիստ քննադատական կարծիքից գուցե տպավորություն եք ստանում, թե հյուրը ձեզ «վատ ծնող» ա անվանում, բայց եկեք նկատենք, որ հեղինակը որևէ նման ձևակերպում, պնդում կամ պիտակավորում չի արել դպրոց տանող ծնողների նկատմամբ նույնիսկ ընդհանրական ձևով։

[Գաղթական]

դիտարկում.
վերջին անգամ ակումբում սենց աժիոտաժ կարծես մեկ էլ լգբտ ու սվինգ թեմաներն էին բարձրացրել ու շատերին ակտիվացրել..
հետաքրքիրա հոգեբանությունը )))
հայերի մեջ սենց ռեզոնանս կարա առաջացնի թեման, որը բոլորին հետաքրքրումա՞, թե՞ որը տարբերվումա «ընդունված» ավանդականից...

[Sagittarius]

դիտարկում.
վերջին անգամ ակումբում սենց աժիոտաժ կարծես մեկ էլ լգբտ ու սվինգ թեմաներն էին բարձրացրել ու շատերին ակտիվացրել..
հետաքրքիրա հոգեբանությունը )))
հայերի մեջ սենց ռեզոնանս կարա առաջացնի թեման, որը բոլորին հետաքրքրումա՞, թե՞ որը տարբերվումա «ընդունված» ավանդականից...

դրամա բրո, վի նիդ դրամա

[StrangeLittleGirl]

Ժողովուրդ, բոլորդ ասեցիիք, մի երկու բան էլ ես ասեմ հոմսքուլինգի քննարկման մասին։ ՈՒշադրություն․ ոչ թե հոմսքուլինգ երևույթի մասին մասին եմ դիրքորոշում հայտնում, այլ ստացված քննարկման որակի մասին։

• ՈՒրիշի տեսակետ հարգելը, տոլերանտ լինելը էն չի, որ քոնի հետ բռնող կամ համարյա բռնող տեսակետ են ասում, դու էլ հարգում ես։ Հա, մարդը տեսակետներ էր հայտնում որոնց հետ դուք խիստ համաձայն չէիք, ինքն էլ ձեր տեսակետի հետ խիստ համաձայն չէր։ Երկու կողմն էլ խիստ վստահ էր իր տեսակետի մեջ‎։ Լրիվ նորմալ ա։ Եթե բանավեճի մեջ ես մտնում, պիտի ունակ լինես թեկուզ քո ընկալմամբ բացարձակ սխալ տեսակետ լսելու։ էն որ մարդը հանրակրթական դպրոցների վերաբերյալ ձեր ընկալմամբ բացարձակ սխալ վերաբերմունք ունի, դա լրիվ նորմալ ա։ Դրա մեջ վիրավորական բան չկա‎։ Ձեր հետ չհամաձայնվելով մարդը ոչ մեկին չի վիրավորում։
• Բանավեճի ժամանակ մասնակցի սեփական կարծիքի վրա վստահ լինելը դեռևս քաղաքակիրթ բանավեճի կանոնների խախտում չի։
• Ձեզ ասում են՝ անձնական վիրավորանքներ պետք չէր հասցնել մարդուն, դուք ասում եք՝ բա ինքը դպրոցների մասին «սենց–սենց» վատ բաներ էր ասում։ Դպրոցները «հեչ անելը», ջնջելը և այլնը, որից տենց խիստ վիրավորվել եք, անձնական վիրավորանք չի։ Վերաբերմունք, կարծիք ա ինչ–որ հաստատության մասին։ Թեկուզ եթե համարեք, որ սխալ ու հիմար կարծիք ա։ Վիրավորանք չկա դրա մեջ։ Ձեզնից որևէ մեկի անձը չի պիտակավորվել։
• Եթե դուք անձնապես վիրավորվում եք ինչ–որ մեկի ձեր կարծիքին ու աշխարհայացքին, ինչ–որ երևույթի նկատմամբ վերաբերմունքին համաձայն չլինելուց, ապա գուցե ավելի լավ է ընդհանրապես քննարկումների մեջ չմտնել, որովհետև բանավեճը ըստ սահմանման ենթադրում է հակադիր կարծիքներ։
• Ինձ թվում ա ընդհանրապես պետք ա մի քիչ ավելի հստակ սահմանել, թե որն ա անձնական վիրավորանք ու բանավեճի մեջ անթույլատրելի ու ինչը գնահատական կարծիք երևույթի նկատմամբ։ Մասնավորապես բանավեճի մասնակցին control freak, ֆանատիկ, մեծամիտ, գոռոզ ու չբավարված տնային տնտեսուհի անվանելը անձնական պիտակավորումներ են ու վիրավորանք ա (սրանք բոլորը ռեալ օրինակներ էին համապատասխան թեմայից)։
• Մինչդեռ որևէ բանավեճում արտահայտված որևէ առանձին միտք անտրամաբանական անվանելը պիտակավորում չի, քանի որ ոչ թե տվյալ միտքը արտահայտողի անձն ա պիտակավորում որպես գլոբալով «անտրամաբանական մարդ», ինչը իսկապես վիրավորական կարող ա համարվել, այլ ընդամենը դիտարկում ա, որ տվյալ արտահայտած միտքի տրամաբանությունը չի տեսնում։ Որին, կարծում եմ ողջունելի հակադարձում կարա լինի, օրինակ, արտահայտված մտքի առկա տրամաբանությունը մեկնաբանելը, հիմնավորելը։
• Եթե նույնիսկ հյուրը թեմայի վերջում որոշ չափով ավելի կոշտ գնահատականներ սկսեց տալ, նկատենք, որ էդ ամենը եղավ թեմայի մյուս մասնակիցների կողմից բազմաթիվ ագրեսիվ ու անձնական վիրավորանքներից հետո։
• Եվ վերջապես, հասկանալի ա, որ քննարկման բույն մասնակիցներից շատերը ծնող են ու իրենց երեխային հանրակրթական դպրոց են տանում, ցավոտ թեմա է, բոլոր ծնողներն էլ ուզում են իրենց երեխայի համար առավելագույնը անել, ու հանրակրթական դպրոց երևույթի վերաբերյալ խիստ քննադատական կարծիքից գուցե տպավորություն եք ստանում, թե հյուրը ձեզ «վատ ծնող» ա անվանում, բայց եկեք նկատենք, որ հեղինակը որևէ նման ձևակերպում, պնդում կամ պիտակավորում չի արել դպրոց տանող ծնողների նկատմամբ նույնիսկ ընդհանրական ձևով։

Արշակ, ասածներդ սիրուն են հնչում, բայց իրականությանը չեն համապատասխանում: Մեկը ես քննարկման ընթացքում ոչ մի տեղ հյուրին անձնական վիրավորանք չեմ հասցրել: Բայց կոնկրետ ինքն ինձ վիրավորանք հասցրել ա՝ մասնավորապես ասելով, որ հենց անձամբ ես ու քննարկման մնացած մասնակիցները կաղապարված մտածողություն ունեն: Ու դրան էլ գումարած, երբ Չուկը փորձում ա կրքերը հանդարտեցնել, ինքը մտնում, ասում ա, թե զվարճանում ա մեր արտահայտած մտքերի վրա: Անձնական վիրավորանքն էլ ո՞նց ա լինում: Երբ դիմացինն իրան էդքան բարձր ա համարում, ու մեր արտահայտած մտքերն իրան զվարճալի են թվում, էլ ի՞նչ նորմալ բանավեճի մասին ա խոսքը:

[StrangeLittleGirl]

դիտարկում.
վերջին անգամ ակումբում սենց աժիոտաժ կարծես մեկ էլ լգբտ ու սվինգ թեմաներն էին բարձրացրել ու շատերին ակտիվացրել..
հետաքրքիրա հոգեբանությունը )))
հայերի մեջ սենց ռեզոնանս կարա առաջացնի թեման, որը բոլորին հետաքրքրումա՞, թե՞ որը տարբերվումա «ընդունված» ավանդականից...

Ցանկացած նոր թեմա։ Սասնա Ծռերն էլ էին ակտիվություն առաջացրել։

[Sagittarius]

Արշակ, ասածներդ սիրուն են հնչում, բայց իրականությանը չեն համապատասխանում: Մեկը ես քննարկման ընթացքում ոչ մի տեղ հյուրին անձնական վիրավորանք չեմ հասցրել: Բայց կոնկրետ ինքն ինձ վիրավորանք հասցրել ա՝ մասնավորապես ասելով, որ հենց անձամբ ես ու քննարկման մնացած մասնակիցները կաղապարված մտածողություն ունեն: Ու դրան էլ գումարած, երբ Չուկը փորձում ա կրքերը հանդարտեցնել, ինքը մտնում, ասում ա, թե զվարճանում ա մեր արտահայտած մտքերի վրա: Անձնական վիրավորանքն էլ ո՞նց ա լինում: Երբ դիմացինն իրան էդքան բարձր ա համարում, ու մեր արտահայտած մտքերն իրան զվարճալի են թվում, էլ ի՞նչ նորմալ բանավեճի մասին ա խոսքը:

ասա գնամ Լիոնից ներողություն խնդրեմ, որ իրա բոլոր գրառումները ինձ համար զվարճալի էին

հ.գ. փաստորեն լավ ձեզ թրոլլե՞լ ա: ի՜նչ բան եմ բաց թողել

[StrangeLittleGirl]

ասա գնամ Լիոնից ներողություն խնդրեմ, որ իրա բոլոր գրառումները ինձ համար զվարճալի էին

հ.գ. փաստորեն լավ ձեզ թրոլլե՞լ ա: ի՜նչ բան եմ բաց թողել

Եթե թրոլլել ա, ավելի վատ իրա համար: Ուրեմն մարդը հյուր ա կանչվում, որ հարցազրույց վերցնեն իրանից, ինքը հարցեր տվողներին թրոլու՞մ ա: Բայց չի թրոլլել Ուղղակի անհարգալից վերաբերմունք ա ցուցաբերել:

[Chuk]

Ժողովուրդ, բոլորդ ասեցիիք...

Բարի աղավնիների պակաս չունենք, ուղղակի ասածներդ իրականությանը էնքան էլ չեն բռնում: Ի՞նչ անեմ, դնեմ թեմայով հատ-հատ գնամ, ցույց տալով ինչն ինչից հետո էր, որ բացատրե՞մ, թե կոնկրետ ես ինչի եմ մեկը ես խիստ բարկացել էդ թեմայում:

[Sambitbaba]

Արշակ, ասածներդ սիրուն են հնչում, բայց իրականությանը չեն համապատասխանում: Մեկը ես քննարկման ընթացքում ոչ մի տեղ հյուրին անձնական վիրավորանք չեմ հասցրել: Բայց կոնկրետ ինքն ինձ վիրավորանք հասցրել ա՝ մասնավորապես ասելով, որ հենց անձամբ ես ու քննարկման մնացած մասնակիցները կաղապարված մտածողություն ունեն: Ու դրան էլ գումարած, երբ Չուկը փորձում ա կրքերը հանդարտեցնել, ինքը մտնում, ասում ա, թե զվարճանում ա մեր արտահայտած մտքերի վրա: Անձնական վիրավորանքն էլ ո՞նց ա լինում: Երբ դիմացինն իրան էդքան բարձր ա համարում, ու մեր արտահայտած մտքերն իրան զվարճալի են թվում, էլ ի՞նչ նորմալ բանավեճի մասին ա խոսքը:

Բյուր ջան, եթե, ասենք ես գամ ու, քո մասնագիտությունից, կամ յուրաքանչյուր այլ բանից, որտեղ դու պրոֆի ես, - բան չհասկանալով, բանավեճի մեջ մտնեմ քո հետ, ընդ որում փորձելով ապացուցել, որ դու սխալ ես, դու ինչ է, պետք է նստես ու հոնգուր-հոնգուր լա՞ց լինես: Առավել ևս, որ մարդը ադեկվատ պատասխան տվեց զվարճանալու մասին նկատողությանը: Համոզված եմ, որ մեզանից ամեն մեկն էլ ինչ-որ մեկի հետ բանավեճի ժամանակ ասել է, որ դրանից "զվարճանում է", ես որ հաստատ: Ու քո գրառումներն էլ եթե փորփրենք, անկասկած, քեզ համար "զվարճալի", իսկ դիմացինի համար "վիրավորական" լիքը բաներ կգտնենք...

Համ էլ, նոր մարդուն շատ ավելի հեշտ է հասցնել դիմացինին վիրավորելու աստիճանի, երբ բոլորս միասին թռնում ենք վզին ու սկսում ենք խեղդել:
Համ էլ, եթե դու կարտոֆիլը խանութից ես առնում, իսկ ես քեզ ասում եմ, որ, քանի որ խանութի կարտոֆիլն ինձ դուր չի գալիս այն պատճառով, որ հաճախ նեխած է, իսկ ես զզվող եմ, և այդ պատճառով ինքս եմ կարտոֆիլ աճեցնում, - դրանով ես քեզ վիրավորու՞մ եմ, ու նաև մեծամիտ եմ, որովհետև, քանի որ զզվող եմ, ինձ քեզանից բա՞րձր եմ դասում... Բյուր ջան, հիմա դու կարող ես հանգիստ նեխածները յան տալ ու նորմալ կարտոֆիլ վերցնել, իսկ ես զզվող եմ, չեմ կարող, ու նույնիսկ այդ պատճառով գլխիս ավելորդ պրոբլեմ եմ բարդել, ինքս եմ կարտոֆիլ աճեցնում... Արդյո՞ք դու ավելի շատ հնարավորություն չունես ինձ վրա ղժժալու, քան ես՝ քո...
Համ էլ, Չուկի ընդվզումն էր մի քիչ օվերդոզ ըստ իս, բայց դե մարդը ասեց, որ տաքություն է ունեցել...

Համ էլ ծնունդդ շնորհավոր, քեզ պինդ-պինդ պաչչչչչչչչիկներրրրրրր...

[Chuk]

Մոդերատորական. հաշվի առնելով որ սույն թեմայի վերջին բազմաթիվ գրառումները իրենցից կարևորություն չեն ներկայացնում, որ դրանք կոնկրետ անձի քննարկում են, որոշ դեպքերում համեմված պիտակումներով, որոշ ժամանակ անց դրանք ջնջվելու են: Բարի քննարկումներ:

[anslov]

Երբ դիմացինն իրան էդքան բարձր ա համարում, ու մեր արտահայտած մտքերն իրան զվարճալի են թվում, էլ ի՞նչ նորմալ բանավեճի մասին ա խոսքը:

Իսկ արդյո՞ք կոնկրետ այս դեպքում "դիմացինը" ինչ որ մեկի հետ համաձայնվել էր "բանավիճել":
Իհարկե՝ Ոչ:
Ինքը մի քանի անգամ շեշտել էր, որ չի պատրաստվում բանավիճել, անգամ ինչ որ մեկին ինչ որ բան համոզել, ու ընդամենը պատասխանում է Հարցերին:

[Chuk]

Չուկի ընդվզումն էր մի քիչ օվերդոզ ըստ իս

Իմ որևէ գրառման մեջ չի եղել մի տոկոս ավելի կոպիտ տոն, քան այն գրառումների մեջ, որոնց պատասխանել եմ: Ես հստակ զգուշացրել էի, որ ոճը շարունակելու դեպքում ստիպված լինելու նույնը անել ու գրառումներիս նպատակն էր ընդամենը ցույց տալ, որ եթե շարունակի այդ ոճով, նույնը ստանալու է: Ամեն դեպքում, հաշվի առնելով, որ մասնակիցը որոշել է այլևս չմտնել, սա արդեն երրորդական հարց է: Այս գրառումները, ինչպես նշել եմ նախորդ գրառման մեջ, պետք է մաքրվեն: Երեկ նույն այս թեմայում կատակի տալով թեման շեղեցինք, պարտադիր չի, որ հերթով խաղաղության աղավնիները մտնեն ու թեման թարմացնեն, նորից նույնը սկսենք:

Շնորհակալություն ըմբռնման համար, որի արդյունքում դադարացնելու եք նմանաոճ գրառումները:

Բարի քննարկումներ: