Աթեիզմ

[Varzor]

հա, կախված չի, բայց դու չես կարող դա կիրառել էս պարագայում… հնարավոր չի, որովհետև դու կոնկրետ հասկացության մասին ես խոսում… ինչի մասին որ գիտելիք չունենք, չգիտենք նաև դրա գոյության մասին… եթե գոյության մասին գիտենք ուրեմն որոշ գիտելիք ունենք…

Ապ, բաբա յագայի մասին որոշակի գիտելիքներ ունենք, ոնց հասկացա դու էլ ես լսել դրա մասին: Հիմա ինչ? Կոնկրետ հասկացություն չի? Գոյություն ունի, թե չէ?

Աստված Հասկացությունը առանց կրոնի գոյություն չունի… աստծո հասկացությունը կրոնն ա ներմուծել մարդկային քաղաքակրթության մեջ ու եթե դու հանում ես աստծո հասկացությունը կրոնի բնագավառից ուրեմն բարի եղիր, տրակտոր ախպեր, նշել թե որ բնագավառ ես ներմուծում ու եթե եղածների միջից ոչ մեկի մեջ չես ներմուծում ապա ինչ նոր բնագավառ ես ստեղծում ու աստծո գաղափարը դիտարկում էդ բնագավառի, կամ ոլորտի մեջ… հակառակ դեպքում խոսելու տեղ չունե… պետք չի դատարկ-դատարկ բառերն իրար հետևից շարել… դու չես կարող ասել կրոնից դուրս ա ու վերջ… ասածիդ մեջ տրամաբանություն չկա…

Տրամաբանությունը ասածի մեջ չպիտի լինի մենակ, այլ առաջին հերթին ասածս լոսղի մոտ պիտի լինի էդ տրամաբանությունը: Կրոնը շատ ավելի ուշ ձևավորված ու համակարգված բան է, քան աստված հասկացողությունը:
Աստված հասկացողությունը կրոնի կողմից որպես հիմնական հենարան է օգտագործվում, բայց զուտ որպես հասկացողություն ընկալվում է ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն տրամաբանության հիմքի` հավատի միջոցով:

հավատն էլ հավատքի հետ մի խառնի…

Հաստատ չեմ խառնում: Հավատը անհատի զգայական ու գիտակցա-ենթագիտակցական դաշտի գործունեության արդյունք է, իսկ հավատքը` հավատների անհատական համակարգված կամ չհամակարգված փունջ է:
Կրոնը հավատքի ոչ անհատական գիտակցված համակարգված տարբերակն է:

[Mephistopheles]

Ապ, բաբա յագայի մասին որոշակի գիտելիքներ ունենք, ոնց հասկացա դու էլ ես լսել դրա մասին: Հիմա ինչ? Կոնկրետ հասկացություն չի? Գոյություն ունի, թե չէ?

Բաբա Յագայի մասին ի՞նչ գիտելիք ունես… հլա ասա իմանանք…

Տրամաբանությունը ասածի մեջ չպիտի լինի մենակ, այլ առաջին հերթին ասածս լոսղի մոտ պիտի լինի էդ տրամաբանությունը: Կրոնը շատ ավելի ուշ ձևավորված ու համակարգված բան է, քան աստված հասկացողությունը:
Աստված հասկացողությունը կրոնի կողմից որպես հիմնական հենարան է օգտագործվում, բայց զուտ որպես հասկացողություն ընկալվում է ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն տրամաբանության հիմքի` հավատի միջոցով:

որտեղի՞ց ա հայտնի քեզ որ Աստված հասկացությունը Կրոնից առաջ ա եղել… կա՞ն տեց փաստարկներ… եթե քո ասածը ընկալման մասին ճիշտ ա ուրեմն հենց նոր դու ժխտեցիր աստծո գոյությունը… գոյը օբյեկտիվ իրականություն ա ու եթե աստված հասկացությունը զուտ կախված ա "ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն տրամաբանությունից` հավատից" ուրեմն այն գոյություն չունի, այսինքն կեղծ հասկացություն ա չհիմնված իրական գոյություն ունեցող փաստերի վրա… այսինքն գոյություն ունեցող երևույթի մասին կարծիք, ընկալում կամ բերաբերմունք չի…

մեղմ ասած երևակայության արդյունք ա…

այսինքն գրավիտացիան չի կարող ընկալվել "ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն [B]տրամաբանության հիմքի` հավատի միջոցով"… հույսով եմ գրավիտացիայի գոյությունը հարցականի տակ չես դնում…

[Varzor]

Բաբա Յագայի մասին ի՞նչ գիտելիք ունես… հլա ասա իմանանք…

Օրինակ, գիտեմ, որ դու իրան հավատում ես

որտեղի՞ց ա հայտնի քեզ որ Աստված հասկացությունը Կրոնից առաջ ա եղել… կա՞ն տեց փաստարկներ… եթե քո ասածը ընկալման մասին ճիշտ ա ուրեմն հենց նոր դու ժխտեցիր աստծո գոյությունը… գոյը օբյեկտիվ իրականություն ա ու եթե աստված հասկացությունը զուտ կախված ա "ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն տրամաբանությունից` հավատից" ուրեմն այն գոյություն չունի, այսինքն կեղծ հասկացություն ա չհիմնված իրական գոյություն ունեցող փաստերի վրա… այսինքն գոյություն ունեցող երևույթի մասին կարծիք, ընկալում կամ բերաբերմունք չի…
մեղմ ասած երևակայության արդյունք ա…

Մեֆ, լրիվ խառնվել ես իրար
Չեն կարող պատերը հիմքից առաջ լինել: Իսկ Աստված հասկացողությունը կրոնի հիմքն է: Առանց այդ հասկացողության կրոնն ուղղակի չի կարող գոյություն ունենալ:
Պետք չի խառնել "հասկացողության" ու "գոյությունը": Ամեն մի հասկացողություն չի, որ օբյեկտիվ գոյություն ունի: Ու ամեն մի օբյեկտիվ գոյություն ունեցող բան չի, որ որպես հասկացողություն հաանելի է:

այսինքն գրավիտացիան չի կարող ընկալվել "ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն [B]տրամաբանության հիմքի` հավատի միջոցով"… հույսով եմ գրավիտացիայի գոյությունը հարցականի տակ չես դնում…

Ոչ, սխալվում ես: Գրավիտացիան, որպես հասկացողություն, լիովին կարող է ընկալվել ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն տրամաբանության միջոցով:
Իսկ դու համոզված ես, որ գրավիտացիա գոյություն ունի? Թե ուղղակի հավատում ես գիտությանը? Մենակ չասես, որ Նյուտոնի փորձերը անձամբ կրկնել ես, գրավիտացիոն հաստատունի արժեքն էլ վերահաշվարկել
Գրավիտացիայի երևույթի ոչ պատճառը և ոչ էլ չափման մեխանիզմները հայտնի չեն: Գրավիտացիայի մասին իմանում ենք միայն դրա հետևանքներից: Իսկ զուտ երևույթի պատճառների ու հնարավոր ազդեցության կանոնների մասին իմանում ենք հավատալով գրավոր կամ բանավոր աղբյուներին

[Mephistopheles]

Օրինակ, գիտեմ, որ դու իրան հավատում ես

չեմ հավատում, պաշտում եմ…

Մեֆ, լրիվ խառնվել ես իրար
Չեն կարող պատերը հիմքից առաջ լինել: Իսկ Աստված հասկացողությունը կրոնի հիմքն է: Առանց այդ հասկացողության կրոնն ուղղակի չի կարող գոյություն ունենալ:
Պետք չի խառնել "հասկացողության" ու "գոյությունը": Ամեն մի հասկացողություն չի, որ օբյեկտիվ գոյություն ունի: Ու ամեն մի օբյեկտիվ գոյություն ունեցող բան չի, որ որպես հասկացողություն հաանելի է:

ստեղ նրբություն կա… ես պատկերացնում եմ ինչ եմ ասում…
ճիշտ ա որ աստված հասկացությունը կրոնի հիմքն ա, բայց ստված հասկացությունը ներմուծվել ա կրոնի միջոցով… ի՞նչ հեմքեր կան տենց ասելու, որովհետև կրոնից առաջ եղել ա վախ ու սպասելիք անհայտի ու անհասկանալիի նկատմամբ, բայց դա դեռ աստված հասկացություն չի… սրա հիմքի վրա ա կրոնը ներմուծել աստված հասկացությունը, որից դուրս

Ոչ, սխալվում ես: Գրավիտացիան, որպես հասկացողություն, լիովին կարող է ընկալվել ինդիվիդուալ կերպով, էմոցիոնալ և ուրույն տրամաբանության միջոցով:
Իսկ դու համոզված ես, որ գրավիտացիա գոյություն ունի? Թե ուղղակի հավատում ես գիտությանը? Մենակ չասես, որ Նյուտոնի փորձերը անձամբ կրկնել ես, գրավիտացիոն հաստատունի արժեքն էլ վերահաշվարկել
Գրավիտացիայի երևույթի ոչ պատճառը և ոչ էլ չափման մեխանիզմները հայտնի չեն: Գրավիտացիայի մասին իմանում ենք միայն դրա հետևանքներից: Իսկ զուտ երևույթի պատճառների ու հնարավոր ազդեցության կանոնների մասին իմանում ենք հավատալով գրավոր կամ բանավոր աղբյուներին

գրավիտացիան արդեն հավատքի հետ կապված չի… ու որևէ մեկի էմոցիոնալ վիճակը կամ անձնական համոզմունքները ու ուրույն տրամաբանությունը չի օգնի իրան երբ որ 5րդ հարկից ցած ընկնի հույսը դնելով անձնական համոզմունքների ու ուրույն տրամաբանության վրա…

ո՞վ ա քեզ տենց բաներ ասել Վարզոր ջան… եթե դու ճիշտ լինեիր ապա կոնստրուկցիաներ պտի չկարողանային հաշվել… օդանավն էլ չպտի թռնել… հավատալով սամալյոտ չի թռնում… ոչ էլ շենք ա սարքվում… գրավոր կամ բանավոր գումարած փորձով ու փաստերով, որոնք հաստատում են գրավորն ու բանավորը…

գրավիտացիան երևույթ ա որը հասկացվել ա ու բացատրվել ա, ոչ թե հորինվել…

[Varzor]

չեմ հավատում, պաշտում եմ…

Փաստորեն դու բաբայագայականություն կրոնի հետևորդ ես? Նորություն ու թարմություն

ստեղ նրբություն կա… ես պատկերացնում եմ ինչ եմ ասում…
ճիշտ ա որ աստված հասկացությունը կրոնի հիմքն ա, բայց ստված հասկացությունը ներմուծվել ա կրոնի միջոցով… ի՞նչ հեմքեր կան տենց ասելու, որովհետև կրոնից առաջ եղել ա վախ ու սպասելիք անհայտի ու անհասկանալիի նկատմամբ, բայց դա դեռ աստված հասկացություն չի… սրա հիմքի վրա ա կրոնը ներմուծել աստված հասկացությունը, որից դուրս

Ապեր, հերթականությունն ակնհայտ է.
Վախ+անհայտություն=գերբնական->Աստված(ներ) x անհատի պատկերացումներ=(հավատք + գիտակցված օգտագործում ու համակարգում) x վախեցողների ու հավատացողների քանակ=կրոն

գրավիտացիան արդեն հավատքի հետ կապված չի… ու որևէ մեկի էմոցիոնալ վիճակը կամ անձնական համոզմունքները ու ուրույն տրամաբանությունը չի օգնի իրան երբ որ 5րդ հարկից ցած ընկնի հույսը դնելով անձնական համոզմունքների ու ուրույն տրամաբանության վրա…

Բայց փաստը մնումա փաստ, որ ընգնում են ու սաղ են մնում
Մեֆ, ի նկատի ունեմ ոչ թե այն, որ բացառում եմ, որ գրավիտացիա կա, այն այն, որ գրավիտացիայի մանրամասնող ասպեկտների վերաբերյալ ինֆորմացիան ստանում ենք գիտնականներից ու հավատում ենք նրանց, որովհետև նրանք գիտնական են: Որ մեկսա Նյուտոնի կատարած փորձերն անձամբ կրկնել, որ համոզված լինի ?

ո՞վ ա քեզ տենց բաներ ասել Վարզոր ջան… եթե դու ճիշտ լինեիր ապա կոնստրուկցիաներ պտի չկարողանային հաշվել… օդանավն էլ չպտի թռնել… հավատալով սամալյոտ չի թռնում… ոչ էլ շենք ա սարքվում… գրավոր կամ բանավոր գումարած փորձով ու փաստերով, որոնք հաստատում են գրավորն ու բանավորը…
գրավիտացիան երևույթ ա որը հասկացվել ա ու բացատրվել ա, ոչ թե հորինվել…

Մեֆ, կամ դու ֆիզիկայից թույլ ես, կամ էլ իրար էլի չենք հասկանում:
Կոնկրետ ասեմ.
Ասում են "գրավիտացիոն դաշտ": Էլ. կամ մագնիսական դաշտը կարողանում են թե հայտնաբերել և թե չափել: Գրավիտացիոն դաշտի մեծությունները չափելու չև գիտես? չափում ենք միայն այդ դաշտի ազդեցության ուժի կողմից թողնված հետևանքները (կշիռ) կամ մաքսիմում հաշվում ենք էդ ուժը, բայց ոչ ավելին:
Ընենց որ մի հորինի: Գրավիտացիան երևույթ է, որը դեռևս ոչ հասկացվել է, ոչ էլ բացատրվել: Հետևանքներն են միայն նկարագրված ու որոշակիորեն բացատրված, այն էլ ոչ ամբողջությամբ:

[Mephistopheles]

Փաստորեն դու բաբայագայականություն կրոնի հետևորդ ես? Նորություն ու թարմություն

Ապեր, հերթականությունն ակնհայտ է.
Վախ+անհայտություն=գերբնական->Աստված(ներ) x անհատի պատկերացումներ=(հավատք + գիտակցված օգտագործում ու համակարգում) x վախեցողների ու հավատացողների քանակ=կրոն

կրոնը սկսում ա էն կետից երբ ասում ես աստված, որովհետև աստված արդեն նշանակում ա պաշտամունք ու աստծո պատկերացման ձևավորում… եթե ուշադիր նայես ապա կտեսնես որ աստծո պատկերացումը կրոնում անգամ փոփոխության ա ենթարկվում… իսկ աստծո գաղափարն առանց կրոնի հիմա են փորձում ներմուծել իհակադրություն ինստիտուցիոնալ՝ կազմակերպված կրոնի… էդպիսի շարժումներ էլ են եղել առաջ, բայց վերջում վերածվել են կրոնի քանի որ կազմակերպված շարժումներ են եղել ու ստծո գաղափարը մի կողմ չեն դրել… այսինքն ուզեցել են "ճիշտ կրոն" ձևավորել…

Բայց փաստը մնումա փաստ, որ ընգնում են ու սաղ են մնում
Մեֆ, ի նկատի ունեմ ոչ թե այն, որ բացառում եմ, որ գրավիտացիա կա, այն այն, որ գրավիտացիայի մանրամասնող ասպեկտների վերաբերյալ ինֆորմացիան ստանում ենք գիտնականներից ու հավատում ենք նրանց, որովհետև նրանք գիտնական են: Որ մեկսա Նյուտոնի կատարած փորձերն անձամբ կրկնել, որ համոզված լինի ?

է թող սաղ մնա, ի՞նչ… գրավիտացիան ընկնելու մեջ ա, ոչ թե մեռնելու… այ որ գետին չհասներ ու օդում մնար առանց թռնելու, կասե հա…

հենց էդ ա որ չես հավատում գիտնականների ասածներին… իրանք փորձով ապացուցում են… ու եթե դու չես հավատում, կարաս փորձես… դպրոցում հեչ փորձեր չեք արե՞լ…

Մեֆ, կամ դու ֆիզիկայից թույլ ես, կամ էլ իրար էլի չենք հասկանում:
Կոնկրետ ասեմ.
Ասում են "գրավիտացիոն դաշտ": Էլ. կամ մագնիսական դաշտը կարողանում են թե հայտնաբերել և թե չափել: Գրավիտացիոն դաշտի մեծությունները չափելու չև գիտես? չափում ենք միայն այդ դաշտի ազդեցության ուժի կողմից թողնված հետևանքները (կշիռ) կամ մաքսիմում հաշվում ենք էդ ուժը, բայց ոչ ավելին:
Ընենց որ մի հորինի: Գրավիտացիան երևույթ է, որը դեռևս ոչ հասկացվել է, ոչ էլ բացատրվել: Հետևանքներն են միայն նկարագրված ու որոշակիորեն բացատրված, այն էլ ոչ ամբողջությամբ:

Ապեր, եթե դու ման ես գալիս մի հայտնագործություն կամ գիտական տեսություն որը մինչև վերջ ա բացատրում ամեն ինչ ուրեմն ամեն ինչն էլ կարաս հարցականի տակ դնես, բայց միայն գիտականորեն, որի հետ ես խնդիր չունեմ… բոլոր տեսություններն էլ լրիվ չեն ու ենթակա են ճշտման, լրացման և նույնիսկ ինչ որ տեղ մերժման, բայց դրանք բոլորն էլ արված են փորձերի ու փաստերի հիման վրա և կարող են միայն ճշտվել, փոփոխվել ու մերժվել փաստերի ու փորձերի հիման վրա… այնպես որ հավատքն այստեղ անելիք չունի… հավատը ևս… ու երբ որ դու մատնանշում ես գիտական որևէ տեսության բացերը դա դեռ չի նշանակում որ այդտեղ հավատքի էլեմենտներ կան… իմիջայլոց քո էս մոտեցումը հիշացնում ա creative design-ի աջակիցների մոտեցումը…

[Varzor]

կրոնը սկսում ա էն կետից երբ ասում ես աստված, որովհետև աստված արդեն նշանակում ա պաշտամունք ու աստծո պատկերացման ձևավորում… եթե ուշադիր նայես ապա կտեսնես որ աստծո պատկերացումը կրոնում անգամ փոփոխության ա ենթարկվում… իսկ աստծո գաղափարն առանց կրոնի հիմա են փորձում ներմուծել իհակադրություն ինստիտուցիոնալ՝ կազմակերպված կրոնի… էդպիսի շարժումներ էլ են եղել առաջ, բայց վերջում վերածվել են կրոնի քանի որ կազմակերպված շարժումներ են եղել ու ստծո գաղափարը մի կողմ չեն դրել… այսինքն ուզեցել են "ճիշտ կրոն" ձևավորել…

Մեֆ, կանկրետնի նորութուններ ես հորինում: Չնայած պատճառը հասկանում եմ: Պատճառը նրանումն է, թե ինքդ ինչ ես հասկանում "աստված" ասելով:

է թող սաղ մնա, ի՞նչ… գրավիտացիան ընկնելու մեջ ա, ոչ թե մեռնելու… այ որ գետին չհասներ ու օդում մնար առանց թռնելու, կասե հա…
հենց էդ ա որ չես հավատում գիտնականների ասածներին… իրանք փորձով ապացուցում են… ու եթե դու չես հավատում, կարաս փորձես… դպրոցում հեչ փորձեր չեք արե՞լ…

Ես ընդամենը քո ասածին եմ հակադարձել: Բայց իմացի, որ կարելի ա ընկնել ու գետնին չհասնել, եթե կոնկրետ բարձրությունից ես ընկնում ու կոնկրետ արագությամբ
Մենք դպրոցում փորձեր չէինք անում` նյութատեխնիկական բազա չկար` սաղ արդեն ցրել էին

Ապեր, եթե դու ման ես գալիս մի հայտնագործություն կամ գիտական տեսություն որը մինչև վերջ ա բացատրում ամեն ինչ ուրեմն ամեն ինչն էլ կարաս հարցականի տակ դնես, բայց միայն գիտականորեն, որի հետ ես խնդիր չունեմ… բոլոր տեսություններն էլ լրիվ չեն ու ենթակա են ճշտման, լրացման և նույնիսկ ինչ որ տեղ մերժման, բայց դրանք բոլորն էլ արված են փորձերի ու փաստերի հիման վրա և կարող են միայն ճշտվել, փոփոխվել ու մերժվել փաստերի ու փորձերի հիման վրա… այնպես որ հավատքն այստեղ անելիք չունի… հավատը ևս… ու երբ որ դու մատնանշում ես գիտական որևէ տեսության բացերը դա դեռ չի նշանակում որ այդտեղ հավատքի էլեմենտներ կան… իմիջայլոց քո էս մոտեցումը հիշացնում ա creative design-ի աջակիցների մոտեցումը…

Ապ, չեմ ուզում ոչ մեկին հակառակն ապացուցել: բայց փաստացի գիտությունը ունի ակսիոմներ, որոնք չեն էլ ապացուցվում: Դրանք ուղղակի ընդւնում ես որպես ճշմարտույթուն` հավատում ես դրանց իսկությանը:
Ենթադրել, որ անկենդան նյութը դարձել է բջիջ, չունենալով ոչ մի նույնիսկ տրամաբանական մոտարկում, ոչ այլ ինչ է, քան ուղղակի ինտուիտիվ ենթադրել մի բան, որը չես կարող ոչ ապացուցել, ոչ հերքել:
Ի դեպ ինչի ես տենց վատ նայում "հավատ"-ին? Հավատալ, նշանակում է որևէ ինֆորմացիա ընդունել որպես ճշմարտություն: Մարդն առանց հավատալու չի կարող ապրել: Գիտությունն առանց հավատալու առաջ չի գնա: Պատկերացնում ես ինչ կլիներ, որ ամեն մի գիտնական մյուսի աշխատանքները կասկածի տակ դներ ու անձամբ փորձեր դրանք ստուգել` տեղում կդոփեին:

[Quyr Qery]

Էս թեման ինձ ամենաշատն է բացում, գրառումներիս կեսը էս թեմայում է արված: Լավն ա էլի աթեիզմը, հո զոռով չի:
Արդեն 4 տարի է ինձ աթեիստ եմ համարում: Հենց նենց, ուղղակի, ինքնահաստատվում եմ
Իսկ եթե լուրջ, ժողովուրդ, անիմաստ թեմա է: Կա աստված, չկա աստված, ինքը կլոր թե քառակուսի, տռանսֆիստիտ է թե չէ, խիղճն է մեր թե բնությունատիեզերախառը մի բան, էական չի: Ժող մարդիկ են ձեռից գնում, մարդիկ: Աստված ման գալու տեղը, մարդ է պետք ման գալ, որ լրիվ չվերանան: Լուրջ եմ ասում, նենց եմ նեղվում մարդու պակասից:

[Sambitbaba]

Էս թեման ինձ ամենաշատն է բացում, գրառումներիս կեսը էս թեմայում է արված: Լավն ա էլի աթեիզմը, հո զոռով չի:
Արդեն 4 տարի է ինձ աթեիստ եմ համարում: Հենց նենց, ուղղակի, ինքնահաստատվում եմ
Իսկ եթե լուրջ, ժողովուրդ, անիմաստ թեմա է: Կա աստված, չկա աստված, ինքը կլոր թե քառակուսի, տռանսֆիստիտ է թե չէ, խիղճն է մեր թե բնությունատիեզերախառը մի բան, էական չի: Ժող մարդիկ են ձեռից գնում, մարդիկ: Աստված ման գալու տեղը, մարդ է պետք ման գալ, որ լրիվ չվերանան: Լուրջ եմ ասում, նենց եմ նեղվում մարդու պակասից:

Դու էլ ես Աստծոն որոնում, սիրելի Քերի ջան: Ուղղակի նրա այն պահը, որին Մարդ անունն է տրված:

Հիշում ես, չէ՞, արտահայտությունը. "Ինչ վերևում է, այն էլ ներքևում է": Հենց դրա մասին է խոսքը. հավերժական մարդ կամ մահկանացու Աստված:
Ընդհանուր անունն է. Արարիչ: Կամ Ամեն Ինչ: Կամ Ամբողջականություն: Կամ Աբսոլյուտ: Կամ Տիեզերք: Կամ Կյանք: Կամ Սեր: Կամ…

Դու շարունակիր: Անվանիր, ինչպես կուզես: Ի՞նչ տարբերություն, թե ինչպես կանվանես:
Միայն թե զգաս այդ ամբողջականությունը:
Այլ ոչ թե ընկնես ջրերը նրանց, ով ժամանակների սկզբից մասնատել է այն իր շահերի համար: Թե կրոնի մասին է խոսքս և թե աթեիզմի: Այս երկուսի միակ նպատակն է. մասնատել այդ Ամբողջականությունը:

Ըստ իս, սիրելի Քույրիկ ջան, աբսուրդ է աթեիզմի մեջ ինքնահաստատվելը: Ես՝ չկարողացա: Այնտեղ էլ ոչ մի ազատություն չկա, ինչպես կրոնի մեջ: Իսկ դու՝ իմ ծանոթ ակումբցիների մեջ երևի ամենաազատասերն ես, դրա համար էլ համարյա համոզված եմ, որ դու էլ չես կարողանա ինքնահաստատվել այնտեղ, ինչպես ես: Դու դա կհասկանաս, երբ հասնես աթեիզմի… չգիտեմ, ինչպե՞ս ճիշտ կլինի ասել. կապանքների՞ն… պատնեշների՞ն… Մի խոսքով, այնտեղ, որտեղից այն կողմ աթեիզմը քեզ չի թողնի անցնել: Հա, սահմանին:

Հմմ: Սահմանափակ ազատությու՞ն: Կուզեի՞ր ինքնահաստատվել այնտեղ…

Ես ընտրում եմ ինքնահաստատվել անվերջության մեջ ինչ-որ տեղ…

Թռա՞նք…

[Sambitbaba]

կրոնը սկսում ա էն կետից երբ ասում ես աստված

Միգուցէ: Բայց ես կավելացնեի, որ կրոնը կարող է սկիզբ առնել որ կետից որ կուզես, ուղղակի հաշվի առ, որ հենց այդ կետից էլ սկիզբ է առնում աթեիզմը: Համաձայն չե՞ս:

Վարզորի ասածն այն է, որ մինչև կրոնն ու աթեիզմն էլ Աստված կամ Արարիչ կամ Ամենասկիզբը գոյություն ունեցել է, իսկ հակառակը լինել չէր կարող: Ես, օրինակ, չեմ կարող նրա հետ չհամաձայնվել այս հարցում:

աստծո գաղափարն առանց կրոնի հիմա են փորձում ներմուծել ի հակադրություն ինստիտուցիոնալ՝ կազմակերպված կրոնի… էդպիսի շարժումներ էլ են եղել առաջ, բայց վերջում վերածվել են կրոնի քանի որ կազմակերպված շարժումներ են եղել ու ստծո գաղափարը մի կողմ չեն դրել… այսինքն ուզեցել են "ճիշտ կրոն" ձևավորել…

Օրինա՞կ…
Եթե խոսքդ գնոստիցիզմի մասին է, այն ավելի շուտ չկազմակերպված փիլիսոփայություն էր, քան կազմակերպված կրոն: Ընդ որում, հենց կրոնի կողմից էլ գյաբառլամիշ արվեց:

[VisTolog]

[iabas]

Իմ կարծիքով ամենաճշմարիտ կրոնը Քրիստոնեությունն է։

Իսկ իմ կարծիքով Քրիստոնեությունը միայնակ չի կարող "պահել" աշխարհը։

[Sambitbaba]

Իսկ իմ կարծիքով Քրիստոնեությունը միայնակ չի կարող "պահել" աշխարհը։

Կրոնը չի, որ "պահում է" աշխարհը:

[Mephistopheles]

……

………

… Երբ ես մի քիչ ավելի էի հակված հավատալուն, մի քիչ ավելի հեշտ էր ինձ համար ապրելը: Նաև ակումբի շնորհիվ ես մի քիչ ավելի եմ հակվել չհատավալուն: Սիրելի աթեիստներ, հավատացնում եմ ձեզ, դուք իմ աչքերը բացելով ոչ մի օգուտ չեք տվել ինձ, չեմ ուզում ասել, թե վնաս եք տվել՝ չնեղացնելու համար:

……Բայց էդ գոյություն ունեցող, թե չունեցող Աստծո դեմ պայքարը շատ ավելի սին, ունայն զբաղմունք ա, քան նույն Աստծուն հավատալը նույնիսկ եթե համոզված եք, որ Աստված իրոք չկա:

շատ ցավալի ա ու վշտացնող որ էս տեսակի մոտեցում կա… Աթեիզմը աստծո դեմ չի պայքարում, այլ պայքարում ա կրոնի դեմ հիմք ընդունելով աստծո գոյություն չունենալը, աստծո գոյության որևէ հիմքի բացակայությունը… աթեիստը եթե "պայքարում" ա, ապա նա պայքարում ա աստծո անունից սին խոստմումներ տվալու դեմ, պայքարում ա "բժշկի" դեմ ում տված "դիագնզը" կեղծ ա … "լավ ես, բան չունես, ուղղակի սա-սա-սա արա, լավ կլինինի" ո՞վ չի ուզի սա լսի, ո՞վ չի ուզի սրան հավատա, իսկ ինչքանով ա բարոյական մարդուն նման կերպ ապակողմնորոշել…

խավարի մեջ երջանկություն vs գիտության ու բանականության մեջ "դժբախտ"… երբ չենք կարողանում գիտությամբ ու բանականությամբ երջանիկ լինել և ընտրում ենք խավարը…

ի՞նչն ա պատճառը որ մենք չենք կարողանում լինել մարդկային առանց վախելալու, հավատալու մի ինչ որ գերբնական ուժի… ինչու՞ անպայման մեզ պետք ա մանիպուլյացիայի ենթարկեն, մեղավոր զգացնել տան, խաբեն, վախացնեն որ մարդկային լինենք…

ինչու՞ ա երջանկությունը հավասար comfortably numb-ին… երբվանի՞ց… երբվանի՞ց մենք պետք ա գիտությունն ու բանականությունը որի համար մարդիկ կյանք են զոհել, հալածվել են ու քրտնաջան աշխատել են, պիտի գիտակցաբար փոխենք չիմացության հետ հանուն երջանկության… էդ ի՞նչ երջանկություն ա… փակել աչքերն ու երջանիկ ապրե՞լ… ընտրել քո "իրականությունն" ու ապրել երջանիկ… ո՞րն ա ավելի դժվար, հավատալ գոյություն ունեցող սխալական մարդու՞ն ու կարողանալ վստահել նրան թե՞ հավատալ գոյություն չունեցող ամենակարող ու անսխալականին… հարցերին պատասխան փնտրե՞լ, թե համարել բոլոր հարցերը պատասխանված…

ընտրությունը ձերն ա…

[Sambitbaba]

շատ ցավալի ա ու վշտացնող որ էս տեսակի մոտեցում կա… Աթեիզմը աստծո դեմ չի պայքարում, այլ պայքարում ա կրոնի դեմ հիմք ընդունելով աստծո գոյություն չունենալը, աստծո գոյության որևէ հիմքի բացակայությունը… աթեիստը եթե "պայքարում" ա, ապա նա պայքարում ա աստծո անունից սին խոստմումներ տվալու դեմ, պայքարում ա "բժշկի" դեմ ում տված "դիագնզը" կեղծ ա … "լավ ես, բան չունես, ուղղակի սա-սա-սա արա, լավ կլինինի" ո՞վ չի ուզի սա լսի, ո՞վ չի ուզի սրան հավատա, իսկ ինչքանով ա բարոյական մարդուն նման կերպ ապակողմնորոշել…

խավարի մեջ երջանկություն vs գիտության ու բանականության մեջ "դժբախտ"… երբ չենք կարողանում գիտությամբ ու բանականությամբ երջանիկ լինել և ընտրում ենք խավարը…

ի՞նչն ա պատճառը որ մենք չենք կարողանում լինել մարդկային առանց վախելալու, հավատալու մի ինչ որ գերբնական ուժի… ինչու՞ անպայման մեզ պետք ա մանիպուլյացիայի ենթարկեն, մեղավոր զգացնել տան, խաբեն, վախացնեն որ մարդկային լինենք…

ինչու՞ ա երջանկությունը հավասար comfortably numb-ին… երբվանի՞ց… երբվանի՞ց մենք պետք ա գիտությունն ու բանականությունը որի համար մարդիկ կյանք են զոհել, հալածվել են ու քրտնաջան աշխատել են, պիտի գիտակցաբար փոխենք չիմացության հետ հանուն երջանկության… էդ ի՞նչ երջանկություն ա… փակել աչքերն ու երջանիկ ապրե՞լ… ընտրել քո "իրականությունն" ու ապրել երջանիկ… ո՞րն ա ավելի դժվար, հավատալ գոյություն ունեցող սխալական մարդու՞ն ու կարողանալ վստահել նրան թե՞ հավատալ գոյություն չունեցող ամենակարող ու անսխալականին… հարցերին պատասխան փնտրե՞լ, թե համարել բոլոր հարցերը պատասխանված…

ընտրությունը ձերն ա…

Սիրուն ես գրել...

Նույնիսկ ռոմանտիկ...

Ու նաև՝ շատ համոզիչ:
Եթե հավատացյալ լինեի, երևի կմտածեի աթեիստ դառնալու մասին:


Հ.Գ. Մեֆ, մենակ հեգնանք մի տես գրածիս մեջ, լա՞վ...
Իրոք, դուրս եկավ ու որոշեցի կիսվել: Հիմնականում ես էլ համարյա էդպես կգրեի: Ուղղակի հենց էդ "համարյան" է պատճառը, որ այդքան կարճ կապեցի, միայն դրական իմպուլսների մասին, - էս պահին վիճել չեմ ուզում՝ պահն ափսոս է... Իրոք, սիրուն ես գրել...