Հավատք Աստծուն, բայց ոչ Հիսուսին

[Mephistopheles]

Մնո, ինձ թվում ա դու լավ կանես Բյուրի հետ խոսես… ինքը մասնագետ ա… իզուր տեղը գլուխդ էլ չեն արդուկի…

[Sambitbaba]

mnowak ցանկանում եմ նշել մի քանի փաստեր և մտքեր։ Գուցե օգտակար լինեն քեզ համար։

Ջառ ջան, համաձայն եմ, Մնովակը մի քիչ շատ է ալիքները խառնում: Բայց խնդրում եմ, եկ մենք էլ նրա ջրերը չընկնենք, լա՞վ...
Ես չեմ ուզում հիմա վիճել Հիսուսի ով և ինչ լինելու մասին` եթե դրա կարիքը լինի, հետո կասեմ կարծիքս: Հիմա ընդամենն ուզում եմ ասել, որ քո գրառումների մեջ էլ... ոնց ասեմ, մի քիչ դու էլ ես խաղի կանոնները խախտում:

1. Աստվածաշնչում ԳՈՒՅՈՒԹՅՈՒՆ ՉՈՒՆԻ «Որդի Աստված» և «Սուրբ Երրորդություն» բառերը։ Եթե ընդունենք, որ Աստվածաշունչը Աստծու խոսքն է, ապա տրամաբանական է եզրակացնել, որ եթե ըստ Աստծու և Աստվածաշնչի կա երրորդություն և Որդի Աստված հասկացությունները, ապա գոնե մեկ անգամ դրա մասին պետք է նշված լիներ, համաձայն չե՞ս։

"Սուրբ Երրորդություն" հավանաբար չկա Աստվածաշնչում, դու ճիշտ ես: Նամյոկներ, իհարկե, կան, բայց բառացիորեն չկա ասված:
"Որդի Աստված" էլ չկա, բայց Մնովակն ասում էր ոչ թե "Որդի Աստված", այլ "Աստծո Որդի". "սակայն ոչ մի կերպ չեմ կարողանում ընդունել Հիսուս Նազովրեցուն որպես Տեր Աստված, մարդ-աստված և Աստծո որդի":
Իսկ "Աստծո "Որդի"... Գիտես, ընդամենը մի թեթև փորփրեցի Նոր Կտակարանն ու հենց առաջին էջերին մի քանի հատ ռաստ եկան.
Մատթ. Դ;3 - "Եթե Աստծո Որդին ես, ասա, որ քարերը հաց լինեն":
Մատթ. Դ;6 - "Եթե Աստծո Որդին ես, քեզ այստեղից ցած գցիր..." և այլն:
Մատթ. ԺԶ;16 - "Դու ես Քրիստոսը` կենդանի Աստծո Որդին":
Կարծում եմ, որ եթե շարունակենք քչփորել, անպայման էլի տեղեր կգտնենք, բայց երևի երեք մեջբերումներն արդեն բավակա՞ն են...

Պատմությունը Հիսուսին ուսումնասիրում է որպես պատմական դեմք և կան պատմական ձեռնարկներ, որոնք ապացուցում են Հիսուսին գոյությունը և կան ձեռնարկներ, որոնք ապացուցում են, որ այդպիսի մարդ գոյություն չի ունեցել։ Բայց նրանք չեն խոսում նրա աստվածության մասին, քանի որ դա չի մտնում պատմաբանի ուսումնասիրությունների շրջանի մեջ։

Տասերորդ դարում թագավորած Կոնստանտին Ծիրանածինը, բացի Բյուզանդիայի իմպերատոր լինելը, հայտնի է նաև որպես պատմաբան: Կարդա նրա պատմածն Աբգար թագավորի մասին: Ցավոք, փորփրեցի գրքերս, բայց այդ գիրքն ինչ-որ չգտա, որ ճիշտ անունն ասեմ հիմա: Բայց եթե փնտրես համացանցում, հաստատ կգտնես` հայտնի պատմություն է, երևի նույնիսկ Հիասուսի այդ նկարն էլ գտնես...

3. Իմ անձնական կարծիքը. իրականում Աստված է Հիսուսը, Աստծու որդի, հասարակ մարդ կամ էլ՝ հորինված պերսոնաժ, կա մի փաստ. ոչ ինքը, ոչ էլ իրանից բարձր կանգնած, կամ իրեն հավասար Աստվածը ոչ մի ցանկությու չունեն կոնտակի մեջ մտնել մարդ արարածի հետ։

Ջառ ջան, իսկ ինչպիսի՞ն պետք է լինի այդ կոնտակտը, որպեսզի դու ընդունես, որ դա կոնտակտ է:
Այսօր լիքը մարդիկ ասում են, որ կոնտակտի մեջ են Աստծո կամ հազար ու մի էությունների հետ, Հիսուսի հետ, Բուդդայի հետ, Մարիամի հետ, Հայայի հետ, էլ եսիմ ում հետ: Հարյուրավոր գրքեր են արդեն գրված այդ մասին:
Դե, հավատացյալները, պարզ է,ասում են, որ Աստվածաշնչից բացի մյուս բոլոր գրքերը սատանաներն են գրել:
Բայց դե դուք էլ ախր` անհավատացյալներդ, - ասում եք, որ սուտ ու շառլատանություն է այդ ամենը և այդպիսի բան ուղղակի չկա:

Էդ խեղճ Աստված ախար ու՞ր պրծնի ձեր ձեռքից...

[Sambitbaba]

Շատ ծավալուն տեքստեր եք գրում , սակայն ես խնդրել էի գլուխ չհարդուկել ...
հարց - պատասխան ու վերջ:

Լավ , ասենք թե ...
Չեմ հիշում ով բանավեճի մասին գրքեր էի առաջարկում կարդալ ... հարց - ինչի՞

Sambitbaba -
դ ոնցոր թե ուզում ես դատե՞լ

Եթե ուզում ես մարգարեներ , բացում ես Հին Կտակարանը ու գտնում ուզածիտ չափ կարծում եմ ոչ պակաս ճարտար լեզվով մարգարեներ:

Էլի ինչոր մեկը գրել էր "հավատալ Աստծոն Հիսուսի միջոցով" ... պատասխանում եմ - էտ ի՞՞՞նչ կատաստրոֆիկ անհավատության մեջ պետքա լինես որ մեկը պետք լինի որի միջոցով նոր Արարչին հավատաս:
Ինձ անձամբ ոչմի միջնորդ պետք չեկավ որ ես տեսնեմ էն իրականությունը որ կա:

Խնդրում եմ , հարցերը տվեք կարճ առանց լոլոների (ներող ժառգոնաշվիլիի ու միքիչել ձեռառնելու տոնի համար, ես այնուամենայնիվ հարգանք ունեմ բոլորի հանդեպ ... ես կարծում եմ):

Ձեզ էլ իմաստ չկա "սատանայի ուղարկած համարեք" , տենց բան ընդանրապես չկա ... սատանա ... չեմիչե բոբո ձաձա կամ մեշոկ պապի

Ներող եղիր լոլոներիս համար... երևի գլխիդ ոսկորները շատ ցավացին...

[mnowak]

Տիկնայք և պարոնայք ուրեմնս...

Մաթ 4:3 - գայթակղիչ սատանաի խոսքեր
Մաթ 4:6 - նույնը
(սատանա, կամ մեշոկ պապի - ով էլ լինի որ ինչոր մեշոկով բոմժ գա ու ասի ցույց տուր ինձ քո սաղ փողերը, չի հանի ու ցույց տա)
Մաթ 16:16 - Սիմոն-Պետրոսի խոսքերը Հիսուսի հանդեպ հիացմունքի տակ
Խնդրում եմ , շարունակի ...

ու վերջապես նենց տեղից վերցրեք խնդրում եմ որ լինի հավասառ համ հին համ նոր կտակարանի համար: Ինչ եմ ուզում ասեմ - մի ասեք արտահայտություններ որոնց հավանաբար (այսինքն որոշակի հավանականությամբ) գրվել ել հանճար Հիսուս Նազովրեցու իրենց հետ զրույցից հետո: Նորից կրկնեմ որ (հեծանիվ չեմ հնարում ու նորություն էլ չեմ ասում) հիմա էլ կան մարդիկ (իհարկե նաև հոգևորականների ու հավատացյալների մեջ) որոնք շատ, ահավոր շատ ու նույնիսկ կատաստրոֆիկ ազդեցիկ են խոսում ու ոչ միայն դա հասցնում են իրենց լսողներին այլ նաև նրանց հիացմունքի են հասցնում ... իսկ դա սխալ կլինի ասել բայց դեռ ուրիշ բառ չեմ գտնում քան գիպնոզ և խոսքային ծրագրավորումա ...

ահա թե ինչ նկատի ունեմ ասելով որ Հիսուս Նազովրեցին իրոգ իրա ժամանակների +2000 տարի հանճարից հանճար ծրագրավորողա եղել: Ու դրա համարա որ ասում եմ մի բերեք ինձ գրվածքներ որոնք ամենայն հավանականությամբ որոշակի ազդեցության տակ են գրվել:

Էլի մի բան - շատ հետաքրքիր բանալի , ով չգիտի կարողա փորձի օգտագործել: Ասեք մի (ցանկացած) մարդու որ սիրում եք իրան ու ինքը մինիմում 10 վարկյան ձերը կլինի ... մեկնաբանեմ: Սեր հասկացողությունը որը էտքան շատա նշվում Նոր Կտակարանում ոչ այլ բանա քան - գործիք: Սեր - խոսք մանիպուլյատոր: Ասեմ քեզ որ սիրում եմ ու դու իմնես , լսեմ որ սիրում ես ինձ ու ես քոննեմ եթե կարող եք ասեք որ նման բան չկա:

Sambitbaba, մի անհանգստացիր ես ուղակի մեծ տեքստերը անտեսում եմ որովհետև հենց էտ մեծ ու ծավալուն տեքստերումա որ իրականում ոչինչ չկա , բայց ներկայացվումա "հլը տես ինչքան բան ա ասում" ...
հանճարեղությունը պարզությունումա ինչքան գիտեմ

[Rhayader]

Ասենք ով քեզ համար հանճար է, ինձ համար գոյության կասկածելի փաստով հրեա բոմժ է, որը ծառեր չորացնելով ու դեմքի խելոք արտահայտությամբ տավտոլոգիաներ ասելով զբոսնում էր հռոմի իշխանության տակ գտնվող Իսրայելով ու շատ վատ վերջացրեց:

Դե ֆակտո, կասկածելի խելոքության (հաճախ՝ հիմարության հետ սահմանակցող) բաներ ասող բայց շատ հետևորդներ ունեցող լիքը մարդիկ են եղել. Պաոլո Կոելիո, Ռիչարդ Բախ, Օշո, Դավիթ Կորեշ (դավիդիանների ճյուղի ղեկավարը), Չարլզ Մենսոն, Ադոլֆ Հիտլեր, Անդրեյ Իվանով (սկոպեցների աղանդի հիմնադիրը), Լ. Ռոն Հաբբարդը (սայենտոլոգիայի հիմնադիրը), Ուոլլոս Ֆարդ Մոհամմադը (իսլամի ժողովրդի հիմնադիրը), Դուայդ Յորկը (նուվաուբիանիզմի հիմնադիրը), Ջիմ Ջոնսը (ժողովրդի տաճարի հիմնադիրը), և այլն: Պարզապես իրենցից քչերն են քաղաքական առումով այնքան ձեռնտու եղել իշխող գերտերությանը, ինչքան քրիստոնեությունը: Ու պրծ: Քրիստոնյաներն ինչով են ավելի լավ դալեկտներից, չեմ հասկանում:

[keyboard]

Մարդուն իրա գրածի վերաբերյալ կարծիք ես գրում ասում ա լոլո եք կարդում, գլուխս եք հարդուկում, ժող չեք կարծում, որ էս թեման փաթթելու վախտն ա՞

Տարրական կուլտուրա չունի թեմա բացողը, փոխանակ մի շնորհակալական խոսք գրի, ստեղ սաղիս գլուխ հարդուկող ու լոլո կարդացող ա անվանում ու մենք դեռ շարունակում ենք իրա համար որևէ բան ասել կամ իրա համար ինչ որ բան անել:
Ես բոլորիդ խնդրում եմ, էլ գրառում մի արեք ստեղ, թող գնա որտեղ իրա գլուխը չէն հարդուկի ընդեղ էլ կարծիք լսի, ոնց որ ձեռ առնի մարդու:

Ռուսը կասեր դա պաշոլ տի

[Rhayader]

Մարդուն իրա գրածի վերաբերյալ կարծիք ես գրում ասում ա լոլո եք կարդում, գլուխս եք հարդուկում, ժող չեք կարծում, որ էս թեման փաթթելու վախտն ա՞

Տարրական կուլտուրա չունի թեմա բացողը, փոխանակ մի շնորհակալական խոսք գրի, ստեղ սաղիս գլուխ հարդուկող ու լոլո կարդացող ա անվանում ու մենք դեռ շարունակում ենք իրա համար որևէ բան ասել կամ իրա համար ինչ որ բան անել:
Ես բոլորիդ խնդրում եմ, էլ գրառում մի արեք ստեղ, թող գնա որտեղ իրա գլուխը չէն հարդուկի ընդեղ էլ կարծիք լսի, ոնց որ ձեռ առնի մարդու:

Ռուսը կասեր դա պաշոլ տի

Ինքը փաթթած ունի մեր արդուկների շնուրները:

Լուրջ, եթե մեկը թեմա է բացում, ու սկզբում գրում՝ մենակ գլուխ չարդուկեք, ասենք, հաջորդ թեման էլ պիտի լինի՝ ով կարծիք չգրեց, *ճեղքվածք* է: Ասենք թեման բացելիս պոտենցիալ կարծիք հայտնողներին, ասում, որ ձայնային հալյուցինացիաներ է ունենում (շիզոֆրենիայի ու մանիայի սիմպտոմատիկա) ու իր վարքով ամեն կերպ ցույց տալիս, որ ինք ոչ թե կասկածներ ունի, ու քննարկել է ուզում, այլ իր «ընտրյալ» լինելն է ուզում ի ցույց դնել, չի հասկանում, թե ինչի համար է բանավիճելիս կարևոր պարզ տրամաբանական կոնցեպտների տիրապետել: Ի՞նչ ռեակցիա պիտի լիներ, «օ դու ընտրյալդ, փրկիր մեզ նսեմների՞ս»: Պարզ չի՞, որ ոչ մեկը լուրջ չի վերաբերվելու, բայց, ի տարբերություն քրիստոնյաների, խարույկ էլ չեն հանելու իրեն: Ընդամենը մի քիչ ծաղրելու են, հետո մոռանան-գնան:

[Freeman]

Ջառ ջան, իսկ ինչպիսի՞ն պետք է լինի այդ կոնտակտը, որպեսզի դու ընդունես, որ դա կոնտակտ է:
Այսօր լիքը մարդիկ ասում են, որ կոնտակտի մեջ են Աստծո կամ հազար ու մի էությունների հետ, Հիսուսի հետ, Բուդդայի հետ, Մարիամի հետ, Հայայի հետ, էլ եսիմ ում հետ: Հարյուրավոր գրքեր են արդեն գրված այդ մասին:

Հաա, էսօր Նորքում լիքը տեղ մարդկանց եմ տեսել, դասի ժամանակ,, նենց հետաքրքրի էր)

[Sambitbaba]

ու վերջապես նենց տեղից վերցրեք խնդրում եմ որ լինի հավասառ համ հին համ նոր կտակարանի համար:

Քո այս ասածը նշանակում է, որ դու կոտեմ քաղելու համար բարդու ծառն ես բարձրանում... Իջիր, եղբայր, բարդու ծառի վրա կոտեմ չի կարող լինել, եթե միայն դու Միչուրինը չես:
Ինչպես նաև Հիսուս չի կարող լինել Հին Կտակարանում, ուղղակի նա դեռ չէր ծնվել: Իսկ դու, դրանից անտեղյակ, փնտրել ես նրան այնտեղ ու չե՞ս գտել... Դա՞ է նրանից հրաժարվելուդ պատճառը... Է՜խ-է՜խ-է՜խ...
Եվ չնայած Հիսուս այնտեղ չկա, "Աստծո Որդի" կամ "Աստծո որդիներ" արտահայտությունն այնտեղ էլ է հանդիպում, և ոչ թե մեկ անգամ: Բայց դա Հիսուսի հետ ոչ մի կա չունի այն պարզ պատճառով, որ նա դեռ չէռ ծնվել:
Բայց Հին Կտակարանին էլ դու, երևում է, ոչ միայն ծանոթ չես, այլ նաև, Քիբը կասեր` փաթթած ունես, որովհետև դա շատ մեծ ու ծավալուն տեքստ է, իսկ մեծ ու ծավալուն տեքստերը դու "ուղակի անտեսում ես, որովհետև հենց էտ մեծ ու ծավալուն տեքստերումա որ իրականում ոչինչ չկա , բայց ներկայացվումա "հլը տես ինչքան բան ա ասում" ...
Դու՛ ասացիր:

Խնդրում եմ , շարունակի ...

Անիմաստ է:
Եվ այդ պատճառով ես էլ որոշեցի"փաթթել":

Բայց ոչ թե թեման:

[Sambitbaba]

Հաա, էսօր Նորքում լիքը տեղ մարդկանց եմ տեսել, դասի ժամանակ,, նենց հետաքրքրի էր)

Ֆրիման ջան, կներես, ես վաղուց Հայաստանում չեմ եղել: Կամ չեմ հիշում, կամ էլ նոր են սարքել, մի խոսքով, չգիտեմ, թե ինչի մասին ես խոսում:

Բայց եզրակացրեցի, որ երևի համալսարանի մի բաժին կլինի, որտեղ դու կամ սովորում ես, կամ էլ ազատ ունկդիր ես, - ճի՞շտ եմ կռահել...

[Freeman]

Ֆրիման ջան, կներես, ես վաղուց Հայաստանում չեմ եղել: Կամ չեմ հիշում, կամ էլ նոր են սարքել, մի խոսքով, չգիտեմ, թե ինչի մասին ես խոսում:

Բայց եզրակացրեցի, որ երևի համալսարանի մի բաժին կլինի, որտեղ դու կամ սովորում ես, կամ էլ ազատ ունկդիր ես, - ճի՞շտ եմ կռահել...

Նու ես հոգեբուժարանը նկատի ունեի, որտեղ էս շաբաթ ցիկլի եմ:
Հուսով եմ չվիրավորեցի, գրելու ժամանակ ահավոր տրամադրություն ունեի:

[LisBeth]

Մեկի թութակը սատկում ա, սա որոշում ա թութակի պատվին աղանդ հորինել: Թութակի անունը կուզիա էր կարծեմ, հորինողն էլ լիքը փող ա դիզում, մարդկանց խաբելով: mnowak քո աստվածը թութակի քան չկա՞, աղանդ ա էլի մի հատ ավել մի հատ պակաս, եղանակ չի փոխում:

[Mephistopheles]

Մեկի թութակը սատկում ա, սա որոշում ա թութակի պատվին աղանդ հորինել: Թութակի անունը կուզիա էր կարծեմ, հորինողն էլ լիքը փող ա դիզում, մարդկանց խաբելով: mnowak քո աստվածը թութակի քան չկա՞, աղանդ ա էլի մի հատ ավել մի հատ պակաս, եղանակ չի փոխում:

ամենասկզբից ասեցի, բայց կարծես մարդիկ ուզում են Մնոյին փրկեն…

[mnowak]

Ես շնորհակալ եմ բոլորից էլ , ու առանձին առանձին էլ
Իմ գրածները էտքան դաժան մի ընդունեք խնդրում եմ որովհետև համարենք ես հայերեն խոսալ նոր եմ սովորում ... վերջին 5-6 տարին:

Ես կարողա բանավեճի որոշ կանոններ չգիտեմ ու շատ գրքեր (խորը փիլիսոփայա-ցնդաբանական տեքստերով) բայց ես մեր զրույցից ակնկալում եմ քիչ ավելի ուրիշ բան քան քննադատական արտահայտություններ:
Սպասում եմ որ ինձ կասեք ես ո՞րտեղա որ կարողա պատահի ծրագրային կոդում ; կամ / չեմ դրել ու ծրագիրըս թռելա: Լինի ձեր ասածը - գրեք թող լոլո չլինի թող արցակ տեքստ լինի կամ չգիտեմ , ուղակի թեմային չշեղվենք որտև մեծ տեքստերը շատ մեծ հավանականությամբ առաջացնում են երկրորդական ու երրորդական հարցեր ու բուն թեման մի ժամանակ անց կորումա:

[Rhayader]

Ես շնորհակալ եմ բոլորից էլ , ու առանձին առանձին էլ
Իմ գրածները էտքան դաժան մի ընդունեք խնդրում եմ որովհետև համարենք ես հայերեն խոսալ նոր եմ սովորում ... վերջին 5-6 տարին:

Ես կարողա բանավեճի որոշ կանոններ չգիտեմ ու շատ գրքեր (խորը փիլիսոփայա-ցնդաբանական տեքստերով) բայց ես մեր զրույցից ակնկալում եմ քիչ ավելի ուրիշ բան քան քննադատական արտահայտություններ:
Սպասում եմ որ ինձ կասեք ես ո՞րտեղա որ կարողա պատահի ծրագրային կոդում ; կամ / չեմ դրել ու ծրագիրըս թռելա: Լինի ձեր ասածը - գրեք թող լոլո չլինի թող արցակ տեքստ լինի կամ չգիտեմ , ուղակի թեմային չշեղվենք որտև մեծ տեքստերը շատ մեծ հավանականությամբ առաջացնում են երկրորդական ու երրորդական հարցեր ու բուն թեման մի ժամանակ անց կորումա:

Բռատ ջան, ցնդաբանականը քո գրառումներն են, ոչ թե նորմալ փիլիսոփաների աշխատանքները:

Ծրագրավորումից որևէ մասնագիտական գիտելիք ունե՞ս, որ էդքան ազատ «ծրագրի կոդ» բառն օգտագործում ես: Ասենք, կարո՞ղ ես ալգորիթմ ֆորմալիզացնել Թյուրինգի մեքենայի միջոցով: Թե՞ հերթական կիսագրագետ մեկն ես, որ որոշել է, թե ինքը բոլորից ավելի խելոք է: