Աթեիզմ

[Նետ]

էս ինչի՞ շուրջ եք վիճում - կյանքի միջին տևողությունը աճել ա վերջին 200 տարում, թե չէ՞:

Էդքան էլ չէ: Կյանքի միջին տևողության ինձ համար խիստ կասկածելի հարցը արի թողնենք(առաջ էլ են ահակին երկարակյացներ եղել) ու արի հաշվենք թէ ինչքանո՞վ ա ԿՄՏ ն ազդում բնակչության աճի տեմպերի վրա:
Կամ արդյո՞ք ինչ որ կերպ ազդում ա:
Քանի որ հարգարժան Արէան ասում ա որ գիտական առաջընթացով ա պայմանավորված էսօրվա 7 մլդ բնակչությունը:
Ու եթե հաջողվի մի բան պարզելը, արի հետո էլ պարզենք թէ ինչու՞ է զարգացած երկրներում բնական աճը կանգնում կամ ետընթաց ապրում:
Տնտեսագետ տղա էս դէ ասա: Թէ չէ ձի ու մոտոցիկլետ խառնել ես իրար:

[dvgray]

էս ինչի՞ շուրջ եք վիճում - կյանքի միջին տևողությունը աճել ա վերջին 200 տարում, թե չէ՞: Դուք հո մազալու չե՞ք: Էտ նույնն բան, ոնց որ վիճեք Հուլիոս Կեսարոը ձիով էր ման գալիս թե մատացիկլետով:

իմիջայլոց, սա շատ ավելի փիլիսոփայական հարց ա: եթե հավատում ենք պատմաբանությանը- այսիքն այն տեղեկություններին, որոնք հաղորդվում են բանավոր պատմելով, ապա կա տեսակետ, որ Նոյի ժամանակ մարդիկ ապրել են 800տարի: պլյուս չեն եղել այն բազմաթիվ-բազմաքանակ հիվանդությունները, որոնք մեծ տարածում ունեն այսօր:

ու վերջին հաշվով , նորից փիլիսոփայորեն- մեծ հարցական ա, թե ով ա ավելի շատ Ապրում - հիմիկվա միջինացված անհատը՞ թե այն անհատը, ով իսկպես անհատ էր ասենք սրանից 2500 տարի առաջ:
գիտություն կոչվածը ինչքան որ մարդու կյանք ա փրկել, նույքան ու ավելին մարդու կյանք ա խորտակել, ապականել, կործանել:
ու դա բնական ա, տիեզերքը գնում ա դեպի այլասերում, թե չէ տիեզերքը կլիներ անվերջավոր կյանքի տևողության հաշվով: իսկ նույն գիտնականները ասում են, որ տիեզերքը ցիկլիկ ա, ծնվում ա ու մեռնում չէ՞

[Տրիբուն]

Էդքան էլ չէ: Կյանքի միջին տևողության ինձ համար խիստ կասկածելի հարցը արի թողնենք(առաջ էլ են ահակին երկարակյացներ եղել) ու արի հաշվենք թէ ինչքանո՞վ ա ԿՄՏ ն ազդում բնակչության աճի տեմպերի վրա:
Կամ արդյո՞ք ինչ որ կերպ ազդում ա:
Քանի որ հարգարժան Արէան ասում ա որ գիտական առաջընթացով ա պայմանավորված էսօրվա 7 մլդ բնակչությունը:
Ու եթե հաջողվի մի բան պարզելը, արի հետո էլ պարզենք թէ ինչու՞ է զարգացած երկրներում բնական աճը կանգնում կամ ետընթաց ապրում:
Տնտեսագետ տղա էս դէ ասա: Թէ չէ ձի ու մոտոցիկլետ խառնել ես իրար:

Նետ ջան, եթե ուզում ես էս հարցերի պատասխանները ստանալ, ապա բացի Աստվածաշնչից պիտի մի երկու ուրիշ բան էլ կարդաս գոնե: Հարցը թվում ա թե շատ պարզ ա, ու կարելի ա ֆորումային քննարկումների շրջանակներում պատասխանել: Բայց հավատա հնարավոր չի: Ու հատկապես քո հետ քննարկամ դեպքում հնարավոր չի, քանի որ, կներես, բայց հարցին մոտեցման ձևն ու մեթոդիկան ռադիկալ տարբերվում ասենք հենց իմ մոտեցումից: Ստեղ սկզբունքային ու անհաղթահարելի տարբերություններ կան, ու ամեն մեկը արդյունքում մնալույա իր տեսակետին:

Այնպես որ, եղբայր, քեզ շատ հարգելով, պիտի հրաժարվեմ հարցերիդ պատասխանել:

[piacere]

Կյանքի առաջացման հարցում քո ասած գիտնականի կարծիքը ավելի արժեքավոր չէ քան ասենք զլի վարորդինը, այսինքն՝ երկուսն էլ ոչինչ չգիտեն:

Դե որ քո համար գիտնականն ու զլի վարորդը նույն հարթության վրա են էլ ինչ ասեմ:

Մենակ մի բան կասեմ. էդ նույն գիտնականների շնորհիվ ա, որ էսօր կենդանի ես ու նստել սենց բաներ ես ասում:

[piacere]

Իրո՞ք կապ չես տեսնում: Ասեմ՝ Խոսակցությունը բացվեց նրանից որ RealRammstein մականունով մասնակիցը ասացՀիմա՝ էդ գիտնականներից ամեն մեկը զբաղվում ա իր գործով՝ մեկը մաթեմատիկոս,մեկը ֆիզիկոս մեկը պատմաբան ու չգիտեմ էլ ինչ: Հիմա նրանցից ո՞ր մեկն ա ուսումնասիրություն կատարում ճշտելու Աստծո գոյությունը, ու ինչ կապ ունի նրանց թեիստ կամ աթեիստ լինելն, ու ի՞նչ հետևություն պիտի անեն հավատացյալները: Նույն կերպ մեկն էլ տեղից ելնի ու հայտարարի որ «ԱՄՆ գիտությունների ազգային ակադեմիայի անդամ գիտնականների ճնշող մեծամասնությունը խառը կանաչի ա սիրում, ձվածեղ սիրողները թող հետևություն անեն:
Ես ի պատասխան RealRammstein ին ասացի որ գիտնականները չգիտեն թէ որտեղից է առաջացել կյանքը , ասել կուզեի որ նրանք չեն արել մի բացահայտում որը որ կմերժի Աստծո գոյությունը, ուստի նրանց հավատալ - չհավատալը իրենց խիստ անձնական կարծիքն ու իրավունքն ա ու որևե հետևություն անելու կոչերը անիմաստ են:

Նետ ոնց որ թե մոռացար ինչի էի ասել դա:Մարդիկ, որոնք ավելի երկար են սովորել, բարձրագույն կրթություն ունեն, հավանականությունը մեծ է, որ աթեիստ են: Այսինքն վիճակագրորեն հաստատված է, որ ինչքան մարդը կրթված է, էնքան հավատացյալ լինելու հավանականությունը քիչ է: Զարգացած երկներում հավատացյալների թիվը գնալով քչանում է, քանի որ մարդկանց մեծամասնությունը կրթված է դրան հակառակ զարգացող երկրներում, որտեղ տգիտություն է տիրում, հավատացյալները շատ են:


Քանի որ դուք հավատացյալներդ եք պնդում, որ աստված կա, դուք էլ պիտի ապացուցեք, այլ ոչ թե աթեիստները: Եթե չես լսել Ռասսելի թեյնիկի մասին, կարդա:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%...B5%D0%BB%D0%B0

[piacere]

միամիտ ստացվեց շնարհակալությունը ,ուզում էի գրառում անեի

Իս՞կ նկատել եք, թե ինչքան բացասկան էներգիա եք կրում ձեր մեջ Աստծուն չհավատացող մարդիկ (շատ եմ մտածել այս գրառումը անելուց առաջ, գրեմ թե՞ չգրեմ, բայց գրեցի) :Մի տեսակ չար ուժեր ոնց որ լինեք: Ես ոմանց գրառումները կարդալուց զուտ ցուցամոլություն եմ նկատում, էնպիսի տպավորություն է, որ միայն ձեր գիտելիքներն եք ուզում ցուցադրել:
Այս թեմայում «Չար ուժերի» լռությունը ինձ վախ է ներշնչում
Հա՛ ու նաև շատ ագրեսիա է ձեր մեջ նկատվում: Մենակ թե հակաճառեք:

Հա դու էլ բարության մարմնացումն ես, մենակ նրա համար որ քեզ քրիստոնյա ես համարում: Շատ ուժեղ լոգիկա ա ասեմ:

Եկեք, մի երրորդ տարբերակ էլ ես առաջարկեմ, - դուք էլ ընդմիջում արեք, քիչ հանգստացեք:

Իսկ ի՞նչ, եթե այն ժամանակ, երբ Արարիչ որոշեց ինչ-ինչ պատճառներով մարդկանցով բնակեցնել Երկիր մոլորակը, - հենց այն ժամանակ էլ Նա ընտրեց ձեր ասած յոթ միլիարդ Հոգիներին, որոնք էլ հենց պետք է զբաղվեին Երկրագնդի վրա Արարչի ծրագիրն իրականացնելով: Ինչը և անում էին ընտրված Հոգիները բազում հազարամյակների ընթացքում:

Բայց դա բոլորովին էլ չէր նշանակում, որ բոլոր այդ յոթ միլիարդ Հոգիները միաժամանակ ֆիզիկական մարմնավորման մեջ պետք է գտնվեին Երկրագնդի վրա: Նրանք ուղղակի հաջորդում էին մեկմեկու, յուրաքանչյուրն ապրում էր իր կոնկրետ փորձը Երկրի վրա, հետո հետ էր վերադառնում Տուն, որոշ ժամանակ զբաղվում էր իր անցած փորձն ուսումնասիրելով, գնահատելով և այլն, հետո, երբ արդեն որոշում էր, որ ժամանակն է անցնելու հաջորդ փորձին, գրում էր նոր փորձի սցենարը և նորից գալիս էր Երկիր՝ ապրելու նոր փորձը:

Իսկ թե ինչու են այսօր նրանք բոլորը ներկա՞… Որովհետև այն, ինչ տեղի է ունենում այսօր Երկիր մոլորակի վրա, առանձնահատուկ է ամբողջ Տիեզերքի համար և Երկրագնդի վրա է բևեռել ամբողջ Տիեզերքի ուշադրությունը: Եվ լրիվ տրամաբանական է, որ բոլոր այն Հոգիները, ում հազարամյակների ջանադիր աշխատանքի շնորհիվ հենց տեղի են ունենում այսօրվա փոփոխությունները, ցանկություն են հայտնել ֆիզիկապես ներկա լինել այդ Տիեզերական մեծագույն իրադարձությանը:


Հ.Գ. Ցանկանու՞մ եք համարել, որ սա՝ կատակ է…
Ինչպես կուզեք, - այնպես էլ կլինի:

Աթեիստ բարեկամներ եկեք ընդունենք որ ֆանտաստ գրողները անգամ սենց բաներ չեն հորինում ոնց որ հավատացյալները:

[Նետ]

Մենակ մի բան կասեմ. էդ նույն գիտնականների շնորհիվ ա, որ էսօր կենդանի ես ու նստել սենց բաներ ես ասում:

7:45ից-7:50

[Sambitbaba]

Աթեիստ բարեկամներ եկեք ընդունենք որ ֆանտաստ գրողները անգամ սենց բաներ չեն հորինում ոնց որ հավատացյալները:

Իսկական ջան, խորհուրդ չէի տա այդքան վստահորեն արտահայտվել այն մասին, ինչից տեղյակ չես: Ես հավատացյալ չեմ: Եթե ինձ չես հավատում , հարցրու մեր հավատացյալներին. որքա՞ն երջանիկ կլինեին նրանք, ունենալ ինձ իրենց շարքերում:

[Sambitbaba]

Կատակ բան չգիտեմ, բայց որ թույն գիտաֆանտաստիկայի սցենար ես առաջարկում, էդ փաստ ա
Մեծ հաճույքով էս թեմայով ինչ-որ գեղարվեստական գործ կկարդայի

Մոռացա հարցնել քեզ, Արեա ջան. իսկ եթե ազնվորեն, ինչպես ասում էինք երեխա ժամանակ, ծուռը նստենք, դուզը խոսենք, - դու քեզ ինչպե՞ս կզգայիր, եթե հանկարծ պարզվեր, որ պատմածս գիտական ֆանտաստիկան՝ իրականություն է: Դա քեզ կհիասթափեցնե՞ր, թե՞ ուրախություն կպատճառեր:

Հ.Գ. Նշածս գրքերին մեկն էլ կարող ես ավելացնել՝ այն ժամանակ մոռացա գրել. Бернар ВЕРБЕР - "Империя Ангелов". Հարյուր տոկասանոց գեղարվեստական գիրք է: Գրված է սքանչելի և շատ լավ հումորով: Ինչպես նաև անակնկալի բերող ինֆորմացիաներ էլ կան: Համոզված եմ, հաճույքով կկարդաս:

[Արէա]

Մոռացա հարցնել քեզ, Արեա ջան. իսկ եթե ազնվորեն, ինչպես ասում էինք երեխա ժամանակ, ծուռը նստենք, դուզը խոսենք, - դու քեզ ինչպե՞ս կզգայիր, եթե հանկարծ պարզվեր, որ պատմածս գիտական ֆանտաստիկան՝ իրականություն է: Դա քեզ կհիասթափեցնե՞ր, թե՞ ուրախություն կպատճառեր:

Հ.Գ. Նշածս գրքերին մեկն էլ կարող ես ավելացնել՝ այն ժամանակ մոռացա գրել. Бернар ВЕРБЕР - "Империя Ангелов". Հարյուր տոկասանոց գեղարվեստական գիրք է: Գրված է սքանչելի և շատ լավ հումորով: Ինչպես նաև անակնկալի բերող ինֆորմացիաներ էլ կան: Համոզված եմ, հաճույքով կկարդաս:

Չէր հիասթափեցնի, էդ միանշանակ: Ուրախություն՝ չգիտեմ, ավելի շատ զարմանք, նոր բացահայտման հաճույք, ու ավելին իմանալու ցանկություն կառաջացներ:
Բայց մի թերություն ունի առաջարկածդ վարկածը: Էդ յոթ միլիարդ հոգու մի տեղ հավաքվելու համար անհրաժեշտ պայմաններ պետք է լինեին, ինչը էդ յոթ միլիարդ հոգուց կախված չէ: Վերջիվերջո դրանք երկնքից չեն ընկել չէ՞: Էդ յոթ միլիարդ հոգու միաժամանակ առկայությունը հարյուրավոր պատճառներ ունի, որոնց մեջ նրանց ցանկությունը՝ հենց այս պահին լինել այստեղ, բնավ էլ ամենակարևորներից չէ Շատ էլ որ ուզում են, եթե փոքր լիներ ծնելիության մակարդակն ու մեծ՝ մահացությանը, ո՞նց էին էս պահին բոլորով էստեղ հայտնվելու

Հ.Գ. Շնորհակալություն խորհրդի համար, մի քիչ ազատվեմ՝ կկարդամ:

[Rhayader]

Կրոնականներին մի հարց. նոր ծնվող մարդու հոգին նախապես ինչ-որ տեղ կա՞ (հոգիների նախագոյության վարկած աստվածաբանության մեջ), եթե կա, ապա որտե՞ղ, ինչո՞վ է զբաղված, կա՞ նախապես որոշված լիմիտ: Եթե չկա, ապա ու՞մ կողմից է ստեղծվում, սեռական ակտի՞, թե՞ ձեր աստծո. եթե աստծո, ապա արդյո՞ք ձեր աստվածը պոռնոգրաֆիայի սիրահար է ու ուշադիր հետևում է, թե երբ է պահպանակ պատռվելու կամ արդյո՞ք նա կողմ է բռնաբարությունից առաջացած հղիությանը: Եթե սեռական ակտի, ապա դա չի՞ նշանակում, որ ոչ թե աստված, այլ ծնողներն են երեխային ստեղծում իրենց պատկերով ու նմանությամբ, ու որ աստված ոչ մի իրավունք չունի այդ երեխայի նկատմամբ:

[Sambitbaba]

Կրոնականներին մի հարց. նոր ծնվող մարդու հոգին նախապես ինչ-որ տեղ կա՞ (հոգիների նախագոյության վարկած աստվածաբանության մեջ):

Քանի որ ես կրոնական չեմ, անհրաժեշտ եմ համարում հարցնել. Ռայ, իսկ դու կընդունեի՞ր իմ պատասխանը: Եվ նախքան պատասխանելը, ինձ անհրաժեշտ է ճշտել. ասելով "վարկած աստվածաբանության մեջ", արդյո՞ք դու ի նկատի ունես տեղեկություններն այդ մասին Աստվածաշնչում:

Չմոռանամ ասել, որ քրիստոնեաները քեզ միայն բացասական պատասխան են տալու, քանզի քրիստոնեությունը հերքում է հոգու նախնական գոյությունը, և ինձ համար սա կրոնի հիմնական պարադոքսներից մեկն է: Չէ, իհարկե, նրանք ընդունում են հոգու հավերժ լինելը, բայց համարում են, որ հավերժությունը սկսվում է մարդու ծնունդից: Մի՞թե հնարավոր է հավերժությունը ինչ-որ տեղ սկսել: Միակողմանի հավերժությու՞ն…

աստված ոչ մի իրավունք չունի այդ երեխայի նկատմամբ

Լրիվ համաձայն եմ, առավել ևս, որ իմ կարծիքով, "աստված" այդ իրավունքի կարիքը բոլորովին էլ չունի:
Բայց դու ինքդ, ռայ, համարում ես, որ ծնողներն ունե՞ն այդ իրավուքը:

[piacere]

Իսկական ջան, խորհուրդ չէի տա այդքան վստահորեն արտահայտվել այն մասին, ինչից տեղյակ չես: Ես հավատացյալ չեմ: Եթե ինձ չես հավատում , հարցրու մեր հավատացյալներին. որքա՞ն երջանիկ կլինեին նրանք, ունենալ ինձ իրենց շարքերում:

Հերիք չի ֆանտաստ ես համ էլ քո մասին մեծ կարծիքի ես: Բրավո՜

[Sambitbaba]

Հերիք չի ֆանտաստ ես համ էլ քո մասին մեծ կարծիքի ես: Բրավո՜

Իմ մասին իմ կարծիքին ես լավ տեղյակ եմ:
Իսկ դու, նախ որոշիր, վերջիվերջո հավատացյա՞լ եմ ես, թե՞ ֆանտաստ: Եթե չկողմնորոշվես, ամբողջ կյանքումդ շարունակելու ես սայթաքել, ինչպես հիմա:

Հ.Գ. Կողմնորոշվել, նշանակում է գոնե մի փոքր տեղյակ լինել նրանից, ինչի մասին խոսում ես:

[piacere]

Իմ մասին իմ կարծիքին ես լավ տեղյակ եմ:
Իսկ դու, նախ որոշիր, վերջիվերջո հավատացյա՞լ եմ ես, թե՞ ֆանտաստ: Եթե չկողմնորոշվես, ամբողջ կյանքումդ շարունակելու ես սայթաքել, ինչպես հիմա:

Հ.Գ. Կողմնորոշվել, նշանակում է գոնե մի փոքր տեղյակ լինել նրանից, ինչի մասին խոսում ես:

Օհ.. ֆանտաստ և հավատացյալ հասկացությունները հավատա շատ մոտ են իրար: ԲԱՅՑ իմ գրառումն ուղղված էր քո այն հայտարությանը, որ դու քո ներկայությունը հավատացյալների շարքում ահավոր թանկ գնահատեցիր...