Դիտել ողջ տարբերակը : Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը
Արտ, իսկ կարելի ա՞ փաստել, որ ձեր սկզբունքայնությունը մեզ, երկրին դեռ գրոշի ուգուտ չի տվել։
Բացի անցած ԱԺ-ի ընտրությունների 8(?)տեղից, որ էլի պարզ չէր ինչ տվեց, երկրին, (իրանց հատկացված անձնական մեքենաների ծախսը մեր աշխատավարձերից վճարելու պատիվը չեմ հաշվում) ինչ որ ռեալ օգուտ, բարելավում ինձ կմատնանշե՞ս։
Անցկացրած օերնք, վերափոխա վատ օրենք, բոմժերի համար բացած հիվանդանոց, չգիտեմ, ինչ պատահի։
Գուցե արել են, ես չգիտեմ։
Եթե խոսում ենք մեր ուժի մասին, պետք ա սկսենք 91-ից:
2008-ից հետո էլ կարող եմ նշել լիքը փոփոխություններ, որոնց մեծ մասին չես համաձայնվի ու բանավեճ կսկսվի:
Էս թեմայի տեղը չի:
Տերտեր կանչեք, մի հատ խունկ անի, Ակումբում ընտրություններից մի շաբաթ առաջ սեր-ջերմություն-համերաշխություն ա ուզում տիրի ․․․․
Հ․Գ․ Շինարարն ու՞ր ա, ձեռը մի հատ խաչ տանք, մի հա արաբերեն խաղաղություն ամենեցուն անի։
Կհասկանամ, բայց կտրականապես դեմ իրանց գաղափարներին ու կհամարեմ պարտվողական քաղաքականություն կամ հայ ժողովրդի ինքնասպանության քաղաքականություն:
Բայց եթե սկզբունքայնությունից ես խոսում, կարա՞ս բացատրես, թե ոնց 2008-ի ավազակապետությունը 2017-ին դարձավ ընտրված իշխանություն։
Չի դառել:
Գիտեմ որ հարցազրույցի համապատասխան հատվածը կմեջբերես: Բայց ես էնտեղ լեզվի սայթաքում եմ տեսնում: Եթե ինքը նորից նման պնդում արեց, հրապարակային կարտահայտվեմ դրա դեմ:
Բայց մենք շարունակեմ ենք պնդել իրանց կեղծված լինելը ու էս պահին առանձնացնում ենք երկու կարևորագույն խնդիր.
- Արտաքին քաղաքական՝ Արցախի հիմնահարցը
- Ներքին քաղաքական՝ ավազակապետությունից ազատվելը
Գալաթեա ջան, ասա էլի․․․ էն պահերից ա, որ էն թութակը ասում ա՝ լեզուս պոկեք, պիտի էդ տեսնեմ․․․ :D
Ես առանց ասելու էլ գիտեմ, որ Տրիբուն ջանը Շինարարին ինչ էլ կատղած ժամանակ ասի, մեկ ա շատ սիրում ա։ Ուղղակի խելքը գնում ա նրան գիժ կպցնելու համար։
Ակումբում սաղ էլ տենց են։
Յանները տարած հիստերիկ, բայց բարի ու սիրառատ։
Մանավանդ պիվա խմելուց։
Չի դառել:
Գիտեմ որ հարցազրույցի համապատասխան հատվածը կմեջբերես: Բայց ես էնտեղ լեզվի սայթաքում եմ տեսնում: Եթե ինքը նորից նման պնդում արեց, հրապարակային կարտահայտվեմ դրա դեմ:
Բայց մենք շարունակեմ ենք պնդել իրանց կեղծված լինելը ու էս պահին առանձնացնում ենք երկու կարևորագույն խնդիր.
- Արտաքին քաղաքական՝ Արցախի հիմնահարցը
- Ներքին քաղաքական՝ ավազակապետությունից ազատվելը
Այ որ սրանց տեղերը փոխես, կարող ա սկսենք համաձայնության գալ ․․․
Նեռվերին նեռվայնացնում ես։ Խունկը տարբերակ չի։ Հոկտեմբերյանի որակյալ խոտ վառենք դե էն մնացածն էլ ոնց ասիր։
Կուռ սկզբունքայնություն չի նշանակում չլինել ճկուն, չունենալ որոշ հարցերում մոտեցման փոփոխություն, աճ, չկարողանալ փոխել մարտավարություն, անհրաժեշտ դեպքում ռազմավարություն և այլն:
Բայց ինքը նաև նշանակում ա, որ պահի տակ չես կարող ծայրահեղ մի գաղափարի կրող լինել, հաջորդ պահին հակառակը:
Ծայրահեղությունից ծայրահեղություն պետք չի թռնել, բայց մի սկզբունք, որի համար քեզ նույնիսկ նախագահությունից են վախտին զրկել օգտագործել որպես քարոզարշավի պլատֆորմ․․․ չէ, եղբայր, ճկուն չեք․․․ քաղաքական ինքնասպան եք
Այ որ սրանց տեղերը փոխես, կարող ա սկսենք համաձայնության գալ ․․․
Փոխեցի.
- Ներքին քաղաքական՝ ավազակապետությունից ազատվելը
- Արտաքին քաղաքական՝ Արցախի հիմնահարցը
Իմ համար ցանկալի տարբերակը էս փոխածն ա: Բայց երբեմն իրականությունն ուրիշ բաներ էլ ա հարկադրում: Ամեն դեպքում ես տասի ձեռով քվեարկում եմ էս հերթականության համար:
Չի դառել:
Բայց մենք շարունակեմ ենք պնդել իրանց կեղծված լինելը ու էս պահին առանձնացնում ենք երկու կարևորագույն խնդիր.
- Արտաքին քաղաքական՝ Արցախի հիմնահարցը
- Ներքին քաղաքական՝ ավազակապետությունից ազատվելը
say no more, brother... էրեկվանից ուզում եմ ասել որ ՀԱԿ-ի համար Արցախի հարցը զինամթերքի խանութի պաշտպանություն ա, բայց լեզուս չէր պտտվում․․․ աչքիս էդ ա որ կա․․․
Եթե խոսում ենք մեր ուժի մասին, պետք ա սկսենք 91-ից:
2008-ից հետո էլ կարող եմ նշել լիքը փոփոխություններ, որոնց մեծ մասին չես համաձայնվի ու բանավեճ կսկսվի:
Էս թեմայի տեղը չի:
Մի նենց բան ընտրի, որ քո կարծիքով ամենաքիչը ֆազերս կգցի, քննարկենք։
Չեմ հիստերիկանա, խոստանում եմ։
Ծայրահեղությունից ծայրահեղություն պետք չի թռնել, բայց մի սկզբունք, որի համար քեզ նույնիսկ նախագահությունից են վախտին զրկել օգտագործել որպես քարոզարշավի պլատֆորմ․․․ չէ, եղբայր, ճկուն չեք․․․ քաղաքական ինքնասպան եք
Ծլնգ ջան, ինչ հիշում եմ, 98-ից սկսած, մեզ թաղում, սպանում ու ինքնասպանում են: Էն էլ... հլը տես, թե ոնց ա ամսի 28-ին ժամը 10:20-ին Կենտրոնի դիտոումների թիվը գերազանցում նախկին դիտումների թվերին:
Չէ, եղբայր: Մենք հա էլ կլինենք: Գուցե ԱԺ չանցնենք էս անգամ: Գուցե մեր ռեյտինգը հիմա նվազագույնն ա, որ եղել ա երբևէ: Բայց կենսունակ ենք ու շարունակում ենք մնալ որոշակիորեն օրակարգ թելադրող:
Mephistopheles
27.03.2017, 01:10
Scenario I is fairly likely to materialize. Fearing a loss in the next war, Armenia’s de facto leadership may preemptively surrender liberated territories and sign a peace deal mediated by the Minsk group. This, however, will not lead to a permanent solution. Armenian concessions on the eastern front are unlikely to contain the Azeri appetite to regain NK in its entirety, making a peace arrangement temporary. Having weakened NK and Armenia— both militarily and in terms of the population’s morale (as a result of concessions), Azerbaijan will attack once it feels it has the capacity to retake NK by force. A weaker Armenia or a stronger Azerbaijan will continue to remain dependent on the major powers in a new no war, no peace state of affairs that will ensue, since neither one will be allowed to win the war. The ongoing standoff will require constant foreign mediation to remain in check.
The consequences of this for Armenia as well as Iran and the West—Washington, in particular—will
be wholly negative. With Armenia almost certainly brought to its knees, there will be little, if anything, in the way of Turkish expansion eastwards, its virtual consolidation with Azerbaijan and almost certainly further plans for regional domination.
Scenario II is the likeliest one of all three to take place. While it will preserve the de facto sovereignty of Armenia perhaps the region. It will use its in uence with Armenia and Azerbaijan to limit the joint US-Iran advances and Turkey’s regional aspirations. Given how predictable this scenario and its consequences are, we skip the discussion and move to the next scenario.
While appearing to be the least likely, Scenario III offers the most promise for all sides. A stronger Armenia that can consolidate its domestic economic and international position and offer security guarantees to Azerbaijan against more imminent threats from Russia, Iran, and its own minorities via a security arrangement (that has integrated markets as an added bonus) offers a positive direction to all. If Armenia maintains a suf cient degree of independence from Russia and builds strong relations with the West, Georgia may join this Armenian-Azerbaijan alliance by expanding both its economic market and security arrangements.
Armenia has an interest in strengthening its position in the region. Russia’s continued meddling in the Caucasus is not in the best interest of Armenia in the long run as this relationship unavoidably assumes a subordination of the interests of Armenia to those of Russia. An ability to replace the reliance on Russia with an arrangement that has a stronger Armenia anked by Georgia and Azerbaijan might be more bene cial for Armenia in the long run.
If Scenario I can be credibly eliminated (by helping Armenia regain its potential strength), the Azerbaijani leadership too might be interested in Scenario III. This is because Aliyev—with a long expected tenure and virtually unchallenged ability to transfer his power to someone from his family or a close clan member—is likely to be tempted
by the promise of future economic development in his country and the region. The likelihood of this outcome is considerably higher for Aliyev than Sargsyan, whose decision-making must be in uenced by the expectation of a much shorter tenure in politics and a lack of ability to pass power in an unchallenged fashion to hand-picked successors.
In conclusion, we see the solution based on the scenarios above as follows. It is in the West’s best interest to wrestle Armenia from under the Russian sphere of in uence and assist it with creating an unambiguous superiority over (or at a minimum parity with) Azerbaijan. This will allow Armenia to maintain the current status quo as the basis for the NK solution, which could include its commitment to allowing a gradual return of Azerbaijani refugees to NK and the creation of a joint security umbrella in the Caucasus.54 This will pave the way for the creation of a common Transcaucasian economic market, with major possibilities for building truly competitive sectors/economies and—in the case of a successful US-Iran rapprochement—energy transit and Europe-Asia infrastructure projects.
A meaningful regime change in Armenia is a prerequisite for the country to regain the upper hand in the con ict to provide what is likely to amount to the most credible guarantee against the restarting of the war and for long-lasting peace in the region.55 To unlock the potential of regional integration, the process has to be led by a leadership in Yerevan that is clean and enjoys the support of its people, but also understands the risks and pitfalls involved. To prevent Scenario I from materializing and to jumpstart Scenario III, the change in regime needs to take place before the start of a new war. together with most, if not all, liberated territories, the implications of this scenario are easy to predict: one can simply project forward the economic and demographic trends of the past 5-7 years to see what the future may bring to Armenia in such a case. Declining living standards, growing poverty, rampant corruption, and absence of the rule of law will further reduce Armenia’s population (perhaps below 1.5 million within the next 3-5 years) and bury the dreams of economic recovery and progress. In terms of the distribution of geopolitical in uence under this scenario, Russia will continue to call the shots in
Մի նենց բան ընտրի, որ քո կարծիքով ամենաքիչը ֆազերս կգցի, քննարկենք։
Չեմ հիստերիկանա, խոստանում եմ։
Օք, բայց էսօր չէ, ու էս թեմայում չէ, լա՞վ:
Mephistopheles
27.03.2017, 01:13
Կարդացեք քննարկենք... էս էն ալտերնատիվն ա որ Տրիբունն ա ասում....
Կարդացեք քննարկենք... էս էն ալտերնատիվն ա որ Տրիբունն ա ասում....
Ապեր, ես էդ լեզուն գիդում չեմ, թարգմանածը դիր, հայատառ ակումբում ենք: Կամ գոնե համառոտ ներկայացրու ասելիքը:
Ծլնգ ջան, ինչ հիշում եմ, 98-ից սկսած, մեզ թաղում, սպանում ու ինքնասպանում են: Էն էլ... հլը տես, թե ոնց ա ամսի 28-ին ժամը 10:20-ին Կենտրոնի դիտոումների թիվը գերազանցում նախկին դիտումների թվերին:
Չէ, եղբայր: Մենք հա էլ կլինենք: Գուցե ԱԺ չանցնենք էս անգամ: Գուցե մեր ռեյտինգը հիմա նվազագույնն ա, որ եղել ա երբևէ: Բայց կենսունակ ենք ու շարունակում ենք մնալ որոշակիորեն օրակարգ թելադրող:
հա իհարկե կմնաք թելադրող․․․ էնքան թելադրող, որ սաղ մոռանան ավազակապետությունը ու խոսեն մենակ ԼՏՊ-ի զառանցյալությունից․․․ գովելի է, Chuk ջան, ձեր քարոզարշավը․․․ մանավանդ որ ձեր համար այդքան էլ կարևոր չի ԱԺ-ում հայտնվելը․․․
StrangeLittleGirl
27.03.2017, 01:18
Չի դառել:
Գիտեմ որ հարցազրույցի համապատասխան հատվածը կմեջբերես: Բայց ես էնտեղ լեզվի սայթաքում եմ տեսնում: Եթե ինքը նորից նման պնդում արեց, հրապարակային կարտահայտվեմ դրա դեմ:
Բայց մենք շարունակեմ ենք պնդել իրանց կեղծված լինելը ու էս պահին առանձնացնում ենք երկու կարևորագույն խնդիր.
- Արտաքին քաղաքական՝ Արցախի հիմնահարցը
- Ներքին քաղաքական՝ ավազակապետությունից ազատվելը
Ի՞նչ լեզվի սայթաքման մասին ա խոսքը ։)) Քաղաքական գործիչը տենց լուրջ սայթաքում թույլ կտա՞։ Եթե սայթաքում ա, ինչու՞ չի ուղղել։ Թե՞ ասած Ֆրոյդի ինքը հոգու խորքում հավատում ա ընտրված իշխանություններին, բայց ժողովրդին ներկայացնում ա որպես ավազակապետություն։
հա իհարկե կմնաք թելադրող․․․ էնքան թելադրող, որ սաղ մոռանան ավազակապետությունը ու խոսեն մենակ ԼՏՊ-ի զառանցյալությունից․․․ գովելի է, Chuk ջան, ձեր քարոզարշավը․․․ մանավանդ որ ձեր համար այդքան էլ կարևոր չի ԱԺ-ում հայտնվելը․․․
Կարևոր ա:
Բայց կարող ես դա պոպուլիզմ համարես, ավելի կարևոր ա երկրի ճակատագիրը:
Ու գիտես, ես էն, ինչի համար ոգևորվել էի Լևոնի էս թեման մեջ գցելուց, համարում եմ եթե ոչ ամբողջովին, ապա մասնակի իրականացրած: Բավարար կամ անբավարար, բայց որոշակիորեն կարողացանք կոտրել տաբուները ու հարցը քննարկելի դարձնել: Սա զուտ իմ անունից եմ ասում, չգիտեմ Կոնգրեսն ու Լևոնն իմ նման են մտածում, թե չէ: Ես չեմ էլ ակնկալել, որ հասարակությունը սկսելու է պաշտպանել փոխզիջման տեսությունը: Ես վստահ չեմ, ի տարբերություն Լևոնի, որ մոտ ապագայում այն անպայման լինելու է:
Ես գիտեմ, որ երբևէ էդ հարցը առաջ է գալու: Հուսամ, որ մեր համար բարենպաստ պայմանների դեպքում: Բայց էդ ժամանակ մենք որպես հասարակություն պետք է պատրաստ լինենք հարցը քննարկել, որ զուտ մերժել:
Էդ առումով ես համարում եմ, որ էս թեմային կից հարցումը շատ կոռեկտ հարցում է ու հույս ներշնչող արդյունքով:
Scenario I is fairly likely to materialize. Fearing a loss in the next war, Armenia’s de facto leadership may preemptively surrender liberated territories and sign a peace deal mediated by the Minsk group. This, however, will not lead to a permanent solution. Armenian concessions on the eastern front are unlikely to contain the Azeri appetite to regain NK in its entirety, making a peace arrangement temporary. Having weakened NK and Armenia— both militarily and in terms of the population’s morale (as a result of concessions), Azerbaijan will attack once it feels it has the capacity to retake NK by force. A weaker Armenia or a stronger Azerbaijan will continue to remain dependent on the major powers in a new no war, no peace state of affairs that will ensue, since neither one will be allowed to win the war. The ongoing standoff will require constant foreign mediation to remain in check.
The consequences of this for Armenia as well as Iran and the West—Washington, in particular—will
be wholly negative. With Armenia almost certainly brought to its knees, there will be little, if anything, in the way of Turkish expansion eastwards, its virtual consolidation with Azerbaijan and almost certainly further plans for regional domination.
Scenario II is the likeliest one of all three to take place. While it will preserve the de facto sovereignty of Armenia perhaps the region. It will use its in uence with Armenia and Azerbaijan to limit the joint US-Iran advances and Turkey’s regional aspirations. Given how predictable this scenario and its consequences are, we skip the discussion and move to the next scenario.
While appearing to be the least likely, Scenario III offers the most promise for all sides. A stronger Armenia that can consolidate its domestic economic and international position and offer security guarantees to Azerbaijan against more imminent threats from Russia, Iran, and its own minorities via a security arrangement (that has integrated markets as an added bonus) offers a positive direction to all. If Armenia maintains a suf cient degree of independence from Russia and builds strong relations with the West, Georgia may join this Armenian-Azerbaijan alliance by expanding both its economic market and security arrangements.
Armenia has an interest in strengthening its position in the region. Russia’s continued meddling in the Caucasus is not in the best interest of Armenia in the long run as this relationship unavoidably assumes a subordination of the interests of Armenia to those of Russia. An ability to replace the reliance on Russia with an arrangement that has a stronger Armenia anked by Georgia and Azerbaijan might be more bene cial for Armenia in the long run.
If Scenario I can be credibly eliminated (by helping Armenia regain its potential strength), the Azerbaijani leadership too might be interested in Scenario III. This is because Aliyev—with a long expected tenure and virtually unchallenged ability to transfer his power to someone from his family or a close clan member—is likely to be tempted
by the promise of future economic development in his country and the region. The likelihood of this outcome is considerably higher for Aliyev than Sargsyan, whose decision-making must be in uenced by the expectation of a much shorter tenure in politics and a lack of ability to pass power in an unchallenged fashion to hand-picked successors.
In conclusion, we see the solution based on the scenarios above as follows. It is in the West’s best interest to wrestle Armenia from under the Russian sphere of in uence and assist it with creating an unambiguous superiority over (or at a minimum parity with) Azerbaijan. This will allow Armenia to maintain the current status quo as the basis for the NK solution, which could include its commitment to allowing a gradual return of Azerbaijani refugees to NK and the creation of a joint security umbrella in the Caucasus.54 This will pave the way for the creation of a common Transcaucasian economic market, with major possibilities for building truly competitive sectors/economies and—in the case of a successful US-Iran rapprochement—energy transit and Europe-Asia infrastructure projects.
A meaningful regime change in Armenia is a prerequisite for the country to regain the upper hand in the con ict to provide what is likely to amount to the most credible guarantee against the restarting of the war and for long-lasting peace in the region.55 To unlock the potential of regional integration, the process has to be led by a leadership in Yerevan that is clean and enjoys the support of its people, but also understands the risks and pitfalls involved. To prevent Scenario I from materializing and to jumpstart Scenario III, the change in regime needs to take place before the start of a new war. together with most, if not all, liberated territories, the implications of this scenario are easy to predict: one can simply project forward the economic and demographic trends of the past 5-7 years to see what the future may bring to Armenia in such a case. Declining living standards, growing poverty, rampant corruption, and absence of the rule of law will further reduce Armenia’s population (perhaps below 1.5 million within the next 3-5 years) and bury the dreams of economic recovery and progress. In terms of the distribution of geopolitical in uence under this scenario, Russia will continue to call the shots in
Գոնե իտալերեն։
Mephistopheles
27.03.2017, 01:20
Ապեր, ես էդ լեզուն գիդում չեմ, թարգմանածը դիր, հայատառ ակումբում ենք: Կամ գոնե համառոտ ներկայացրու ասելիքը:
Գալաթյային ասա թող թարգմանի... ինքը անաչառ ա... աչառ չի...
Ի՞նչ լեզվի սայթաքման մասին ա խոսքը ։)) Քաղաքական գործիչը տենց լուրջ սայթաքում թույլ կտա՞։ Եթե սայթաքում ա, ինչու՞ չի ուղղել։ Թե՞ ասած Ֆրոյդի ինքը հոգու խորքում հավատում ա ընտրված իշխանություններին, բայց ժողովրդին ներկայացնում ա որպես ավազակապետություն։
Բյուր ջան, ես սա ընդունում եմ որպես նախնական հերքում.
ՀՀԿ խոսնակ, Ազգային Ժողովի փոխնախագահ Էդվարդ Շարմազանովը նախօրեին, անդրադառնալով նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի՝ «Օրակարգից դուրս» հաղորդմանը տված հարցազրույցին, հետեւյալ միտքն է արտահայտել. «Շատ կարեւոր է, որ պետության առաջին նախագահը նաեւ ընդունում է, որ այսօրվա իշխանությունները ընտրված են»:
iLur.am-ը այս հայտարարության վերաբերյալ մեկնաբանություն խնդրեց Հայ ազգային կոնգրեսի խոսնակ Արման Մուսինյանից:
«Դեռ մի տարի առաջ էր երեւի, որ Էդուարդ Շարմազանովը հարցազրույցներից մեկում նշեց, որ ինքը շատ փոքր մարդ է, որպեսզի մեկնաբանի Առաջին նախագահի հայտարարությունները: Անցել է ժամանակ, եւ այսօր էլ Շարմազանովը շատ փոքր է, որպեսզի մեկնաբանի Առաջին նախագահի մտքերը՝ իր երազները դնելով իրականության տեղ», - ի պատասխան, ասաց Արման Մուսինյանը:
Իսկ էնպես անկեղծ ասած ակնկալում եմ, որ էդ թեման կշոշափվի հենց իր կողմից՝ Պետրոսի հաղորդման ժամանակ:
Գալաթյային ասա թող թարգմանի... ինքը անաչառ ա... աչառ չի...
Գալաթեան չի նյութը էստեղ դրել, դու ես դրել:
StrangeLittleGirl
27.03.2017, 01:23
Արտ, որևէ հերքում սովորաբար էն անձն ա անում, որն արտահայտությունն արել ա, ոչ թե Մուսինյաններ, էն էլ էս տոնայնությամբ։
Mephistopheles
27.03.2017, 01:27
Գալաթեան չի նյութը էստեղ դրել, դու ես դրել:
ապեր չեմ կարա... Գալը մասնագետ ա, ճշգրտություն ա պահանջվում... կարող սխալ հասկացվի...
Արտ, որևէ հերքում սովորաբար էն անձն ա անում, որն արտահայտությունն արել ա, ոչ թե Մուսինյաններ, էն էլ էս տոնայնությամբ։
Մուսինյանը Կոնգրեսի, ինչպես նաև անձամբ Տեր-Պետրոսյանի մամլո խոսնակն ա: Տոնայնության մասին թերևս համաձայնվեմ, չնայած եթե Շարմազանովից ենք խոսում, իրան հասնում ա, բայց մեկ ա համաձայնվեմ: Իսկ այ որ հենց անձամբ ինքը պետք ա անպայման անի, պարտադիր չի: Մուսինյանի գործը հենց դա ա:
Ո՞վ ա հոդվածի հեղինակը, Մեֆ։
Mephistopheles
27.03.2017, 01:31
Բառերը կարևոր են ստեղ, ճշգրտությունը էական ա
Mephistopheles
27.03.2017, 01:34
Ո՞վ ա հոդվածի հեղինակը, Մեֆ։
Գալ ջան, հոդված չի ուսումնասիրություն ա, դրա համար եմ դրել, Տրիբունն ա տվել... էս էլ լինքն ա... ես վերջին մասն եմ դրել, հնարավոր "ելք"-երը (shit).։ http://www.pf-armenia.org/sites/default/files/documents/files/Armenia%20and%20the%20West--FINAL.pdf
Policy forum Armenia...
Mephistopheles
27.03.2017, 01:37
Գոնե իտալերեն։
լա շատե մի կանտարե, ապեր...
Մեֆը գժվել ա ․․․ :( ինչ ափսոս էր ․․․
Հա զգացվեց, որ կտրած ա։
Թարգմանելը պարզ ա չեմ թարգմանի, ես էդքան ոչ առողջություն ունեմ, մեծ կնիկ եմ, ոչ ցանկություն ՝ ձրի աշխատելու։
Բայց եթե պահանջ կա քննարկելու կարամ summarize արած ներկայացնեմ։
Mephistopheles
27.03.2017, 01:39
Մեֆը գժվել ա ․․․ :( ինչ ափսոս էր ․․․
խի՞
Mephistopheles
27.03.2017, 01:41
Հա զգացվեց, որ կտրած ա։
Թարգմանելը պարզ ա չեմ թարգմանի, ես էդքան ոչ առողջություն ունեմ, մեծ կնիկ եմ, ոչ ցանկություն ՝ ձրի աշխատելու։
Բայց եթե պահանջ կա քննարկելու կարամ summarize արած ներկայացնեմ։
օքեյ... լրիվ հասկանում եմ...
ուրիշ բան չեմ կարա առաջարկեմ...
Ընդհանուր գծերով ստեղ պետք ա որ լինի, բայց ոչ օրիգինալն եմ կարդացել, ոչ էս հոդվածը, վստահ չեմ :))
http://www.lragir.am/index/arm/0/politics/view/104865
Ընդհանուր գծերով ստեղ պետք ա որ լինի, բայց ոչ օրիգինալն եմ կարդացել, ոչ էս հոդվածը, վստահ չեմ :))
http://www.lragir.am/index/arm/0/politics/view/104865
Մի քիչ թռուցիկ ա ուղղակի։
Մեֆի կարևորած հատվածի մասին քիչ ա հիշատակված։
Մի թռուցիկ ա ուղղակի։
Մեֆի կարևորած հատվածի մասին քիչ ա հիշատակված։
Ես ակնկալում էի, որ PFA-ն թարգմանած կլինի, եթե կարևոր հոդված ա, բաց մենակ սա գտա:
Կարևոր ա:
Բայց կարող ես դա պոպուլիզմ համարես, ավելի կարևոր ա երկրի ճակատագիրը:
Ու գիտես, ես էն, ինչի համար ոգևորվել էի Լևոնի էս թեման մեջ գցելուց, համարում եմ եթե ոչ ամբողջովին, ապա մասնակի իրականացրած: Բավարար կամ անբավարար, բայց որոշակիորեն կարողացանք կոտրել տաբուները ու հարցը քննարկելի դարձնել: Սա զուտ իմ անունից եմ ասում, չգիտեմ Կոնգրեսն ու Լևոնն իմ նման են մտածում, թե չէ: Ես չեմ էլ ակնկալել, որ հասարակությունը սկսելու է պաշտպանել փոխզիջման տեսությունը: Ես վստահ չեմ, ի տարբերություն Լևոնի, որ մոտ ապագայում այն անպայման լինելու է:
Ես գիտեմ, որ երբևէ էդ հարցը առաջ է գալու: Հուսամ, որ մեր համար բարենպաստ պայմանների դեպքում: Բայց էդ ժամանակ մենք որպես հասարակություն պետք է պատրաստ լինենք հարցը քննարկել, որ զուտ մերժել:
Էդ առումով ես համարում եմ, որ էս թեմային կից հարցումը շատ կոռեկտ հարցում է ու հույս ներշնչող արդյունքով:
Չուկ ջան, տաբու կոտրելը ինում ա «հիմա եթե չստորագրենք, վաղը մեր վիճակը ավելի վատ ա լինում» ձևո՞վ․․․ դասական FUD (https://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt)
Եթե երկրի ճակատագիրը կարևոր ա, պիտի սկզբունքայնությունդ էլ կողքի դնես, ու իրականացնես հաղթող քարոզարշավ․․․ այլ ընդդիմադիր ուժերին հետդ հավաքես ու մի ֆրոնտով գնաս հերները անիծես, ոչ թե մնացածին անկսզբունքային համարես․․․ ԼՏՊ-ի արածը քաղաքականություն չի, այլ դեմագոգիա ա․․․
Չուկ ջան, տաբու կոտրելը ինում ա «հիմա եթե չստորագրենք, վաղը մեր վիճակը ավելի վատ ա լինում» ձևո՞վ․․․ դասական FUD (https://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt)
Եթե երկրի ճակատագիրը կարևոր ա, պիտի սկզբունքայնությունդ էլ կողքի դնես, ու իրականացնես հաղթող քարոզարշավ․․․ այլ ընդդիմադիր ուժերին հետդ հավաքես ու մի ֆրոնտով գնաս հերները անիծես, ոչ թե մնացածին անկսզբունքային համարես․․․ ԼՏՊ-ի արածը քաղաքականություն չի, այլ դեմագոգիա ա․․․
Համարիր ոնց կուզես, ժամանակը, վստահ եմ, հակառակում կհամոզի :)
Mephistopheles
27.03.2017, 02:14
Ես ակնկալում էի, որ PFA-ն թարգմանած կլինի, եթե կարևոր հոդված ա, բաց մենակ սա գտա:
հոդված չի եքյա ուսումնասիրություն ա... դրա համար եմ կարևորում... ու նենց մի հատ մարդու գրած չի...
Եթե երկրի ճակատագիրը կարևոր ա, պիտի սկզբունքայնությունդ էլ կողքի դնես, ու իրականացնես հաղթող քարոզարշավ․․․ այլ ընդդիմադիր ուժերին հետդ հավաքես ու մի ֆրոնտով գնաս հերները անիծես, ոչ թե մնացածին անկսզբունքային համարես․․․ ԼՏՊ-ի արածը քաղաքականություն չի, այլ դեմագոգիա ա․․․
Ի դեպ էս անգամ բոլորին իրար կողքի հավաքելը տապալել են Նիկոլենք՝ հավանաբար Միշիկի (նույնն է՝ սերժիկի) հրահանգով, հետո էլ Հրանտ Բագրատյանը՝ հավանաբար իր ամբիցիաներից ելնելով:
Ու ընդհանրապես բազմիցս փորձել ենք էդ արշավը տանենք: Ու դեռ էլի կփորձենք:
Համարիր ոնց կուզես, ժամանակը, վստահ եմ, հակառակում կհամոզի :)
դե ձեր վստահ լինելուն մենք ո՞նց առարկենք, հո դրանք Մեֆի խորապես համոզմունքները չեն, որ գոնե տեսականորեն ապացույցներով ու փաստերով կարելի լիներ հերքել :))
Ի դեպ էս անգամ բոլորին իրար կողքի հավաքելը տապալել են Նիկոլենք՝ հավանաբար Միշիկի (նույնն է՝ սերժիկի) հրահանգով, հետո էլ Հրանտ Բագրատյանը՝ հավանաբար իր ամբիցիաներից ելնելով:
Ու ընդհանրապես բազմիցս փորձել ենք էդ արշավը տանենք: Ու դեռ էլի կփորձենք:
Էս մի բաը չհասկացա։ Նիկոլը ոնց ա տապալել?
Ի դեպ էս անգամ բոլորին իրար կողքի հավաքելը տապալել են Նիկոլենք՝ հավանաբար Միշիկի (նույնն է՝ սերժիկի) հրահանգով, հետո էլ Հրանտ Բագրատյանը՝ հավանաբար իր ամբիցիաներից ելնելով:
Ու ընդհանրապես բազմիցս փորձել ենք էդ արշավը տանենք: Ու դեռ էլի կփորձենք:
Չգիտեմ իրական պատճառները ինչ են ու ոնց են, բայց մեկը ես Հայաստանի քաղաքական դաշտում լինեի, ԼՏՊ-ից կիլոմետրով հեռու կմնայի․․․ ձեր համար ԱԺ մտնելը կարևոր չի, եղբայր․․․ դուք սկզբունքային տաբու կոտրող ուժ եք․․․
Mephistopheles
27.03.2017, 02:30
Էսօր որ գնում ենք բանակցությունների որտեղ սեղանին դրած ա մադիրդյան էդ սկզբմունքներով համաձայնագիրը... կարանք ստորագրենք, կարանք չստորագրենք ու եթե չենք ստորագրում ուրեմն էդ ֆորմատից դուրս մենք բեք ափ պլան պտի ունենանք...
էդ բեք ափ պլանը մենք չունենք ինչքան ես եմ հասկանում որգև հստակ ձևակերպված չի... իմ անձնական կարծիքով ուժեղանանք գիծը պահենք-ը պլան չի, էտի ազգային իղձ ա... էս տարբերակը pfa-ի մեջ կա 3-րդ սցենարն ա, մի քիչ ուրիշ ա բայց հիմականում գաղափարն էդ ա, բայց դրա հավանականությունը գնահատած ա ցածր... իմ կարծիքով ոչ թե անհնար ա, այլ ծիծաղելի...
հիմա լևոնը ասի կամ չասի էս ա սօտուացիան... լևոնը համոզված ա որ ստորագրելը ճիշտ ա ու Հ1-ով հիմնավորել ա թե խի... նույն Հ1-ով խոսացին նաև ազատ դեմոկրատները, ստյոպան ասեց որ նախ լավացնենք հետո ղարաբաղի անվտանգությունը դրանով կապահովեն, հրանտ բագրատյանն էլ ասեց որ լավացանք, կարանք նաև բնակեցնենք էդ տարածքները...
էս ա սաղ... ինչի՞ ա ձեզ թվում որ եթե լևոնին ես պաշտպանում ուրեմն կույր հավատք ա, բայց ելքին կամ ազատ դեմոկրատներին աջակցելը էտի օքեյ (տենց ա դուրս գալիս)
Էս մի բաը չհասկացա։ Նիկոլը ոնց ա տապալել?
Բանակցություններ էին սկսվել 8-9 ուժերի մեջ՝ միասնական ճակատով գնալու: Մեկ էլ մի օր հայտնի դառավ, որ երեք կուսակցություններ ասուլիս են հայտարարել: Ասուլիսում հայտարարեցին ԵԼՔ-ի ստեղծման մասին ու ասեցին, եթե ուրիշներն իրենց ուզում են միանան, թող դիմեն, իրենք կքննեն ու կորոշեն միանալ, թե չէ: Բայց դրանով արդեն վերջակետը դրեցին մյուս ուժերի բանակցությունների:
Բագրատյանն իր հերթին ՀԱԿ-ի առաջ կոշտ պայմաններ դրեց: Ժառանգությունն ու Օսկանյանենք նույնպես դադարեցրին բանակցություններն՝ իրար միանալով ու էլի իրենց միանալու համար պայմաններ սահմանելով:
Չգիտեմ իրական պատճառները ինչ են ու ոնց են, բայց մեկը ես Հայաստանի քաղաքական դաշտում լինեի, ԼՏՊ-ից կիլոմետրով հեռու կմնայի․․․ ձեր համար ԱԺ մտնելը կարևոր չի, եղբայր․․․ դուք սկզբունքային տաբու կոտրող ուժ եք․․․
Ծլնգ ջան, անկեղծ ասած ես քո առաջին գրառումներից հասկացել եմ քո անտիպատիան Լևոնի նկատմամբ, ու քո շատ գրառումներ հենց էդ պրիզմայով եմ անցկացրել: Շնորհակալություն դա փաստացի հիմնավորելու համար:
Բանակցություններ էին սկսվել 8-9 ուժերի մեջ՝ միասնական ճակատով գնալու: Մեկ էլ մի օր հայտնի դառավ, որ երեք կուսակցություններ ասուլիս են հայտարարել: Ասուլիսում հայտարարեցին ԵԼՔ-ի ստեղծման մասին ու ասեցին, եթե ուրիշներն իրենց ուզում են միանան, թող դիմեն, իրենք կքննեն ու կորոշեն միանալ, թե չէ: Բայց դրանով արդեն վերջակետը դրեցին մյուս ուժերի բանակցությունների:
Բագրատյանն իր հերթին ՀԱԿ-ի առաջ կոշտ պայմաններ դրեց: Ժառանգությունն ու Օսկանյանենք նույնպես դադարեցրին բանակցություններն՝ իրար միանալով ու էլի իրենց միանալու համար պայմաններ սահմանելով:
Ապեր չեմ ջոկում դուք իսկականից ռազվետկա չունեք? Նիկոլը բերդում նստած արդեն դաստով դավաճանության թղթեր էր ստորագրում։
Ապեր չեմ ջոկում դուք իսկականից ռազվետկա չունեք? Նիկոլը բերդում նստած արդեն դաստով դավաճանության թղթեր էր ստորագրում։
Ունենք, բայց միշտ պետք ա փորձես:
Եթե ավելին կուզես, ես մի տարի ա պնդում եմ, որ Նիկոլենք ու Էդմոնենք իրար հետ են գնալու ընտրության՝ իբր նոր շունչ, սերնդափոխություն բերելով: Նույնիսկ իրանց թեժ կռիվների ժամանակ, որ իրար քրֆում, ինչ ասես ասում էին, ասում էի. «հանգիստ, ընդամենը ցուցակի առաջին համարի բազառն են անում»: Մի քիչ Արամ Սարգսյանի իրանց միանալն էր իմ համար սյուրպրիզ, բայց դե էդ շատ էական ֆակտոր չի:
Ունենք, բայց միշտ պետք ա փորձես:
Մարդ ա մեկը լիներ հիմա դրան շնչել էր։
Է
էս ա սաղ... ինչի՞ ա ձեզ թվում որ եթե լևոնին ես պաշտպանում ուրեմն կույր հավատք ա, բայց ելքին կամ ազատ դեմոկրատներին աջակցելը էտի օքեյ (տենց ա դուրս գալիս)
Որովհետև մնացած բոլոր ուժերին այս կամ այն պահին վստահողները միշտ Էդ ուժերին տեղ են թողնում սխալվելու։
Իսկ Լևոնի համակիրները երբեք, ոչ մի պարագայում չեն ընդունում որ ինքը կարա սխալվի։ Իսկ տենց բան սաղս էլ գիտենք որ չի լինում, էն էլ սենց խարխուլ լխկլխկան քաղաքական դաշտում ու աշխարհաքաղաքական ըվյալ սիտուացիայում։ Սխալի գործոնը մեծ ա։
Էնքան եք համոզված, որ ինքը սխալ բան չի կարա անի, որ եթե նույնիսկ ինքը իմանա, որ անում ա, ամոթու չի խոստովանի։
Որովհետև մնացած բոլոր ուժերին այս կամ այն պահին վստահողները միշտ Էդ ուժերին տեղ են թողնում սխալվելու։
Իսկ Լևոնի համակիրները երբեք, ոչ մի պարագայում չեն ընդունում որ ինքը կարա սխալվի։ Իսկ տենց բան սաղս էլ գիտենք որ չի լինում, էն էլ սենց խարխուլ լխկլխկան քաղաքական դաշտում ու աշխարհաքաղաքական ըվյալ սիտուացիայում։ Սխալի գործոնը մեծ ա։
Էնքան եք համոզված, որ ինքը սխալ բան չի կարա անի, որ եթե նույնիսկ ինքը իմանա, որ անում ա, ամոթու չի խոստովանի։
Լիլ, քեզ առանձին, դրանք հրապարակման առարկա չեն, կպատմեմ, թե ինչքան հարցեր ենք կասկածի տակ դրել ու քննարկել հենց էս թեմայով:
Մի քիչ Արամ Սարգսյանի իրանց միանալն էր իմ համար սյուրպրիզ, բայց դե էդ շատ էական ֆակտոր չի:
Աստծու բարին ժողովուրդ ջան:D
Բոլորդ իրար հետ ու ամեն մեկդ հատ-հատ նեռվերիս ազդում եք էս թեմայում, դու էլ Վիշ բնականաբար, բայց վերջին գրառումդ աչքովս ընկավ ու մի մտքի հետ ինձ բռնացրի, որ համաձայն եմ։
Որ եթե Լևոնը նույն լուրջ դեմքով ու տրագկի/կատեգորիկ տոնով ասեր, սիրուն ապացույցներով, որ ճիշտը կռվելն ա ու ներսի թշնամուն սատկացնելը, իր մտքերը կրկնողները դա էին դրոշակ դարձնելու ու ծածանեին աջուձախ։ Համոզված եմ։
Ինքը միշտ ինչ-որ վճռորոշ պահի հայտնվում ա, երկրի ընդերքում կուտակված/քողարկված ճիշտը դուրս բերում, տալիս երեսներովս ու ասում՝ դե արեք, էս ա։ Չանեք՝ տգետ էշեր եք։
Եսիմ։ 2008-ին իրա սաղ ճշտերը ապապուցելու շանսեր ուներ։ Սարի պես հետևը կանգնած էինք 10 հազարով։
Հիմա Հաց Բերողի պես մարդու հանրահավաքին 100 հոգի ա գնում, որտև մարդկանց մեջ կոտրվեց հավատը, որ հավաքվելով բան կփոխվի։ Ու կոտրվեց նաև ՀԱԿ-ի պատճառով։ Չկարողացան handle անել մարդկանց հավատը։ Հեշտ բան չի։
Շին, մի նեղացի էլի տղերքից, տաք-տաք խոսում են առանց մտածելու ու հաշվի առնելու որ էս սաղ մեկ ա նույն թուլափայի կռիվն ա։
Հավայի իրար նեղացնում եք։
տղերքիցս որոշները լավ էլ հաշիվ են տալիս՝ ում ոնց ինչ: մարդիկկան ստեղ հատուկ գրանցված են՝ ով դեմքիս թռնի, ոգևորված լայքեն, իրոք շատ եմ զզվել:
Տերտեր կանչեք, մի հատ խունկ անի, Ակումբում ընտրություններից մի շաբաթ առաջ սեր-ջերմություն-համերաշխություն ա ուզում տիրի ․․․․
Հ․Գ․ Շինարարն ու՞ր ա, ձեռը մի հատ խաչ տանք, մի հա արաբերեն խաղաղություն ամենեցուն անի։
եքա մարդ ես
Լիլ, քեզ առանձին, դրանք հրապարակման առարկա չեն, կպատմեմ, թե ինչքան հարցեր ենք կասկածի տակ դրել ու քննարկել հենց էս թեմայով:
Արտ, բայց հասկանում ես չէ, որ ձեր նեղ կռուգում իր հնարավոր սխալները քննարկելը, բայց հանրայնորեն իրեն անսխալական ներկայացնելը պապիին ոչ մի լավ բան չի անում։
Լրիվ հակառակը։
Mephistopheles
27.03.2017, 03:27
Որովհետև մնացած բոլոր ուժերին այս կամ այն պահին վստահողները միշտ Էդ ուժերին տեղ են թողնում սխալվելու։
Իսկ Լևոնի համակիրները երբեք, ոչ մի պարագայում չեն ընդունում որ ինքը կարա սխալվի։ Իսկ տենց բան սաղս էլ գիտենք որ չի լինում, էն էլ սենց խարխուլ լխկլխկան քաղաքական դաշտում ու աշխարհաքաղաքական ըվյալ սիտուացիայում։ Սխալի գործոնը մեծ ա։
Էնքան եք համոզված, որ ինքը սխալ բան չի կարա անի, որ եթե նույնիսկ ինքը իմանա, որ անում ա, ամոթու չի խոստովանի։
ո՞վ ա ասում թողնում են... էդ ո՞ր ուժն ա... ոչ թե սխալվելու տեղ են թողնում այլ հեռանում են էդ ուժից... հայաստանյան բոլոր կուսակցություններն էլ նույն պրինցիպով են աշխատում...
Mephistopheles
27.03.2017, 03:31
Արտ, բայց հասկանում ես չէ, որ ձեր նեղ կռուգում իր հնարավոր սխալները քննարկելը, բայց հանրայնորեն իրեն անսխալական ներկայացնելը պապիին ոչ մի լավ բան չի անում։
Լրիվ հակառակը։
Գալ ես ոչ մի կուսակցության անդամ չեմ, խոհանոցին էլ ծանոթ չեմ, բայց բնական ա որ անհամաձայնությունները ներսում քննարկեն իսկ դրսում կոնսոլիդացվեն...
ես ՀԱԿ-ի համար չեմ ասում... բոլորի համար եմ ասում...
Ծլնգ ջան, անկեղծ ասած ես քո առաջին գրառումներից հասկացել եմ քո անտիպատիան Լևոնի նկատմամբ, ու քո շատ գրառումներ հենց էդ պրիզմայով եմ անցկացրել: Շնորհակալություն դա փաստացի հիմնավորելու համար:
Հա Չուկ ջան, մեռնեմ ջանիդ, այ սենց վիճակներ ա մոտս Լևոնի նկատմամբ․
https://www.youtube.com/watch?v=Rlqw-ADYvEg
Խելք չհավաքեցիր էլի․․․ ո՛չ հասկացար որ իմ մոմենտով քո հասկանալիքը լավ չի աշխատում, ո՛չ էլ սովորեցիր բնավիճել։
Քեզ լիքը լայն ժպիտներ ու բարով-խերով կողքով անցնելիքներ․․․
Հա Չուկ ջան, մեռնեմ ջանիդ, այ սենց վիճակներ ա մոտս Լևոնի նկատմամբ․
https://www.youtube.com/watch?v=Rlqw-ADYvEg
Խելք չհավաքեցիր էլի․․․ ո՛չ հասկացար որ իմ մոմենտով քո հասկանալիքը լավ չի աշխատում, ո՛չ էլ սովորեցիր բնավիճել։
Քեզ լիքը լայն ժպիտներ ու բարով-խերով կողքով անցնելիքներ․․․
Ուհուն, քո մոմենտով էնքան վատ եմ հասկանում, որ հարևան թեմայի հավաստացումներից հետո, որ դուրս ես գալիս էս թեմաներից, նորից եկար:
Լավ լեր, Ծլնգ եղբայր: Մի բորբոքվիր: Ներվերդ եմ ուտում, ուրիշ բան չկա, բանավեճի իմ տիրակալ ;)
Սկզբունքայնության ու համոզմունքների մասով. Ահագին հեշտ է, ես կասեի՝ ձեռնտու, լինել սկբունքային ու համոզված մի այնպիսի թեզի շուրջ, որը վստահ ես՝ գոնե փորձելն անհնար է քո կյանքի ընթացքում, հետևաբար դու անխափան գոյատևում ես այդ թեզի հաշվին: Կրոնը որպես սկզբունք ամենավառ օրինակներից մեկն է, կարելի է շատ չխորանալ:
Կոնկրետ Ղարաբաղի հարցի մասին որպես սկբունքային հարց. Լևոնը պարզապես չի կարող «անսկզբունքային» լինել կոնկրետ էս մի հարցում, սա իր թույլ տեղն է, ինքը Ղարաբաղի հարցը առաջ բերեց որպես պատրվակ իր հրաժարականի համար (իրական մոտիվներն այն էին, որ նա էլ ազդեցություն չուներ ենթակաների վրա), և այս հարցը այդուհետ դարձավ այն մշտական պատրվակը, հայերեն՝ ատմազկեն, պատասխանատվությունը վրայից ցրելու, ոչինչ չանելու, բայց միևնույն ժամանակ որպես չմո չընկալվելու համար: Հրաշալի պատրվակ: Ղարաբաղի հարցը համարել ՀՀ թիվ 1 խնդիր: Այդ խնդիրը լուծելու համար (գոնե քարոզվող դրույթներով) իշխանություն է հարկավոր: Դու երբեք այդ հարցը թիվ մեկ խնդիր համարելով իշխանություն ձեռք չես բերի (հակառակը՝ էդ պատրվակով զրկվել ես իշխանությունից): Ներկա իշխանությունները էդ աստիճանի ապուշ չեն (դեռևս, հուսով եմ), որ փորձեն կյանքի կոչել աբսուրդ թեզեր, ուստի դու երբեք սխալ դուրս չես գա և կունենաս դժբախտ համակիրների բանակ մինչև կյանքիդ վերջ, մինչև վե՚րջ: Պայքար, պայքար, մինչև վե՚րջ:
Իսկ բացի Ղարաբաղի հարցից, ՀԱԿ-ը մնացած բոլոր հարցերում անսկզբունքային է, թե պայքարի թիրախներով, թե ավազակների հետ համագործակցելով, երկխոսելով ու մերձենալ-հեռանալով, թե կանխատեսումներով, թե քաղբանտարկյալներին մոռանալու տալով, թե Քոչարյանին Հաագայում դատելով, մարտի մեկի մեղավորներին պատժելով և այլն: ինչքան թեմա ՀԱԿ-ը արծարծել է, կարելի է բոլորը հերթով թվարկել:
Ըստ այդմ, կարող եք գլխի ընկնել, թե ՀԱԿ-ը պրակտիկորեն ինչքան կյանք է ունենալու:
Ի դեպ էս անգամ բոլորին իրար կողքի հավաքելը տապալել են Նիկոլենք՝ հավանաբար Միշիկի (նույնն է՝ սերժիկի) հրահանգով, հետո էլ Հրանտ Բագրատյանը՝ հավանաբար իր ամբիցիաներից ելնելով:
Ու ընդհանրապես բազմիցս փորձել ենք էդ արշավը տանենք: Ու դեռ էլի կփորձենք:
Ապեր, միշտ բացի ձեզանից մեղավոր կա։ Միշիկն էս ի՞նչ ուժեղ տղայա, որ կարում ա ձեր մեծ պլանները մի խոդով փչացնի։ Որ դուք մի Միշիկի դեմը չեք կարում առնեք, դուք ո՞նց եք Ղարաբաղի հարց լուծելու։
խի՞
Որ խիյարը շուտ աճի ․․․․ ապեր, բռնել ես մի եքա էջ ստեղ քոփի ես արել, որ ի՞նչ անես։
Պրիտոմ, ես քեզ էտ հղումը տալուց բացատրեցի թե ինչի եմ տալիս - ուղղակի ուզում էի ցույց տալ, որ խնդրի լուծման տարբերակներ կարող են մեկից, կամ երկուսից ավել լինել, ու ամեն ինչ տենց միանշանակ չի, ու որ դրա մասին ասում են նաև ահագին խելացի մարդիկ։ Ես նույնիսկ չեմ էլ ասել, որ էտ ներկայացված սցենարներից որևէ մեկի հետ միանշանակ համաայն եմ։
Mephistopheles
27.03.2017, 23:33
Որ խիյարը շուտ աճի ․․․․ ապեր, բռնել ես մի եքա էջ ստեղ քոփի ես արել, որ ի՞նչ անես։
Պրիտոմ, ես քեզ էտ հղումը տալուց բացատրեցի թե ինչի եմ տալիս - ուղղակի ուզում էի ցույց տալ, որ խնդրի լուծման տարբերակներ կարող են մեկից, կամ երկուսից ավել լինել, ու ամեն ինչ տենց միանշանակ չի, ու որ դրա մասին ասում են նաև ահագին խելացի մարդիկ։ Ես նույնիսկ չեմ էլ ասել, որ էտ ներկայացված սցենարներից որևէ մեկի հետ միանշանակ համաայն եմ։
ասեմ Տրիբուն ջան, որ ինչ անեմ... էսօր կոնկրետ ծրագիր ա դրած որի ստորագրման հավանականությունը շատ մեծ ա... սաղդ դեմ եք, խնդիր չի, ես դրա հետ պրոբլեմ չունեմ շատ բնական ա, տարօրինակ կլիներ որ սաղդ սիրեիք, էդ արդեն կլներ կասկածելի... իմ խնդիրը ոչ թե էն ա որ դուք էդ տարբերակին դեմ եք այլ էն որ ինչին եք կողմ... էս ա կարևորը, այ ցավդ տանեմ... ինչ ծրագիր էլ լինի կարաս պոզ ու պոչ կպցնես, նորմալ ա, բայց եթե դուրներդ չի գալիս ապա գոնե պետք ա գտնեք մի ուժի որ կրեդիբլ վարյանտ առաջարկի...
էս խի՞ եմ ասում... որտև եթե չկա դրա դեմ մի հատ նորմալ վալիդ վարյանտ, էտ ենք ստորագրելու վաղ թե ուշ... ոնց որ ասում են "կկակղենք կուտենք" ... էտի նաղդ դրած ա... իսկ սրա դեմ ստեղ ասում են զինվենք ու զուգահեռ ոռ խաղացնենք... խի էս քո կարծիքով կոռեկտ ա՞ այ ախպեր, ուզում եք էս քննարկե՞նք... էսի Զառա փոստանջյանն էր ասում (բանակցենք որ պատերազմ չլնի)... կամ պահանջ են ներկայացնում՝ "մի հատ դեպք ցույց տուր որ կոմպրոմիսով խաղաղություն հաստատեն ու զարգանան", էս ի՞նչ ա... անգրագիտությունն էլ պտի սահման ունենա...
ասում ես խի եմ քոփի փեսյթ արել, բա ի՞նչ անեմ մի հատ նորմալ հնարավոր ու հավանական թեզ առաջ չեք քաշում... մենակ եղածի վրա ղժժում ենք, կարաք ղժժաք ինչքամ ուզում եք, բայց եթե մեջտեղը կա մենակ մի հատ հնարավոր ու հավանական վարյանտ, էդ էլ ստորագրվելու ա...
լևոնի վրա էլ մեռաք ղժժալով ու փաստերն էլ աղավաղելով... էդ մարդը ղարաբաղի հարցը ուղղակի դարձրել ա հանրային քննարկման առարկա որտև էսօր ինտենսիվ փորձում են էդ հարցը լուծել, կարող ա չլուծվի, բայց ժամանակ առ ժամանակ էդ հարցը մեջտեղ ա գալիս ու մի օր կարա լուծվի... չեք ուզու՞մ քննարկենք... հետո էլ որ ստորագրվի բերաններս բաց պտի ասենք էս ոնց եղավ...
գիտեմ շատերիդ համար ղարաբաղի հարցը ակտուալ ա դառնում էն ժամանակ երբ պատերազմական գործողությունները սկսում են ու զինվոր ա զոհվում, դրանից հետո սաղ անցնում իրա նորմալ վիճակին դրա համար էլ առաջնահերթություն չի (նախընտրական ծրագրերի մեջ էդ հարցը առաջնային տեղ չի գրավում), մի հատ կլիենտ ունեի ասում էր կռիշս նորմալ ա, բան չունի, կաթում ա մենակ երբ որ անձրև ա գալիս... օքեյ... բան ասող չկա..
երկար եղավ...
տղերքիցս որոշները լավ էլ հաշիվ են տալիս՝ ում ոնց ինչ: մարդիկկան ստեղ հատուկ գրանցված են՝ ով դեմքիս թռնի, ոգևորված լայքեն, իրոք շատ եմ զզվել:
Սիրտդ լեն պահի, Շին ջան, ինչի պիտի մարդիկ հատուկ քո հետևից ընկնեն․․․ եթե կա էլ տենց բան՝ գլուխները քարը, իրանց պրոբլեմն ա։
ասեմ Տրիբուն ջան, որ ինչ անեմ... էսօր կոնկրետ ծրագիր ա դրած որի ստորագրման հավանականությունը շատ մեծ ա... սաղդ դեմ եք, խնդիր չի, ես դրա հետ պրոբլեմ չունեմ շատ բնական ա, տարօրինակ կլիներ որ սաղդ սիրեիք, էդ արդեն կլներ կասկածելի... իմ խնդիրը ոչ թե էն ա որ դուք էդ տարբերակին դեմ եք այլ էն որ ինչին եք կողմ... էս ա կարևորը, այ ցավդ տանեմ... ինչ ծրագիր էլ լինի կարաս պոզ ու պոչ կպցնես, նորմալ ա, բայց եթե դուրներդ չի գալիս ապա գոնե պետք ա գտնեք մի ուժի որ կրեդիբլ վարյանտ առաջարկի...
էս խի՞ եմ ասում... որտև եթե չկա դրա դեմ մի հատ նորմալ վալիդ վարյանտ, էտ ենք ստորագրելու վաղ թե ուշ... ոնց որ ասում են "կկակղենք կուտենք" ... էտի նաղդ դրած ա... իսկ սրա դեմ ստեղ ասում են զինվենք ու զուգահեռ ոռ խաղացնենք... խի էս քո կարծիքով կոռեկտ ա՞ այ ախպեր, ուզում եք էս քննարկե՞նք... էսի Զառա փոստանջյանն էր ասում (բանակցենք որ պատերազմ չլնի)... կամ պահանջ են ներկայացնում՝ "մի հատ դեպք ցույց տուր որ կոմպրոմիսով խաղաղություն հաստատեն ու զարգանան", էս ի՞նչ ա... անգրագիտությունն էլ պտի սահման ունենա...
ասում ես խի եմ քոփի փեսյթ արել, բա ի՞նչ անեմ մի հատ նորմալ հնարավոր ու հավանական թեզ առաջ չեք քաշում... մենակ եղածի վրա ղժժում ենք, կարաք ղժժաք ինչքամ ուզում եք, բայց եթե մեջտեղը կա մենակ մի հատ հնարավոր ու հավանական վարյանտ, էդ էլ ստորագրվելու ա...
լևոնի վրա էլ մեռաք ղժժալով ու փաստերն էլ աղավաղելով... էդ մարդը ղարաբաղի հարցը ուղղակի դարձրել ա հանրային քննարկման առարկա որտև էսօր ինտենսիվ փորձում են էդ հարցը լուծել, կարող ա չլուծվի, բայց ժամանակ առ ժամանակ էդ հարցը մեջտեղ ա գալիս ու մի օր կարա լուծվի... չեք ուզու՞մ քննարկենք... հետո էլ որ ստորագրվի բերաններս բաց պտի ասենք էս ոնց եղավ...
գիտեմ շատերիդ համար ղարաբաղի հարցը ակտուալ ա դառնում էն ժամանակ երբ պատերազմական գործողությունները սկսում են ու զինվոր ա զոհվում, դրանից հետո սաղ անցնում իրա նորմալ վիճակին դրա համար էլ առաջնահերթություն չի (նախընտրական ծրագրերի մեջ էդ հարցը առաջնային տեղ չի գրավում), մի հատ կլիենտ ունեի ասում էր կռիշս նորմալ ա, բան չունի, կաթում ա մենակ երբ որ անձրև ա գալիս... օքեյ... բան ասող չկա..
երկար եղավ...
Ոչ մեկ համապատասխան դեպքերից առաջ չէր կարող կանխագուշակել, որ օրինակ Կիպրոս ա լինելու, Կոսովո ա լինելու, Ղրիմ ա լինելու, Օսեթիա ա լինելու, ճապոնացիք Պեռլ Հարբորը գմփցնելու են, Երկրորդ համաշխարհային ա լինելու, Սիրիա ա լինելու ու տենց շարունակ: Բայց մեծն պայծառատես Mephistopheles-ը հազար տոկոս վստահությամբ պնդում է, որ «էտ ենք ստորագրելու վաղ թե ուշ», եթե տափակ չի, ուրեմն կլոր ա, եթե կլոր չի, ուրեմն քառակուսի ա բանաձևերով:
Դու չգիտես ինչ կլինի վաղ թե ուշ… Վախ թե ուշ Արևը մարելու է, ու երկինքը փլվելու է սաղիս գլխին, եթե մինչև էս սաղ մնացինք: Էս ա… Բայց եթե տենց չեղավ, ուրեմն ջհանդամ, էդ վախտ կստորագրենք:
Ասեմ քեզ, ցիկլի մեջ ես ընկել ու քո պաթոլոգիան արդեն մինիմում հինգ տարվա պատմություն ունի (https://www.akumb.am/showthread.php/63441-%D5%88%D5%B3%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%BB-%D5%8C%D5%A1%D5%B4%D5%AB%D5%AC-%D5%8D%D5%A1%D6%86%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%BE%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D5%A7-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%B6?p=2359000&viewfull=1#post2359000) (էս գրառումս հիշեցի ի պատասխան քո հիմիկվա գրառմանը):
Հ.Գ. Հետաքրքիր զուգադիպությամբ էս ԼՏՊ-ականները բոլորը սիրում են ապագան գուշակել, «աշնանը բուռն իրադարձությոուններ են սպասվում», «հուժկու ալիք գարնանը», «բեկում կլինի ձմռանը», «շատ քիչ ժամանակ է մնացել լուծմանը (քանդմանը, քայքայմանը, փլուզմանը, բեկմանը, ստորագրմանը, սկզբի վերջին, վերջի սկզբին…)»: Մեֆ կարող ա՞ մինչև էդ ստորագրելը Հիսուս Քրիստոսը իջնի ու ավտոմատ սաղս խաղաղվենք/կործանվենք/քայքայվենք/ծլենք-ծաղկենք-զորանանք/համբարձվենք/գյաբռլամիշվենք…
Mephistopheles
28.03.2017, 09:14
Ոչ մեկ համապատասխան դեպքերից առաջ չէր կարող կանխագուշակել, որ օրինակ Կիպրոս ա լինելու, Կոսովո ա լինելու, Ղրիմ ա լինելու, Օսեթիա ա լինելու, ճապոնացիք Պեռլ Հարբորը գմփցնելու են, Երկրորդ համաշխարհային ա լինելու, Սիրիա ա լինելու ու տենց շարունակ: Բայց մեծն պայծառատես Mephistopheles-ը հազար տոկոս վստահությամբ պնդում է, որ «էտ ենք ստորագրելու վաղ թե ուշ», եթե տափակ չի, ուրեմն կլոր ա, եթե կլոր չի, ուրեմն քառակուսի ա բանաձևերով:
Դու չգիտես ինչ կլինի վաղ թե ուշ… Վախ թե ուշ Արևը մարելու է, ու երկինքը փլվելու է սաղիս գլխին, եթե մինչև էս սաղ մնացինք: Էս ա… Բայց եթե տենց չեղավ, ուրեմն ջհանդամ, էդ վախտ կստորագրենք:
Ասեմ քեզ, ցիկլի մեջ ես ընկել ու քո պաթոլոգիան արդեն մինիմում հինգ տարվա պատմություն ունի (https://www.akumb.am/showthread.php/63441-%D5%88%D5%B3%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%BB-%D5%8C%D5%A1%D5%B4%D5%AB%D5%AC-%D5%8D%D5%A1%D6%86%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%BE%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D5%A7-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%B6?p=2359000&viewfull=1#post2359000) (էս գրառումս հիշեցի ի պատասխան քո հիմիկվա գրառմանը):
Հ.Գ. Հետաքրքիր զուգադիպությամբ էս ԼՏՊ-ականները բոլորը սիրում են ապագան գուշակել, «աշնանը բուռն իրադարձությոուններ են սպասվում», «հուժկու ալիք գարնանը», «բեկում կլինի ձմռանը», «շատ քիչ ժամանակ է մնացել լուծմանը (քանդմանը, քայքայմանը, փլուզմանը, բեկմանը, ստորագրմանը, սկզբի վերջին, վերջի սկզբին…)»: Մեֆ կարող ա՞ մինչև էդ ստորագրելը Հիսուս Քրիստոսը իջնի ու ավտոմատ սաղս խաղաղվենք/կործանվենք/քայքայվենք/ծլենք-ծաղկենք-զորանանք/համբարձվենք/գյաբռլամիշվենք…
գոնե ճիշտ մեջբերում արա ասածս... էս եմ ասել...
...որտև եթե չկա դրա դեմ մի հատ նորմալ վալիդ վարյանտ, էտ ենք ստորագրելու վաղ թե ուշ... ոնց որ ասում են "կկակղենք կուտենք" ...
իսկ դու, Տրիբուն ախպեր, ասում ես կոռռեկտ չի... էս կոռռեկտ ա՞... իրան չեմ ասում որտև անիմաստ ա, ի՞նչ ասեմ, մարդու համար ոռ խաղացնելն ա ստրատեգիա..
...ի՞նչ ասեմ, մարդու համար ոռ խաղացնելն ա ստրատեգիա..
Ոռ խաղացնելը ստրատեգիա չի, բայց կարանք անունը դնենք դիվանագիտություն։ Իսկ այ ափալ թափալ որևէ բան ստորագրելը, ինչ ա միջազգային ամենազոր հանրությունը չջղայնանա, դիվանագիտություն չի, ոռ տալ ա։
ասեմ Տրիբուն ջան, որ ինչ անեմ... էսօր կոնկրետ ծրագիր ա դրած որի ստորագրման հավանականությունը շատ մեծ ա... սաղդ դեմ եք, խնդիր չի, ես դրա հետ պրոբլեմ չունեմ շատ բնական ա, տարօրինակ կլիներ որ սաղդ սիրեիք, էդ արդեն կլներ կասկածելի... իմ խնդիրը ոչ թե էն ա որ դուք էդ տարբերակին դեմ եք այլ էն որ ինչին եք կողմ... էս ա կարևորը, այ ցավդ տանեմ... ինչ ծրագիր էլ լինի կարաս պոզ ու պոչ կպցնես, նորմալ ա, բայց եթե դուրներդ չի գալիս ապա գոնե պետք ա գտնեք մի ուժի որ կրեդիբլ վարյանտ առաջարկի...
էս խի՞ եմ ասում... որտև եթե չկա դրա դեմ մի հատ նորմալ վալիդ վարյանտ, էտ ենք ստորագրելու վաղ թե ուշ... ոնց որ ասում են "կկակղենք կուտենք"
Լևոնը դեռ 98-ին էր ասում՝ կկաղեք, կուտեք: 20 տարի անցել է, կակղեցինք, կերանք?
Mephistopheles
28.03.2017, 22:27
Ոռ խաղացնելը ստրատեգիա չի, բայց կարանք անունը դնենք դիվանագիտություն։ Իսկ այ ափալ թափալ որևէ բան ստորագրելը, ինչ ա միջազգային ամենազոր հանրությունը չջղայնանա, դիվանագիտություն չի, ոռ տալ ա։
Ok անունը դրեք տենց... կոռուպցիայի անունն էլ դրեք նվիրատվություն...
Mephistopheles
28.03.2017, 22:31
Լևոնը դեռ 98-ին էր ասում՝ կկաղեք, կուտեք: 20 տարի անցել է, կակղեցինք, կերանք?
ապեր գրած ա... եթե չկա դրա դեմ վալիդ վարյանտ... խի՞ լրիվ չեք կարդում գրածս...
բայց արդեն ինձ ասեցիք որն ա վալիդ վարյանտը՝ "դիվանագիտությամբ" զբաղվելը... ըստ էության մենք մինչև հիմա դրանով ենք զբաղված եղել... սենց էլ կմնա, լավագույն դեպքում.։
Ապեր, <վալիդ վարյանտը> որնա? Տարբերակ միշտ էլ կա, համենայն դեպս՝ վերջին 20 տարում մեծն գուռույի ասածները չիրականացան՝ մենք չկակղեցինք ու չխնդրեցինք իրեն վերադառնալ...
Ապեր, <վալիդ վարյանտը> որնա? Տարբերակ միշտ էլ կա, համենայն դեպս՝ վերջին 20 տարում մեծն գուռույի ասածները չիրականացան՝ մենք չկակղեցինք ու չխնդրեցինք իրեն վերադառնալ...
Տարբերակներ իրանց ասելով կան, Լիոն։
1) Կամ մենք տրվում ենք, ու մեզ շինում են,
2) Կամ մեզ շինում են, ու մենք տրվում ենք։
Mephistopheles
28.03.2017, 23:48
Ապեր, <վալիդ վարյանտը> որնա? Տարբերակ միշտ էլ կա, համենայն դեպս՝ վերջին 20 տարում մեծն գուռույի ասածները չիրականացան՝ մենք չկակղեցինք ու չխնդրեցինք իրեն վերադառնալ...
դուք պտի ասեք որն ա, համաձայն եմ որ չեք ուզում, հասկացանք... ձեր տարերակն էլ հո ես չե՞մ ասելու...
Քիչմ երգար է:
https://www.youtube.com/watch?v=zPrahoq9suw
Պապյան Արա կեղծավորից ալերգիա ունեմ, ոնց էլ նայում եք:
Պապյան Արա կեղծավորից ալերգիա ունեմ, ոնց էլ նայում եք:
Չուկ, ես էլ Տեր-Պետրոսյան Լևոն կոմպլեքսավորից ալերգիա ունեմ, բա տենց ո՞նց կլի:
Չուկ, ես էլ Տեր-Պետրոսյան Լևոն կոմպլեքսավորից ալերգիա ունեմ, բա տենց ո՞նց կլի:
Մի նայի, մի կեր:
Ինչ ասեմ: Քո ընտրությունն ա:
Ես Պապյանից տրաքում եմ իրա կեղծավորության համար: Որտև ինքը դիվանագետ (արտակարգ և լիազոր դեսպան) աշխատած ժամանակ երբևէ չի արտահայտվել փոխզիջումային տարբերակին դեմ, ավելին, աշխատել է էդ ծրագրի վրա: Իսկ հիմա անհեթեթություններ է խոսում, որոնք միջազգային իրավունքի նորմերի մեջ չեն տեղավորվում:
Բայց իհարկե քո գործն ա իրանով հիանալը ու ոգևորված լսելը, Լևոնից էլ ալերգիա ունենալը:
Պապյանի մասին ասածովս հետաքրքրվողներին առաջարկում եմ կարդալ էս հոդվածը՝ http://www.ilur.am/news/view/55572.html
դուք պտի ասեք որն ա, համաձայն եմ որ չեք ուզում, հասկացանք... ձեր տարերակն էլ հո ես չե՞մ ասելու...
Ասել եմ ու չեմ հոգնի կրկնել՝ ստեղծել ուժեղ երկիր:
Mephistopheles
29.03.2017, 18:42
Ասել եմ ու չեմ հոգնի կրկնել՝ ստեղծել ուժեղ երկիր:
բան ասիր միթոմ...դե սարքեք ո՞վ ա ձեռներիցդ բռնում... էսի տարբերակ չի, էսի ազգային իղձ ա... մենք էլ ենք ուզում...
դու ոռ խաղացնելուց բեթար ես...
Գաղթական
29.03.2017, 19:29
ուշադրություն դարձրել ե՞ք, որ ինքն իրեն թուրք պրիզնատ եկողի գրած 3 հաղորդագրություններից 2-ը նույն նախադասությունն են պարունակում )))
Ասել եմ ու չեմ հոգնի կրկնել՝ ստեղծել ուժեղ երկիր:
Լիոն, ձեռդ ոչ մեկը չի բռնել, գնա լավ ուժեղ երկիր սարքի։ Բայց եե չես կարում ուժեք երկիր սարքես, քամակդ բաց, թող ամեն հասնողը շինի։ Լիքը մարդ, հենց տենց էլ անում ա։
Մի քիչ լիցքաթափման համար. մենակ Լևոնը կարող էր Լիոնին ու Տրիբունին համախոհ սարքեր :))
Sent from my A0001 using Tapatalk
:D
Լևոնը խաղաղության խորհրդանիշն ա։
Mephistopheles
29.03.2017, 22:31
Լիոն, ձեռդ ոչ մեկը չի բռնել, գնա լավ ուժեղ երկիր սարքի։ Բայց եե չես կարում ուժեք երկիր սարքես, քամակդ բաց, թող ամեն հասնողը շինի։ Լիքը մարդ, հենց տենց էլ անում ա։
ապեր, շինիր թողիր մեր ոռով... ու՞մ ա պետք մեր ոռը, մի ոռ էլ ըլնի՞... ձեզ որ լսենք սաղ բանները յուղած մեր ոռին են նայում ու սպասում երբ կարան հաքնեն... չէ ապեր, մերը հեչ սեքսի չի... ոռը ուկրաինայինն ա...
բան ասիր միթոմ...դե սարքեք ո՞վ ա ձեռներիցդ բռնում... էսի տարբերակ չի, էսի ազգային իղձ ա... մենք էլ ենք ուզում...
դու ոռ խաղացնելուց բեթար ես...
Սարքում ենք՝ ամերիկաներում բանան չենք ուտում ու մեծ-մեծ բռթում :)
Mephistopheles
29.03.2017, 22:42
Սարքում ենք՝ ամերիկաներում բանան չենք ուտում ու մեծ-մեծ բռթում :)
սարքածդ տեսանք անցած ապրիլին...
Էդքան էլ իմ սարքածը չէր, բայց, այնուհանդերձ ես այս պետության համար ավելի շատ արած ունեմ ու կանեմ, քան ամերիկաների տաքուկ անկյուններից մեծ-մեծ խոսողները:
Ես այս երկրում իշխանություն չեմ, իմ ամերիկահայ բարեկամ, այնպես որ ինձ մի վերագրիր այս իշխանությունների անհաջողությունները - ես առաջարկում եմ աելի ուժեղ պետություն սարքել, դու ասում ես՝ դա հնարավոր չէ, եկեք հանձնվենք թուրքերին, ընդ որում ոչ դու, ոչ Զուրաբյանն ու ոչ էլ մեծն գոռոզը չեն կարողանում խելքը գլխին բացատրել, թե ինչ կապ ունի պատերազմը ասենք մոնոպոլիաների կամ կոռուպցիայի կամ կեղծված ընտրությունների հետ:
Թաթաուլի հետ շատ հարցերում համաձայն չեմ, բայց էս մեկի տակ ստորագրում եմ -
http://www.azatutyun.am/a/28398483.html
Ղարաբաղի հակամարտության ուսումնասիրությամբ զբաղվող լրագրող Թաթուլ Հակոբյանը կարծում է, որ իրադարձությունների զարգացման որևէ սցենար բացառել չի կարելի: Նոր ռազմական էսկալացիայի դեպքում կարող են իրականանալ ինչպես ամենալավատեսական, այնպես էլ ամենահոռետեսական կանխատեսումները:
«Ես կարծում եմ՝ ժամանակը աշխատում է նրա օգտին, ով այդ ժամանակը ճիշտ է օգտագործում: Եվ այս իմաստով ժամանակը այնքան էլ Հայաստանի օգտին չի աշխատել, որովհետև անկախությունից ի վեր ավելի քան 1 միլիոն, գուցե արդեն՝ 1.5 միլիոն հայ է հեռացել Հայաստանից: Սերժ Սարգսյանի և Հանրապետական կուսակցության իշխանության այս 9 տարիներին Հայաստանից արտագաղթել է 350 հազար մարդ: Եվ մենք առաջիկայում արդեն կունենանք խնդիր զորակոչի հետ կապված, եթե արդեն չունենք: Եվ բազմաթիվ այսպիսի մարտահրավերներ», - նշեց փորձագետը: - «Եվ այս իմաստով, ես կարծում եմ, որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի մտահոգությունները ավելի քան տեղին են, սակայն եթե Ղարաբաղի հարցը չլիներ՝ արդյո՞ք արտագաղթ չէր լինի: Ես համարում եմ, որ պարտադիր չէ, որ այս երկու հարցերը միմյանց կապենք: Իհարկե, սրանք կապված են, բայց հասկանանք, որ կարող է՝ մենք ունենանք խաղաղ վիճակ, բայց այս ապօրինի իշխանությունները, որոնք փաստացի իշխանության են գալիս ընտրություններ կեղծելու ճանապարհով և փաստորեն զավթում են իշխանությունն ու պետությունը: Նման պայմաններում Ղարաբաղի հարց ունենալ – չունենալը՝ ինձ համար այնքան էլ տարբերություն չկա: Այսինքն՝ նորից կշարունակվի նույն այդ արտագաղթը, նորից կլինի սոցիալական անհավասարություն և այլն, և այլն», - հավելեց Թաթուլ Հակոբյանը:
Mephistopheles
29.03.2017, 23:36
Ինչ ոչ արել ես շատ վատ ես արել, դրա համար էլ կոռուպցիան ծաղկում ա, աղքատությունն աճում... իսկ քո սարքած պետության ներկայացուցիչները գալի սփյուռքից փող են մուրում...
էս ա...
Աստված մարդկանց, փղերին ու առյուծներին էնքան խելք տա, որ հենց իրանց գրածներն ամբողջությամբ հասկանան ու սկսեն ընկալել, որ իրականում իրենց տեսակետի օգտին չի։
Օֆֆֆ աման
Sent from my A0001 using Tapatalk
StrangeLittleGirl
29.03.2017, 23:40
Ի դեպ, ԼՏՊ-ի ծրագրում նշվա՞ծ ա, թե հանձնված տարածքների բնակչության հետ ինչ ա արվելու: Մարդիկ իրենց ձեռքով տուն են կառուցել, բախչա աճացրել, ապրում են էնտեղ: Բա ի՞նչ ա լինելու, որ էդ տարածքները փոխզիջվեն Ադրբեջանին: Էսօր իմ շատ լավ ընկերներից մեկը ֆեյսբուքում սենց ստատուս էր գրել, էդտեղ հարցը ծագեց․
Ամեն անգամ, երբ մարդիկ խոսում են տարածք հանձնելուց, էդ «հանձնվող» տարածքում գտնվող մեր տան բակում հողի մեջ ցանվում է հերթական պճեղ սխտորը
Չգիտեմ էլ ոնց ասեմ, կներեք իհարկե, բայց ա՜յ դուռռռակ, այ իշի գլուխ, ոչ մեկը չի ասում, որ արտագաղթի միակ պատճառն էդ ա։ Ասում են, որ էդ արտագաղթի պատճառով ամեն վայրկյան քո դիրքը թուլանում ա։ Տող հասա՞վ, այ դեմագոգմ
Հ.գ. խոսքերս ուղղված էճն ակումբում չգրանցված Թաթուլին։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ի դեպ, ԼՏՊ-ի ծրագրում նշվա՞ծ ա, թե հանձնված տարածքների բնակչության հետ ինչ ա արվելու: Մարդիկ իրենց ձեռքով տուն են կառուցել, բախչա աճացրել, ապրում են էնտեղ: Բա ի՞նչ ա լինելու, որ էդ տարածքները փոխզիջվեն Ադրբեջանին: Էսօր իմ շատ լավ ընկերներից մեկը ֆեյսբուքում սենց ստատուս էր գրել, էդտեղ հարցը ծագեց․
Բյուր, հստակ հարցեմ տալիս, խնդրում եմ հստակ պատասխան. քո կարծիքո՞վ այդ տարածքները մենք կարող ենք մեզ պահել 10-100-1000 տարի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
StrangeLittleGirl
29.03.2017, 23:48
Բյուր, հստակ հարցեմ տալիս, խնդրում եմ հստակ պատասխան. քո կարծիքո՞վ այդ տարածքները մենք կարող ենք մեզ պահել 10-100-1000 տարի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Հստակ պատասխան. չգիտեմ:
Դու իմ հարցին չպատասխանեցիր. ի՞նչ ա լինելու էդ մարդկանց:
Հստակ ասում եմ. ցավոք այդ տարածքների մինչև 6 հազար բնակիչները պետք է լքեն տարածքը՝ արժանվույն վարձահատույց լինելով։
Դեմագոգներին ուղարկում եմ Երևանի կենտրոնում ոչ ըստ արժանվույն վարձատրություն ստացածների խնդիրներով զբաղվելու։
Sent from my A0001 using Tapatalk
StrangeLittleGirl
29.03.2017, 23:52
Հստակ ասում եմ. ցավոք այդ տարածքների մինչև 6 հազար բնակիչները պետք է լքեն տարածքը՝ արժանվույն վարձահատույց լինելով։
Դեմագոգներին ուղարկում եմ Երևանի կենտրոնում ոչ ըստ արժանվույն վարձատրություն ստացածների խնդիրներով զբաղվելու։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Իսկ ու՞ր են գնալու: Ի՞նչ երաշխիք, որ արժանվույն հատուցվելու են՝ հաշվի առնելով, որ ոնց որ թե նույն իշխանությունների կերած քաքն ա լինելու:
Ու արխային, ձեր ծրագրի դեմ խոսողներից քանի հոգու գիտեմ, որ Երևանի կենտրոնում չհատուցվածների իրավունքների համար մինչև հիմա պայքարում են, մինչ դուք տարածք եք հանձնում:
Գնամ տում, կբացատրեմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Գաղթական
30.03.2017, 00:04
Էդքան էլ իմ սարքածը չէր, բայց, այնուհանդերձ ես այս պետության համար ավելի շատ արած ունեմ ու կանեմ, քան ամերիկաների տաքուկ անկյուններից մեծ-մեծ խոսողները:
Ես այս երկրում իշխանություն չեմ, իմ ամերիկահայ բարեկամ, այնպես որ ինձ մի վերագրիր այս իշխանությունների անհաջողությունները
Լիոն ջան ամերիկաների տաքուկ անկյունների հայերին հանգիստ թող, ախպոր պես:
Երկրիդ իշխանությունները (բոլոր ժամանակների), մեղմ ասած, անճարակ են գտնվել թե՛ հայաստանաբնակների ու թե՛ սփյուռքահայության պոտենցիալն ու ռեսուրսները ճիշտ ու նպատակային օգտագործելու հարցում:
ու Սփյուռքը մեղավոր չի, որ վաղուց արդեն հիասթափվել ու միջնամատա ցույց տվել իրեն կթու կովի տեղ դրածներին..
իսկ բառադի լաԳոտներ, ինչպիսիք հատկապես վերջին տասնամյակների ընթացքում վագոններով է ազգդ արտադրում, ամենուր են՝ թե Հայաստանում ու թե դրանից դուրս
Մի քիչ լիցքաթափման համար. մենակ Լևոնը կարող էր Լիոնին ու Տրիբունին համախոհ սարքեր :))
Մենք պարզապես գիտակից էակներ ենք :B
Օ՜հ, Գնել, ես հուզվեցի :))
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չգիտեմ էլ ոնց ասեմ, կներեք իհարկե, բայց ա՜յ դուռռռակ, այ իշի գլուխ, ոչ մեկը չի ասում, որ արտագաղթի միակ պատճառն էդ ա։ Ասում են, որ էդ արտագաղթի պատճառով ամեն վայրկյան քո դիրքը թուլանում ա։ Տող հասա՞վ, այ դեմագոգմ
Հ.գ. խոսքերս ուղղված էճն ակումբում չգրանցված Թաթուլին։
Դուռակ Թաթուլի փոխարեն պատասխանում ա իշի գլուխ Տրիբունը։
Եթե արտագաղթը մենակ Ղարաբաղի պատճառով չի, հետևապես Ղարաբաղի հարցը լուծելու արդյունքում արտագաղթը չի կանգնելու։ Հտևապես Հայաստանը գնալով մեկա թուլանալու է, Ղարաբաղի հարցը լուծված թե չլուծված։ Հտևապես, ու՞մ խեռին ա Ղարաբաղի հարցի լուծումը։
Պատասխանելու կարիք չկա, քանի որ մեկա նույն տխմար պատասխանն ա լինելու։ Պռոստը, հռետորական հարցա էր։
Բայց այս ազգը մեղք է։ Մեղք է։ Ի՞նչ եք տալու մեր ժողովրդին դրա դիմաց։ Մեր ժողովրդին տալու ես արյուն, իր որդիների մահը, տալու ես չքավորություն, թշվառություն, պանդխտություն, վերջանալու է այս երկիրը։
․․․․․ղարաբաղյան հարցի չկարգավորված լինելն է Հայաստանում բոլոր չարիքների հիմնական պատճառը՝ թշվառություն, կոռուպցիա, արտագաղթ, անհայր մեծացող երեխաներ:
․․․․Լիարժեք ընտանիք Հայաստանում չի մնացել, մեր երեխաների մեծ մասն առանց հայր է մեծանում, դա շատ ծանր հոգեբանական հետևանք է ունենում երեխաների վրա ․․․
Էս երկրի առաջին նախագահի ռիտորիկան ա։ Սրտպառնոց ա առաջացնում, դրանից որ մի ավել բան։ Երևի մենք արժանի ենք, որ իսկականից թուրքերը մեզ վերջնական ուտեն, պրծնենք։
Բա այ չաթլախներ, 25 տարի ա հաղթանական ժողովրդի իշխանություն եք, ես ձեր մայրիկը, մեծից փոքր, առաջինից մինչև վերջին, խի՞ եք էս ժողովդրին հասցրել թշվառության, կռուպցիայի ու արտագաղթի։ Բա էս հաղթանականած ժողովուրդը սրան արժանի՞ էր։ Այ պոռնիկներ, բա դուք իրավունք ունե՞ք էս ժողովդրի գլխին իշխանություն լնելու, որ հիմա ձեր սաղ կերած քաքերը նաղդեք վրեքս, յանի դուք մեղավոր չեք, Ղարաբաղի հարցն ա մեղավոր։
Լևոնը առաջին նախագահից վերածվել ա տհաճ ու զզվելի արարածի, որը ոչ մի օգուտ երկրին չի տալիս։ Մարած աբլիգացի, բացասական մնացորդային արժեքով ․․․
Եթե արտագաղթը մենակ Ղարաբաղի պատճառով չի, հետևապես Ղարաբաղի հարցը լուծելու արդյունքում արտագաղթը չի կանգնելու։
Խնդրի թերի լուծումով չես կարող խնդրի իրական լուծմանը հասնես: Գրելուց ձանձրացել եմ: Եթե Հայաստանում ես, ընտրություններից հետո հանդիպենք, լիքը բան զրուցենք (գուցե ահագին բան բացատրեմ, բայց նպատակս էդ չի): Ընտրություններից հետո եմ ասում, որ մտքովդ չանցնի, թե ձեն բերելու նպատակ ունեմ:
Իսկ ու՞ր են գնալու: Ի՞նչ երաշխիք, որ արժանվույն հատուցվելու են՝ հաշվի առնելով, որ ոնց որ թե նույն իշխանությունների կերած քաքն ա լինելու:
Ու արխային, ձեր ծրագրի դեմ խոսողներից քանի հոգու գիտեմ, որ Երևանի կենտրոնում չհատուցվածների իրավունքների համար մինչև հիմա պայքարում են, մինչ դուք տարածք եք հանձնում:
Էդ իրավունքի համար պայքարողների մեջ մենք ենք, լավ ինֆորմացվի, կիանաս:
Հիմա Արցախի մասին: Հաշտւթյան պայմանագիրը կնքելուց հետո դրա համար միջազգային ֆինանսավորում ա լինելու: Եթե չլինի էլ, ՀՀ ու ԼՂ իշխանությունները պարտավոր են դա անել: Եթե չանեն, էդ իմ, քո ու մյուսների ամոթը կլինի որ հետևողական չենք եղել: Դա ինքնըստինքյան հասկանալի պարտականություն ա, որ պիտի արվի:
Mephistopheles
30.03.2017, 06:15
Իսկ ու՞ր են գնալու: Ի՞նչ երաշխիք, որ արժանվույն հատուցվելու են՝ հաշվի առնելով, որ ոնց որ թե նույն իշխանությունների կերած քաքն ա լինելու:
Ու արխային, ձեր ծրագրի դեմ խոսողներից քանի հոգու գիտեմ, որ Երևանի կենտրոնում չհատուցվածների իրավունքների համար մինչև հիմա պայքարում են, մինչ դուք տարածք եք հանձնում:
տարածքները հանձնում ենք բոլորս, Բյուր, դու էլ... էն որ դու համաձայն չես հանձնելուն, Լիոնը ստեղ հզոր երկիր ա սարքում, Տրիբունն ու Վիշապը ոռ են խաղացնում, Գելը հզոր գրառումներ ա անում, գրոշի արժեք չունի՝ 0...
...որովհետև...
չհանձնելու որևէ իրատեսական ծրագիր, որ կարողանանք կյանքի կոչել, չկա... ինչ ուզում ես խոսա ինչ ուզում ես ասա, ինչքան ուզում եք ահազանգեք լացեք... կապ չունի...
ֆեյսբուքում էլ սաղ օրը ապուշ ապուշ գրում են, հետո՞ ... հա էլ գրեք...
Mephistopheles
30.03.2017, 06:21
Դուռակ Թաթուլի փոխարեն պատասխանում ա իշի գլուխ Տրիբունը։
Եթե արտագաղթը մենակ Ղարաբաղի պատճառով չի, հետևապես Ղարաբաղի հարցը լուծելու արդյունքում արտագաղթը չի կանգնելու։ Հտևապես Հայաստանը գնալով մեկա թուլանալու է, Ղարաբաղի հարցը լուծված թե չլուծված։ Հտևապես, ու՞մ խեռին ա Ղարաբաղի հարցի լուծումը։
Պատասխանելու կարիք չկա, քանի որ մեկա նույն տխմար պատասխանն ա լինելու։ Պռոստը, հռետորական հարցա էր։
կոռուպցիան էլ արտագաղթի պատճառ չի, որտև գնում են ռուսաստան, ընդեղ էլ կոռուպցիա կա, հլա վրեն էլ ռասիզմ կա... խոսքի ազատությունն էլ չի պատճառը, ռուսաստանում էդ էլ չկա... անարդարությունն էլ պատճառը չի, ռուսաստանում էլ ա դատարանները կոռումպացված... կարող ա տենց չի՞... բա խի՞ են գնում ռուսաստան...
Mephistopheles
30.03.2017, 06:31
Էս երկրի առաջին նախագահի ռիտորիկան ա։ Սրտպառնոց ա առաջացնում, դրանից որ մի ավել բան։ Երևի մենք արժանի ենք, որ իսկականից թուրքերը մեզ վերջնական ուտեն, պրծնենք։
Բա այ չաթլախներ, 25 տարի ա հաղթանական ժողովրդի իշխանություն եք, ես ձեր մայրիկը, մեծից փոքր, առաջինից մինչև վերջին, խի՞ եք էս ժողովդրին հասցրել թշվառության, կռուպցիայի ու արտագաղթի։ Բա էս հաղթանականած ժողովուրդը սրան արժանի՞ էր։ Այ պոռնիկներ, բա դուք իրավունք ունե՞ք էս ժողովդրի գլխին իշխանություն լնելու, որ հիմա ձեր սաղ կերած քաքերը նաղդեք վրեքս, յանի դուք մեղավոր չեք, Ղարաբաղի հարցն ա մեղավոր։
բայց դու ի՜նչ պանիկյոռ մարդ դուրս եկար այ ախպեր... բիձա բիձա մի խոսա... երկիր ունենալը էս ա, հո մենակ հաղթարշավներով ու ձռքբերումներով ա՞ մենակ... ըլնելու ա ցավոտ կոմպրոմիսներ, արուն ու քրտինք... էս ա...
ուզում եք համ հողերը մնա մեզ, համ ղարաբաղը, համ սաղին на хуй պասլատ անեք, մեկուսանաք ու իրանցից էլ փող վերցնեք որ իրանցից էլ զենք առնեք ու բարգավաճե՞ք...
...վատ չի...
...
ուզում եք համ հողերը մնա մեզ, համ ղարաբաղը, համ սաղին на хуй պասլատ անեք, մեկուսանաք ու իրանցից էլ փող վերցնեք որ իրանցից էլ զենք առնեք ու բարգավաճե՞ք...
...վատ չի...
Չէ, էտ սաղ դու ես ուզում։ Ես ուզում եմ մեր նախկին, ներկա ու ապագա իշխանությունները պոռնիկ չլինեն։
կոռուպցիան էլ արտագաղթի պատճառ չի, որտև գնում են ռուսաստան, ընդեղ էլ կոռուպցիա կա, հլա վրեն էլ ռասիզմ կա... խոսքի ազատությունն էլ չի պատճառը, ռուսաստանում էդ էլ չկա... անարդարությունն էլ պատճառը չի, ռուսաստանում էլ ա դատարանները կոռումպացված... կարող ա տենց չի՞... բա խի՞ են գնում ռուսաստան...
Իսկ խի՞ են տաջիկները գնում Ռուսաստան։ Ասում եմ, Ղարաբաղի հարցը լուծենք, էն տաջիկ երեխեքը առանց հայր չմեծանան։
Երբ կլոնը նախագահներից խելոք ա․
http://www.1in.am/2116485.html
Գաղթական
30.03.2017, 11:23
բա երկիրը սարքԵՔ..
ում ԵՔ սպասում..
հող ԵՆՔ հանձնում..
փոխզիջում ԵՆՔ..
Mephistopheles
30.03.2017, 18:32
Իսկ խի՞ են տաջիկները գնում Ռուսաստան։ Ասում եմ, Ղարաբաղի հարցը լուծենք, էն տաջիկ երեխեքը առանց հայր չմեծանան։
իսկ խի՞ տաջիկներից չես հարցնում... ես տաջիկ ե՞մ, թե տաջիկստանում եմ ապրում...
Հստակ ասում եմ. ցավոք այդ տարածքների մինչև 6 հազար բնակիչները պետք է լքեն տարածքը՝ արժանվույն վարձահատույց լինելով։
Դեմագոգներին ուղարկում եմ Երևանի կենտրոնում ոչ ըստ արժանվույն վարձատրություն ստացածների խնդիրներով զբաղվելու։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ցնդվել կարելի է... Մի մեծ մինուս քեզ սրա համար, իմ Արտակ ախպեր:
Իսկ ու՞ր են գնալու: Ի՞նչ երաշխիք, որ արժանվույն հատուցվելու են՝ հաշվի առնելով, որ ոնց որ թե նույն իշխանությունների կերած քաքն ա լինելու:
Ու արխային, ձեր ծրագրի դեմ խոսողներից քանի հոգու գիտեմ, որ Երևանի կենտրոնում չհատուցվածների իրավունքների համար մինչև հիմա պայքարում են, մինչ դուք տարածք եք հանձնում:
Տո էդ հլը մի կողմ՝ ոնց կարելի է մի ցնդած ծերուկի հետքերով գնալով մեր Հայրենիքի մի մասն այդպես պատրաստակամորեն զիջելուն պատրաստ լինել :o
Լիոն ջան ամերիկաների տաքուկ անկյունների հայերին հանգիստ թող, ախպոր պես:
Երկրիդ իշխանությունները (բոլոր ժամանակների), մեղմ ասած, անճարակ են գտնվել թե՛ հայաստանաբնակների ու թե՛ սփյուռքահայության պոտենցիալն ու ռեսուրսները ճիշտ ու նպատակային օգտագործելու հարցում:
ու Սփյուռքը մեղավոր չի, որ վաղուց արդեն հիասթափվել ու միջնամատա ցույց տվել իրեն կթու կովի տեղ դրածներին..
իսկ բառադի լաԳոտներ, ինչպիսիք հատկապես վերջին տասնամյակների ընթացքում վագոններով է ազգդ արտադրում, ամենուր են՝ թե Հայաստանում ու թե դրանից դուրս
Ապեր, խոսքերս բնականաբար ոչ բոլոր սփյուռքահայերին էին ուղղված:
Դուռակ Թաթուլի փոխարեն պատասխանում ա իշի գլուխ Տրիբունը։
Եթե արտագաղթը մենակ Ղարաբաղի պատճառով չի, հետևապես Ղարաբաղի հարցը լուծելու արդյունքում արտագաղթը չի կանգնելու։ Հտևապես Հայաստանը գնալով մեկա թուլանալու է, Ղարաբաղի հարցը լուծված թե չլուծված։ Հտևապես, ու՞մ խեռին ա Ղարաբաղի հարցի լուծումը։
Պատասխանելու կարիք չկա, քանի որ մեկա նույն տխմար պատասխանն ա լինելու։ Պռոստը, հռետորական հարցա էր։
+1:
Լևոնը առաջին նախագահից վերածվել ա տհաճ ու զզվելի արարածի, որը ոչ մի օգուտ երկրին չի տալիս։ Մարած աբլիգացի, բացասական մնացորդային արժեքով ․․․
Ու ավելացրու՝ յանը տարած, իրականության զգացումը, մեղմ ասած, կորցրած:
տարածքները հանձնում ենք բոլորս, Բյուր, դու էլ... էն որ դու համաձայն չես հանձնելուն, Լիոնը ստեղ հզոր երկիր ա սարքում, Տրիբունն ու Վիշապը ոռ են խաղացնում, Գելը հզոր գրառումներ ա անում, գրոշի արժեք չունի՝ 0...
...որովհետև...
չհանձնելու որևէ իրատեսական ծրագիր, որ կարողանանք կյանքի կոչել, չկա... ինչ ուզում ես խոսա ինչ ուզում ես ասա, ինչքան ուզում եք ահազանգեք լացեք... կապ չունի...
ֆեյսբուքում էլ սաղ օրը ապուշ ապուշ գրում են, հետո՞ ... հա էլ գրեք...
Այսինքն, դու ասում ես՝ հանձնվենք, քանի ուշ չէ, այլ ելք չկա: Մենք ասում ենք, կա, Ելք կա!
Իսկ հիմա մի հարց իմ լևոնասեր բարեկամներիս -
Հարգելիս, երբ մեր Մեֆի նման բոլոր անկյուններում հայտարարում եք, որ, մենք կործանվում ենք, ելք չկա, ժամանակը մեր դեմ է, եկեք մասը տանք՝ հիմնականը պահելու համար, գոնե ուղեղներիդ մի ծայրով անցնում է, որ դա լսում են նաև Ադրբեջանում, որ այնտեղ տեսնում են ձեր անիմաստ միտինգներն ու կոչերը և ձեռքերն են շփում - ահաաաա, հայերը թուլանում են, կործանվում, եկեք ավելի անզիջող դառնանք, եկեք ավելի սրենք իրավիճակը սահմանին, ահաաա, եկել է սրանց վերջը, եկեք ավելի կոշտ լինեք:
Ահա ուրեմն, չեք մտածում, եր մեզ ազգին ձեր այս դիրքորոշումով ազգին ու պետությանը վնաս եք տալիս?
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 19:16
Լիոն ջան, ուղղակի էրեխեքի արյուն էին մեջտեղ բերում մեր հուզական լարերի հետ խաղալու համար, ասեցի՝ ես էլ հուզական խաղ տամ: Գրողը տանի, ամեն ինչ մի կողմ, էդ տարածքները չորուցամաք հող չեն, էնտեղ մարդիկ են ապրում: Ո՞նց կարելի ա մարդկանց իրանց տներից հանել էսպիսի քաղաքական խաղերի համար:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Ծայրահեղ սխալ քննարկում ա գնում, թե Ակումբում, թե ընդհանրապես։
Խնդիրը էս ա. ժողովուրդը պիտի պատրաստ լինի, ու որպես պարտություն չընդունի թեկուզ ՄԻԱԿՈՂՄԱՆԻ զիջումները, Արցախի ժողովրդի վերջնական, կասկած չհարուցող, հստակ երաշխիքներով ապահովված անվտանգ գոյության դիմաց։
Իսկ թե էդ երաշխիքներն ինչքան իրական կլինեն, որոշելու են շատ ավելի կոմպետենտ մարդիկ էս հարցում, քան Չուկը, Լիոնը, կամ Տրիբունը։
Ու էդ մարդը, ինչքան էլ որ տհաճ լինի ընդունելը, կարա լինի անգամ սերժիկ սարգսյանը։
Այ էս պարզ հարցը քննարկելու փոխարեն Լևոնին են քրֆում բոլորը։
Բյուր ջան, պարզա՝ Արտակի ու ՀԱԿ վերջին խոսքերը ես ընդունեցի որպես ազգային վիրավորանք - ոնց կարելի է նման բան ասել? Արեա ջան, հարցի կպատասխանես?
Բյուր ջան, պարզա՝ Արտակի ու ՀԱԿ վերջին խոսքերը ես ընդունեցի որպես ազգային վիրավորանք - ոնց կարելի է նման բան ասել? Արեա ջան, հարցի կպատասխանես?
Կփորձեմ։
Mephistopheles
30.03.2017, 20:49
Ցնդվել կարելի է... Մի մեծ մինուս քեզ սրա համար, իմ Արտակ ախպեր:
Տո էդ հլը մի կողմ՝ ոնց կարելի է մի ցնդած ծերուկի հետքերով գնալով մեր Հայրենիքի մի մասն այդպես պատրաստակամորեն զիջելուն պատրաստ լինել :o
Ապեր, խոսքերս բնականաբար ոչ բոլոր սփյուռքահայերին էին ուղղված:
+1:
Ու ավելացրու՝ յանը տարած, իրականության զգացումը, մեղմ ասած, կորցրած:
Այսինքն, դու ասում ես՝ հանձնվենք, քանի ուշ չէ, այլ ելք չկա: Մենք ասում ենք, կա, Ելք կա!
Իսկ հիմա մի հարց իմ լևոնասեր բարեկամներիս -
Հարգելիս, երբ մեր Մեֆի նման բոլոր անկյուններում հայտարարում եք, որ, մենք կործանվում ենք, ելք չկա, ժամանակը մեր դեմ է, եկեք մասը տանք՝ հիմնականը պահելու համար, գոնե ուղեղներիդ մի ծայրով անցնում է, որ դա լսում են նաև Ադրբեջանում, որ այնտեղ տեսնում են ձեր անիմաստ միտինգներն ու կոչերը և ձեռքերն են շփում - ահաաաա, հայերը թուլանում են, կործանվում, եկեք ավելի անզիջող դառնանք, եկեք ավելի սրենք իրավիճակը սահմանին, ահաաա, եկել է սրանց վերջը, եկեք ավելի կոշտ լինեք:
Ահա ուրեմն, չեք մտածում, եր մեզ ազգին ձեր այս դիրքորոշումով ազգին ու պետությանը վնաս եք տալիս?
լիոն, փոխզիջումը հանձնվել չի... էտի քո սահմանումն ա... թազա բառարան մի հորինի... ձեր արգումենտի մեխն էս ա..
մնացածին հետո
Mephistopheles
30.03.2017, 20:52
Լիոն ջան, ուղղակի էրեխեքի արյուն էին մեջտեղ բերում մեր հուզական լարերի հետ խաղալու համար, ասեցի՝ ես էլ հուզական խաղ տամ: Գրողը տանի, ամեն ինչ մի կողմ, էդ տարածքները չորուցամաք հող չեն, էնտեղ մարդիկ են ապրում: Ո՞նց կարելի ա մարդկանց իրանց տներից հանել էսպիսի քաղաքական խաղերի համար:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Բյուր, Ապրիլին 4 օրվա մեջ 100-ից ավել զինվոր զոհվեց... ի՞նչ ես ուզում անեն... ո՞րն ա քո քայլը...
իսկ բնակիչներին կարաս հանես ու փոխհատուցես...
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 20:55
Բյուր, Ապրիլին 4 օրվա մեջ 100-ից ավել զինվոր զոհվեց... ի՞նչ ես ուզում անեն... ո՞րն ա քո քայլը...
Մեֆ, զահլա չունեմ արդեն, ասել եմ սաղ: Տարածք հանձնելուց 4 օրում ոչ թե 100, այլ միլիոն զոհ ես տալու, խաղաղ բնակչությունն էլ հետը:
Իմ քայլն էլ նախ էս անասուններից ազատվելն ա, հետո Հայաստանը զարգացնելն ու տարածքները բնակեցնելը, որ միջազգային հանրությանդ քիթը խոթես, որ Հայաստանը ժողովրդավար ա, Ադրբեջանը՝ չէ: Թողեք թող էս մարդիկ ժողովրդավար պետության կազմում լինեն:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Mephistopheles
30.03.2017, 21:09
Մեֆ, զահլա չունեմ արդեն, ասել եմ սաղ: Տարածք հանձնելուց 4 օրում ոչ թե 100, այլ միլիոն զոհ ես տալու, խաղաղ բնակչությունն էլ հետը:
Իմ քայլն էլ նախ էս անասուններից ազատվելն ա, հետո Հայաստանը զարգացնելն ու տարածքները բնակեցնելը, որ միջազգային հանրությանդ քիթը խոթես, որ Հայաստանը ժողովրդավար ա, Ադրբեջանը՝ չէ: Թողեք թող էս մարդիկ ժողովրդավար պետության կազմում լինեն:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Բյուր, էսի քո գնահատականն ա, անձնական, ու էն կշիռը չունի ինչ որ միջազգային կազմակերպություններինն ա... դրա համար էլ ինչ ուզես կարաս ասես... այսինքն չես կարա հիմնավորես...
էս երկրորդ մասին մի բան կարամ ասեմ... ժողովրդավարությունը քեզ իրավունք չի տալիս տարաժքներ գրավել բնակեցնելով յուրացնել... դե գնա Նախիջևանն էլ գրավի ու վերաբնակեցրու... մինչև Քուռ գնա... ժողովրդավար ես.. ժամանակին Թուրքիային համարում էին արևելքի դեմոկրատիաբի օրինակ եթե էդ ժամանակ թուրքիան գրավեր ու սաղին հաներ, թուրքերով բնակեցներ, նորմալ կլնե՞ր... հա էդ տարածքները պատմական հայկական տարածքներ են, բայց էդ քեզ իրավունք չի տալիս անել էն ինչ ասում ես... էտի միջազգային օրենք ա...
ինչ վերաբերվում ա ուժեղ հայաստան ստեղծելուն..։ 50 անգամ ասինք էտի իղձ ա... մենակ խոսում եք...
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 21:12
Մեֆ, եթե դա քո համար գրաված տարածք ա, էլ ասելու բան չունեմ: Ու լուրջ, ո՜չ քո, ո՜չ Չուկի, ո՜չ ձեր պապիի հավեսը չունեմ: Դուք ինձ չեք համոզելու, որ ձեր մոտեցումը ճիշտ ա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Գաղթական
30.03.2017, 21:15
Խնդիրը էս ա. ժողովուրդը պիտի պատրաստ լինի, ու որպես պարտություն չընդունի թեկուզ ՄԻԱԿՈՂՄԱՆԻ զիջումները, Արցախի ժողովրդի վերջնական, կասկած չհարուցող, հստակ երաշխիքներով ապահովված անվտանգ գոյության դիմաց։
այսինքն քեզ համար նորմալա՞ հայկական կողմից միակողմանի զիջումները հանուն խաղաղապահների մի քանի տարի ներկայության տարածաշրջանում:
Mephistopheles
30.03.2017, 21:18
Մեֆ, եթե դա քո համար գրաված տարածք ա, էլ ասելու բան չունեմ: Ու լուրջ, ո՜չ քո, ո՜չ Չուկի, ո՜չ ձեր պապիի հավեսը չունեմ: Դուք ինձ չեք համոզելու, որ ձեր մոտեցումը ճիշտ ա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
էդ միշտ էլ եղել ա բուֆերային զոնա... ես չեմ ասել... էդ շրջաններում ադրբեջանցիներ են ապրել ու երբ որ մենք գրավել ենք, սաղին հանել ենք էդտեղից... էս ա...
ոչ ոք քեզ չի ուզում բան համոզի ուղղակի ինչքան էլ խոսում ենք դեմոկրատիայի ու լիբերալիզմի մասին վսյո տակի էն քյառթ դաշնակը մեջներս նստած ա ու չի թողնում իրականությունը տեսնենք...
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 21:21
էդ միշտ էլ եղել ա բուֆերային զոնա... ես չեմ ասել... էդ շրջաններում ադրբեջանցիներ են ապրել ու երբ որ մենք գրավել ենք, սաղին հանել ենք էդտեղից... էս ա...
ոչ ոք քեզ չի ուզում բան համոզի ուղղակի ինչքան էլ խոսում ենք դեմոկրատիայի ու լիբերալիզմի մասին վսյո տակի էն քյառթ դաշնակը մեջներս նստած ա ու չի թողնում իրականությունը տեսնենք...
Մեֆ, քյառթ դաշնակ չի, մի քիչ խաղաղապահներից, Ադրբեջանի ախորժակից ու միջազգային հանրությունից տեղյակ լինել ա: Էս գոտին Արցախի անվտանգության երաշխիքն ա: Չկա գոտի, չկա Արցախ: Դժվա՞ր ա էդքանը գլուխդ մտցնելը:
Իսկ տարածք պահելու լավագույն միջոցը բնակեցնելն ա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Mephistopheles
30.03.2017, 21:37
Մեֆ, քյառթ դաշնակ չի, մի քիչ խաղաղապահներից, Ադրբեջանի ախորժակից ու միջազգային հանրությունից տեղյակ լինել ա: Էս գոտին Արցախի անվտանգության երաշխիքն ա: Չկա գոտի, չկա Արցախ: Դժվա՞ր ա էդքանը գլուխդ մտցնելը:
Իսկ տարածք պահելու լավագույն միջոցը բնակեցնելն ա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
ես էդքան էլ անտեղյակ չեմ... եթե տարածքները բուֆերային զոնա ա ու անվտանգության համար ա, բա ո՞նց ես ուզում բնակեցնել... թե՞ էդտեղի մեռնողները մարդ չեն... էդքան ե՞ս հասկանում.... բուֆերային զոնայում մարդ ե՞ս բնակեցնում...
մինչև իմ գլուխը բան մտցնելը մի հատ մտածի ինչ ես ասում...
Ներսես_AM
30.03.2017, 21:48
Էս լիքը տարբեր մարդիկ տարբեր ժամանակ ասել են, մի հատ էլ ես գրեմ։ Հատկապես էն մարդկանց համար որոնք համարում են, որ ափալ թափալ մի բան անենք մենակ թե սահմանին էլ զինվոր չզոհվի։ Շինարարին եմ հիշում որ էդ կարծիքին էր, մեկ էլ կարծեմ Արեան։
Սահմանին զորակոչված զինվոր չպիտի լինի։ Այնտեղ պիտի միայն պայմանագրային ծառայողներ լինեն, ասել է թե պրոֆեսիոնալ մարդիկ։ Էդ անտեր ռազմական գործը խաղուպար չի էլի։ Եքա մասնագիտացում ա։ Ոնց պաշտպանվես, ոնց հարձակվես, ոնց տեղաշարժվես։ Պոստում վեց ամիս նստած էդ չես սովորի։ Սահմանին կանգնածն էլ էդ դեպքում 18 տարեկան արկածախնդիր ինքնահաստատվող երիտասարդ չի լինելու, այլ կամավոր ա լինելու էնտեղ կանգնած գիտակցելով, որ իր գործին լավ չտիրապետի կարող ա կյանքից զրկվի։ Կորուստներ էլի կլինեն, բայց ոչ էս քանակի ու ոչ էնտեղ իր կամքից անկախ հայտնված տղերք։
այսինքն քեզ համար նորմալա՞ հայկական կողմից միակողմանի զիջումները հանուն խաղաղապահների մի քանի տարի ներկայության տարածաշրջանում:
Ինձ համար նորմալ ա, որ հայկական կողմից բանակցողներն ասեն. ժողովուրդ, հստակ երաշխիքներ կան, որ մեր կողմից էս զիջումները արվելուց հետո կայուն խաղաղություն ա հաստատվելու։
Ինչքան էլ իմ կողմից ընդունելի չլինեն էն մարդիկ, ովքեր էսօր մեր անունից բանակցում են, բայց գիտեմ, որ ինձնից ու բոլորիցս լավ են հասկանում էդ երաշխիքների իրական, կամ կեղծ լինելը, ու կընդունեմ իրենց էդ հայտարարությունը առանց ֆորումներում ու բիսետկեքում քամի անելու։
Կարճ ասած մնաց 3 օր՝ չորրորդ օրը կերևա ՀԱԿ ողջ այս խայտառակության արդյունքը :) Ու էս լավա՝ սպասվող խայտառակ արդյունքը ցույց կտա, թե մեր ժողովուրդը ոնց է վերաբերվող նման դավաճանական քարոզչությանը: Լևոնի իրական դեմքի մասին լավ է ասված (http://voskanapat.info/?p=20838&l=ru) -
Понимая, что эти выборы, вероятнее всего, станут последними для него, нарциссообразный старик исступленно требует сдать армянские земли в том числе и для того, чтобы удовлетворить собственные больные амбиции и победно возопить: "Я был прав, я, я, я..." Иначе не объяснить поистине маниакальное желание перечеркнуть итоги Арцахского национально-освободительного движения и вновь поставить армянский народ на край гибели.
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 22:37
Կարճ ասած մնաց 3 օր՝ չորրորդ օրը կերևա ՀԱԿ ողջ այս խայտառակության արդյունքը :) Ու էս լավա՝ սպասվող խայտառակ արդյունքը ցույց կտա, թե մեր ժողովուրդը ոնց է վերաբերվող նման դավաճանական քարոզչությանը: Լևոնի իրական դեմքի մասին լավ է ասված (http://voskanapat.info/?p=20838&l=ru) -
Понимая, что эти выборы, вероятнее всего, станут последними для него, нарциссообразный старик исступленно требует сдать армянские земли в том числе и для того, чтобы удовлетворить собственные больные амбиции и победно возопить: "Я был прав, я, я, я..." Иначе не объяснить поистине маниакальное желание перечеркнуть итоги Арцахского национально-освободительного движения и вновь поставить армянский народ на край гибели.
Լիոն ջան, անցնելու ա ՀԱԿ-ը ԱԺ:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Եսիմ, տեսնենք, չեմ բացառում, բայց ավելի շատ հակված եմ հակառակի օգտին: Ակնարկն այն էր, որ իշխանությունները կթողնեն անցնել, իսկ ես կարծում եմ՝ կգցեն, կօգտագործեն ու... կգցեն:
Գաղթական
30.03.2017, 22:50
Ինձ համար նորմալ ա, որ հայկական կողմից բանակցողներն ասեն. ժողովուրդ, հստակ երաշխիքներ կան, որ մեր կողմից էս զիջումները արվելուց հետո կայուն խաղաղություն ա հաստատվելու։
Ինչքան էլ իմ կողմից ընդունելի չլինեն էն մարդիկ, ովքեր էսօր մեր անունից բանակցում են, բայց գիտեմ, որ ինձնից ու բոլորիցս լավ են հասկանում էդ երաշխիքների իրական, կամ կեղծ լինելը, ու կընդունեմ իրենց էդ հայտարարությունը առանց ֆորումներում ու բիսետկեքում քամի անելու։
իսկ իմ կարծիքով ճիշտը էն կլինի, որ հայկական կողմից բանակցողները ամեն անգամ բանակցությունների սենյակ մտնելուց առաջ 1 րոպե լռությամբ ոտնկայս հարգեն մեր ազգի հերոս Ռոբերտ Աբաջյանի հիշատակը ու, Հայր Մերի փոխարեն, 10 անգամ միաձայն կրկնեն նրա վերջին պատվիրանը:
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 22:51
Եսիմ, տեսնենք, չեմ բացառում, բայց ավելի շատ հակված եմ հակառակի օգտին: Ակնարկն այն էր, որ իշխանությունները կթողնեն անցնել, իսկ ես կարծում եմ՝ կգցեն, կօգտագործեն ու... կգցեն:
Եսի՞մ, ֆբ-ում շատ եմ տեսնում, որ գրում են էդ մասին, որ ՀԱԿ-ը միտք չունի անցնելու, ուղղակի պատվեր են կատարում, բլաբլա: Բայց ինձ թվում ա՝ կանցնեն ու էդ ժամանակ արդեն ավելի բաց կհամագործակցեն:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Ինձ համար նորմալ ա, որ հայկական կողմից բանակցողներն ասեն. ժողովուրդ, հստակ երաշխիքներ կան, որ մեր կողմից էս զիջումները արվելուց հետո կայուն խաղաղություն ա հաստատվելու։
Ինչքան էլ իմ կողմից ընդունելի չլինեն էն մարդիկ, ովքեր էսօր մեր անունից բանակցում են, բայց գիտեմ, որ ինձնից ու բոլորիցս լավ են հասկանում էդ երաշխիքների իրական, կամ կեղծ լինելը, ու կընդունեմ իրենց էդ հայտարարությունը առանց ֆորումներում ու բիսետկեքում քամի անելու։
Արեա ջան, տրամաբանության համար տեղը կապ չունի, կարա բիսեդկայում լինի, ֆորումում, զուգարանում… Ու հեչ պարտադիր չի, որ տրամաբանությունը լինի սահմանին կռվողի տեսքով, որ արժեքը չկորցնի, կարա չստերով դիվանին էլ լինի ու մնա տրամաբանություն, ստեղ չենք խոսում ռեալիզացիայից:
Իսկ այ հավատքը պարտադիր պիտի լինի կաստում-շալվարով, լուրջ, խոժոռադեմ, լակոնիկ, մտախոհ-չարագուշակ, միջազգային ատյաններին ու ողջ աշխարհին հղումներով, լրացուցիչ ներառելով «շուտափույթ», «կործանում», «փրկություն», «տառապանք», «գերեզմանափոր», «անխուսափելի» և նման այլ հոգեցունց շեշտադրումներ: Քարոզիչ եհովայի վկաների ոնց էլ չլինի տեսած կլինես…
Եսի՞մ, ֆբ-ում շատ եմ տեսնում, որ գրում են էդ մասին, որ ՀԱԿ-ը միտք չունի անցնելու, ուղղակի պատվեր են կատարում, բլաբլա: Բայց ինձ թվում ա՝ կանցնեն ու էդ ժամանակ արդեն ավելի բաց կհամագործակցեն:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Ես ուզում եմ, որ զուտ սիմվոլիկ չանցնեն, որպեսզի այս վնասակար գաղափարախոսությունը նաև փաստացի իր կռախը ցույց տա, զուտ դրա համար:
Լիոն ջան, անցնելու ա ՀԱԿ-ը ԱԺ:
Հարյուր տոկոս անցնելու ա ՀԱԿ-ը: Մեր իշխանություններին ինչ-ինչ բայց մուտիլովչիկ, ջուր պղտորող դեմագոգներ ինչքան ասես պետք են, էնքան որ մարդկանց ուշադրությունը միշտ շեղված լինի, գլուխներն էլ՝ լարված: Էս դեպքում հնդկական սերիալներ էլ կարելի է հավայի ցույց չտալ «հանրային» ալիքներով:
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 23:14
Ես ուզում եմ, որ զուտ սիմվոլիկ չանցնեն, որպեսզի այս վնասակար գաղափարախոսությունը նաև փաստացի իր կռախը ցույց տա, զուտ դրա համար:
Ես էլ կուզեի, բայց անցնելու են:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Լևոնն ասեց, որ համաձայն ա իշխանությունների հետ, որ Ղարաբաղի հարցը Մադրիդյան սկզբունքներով պետք ա լուծվի: Իսկ ինչի՞ ոչ մեկ իշխանություններին չի մեղադրում հողեր հանձնելու մտադրության մեջ:
StrangeLittleGirl
30.03.2017, 23:40
Լևոնն ասեց, որ համաձայն ա իշխանությունների հետ, որ Ղարաբաղի հարցը Մադրիդյան սկզբունքներով պետք ա լուծվի: Իսկ ինչի՞ ոչ մեկ իշխանություններին չի մեղադրում հողեր հանձնելու մտադրության մեջ:
Եթե իշխանություններին սենց ատամներով պաշտպանողներ հայտնվեն, ամեն ինչ էլ կասենք:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Եթե իշխանություններին սենց ատամներով պաշտպանողներ հայտնվեն, ամեն ինչ էլ կասենք:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Մադրդիդյան սկզբունքներին առաջին հերթին իշխանություններն են համաձայն ու կարան դրանց տակ ստորագրեն (եթե արդեն չեն ստորագրել): Իսկ ՀԱԿ-ը, ինչ ճիշտն ա, չի դառնա իշխանություն: Ստացվում ա, որ հող հանձնելը իրագործում ա ներկայիս իշխանությունը, բայց թուք ու մուրը Լևոնն ա ուտում:
Mephistopheles
30.03.2017, 23:58
Եթե իշխանություններին սենց ատամներով պաշտպանողներ հայտնվեն, ամեն ինչ էլ կասենք:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Բյուր և մյուսներ... եթե վաղը ռազմական գործողություններ սկսեն դուք սատարելու, պաշտպանելու ե՞ք էս իշխանություններին էդ կռվի մեջ... կամ եթե ասեց գնում ենք 800 հեկտարը հետ բերենք ու Եվլախը գրավենք, մեջքին կանգնելու ե՞ք, սատարելու ե՞ք...
Անկախ ամեն ինչից՝ Լևոնի լավ կամ վատ լինելուց, Լևոնի անկեղծությունը, գաղտնիքների պարզաբանումը ԼՂՀ-ի հարցի հետ կապված, Լևոնի՝ մանրամասն, դետալային բացատրելը, հարգանքի է արժանի:
Խոսքը Հ1 և Կենտրոն հեռուստաալիքներով ելույթների մասին է:
Այսքան ժամանակ, այսքան տարի ոչ մի քաղաքական գործիչ այսքան բան չէր ասել ԼՂՀ-ի մասին:
Լևոնի՝ նշված երկու հաղորդումից հետո ԶԼՄ-ների, օգտատերերի բուռն քննարկումը խոսում է այն մասին, որ Լևոնը ինտելեկտուալ առումով ընդունելի է, ծանրակշիռ է:
Հ.Գ. Իմ գրածը չի նշանակում, թե ես բացարձակապես համաձայն եմ Լևոնի բոլոր ասածների հետ:
Լիոն ջան, ուղղակի էրեխեքի արյուն էին մեջտեղ բերում մեր հուզական լարերի հետ խաղալու համար, ասեցի՝ ես էլ հուզական խաղ տամ: Գրողը տանի, ամեն ինչ մի կողմ, էդ տարածքները չորուցամաք հող չեն, էնտեղ մարդիկ են ապրում: Ո՞նց կարելի ա մարդկանց իրանց տներից հանել էսպիսի քաղաքական խաղերի համար:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Բյուր ջան, իմ համար ամենաանցանկալի բանն եմ գրել: Երբ էս թեմայում ինձ հարցը տվել էին, գրել էի, որ ես լավ լուծում կհամարեմ, որ իրենց խաղաղ գոյությունն էդ տարածքում կապահովվի: Բայց գիտեի, որ էդքան էլ իրատեսական բան չեմ ասում:
Դու կարող ես զգայացունչ բաներ գրել ու աչքս խոթել, ես դա կհասկանամ:
Բայց չես կարող հերքել, որ տարեկան 50000 մարդ Հայաստանը լքում ա՝ չստանալով արժանի փոխհատուցում: Որ պատերազմի դեպքում էդ մարդիկ կանգնելու են ոչ միայն տունը կորցնելու, այլ կյանքը կորցնելու վտանգի առաջ: Ու չեն ստանալու փոխհատուցում: Իսկ ես ասում եմ, որ այդ 4-6 հազար բնակիչը պետք է առավել քան արժանի փոխհատուցում ստանան, ապահովվի իրանց կենցաղը, ապրուստի պայմանները ու ուրիշ բաներ:
Կարաք պոպուլիստական լոլոներ կարդաք, ձեր գործն ա, բայց կան դեպքեր, երբ հարյուրհազարների ապահովության համար պետք է մի քանի հազարին քո չուզած անհարմարությունը տաս, բայց համարժեք փոխհատուցելով:
Կարճ ասած մնաց 3 օր՝ չորրորդ օրը կերևա ՀԱԿ ողջ այս խայտառակության արդյունքը :) Ու էս լավա՝ սպասվող խայտառակ արդյունքը ցույց կտա, թե մեր ժողովուրդը ոնց է վերաբերվող նման դավաճանական քարոզչությանը: Լևոնի իրական դեմքի մասին լավ է ասված (http://voskanapat.info/?p=20838&l=ru) -
Понимая, что эти выборы, вероятнее всего, станут последними для него, нарциссообразный старик исступленно требует сдать армянские земли в том числе и для того, чтобы удовлетворить собственные больные амбиции и победно возопить: "Я был прав, я, я, я..." Иначе не объяснить поистине маниакальное желание перечеркнуть итоги Арцахского национально-освободительного движения и вновь поставить армянский народ на край гибели.
Հայաստանում եթե կան դավաճաններ, դրանք կեղծ պատմաբաններն են:
Բարի գիշեր, իմ դավաճան բարեկամ:
Եսի՞մ, ֆբ-ում շատ եմ տեսնում, որ գրում են էդ մասին, որ ՀԱԿ-ը միտք չունի անցնելու, ուղղակի պատվեր են կատարում, բլաբլա: Բայց ինձ թվում ա՝ կանցնեն ու էդ ժամանակ արդեն ավելի բաց կհամագործակցեն:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
ՀԱԿ-ը կարող է անցնի, կարող է և չէ: ՀԱԿ-ի իշխանության հետ համագործակցելու մասին բոլոր պնդողները կամ հիմար են, կամ պատվեր կատարող: Խոսքս հրապարակային գործիչների մասին է: Դուք ինչ կտերի ներքո կլինեք, էական չի:
ՀԱԿ-ը կարող է անցնի, կարող է և չէ: ՀԱԿ-ի իշխանության հետ համագործակցելու մասին բոլոր պնդողները կամ հիմար են, կամ պատվեր կատարող: Խոսքս հրապարակային գործիչների մասին է: Դուք ինչ կտերի ներքո կլինեք, էական չի:
Ոնց էական չի? Ընտրողը մենք ենք և հետո կարծեմ Լևոնի ամենաիրական ցանկությունը ժողովրդին ճիշտ ուղղությամբ ուղղորդելն ա, իսկ մեր պես մտածողները ակումբով չեն սահմանափակվում։
Ոնց էական չի? Ընտրողը մենք ենք և հետո կարծեմ Լևոնի ամենաիրական ցանկությունը ժողովրդին ճիշտ ուղղությամբ ուղղորդելն ա, իսկ մեր պես մտածողները ակումբով չեն սահմանափակվում։
Էական չի Բյուրի, Լիոնի ու էլի մի քանիսի կտերը տակ լինելը: Դրանք ես փոխել չեմ կարող: Իրանք ունեն իրենց նախապաշարմունքը:
Իսկ ընդհանուր հայտարարում եմ, պնդում, որ ՀԱԿ-ՀՀԿ համագործակցություն անհնար է, որ էդ պնդողները (լրագրողներ, հրապարակախոսներ, քաղ գործիչներ), կուտ են տալիս:
Ու որ տենց էլ շատերը չհասկացան, չկարողացան տարբերակել պարզ ու անկեղծ խոսքը, մտահոգությունը, իրենց մատուցվող պոպուլիզմից ու կեղծավորությունից:
Գնամ քնելու, վաղն էլ ա բարդ օր իմ համար: Բարի գիշեր:
Էական չի Բյուրի, Լիոնի ու էլի մի քանիսի կտերը տակ լինելը: Դրանք ես փոխել չեմ կարող: Իրանք ունեն իրենց նախապաշարմունքը:
Իսկ ընդհանուր հայտարարում եմ, պնդում, որ ՀԱԿ-ՀՀԿ համագործակցություն անհնար է, որ էդ պնդողները (լրագրողներ, հրապարակախոսներ, քաղ գործիչներ), կուտ են տալիս:
Ու որ տենց էլ շատերը չհասկացան, չկարողացան տարբերակել պարզ ու անկեղծ խոսքը, մտահոգությունը, իրենց մատուցվող պոպուլիզմից ու կեղծավորությունից:
Գնամ քնելու, վաղն էլ ա բարդ օր իմ համար: Բարի գիշեր:
Քաքաղաքականության մեջ անհնար ոչինչ չկա։ Ես էլ չեմ հավատում էդպիսի բանի, բայց դա ոչինչ չի փոխում։
Mephistopheles
31.03.2017, 08:42
Լևոնը 2007-ից էլ ասել էր որ ղարաբաղի հարցում ինքը չի խանգարելու և օգնելու ա իշխանություններին... հլա մի քանի անգամ էլ հանրահավաքները դադարացրին ղարաբաղյան բանակցությունների ինտենսիվության պատճառով...
էսի նորություն չի... ինքն էլ ասել ա, տելեվիզըրով, որ չի կազմի...
կխոսաք երբ որ կազմի...
Լևոնն ասեց, որ համաձայն ա իշխանությունների հետ, որ Ղարաբաղի հարցը Մադրիդյան սկզբունքներով պետք ա լուծվի: Իսկ ինչի՞ ոչ մեկ իշխանություններին չի մեղադրում հողեր հանձնելու մտադրության մեջ:
Բյուրը լավ ասաց, բայց ավելացնեմ՝ հլը թող իշխանությունները փորձեն ռեալ հողեր հանձնել, կբզկտենք: Բայց ես արդեն ասացի, իշխանությունները ձև են տալիս, այն դեպքում, երբ ՀԱԿ-ն ու Լևոնը անկեղծ են:
Անկախ ամեն ինչից՝ Լևոնի լավ կամ վատ լինելուց, Լևոնի անկեղծությունը, գաղտնիքների պարզաբանումը ԼՂՀ-ի հարցի հետ կապված, Լևոնի՝ մանրամասն, դետալային բացատրելը, հարգանքի է արժանի:
Խոսքը Հ1 և Կենտրոն հեռուստաալիքներով ելույթների մասին է:
Այսքան ժամանակ, այսքան տարի ոչ մի քաղաքական գործիչ այսքան բան չէր ասել ԼՂՀ-ի մասին:
Լևոնի՝ նշված երկու հաղորդումից հետո ԶԼՄ-ների, օգտատերերի բուռն քննարկումը խոսում է այն մասին, որ Լևոնը ինտելեկտուալ առումով ընդունելի է, ծանրակշիռ է:
Հ.Գ. Իմ գրածը չի նշանակում, թե ես բացարձակապես համաձայն եմ Լևոնի բոլոր ասածների հետ:
Օրինակ, էլի, ինչ գաղտնիք բացեց, որ չգիտեինք - ես, ճիշտն ասած, երկու ինտերվյուներն էլ լսել եմ, առանձնապես նոր բան չեմ լսել, հատկապես երկրորդում: Դե իսկ բուռն քննարկումների պահով՝ է ելել, ազգին զայրացնող, անընդունելի բաներ է ասում, քննարկում ենք - նույն կերպ, որ ասեր, ասենք, Եղեռն չի եղել, ավելի բուռն կքննարկեինք...
Հայաստանում եթե կան դավաճաններ, դրանք կեղծ պատմաբաններն են:
Բարի գիշեր, իմ դավաճան բարեկամ:
Կեղծ պատմաբանը հեչ լավ բան չի՝ աստված փրկի դրանցից :) Բարի լույս, իմ զգայացունց բարեկամ - մնաց 2 օր :)
Ներսես_AM
31.03.2017, 16:51
Էս էլ նենց, ի միջի այլոց, որ դեմոգրաֆիական խնդիրներ ոչ միայն մենք ունենք։ http://armtimes.com/hy/article/108279
Էս էլ թարմ լուրերը մեր կեղծ խաղասերների համար հաքինազից-
Ильхам Алиев: «Нагорному Карабаху никогда не будет предоставлена независимость»
Գաղթական
31.03.2017, 18:19
Էս էլ նենց, ի միջի այլոց, որ դեմոգրաֆիական խնդիրներ ոչ միայն մենք ունենք։ http://armtimes.com/hy/article/108279
այ, որ Նախիջևանը փոխզիջեյին մեզ, հոմ էս օրին չէին լինի..
համ արտագաղթն ու կոռուպցիան կվերանար, համ ծնելիությունը կբարձրանար, համ էլ՝ ամենակարևորը՝ խաղաղվելով կբարիդրացիանայինք...
Էս էլ թարմ լուրերը մեր կեղծ խաղասերների համար հաքինազից-
Ильхам Алиев: «Нагорному Карабаху никогда не будет предоставлена независимость»
«Հարյուր տարի էլ անցնի, Ադրբեջանը չի ճանաչելու Ղարաբաղի անկախությունը: Չկա այդպիսի բան: Ղարաբաղի անկախությունը ճանաչելու է միջազգային հանրությունը», Լևոն Տեր-Պետրոսյան, գուցե ոչ բառացի:
Սա խոսքը չհասկացողների համար:
Էս էլ նենց, ի միջի այլոց, որ դեմոգրաֆիական խնդիրներ ոչ միայն մենք ունենք։ http://armtimes.com/hy/article/108279
Այ տես, էս մասին չէինք մտածել: Լավ բան ասիր: ՈՒրեմն կարող ենք սպասենք, մինչև իրանք պրծնեն:
Բայց դե սա դնելուց առաջ լավ կլիներ լիքը ցուցանիշներ իրար կողք դնել. երկու պետություններում բնակիչների առկա քանակը, արտագաղթի քանակը, տեմպերը, ծնելիության նվազման տոկոսը և այլն:
Մենք ունենք լրջագույն խնդիր ու համեմատվելը ստեղ տեղին չի:
«Հարյուր տարի էլ անցնի, Ադրբեջանը չի ճանաչելու Ղարաբաղի անկախությունը: Չկա այդպիսի բան: Ղարաբաղի անկախությունը ճանաչելու է միջազգային հանրությունը», Լևոն Տեր-Պետրոսյան, գուցե ոչ բառացի:
Սա խոսքը չհասկացողների համար:
Ու այս պայմաններում հողեր զիջելն ու միջազգային այսպես կոչված հանրության ողորմածության նվրա հույս դնելը իրոք որ <հանճարեղ> միտք է: Այս առումով հետաքրքիր է, որ միտքը եկել է իրեն պատմաբան համարողի գլխում - սրան մեր պատմությունն իրոք որ ոչինչ չի սովորեցրել...
Ու այս պայմաններում հողեր զիջելն ու միջազգային այսպես կոչված հանրության ողորմածության նվրա հույս դնելը իրոք որ <հանճարեղ> միտք է: Այս առումով հետաքրքիր է, որ միտքը եկել է իրեն պատմաբան համարողի գլխում - սրան մեր պատմությունն իրոք որ ոչինչ չի սովորեցրել...
Ուծյու
Գաղթական
31.03.2017, 21:50
ասումա՝ (http://artsakhpress.am/arm/news/64349/) ձեր արած մատաղը ընդունելի լինի
Արտակ, վարկանիշում վիրավորանք ուղարկելն էլ է վիրավորանք, տեղյակ էիր? Եթե այո՝ գուցե վիրավորողի հանդեպ միջոցներ ձեռնարկեիր? Մեկը՝ մի երդվյալ լևոնական, ինձ վարկանիշում անձնական վիրավորանք հասցրեց: Իհարկե, մեծ հաշվով դավաճանական գաղափարախոսություն քարոզողներից ես չեմ վիրավորվում, բայց դե ամեն դեպքում, հանուն ֆորումի, մի հատ... ինքդ քեզ կպատժես :) Օրինակ՝ սամասիլլա տարբերակով...
Ինչ վերաբերվում է քո հանրահայտ ս...րին իմ վարկանիշում, ապա մի անհանգստացիր, եղբայր, հեսա, երկու օր մնաց, ու էդ նույն բանը ձեզ հետ կլինի՝ քաղաքական ս...ր...
Մհեր, բացի, վարկանիշիս տեքստ էլի կարդա
Sent from my A0001 using Tapatalk
Բյուր և մյուսներ... եթե վաղը ռազմական գործողություններ սկսեն դուք սատարելու, պաշտպանելու ե՞ք էս իշխանություններին էդ կռվի մեջ... կամ եթե ասեց գնում ենք 800 հեկտարը հետ բերենք ու Եվլախը գրավենք, մեջքին կանգնելու ե՞ք, սատարելու ե՞ք...
Ապեր, մենք մենակ պաշտպանելու ենք այս իշխանություններին, եթե իրենք հողեր հանձնեն/նվիրեն։ Կապիտուլյացիան էլ չի խանգարի։ Որ միջազգային ուժերը ցանկություն հայտնեն մեզ ռեժիմով սեքըս անելու, ոչ միայն պաշտպանելու ենք, շալվարներս իջեցնելու ու վազելու ենք, միևնույն ժամանակ գոռալով «պայքար, պայքար մինչև վե՛րջ», «խաղաղություն, բարիդրացիությու՛ն», «Սերժիկ, հեռացի՛ր»… Չէ, վերջինը չենք գոռալու…
Լևոնը 2007-ից էլ ասել էր որ ղարաբաղի հարցում ինքը չի խանգարելու և օգնելու ա իշխանություններին... հլա մի քանի անգամ էլ հանրահավաքները դադարացրին ղարաբաղյան բանակցությունների ինտենսիվության պատճառով...
էսի նորություն չի... ինքն էլ ասել ա, տելեվիզըրով, որ չի կազմի...
կխոսաք երբ որ կազմի...
Հենց սենց էլ լինում է համագործակցությունը, կարևոր չի կամա, թե ակամա։ Բա ուրիշ ո՞նց է լինում։ Իսկ համագործակցության արդյուքնում ՀՀԿ-ի իշխանությունը հնարավորինս անխափան ձևով վերատրադրվում է (մուտիլովկան ու ջուր պղտորոցին շատերի համար ցանկալի արդյունքներ են տալիս)։ Փաստերն ենք նշում։ Մի հատ էլ ամփոփենք հատուկ մտավոր դժվարություններ ունեցողների համար՝ ամրապնդվում է ավազակների իշխանությունը, իսկ խաղաղությունը՝ մեկ ա չի լինում։
Ու, նենց չի, որ մենակ Լևոնն ա քամի անողը։ Լիքը մոլի հավատացյալներ՝ «փայլու՜ն դիվանագետ», «միա՜կ անկեղծ քաղաքագետ», «բարձր պրոֆեսիոնալիզմ» ու էլի նման հիացական ու հավայի ցնծություններով էս ծաղրածուին կյանք ու շունչ են տալիս, քարկապ ենք ընկնում ու մոռանում ենք ակտուալ խնդիրները, ու շարունակվում է բորշությունը լոքշ։
Մհեր, բացի, վարկանիշիս տեքստ էլի կարդա
Sent from my A0001 using Tapatalk
Դե միջոցներ ձեռնարկիր, հարգելի մոդերատոր՝ վիրավորում են ֆորումի մասնակցին: Ի դեպ ասած՝ այն, որ զայրանում ես, նշանակում է՝ վստահ չես քո ճշտին: Ես ողջ այս քարոզչությունը նմանեցնում եմ կոմունիստների քարոզչությանը 1919-1920 թթ. Հայաստանում: Արդյունքը հայտնի է, կորցրինք Կարսի մարզը:
Մհեր, բոլոր նրանց, ովքեր հանդգնում են ինձ և/կամ իմ տեսակետը կրողներին դավաճան անվանել, ես աշոտյան եմ անում։ Իսկ եթե հանդգնեն մի օր առերեա, դեմառդեմ տենց բան ասել, մի հատ էլ թաթալոշ կտամ։ Ավել ուշադրություն չեմ դարձնի։ Եթե ներողություն խնդրես էդ ձևակերպումներիդ համար, ես էլ քեզնից ներողություն կխնդրդմ աշոտյան անելու համար՝ համապատասխան գրառումները ու վարկանիշը ջնջելով։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ուզում ես ջնջիր, ուզում ես մի ջնջիր՝ մի տեսակ չի հուզում: Որ հանդիպենք ու եթե կարողանաս թաթալոշ տալ՝ մի լավ էլ պատասխան կստանաս, իսկ, պատերազմական ժամանակի օրենքներով էլ, հաշվի առ, ձեզ ու ձեր նմաններին պատի դեմ են կանգնեցնում ու... համազարկ: Սենց բաներ...
Լավ կյանքը ցույց կտա, ով է ճիշտ, ով սխալ:
Մի հետաքրքիր կարծիք -
Իլհամ Ալիևը իր դերի մեջ է.
Վերջին շրջանում Հայաստանում տարատեսակ խոսակցությունների մեջ իր տեղը ուներ «Հող հանձնենք» և «Ոչ մի թիզ հող» թեմաները: Այս ամենին կարծես հեռավոր Բաքվից լուռ հետևում էր Իլհամ Ալիևը: Վերջապես անձամբ նրա պատասխանն էլ չուշացավ այս թեմայի շուրջ: Մինչ այս նրան ենթարկվող լրատվականները մի քանի անգամ այս թեմայի շուրջ հայնտել էին «իրենց» կարծիքները, բայց Իլհամը որոշեց սեփական շուրթերով խառնվի այս հարցին:
«Լեռնային Ղարաբաղի կոնֆլիկտը Ադրբեջանի ներքին խնդիրն է և ոչ մի երկիր, միջազգային կազմակերպություն չի կարող միջամտել ադրբեջանի ներքին խնդիրներին». Այս նախադասության Ալիևը գրողի ծոցը ուղարկեց բոլոր միջազգային լպրծուն ու նավթի գնով ծախված կազմակերպություններին: Այս հայտարարությամբ Ալիևը նաև գրողի ծոցը ուղարկեց այն բոլոր հայերին, ովքեր Հայաստանի /Արցախի/ փրկությունը տեսնում են այլ երկրների ու կազմակերպությունների ձեռքում: Առաջին դեպքը չէ, երբ Իլհամ Ալիևը այսպես է վարվում տարբեր տեսակի կառույցների հետ, ովքեր մտածում են, թե կարող են խառնվել հայ-ադրբեջանական կոնֆլիկտին: Հասկանալի է, որ նավթադոլարներով ու սև իկռայով հարուստ այս մարդը դեռ այնքան ժամանակ այսպիսի հայտարարություններ կկատարի, քանի դեռ նույն միջազգային կառույցներում կան մարդիկ, ովքեր պատրաստ են ծնկի իջնել նրա առաջ հանուն մի քանի զրոներով գումարների:
Իսկ մենք դեռ հույսներս կապում ենք դրանց հետ: Զգուշանում ենք դրանցից: Փորձում ենք դրանց միջոցով խաղաղություն հաստատենք: Այդ ընթացքում սահմանին զոհվում է ևս մեկ հայ զինծառայող: Այդ ընթացքում Ալիևը ևս մեկ անգամ թքում է միջազգային կառույցների դեմքին:
Հայաստանի /Արցախի/ խաղաղության և անվտանգության միակ ու անփոխարինելի երաշխավորը դա հայ զինվորն ու սպան է: Ալիևը ցանկացած կրթված ու փոխկապավոր արտասահմանցու կարող է մի քանի միլիոն դոլարով գնել ու թքել նրա երեսին: Սակայն Ալիևի լեզուն անգամ չի կարող պտտվել հայ զինվորի մասին մեկ նախադասություն ասելու համար:
Փառք հայ զինվորին, մնացածը վաճառվում է:
Ashot Asatryan ՖԲ էջից
Հ.Գ. էսօր ՀԱԿ մոլորված քարոզիչը մեր դուռը թակեց՝ մեծ հաճույքով իրեն անհաջողություն ցանկացա և ժպտալով ճամփու դրեցի :)
Մհեր, նման բնորոշումների համար քեզ լիքը քֆուր ա հասնում, բայց ես զահլա չունեմ քո մակարդակին իջնել։ Մնա խաղաղությամբ։ Մենք խաղաղությունը բերելու ենք նաև քո նմանների համար։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ապեր, վիրտուալ քաջությունդ թարգի էլի, վաղուց պիտի որ դուրս եկած լինեիր էն տարիքից, երբ ինտերնետով կոպտում ես դիմացինիդ - բան ունես ասելու, գաղափարիդ զոռ տուր, թե չէ... մախիդ ես զոռ տվել :)
Է հա, պարզ է, կքրֆեք, բայց դե եթե գովեիք, դա ինձ համար վիրավորանք կլիներ - ձեզնից գովեստ ստանալը, հողերը հանձնելու ձեր այս դավաճանական քարոզի ֆոնին մի տեսակ վիրավորական կլիներ, էլի...
Ես ցաք ու ցրիվ արեցի ձեր ողջ գաղափարական հենքը՝ այս թեման վկա: Հիմի նեղսրտված ես, քո պրոբլեմն է, ինչ ասեմ, ուզում ես ինտերնետ վիրավորանքներ շաղ տալ, տուր՝ քո ֆորումն է, իր վարկանիշով: Մնացածի պահով կրկնեմ՝ այն, որ զայրանում ես, վկայում է այն մասին, որ ասելիք չունես - միշտ այդպես է, հավատա:
Մհեր, բոլոր նրանց, ովքեր հանդգնում են ինձ և/կամ իմ տեսակետը կրողներին դավաճան անվանել, ես աշոտյան եմ անում։ Իսկ եթե հանդգնեն մի օր առերեա, դեմառդեմ տենց բան ասել, մի հատ էլ թաթալոշ կտամ։ Ավել ուշադրություն չեմ դարձնի։ Եթե ներողություն խնդրես էդ ձևակերպումներիդ համար, ես էլ քեզնից ներողություն կխնդրդմ աշոտյան անելու համար՝ համապատասխան գրառումները ու վարկանիշը ջնջելով։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չուկ ջան, մայիսին Հայաստան եմ գալիս, ու կարաս ինձ էլ չռփես կամ թաթալոշ տաս ձեռի հետ, եթե դա կօգնի խաղաղությանը հասնելուն :Ճ
Չուկ ջան, մայիսին Հայաստան եմ գալիս, ու կարաս ինձ էլ չռփես կամ թաթալոշ տաս ձեռի հետ, եթե դա կօգնի խաղաղությանը հասնելուն :Ճ
Վիշապ ջան, ես ընդհանրապես շատ խաղաղ ու ոչ կռվարար մարդ եմ։ Քո հետ հաճույքով գարեջուր կխմեմ, ոչ ուրիշ բան։ Իսկ տվյալ սուբյեկտը իրան ոչ կոռեկտ է պահել, թույլ տվել, ստացել է արժանի ընդամենը մեկ բառանի ուղղորդում, թե ինչ անի, որը հետո որոշել է հրապարակայնացնել։
Խոստովանեմ, որ ընդհանուր լարվածությունս բերեց նրան, որ սադրվեցի, չնայած այդ սուբյեկտը լավ կլինի առաջիկայում պատահմամբ ինձ չհանդիպի։ Անձնական մեր էդ զրույցը կջնջվի։ Մի բանում ինքը ճիշտ է, որպես ադմին ես չպիտի այդ ամենը թույլ տայի, այլ հենց սկզբից իրեն սաստեի ադմինիստրատիվ հնարավորություններով։
Գարեջուր կամ թեյ խմելուս առաջարկը լուրջ է, որ ստեղ լինես ու ցանկություն ունենաս, հաճույքով կհանդիպեմ քեզ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտ, բայց որ օբյեկտիվ նայենք, ես խոսեցի <դավաճանական քարոզչության> մասին, այլ ոչ թե, ասենք, քո անձի: Հա, Լևոնի անձի մասին խոսել եմ, բայց, կրկնում եմ, ոչ քո անձի - իսկ դու, իմ խաղաղասեր բարեկամ, իզուր տաքանում ես: Հա, կաշխատեմ քեզ առաջիկայում չհանդիպել :)
Արտ, բայց որ օբյեկտիվ նայենք, ես խոսեցի <դավաճանական քարոզրության> մասին, այլ ոչ թե, ասենք, քո անձի: Հա, Լևոնի անձի մասին խոսել եմ, բայց, կրկնում եմ, ոչ քո անձի - իսկ դու, իմ խաղաղասեր բարեկամ, իզուր տաքանում ես: Հա, կաշխատեմ քեզ առաջիկայում չհանդիպել :)
Նորից կնայեմ, կարող ա սխալ եմ ընկալել ու ավելորդ տաքացել։ Չնայած հաջորդող գրառումներումդ հենց ինձ էիր գնդակահարության պատի տակ կանգնեցնում։
Լևոնին ինչքան էլ հարգեմ, հրապարակային գործիչ ա, նորմալ ա, որ սխալ հասկանալով կամ ուրիշ պատճառով իրա հասցեին բաներ գրվեն, ինչքան էլ չհամաձայվեմ։
Ի դեպ հաղորդման ժամանակ իր էդ արտահայտությունը, որ ոչմիթիզհողականներն իսկական դավաճան են, չեմ ընդունում։ Այլ ձևակերպում պետք է տար։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ահա, շնորհակալ եմ - ի դեպ, Լևոնի հենց նշածդ արտահայտությունը ինձ շատ էր վիրավորել՝ դրանից հետո իրեն մի լավ հայհոյեցի, տնեցիք էլ վախեցած վրաս էին նայում: Ի դեպ ասած, երկրորդ ինտերվյույում Լևոնը մի տեսակ ավելի և նյարդային էր, և հոգնած, և, կարծես՝ ձանձրացած, եթե չասենք ավելին:
Ու նաև, ես կարծում եմ, որ, անձամբ ՀԱԿ քարոզչությանը չմասնակցելը իր կողմից մի մեծ տակտիկական սխալ էր - եթե ինքը պտտվեր երկրում, թեկուզ հենց այն բանի հաշվին, որ առաջին նախագահն է, ահագին պլյուսներ կբերեր իր քարոզին:
Ու նաև - ժողովուրդ, հենց նոր քարոզչությունն ավարտվեց ու սկսվեց լռության օրը... :)
Ինքը քեզ նկատի չուներ, այլ քաղաքական պատասխանատվություն ստանձնածներին, բայց էական չի։ Ես տրաքում եմ, որ սենց հարցերում տարաձայնությունը կարող ա բերի իրար դավաճան պիտակելուն։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Բայց նաև ասեմ, որ կարծում եմ, իրա էդ արտահայտության պատճառն էլ ա վիրավորվածությունը։ Ինչ տականք ասես (խսսքը նորից հրապարակային գործիչների, ոչ թե քաղաքացիների մասին ա), ինչ դեղնակտուց հայվան քաղաքական գործիչ ու վերլուծանան ասես չեն զլացել իրան դավաճան պիտակել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտակ, ախր, մարդու լեզուն էլ չի պտտվում, ոնց նայում ես, իր արարքը էդ բառի տակ է ընկնում :(
Թարս ապտակ Ալիևից՝ ԼՏՊ-ին
Օրեր առաջ ՀՀ առաջին նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հայտարարել էր, որ Արցախի հիմնախնդրի լուծումը կանխորոշված է գերտերությունների կողմից, չենք կարող հաշվի չառնել միջազգային հանրության կարծիքը և որոշ տարածքների հանձնումից հետո Ադրբեջանը կհանդարտվի և կսկսվի բանակցությունների հաջորդ փուլը:
Այս հայտարարությունից մի քանի օր անց Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևը հայտարարում է, որ Արցախում տեղի ունեցած գործընթացները Ադրբեջանի ներքին գործերն են, ոչ մի միջազգային կազմակերպություն կամ երկիր իրավունք չունի միջամտել իրենց ներքին գործերին, իսկ խնդրի լուծումը հայկական զորքերի անհապաղ հեռացումն է գրավյալ տարածքներից՝ առանց նախապայմանների:
Սա թարս ապտակ էր Ալիևից՝ ԼՏՊ-ին և իր գաղափարը առաջ տանող խենթերին: Օրեր առաջ, երբ ամբողջ հանրությունը քննադատում և դատապարտում էր առաջին նախագահին, իր համակիրները իրար հերթ չտալով պաշտպանում էին ԼՏՊ-ի գաղափարները՝ հիմնավորելով, որ շատերը տեղյակ չեն Արցախի գործընթացներից:
Ինչպես տեսնում ենք տվյալ իրավիճակում հենց ԼՏՊ-ն է հայտնվել հիմար իրավիճակում: Առաջին նախագահը և յուր մանկլավիկները կոչ են անում հաշտություն կնքել և հողեր հանձնել մի պետության, որը ղեկավարության ամենաբարձր մակարդակով հայտարարում է ամբողջ Արցախը սեփական կազմում ներառելու մասին: Պատկերացրեք մի պահ, որ Կոնգրեսը գալիս է իշխանության և հանձնում տարածքները. այդ դեպքում մենք կունենանք խաբված իշխանություն ու ահագնացող վտանգ:
Ararat Sahakyan ՖԲ էջից
Մհեր, ես իր գաղափարակիրն եմ էդ հարցում ու բացարձակ չեմ կիսում մոտեցումդ։ Մենք։էս հարցի արծարծումը կշարունակենք ընտրքւթյուններից հետո էլ, անկախ ԱԺ անցնել-չանցնելուց (քանի գնում ավելի նմանվում ա նրան, որ չենք անցնի, բայց էդ քո դավաղրությունների տեսության հետ բացարձակ կապ չունի։ Ու նաև կապ չունի խաղաղության հարցի հասարակության մեջ ընկալմամ տոկոսների հետ,։պարզապես ոչ մի կերպ չստացվեց ընտրություններն իսկապես քաղաքակամացնել, ու վճռողը մնում են այլ հարաբերությունները):
Էնպես որ համբերությամբ լցվեք։ Դեռ շատ է այս թեման շոշափվելու
Sent from my A0001 using Tapatalk
Այո, այս թեման դեռ շատ կշարունակենք, հաստատ: Ի դեպ, Ալիևն էլ էշի մեկնա, փոխանակ հենց այս օրերին պուպուշ հայտարարություններ աներ ու, դրանով իսկ պադդեռժկա աներ Լևոնի քարոզչությանը, օգներ նրան իշխանության գալ ու հետո՝ օգտվեր դրանից, էշ-էշ, ոնց որ երեխա, որ էմոցիաներին է տրվում, մի բան ասաց, որը ավելի թուլացրեց Լևոնի քարոզչական դիրքերը:
Չկա, էլի, Ալիևին մոտ ուղեղի նշույլ, ոնց նայում ես, չկա:
Այո, այս թեման դեռ շատ կշարունակենք, հաստատ: Ի դեպ, Ալիևն էլ էշի մեկնա, փոխանակ հենց այս օրերին պուպուշ հայտարարություններ աներ ու, դրանով իսկ, պադդեռժկա աներ Լևոնի քարոզչությանը, օգներ նրան իշխանության գալ ու հետո՝ օգտվեր դրանից, էշ-էշ, ոնց որ երեխա, որ էմոցիաներին է տրվում, մի բան ասաց, որը ավելի թուլացրեց Լևոնի քարոզչական դիրքերը:
Չկա, էլի, Ալիևին մոտ ուղեղի նշույլ, ոնց նայում ես, չկա:
Ամեն ինչը քո՝ իրերին սխալ նայելու հետևանք է, ոչ ավելին ;)
Ես վստահ եմ, որ վաղ թե ուշ կհասկանաք :)
Ներսես_AM
01.04.2017, 00:45
Այ տես, էս մասին չէինք մտածել: Լավ բան ասիր: ՈՒրեմն կարող ենք սպասենք, մինչև իրանք պրծնեն:
Բայց դե սա դնելուց առաջ լավ կլիներ լիքը ցուցանիշներ իրար կողք դնել. երկու պետություններում բնակիչների առկա քանակը, արտագաղթի քանակը, տեմպերը, ծնելիության նվազման տոկոսը և այլն:
Մենք ունենք լրջագույն խնդիր ու համեմատվելը ստեղ տեղին չի:
Այ որ նայած լինեիք կարող ա տենց վստահ չասեիք փոխզիջենք քանի չենք պրծել։
Ասենք ՀՀում մեկ կնոջը հաշվով 1.4 (http://www.unfpa.am/demographic-situation) երեխա ա գալիս իրենց մոտ 1.07
Մեր մոտ ծնելիությունը չի նվազում http://www.armstat.am/am/?id=11005&nid=126
Մնացածն էլ նայե՞նք, թե՞ հերիք ա
Այ որ նայած լինեիք կարող ա տենց վստահ չասեիք փոխզիջենք քանի չենք պրծել։
Ասենք ՀՀում մեկ կնոջը հաշվով 1.4 (http://www.unfpa.am/demographic-situation) երեխա ա գալիս իրենց մոտ 1.07
Մեր մոտ ծնելիությունը չի նվազում http://www.armstat.am/am/?id=11005&nid=126
Մնացածն էլ նայե՞նք, թե՞ հերիք ա
Կնայենք, զուտ հետաքրքրության համար կոնկրետ հաշվարկներ անելով: Բայց արդեն գրել էի, որ մենք ունենք լրջագույն խնդիր, ու համեմատվելը ստեղ տեղին չի:
Հա, ու ի դեպ կփորձենք տարբեր աղբյուրներից նայել, պետական ցուցանիշներին ոչ մեր, ոչ իրանց, չեմ վստահում: Մի քիչ բարդ խնդիր ա, բայց կփորձենք: Հիմա չէ:
Ամեն ինչը քո՝ իրերին սխալ նայելու հետևանք է, ոչ ավելին ;)
Ես վստահ եմ, որ վաղ թե ուշ կհասկանաք :)
Այս ընտրությունները մի նորի սկիզբն են: Ինչ էլ լինի, ով էլ լինի - Հայաստանն այլևս չի լինի նախորդը: Այս ընտրությունների մասնակի արդյունքներից մեկն էլ կլինի հստակ քաղաքական ջրբաժանը՝ շատ գործիչների համար սա վերջին քաղաքական ակտն էր: Նման գործիչների տիպիկ օրինակ՝ ԼՏՊ, Դեմիրճյան, Գեղամյան և այլն: Լևոն Զուրաբյանի տիպի գործիչները դեռևս կլինեն, բայց, մոտավորապես այնպես, ինչպես ՀՀՇ գործիչները 1998-ից հետո՝ դանդաղ հանգողներ:
Այս ընտրությունները մի նորի սկիզբն են: Ինչ էլ լինի, ով էլ լինի - Հայաստանն այլևս չի լինի նախորդը: Այս ընտրությունների մասնակի արդյունքներից մեկն էլ կլինի հստակ քաղաքական ջրբաժանը՝ շատ գործիչների համար սա վերջին քաղաքական ակտն էր: Նման գործիչների տիպիկ օրինակ՝ ԼՏՊ, Դեմիրճյան, Գեղամյան և այլն: Լևոն Զուրաբյանի տիպի գործիչները դեռևս կլինեն, բայց, մոտավորապես այնպես, ինչպես ՀՀՇ գործիչները 1998-ից հետո՝ դանդաղ հանգողներ:
Տեսնես երբ եք հոգնելու Լևոնին թոշակի ուղարկելուց: Արդեն 20-30 տարի ա թոշակի եք ուղարկում, չեք զգում, որ համառ ա, չի գնալու :))
Ներսես_AM
01.04.2017, 00:57
Կնայենք, զուտ հետաքրքրության համար կոնկրետ հաշվարկներ անելով: Բայց արդեն գրել էի, որ մենք ունենք լրջագույն խնդիր, ու համեմատվելը ստեղ տեղին չի:
Իսկ եթե պարզվի որ իրենք էլ լրջագույն խնդիրներ ունեն, կարո՞ղ ա ամեն դեպքում չփոխզիջենք ափալ–թափալ
Իսկ եթե պարզվի որ իրենք էլ լրջագույն խնդիրներ ունեն, կարո՞ղ ա ամեն դեպքում չփոխզիջենք ափալ–թափալ
Ներս ջան, ախր էն առաջին գրառմանս առաջին տողի փոքրիկ «հեգնանքը» քեզ պատասխան չտվեց, որ էս ամեն ինչը շատ լավ քննարկված ու հաշվի առած ա:
Այ Ներսես ջան, ինչ փոխզիջել, Ալիևի այսօրվա հայտարարությունները նայիր: Մարդն ասումա՝ սկիտիր եղեք, էդ հարցով չգաք մոտս, մենք ասում ենք՝ կլնիիի գաաանք? Ինքն ասումա, սաղ իմնա, մենք ասում ենք, կլնի մի մասը տանք, դու քեզ պուպուշ պահես, ինքը խնդումա, մենք... ողորմելի վիճակում ենք :(
Զգում ես ուր ենք հասել?
Այ Ներսես ջան, ինչ փոխզիջել, Ալիևի այսօրվա հայտարարությունները նայիր: Մարդն ասումա՝ սկիտիր եղեք, էդ հարցով չգաք մոտս, մենք ասում ենք՝ կլնիիի գաաանք? Ինքն ասումա, սաղ իմնա, մենք ասում ենք, կլնի մի մասը տանք, դու քեզ պուպուշ պահես, ինքը խնդումա, մենք... ողորմելի վիճակում ենք :(
Զգում ես ուր ենք հասել?
Նորից ներքին հռետորաբանությունը դիվանագիտությունից տարբերել չկարողանալու դասական օրինակ :)
Այ քեեզ բաաանն - բա մենք ինչ գառանտիա ունենք, որ սա հենց ներքին հռետորաբանություն է, այլ ոչ՝ լիարժեք, արտաքին պահվածք? Ունեք գոնե մեկ ապացույց, որ Ալիևի իրական մտադրություններն այլ են? Արտակ, ի դեպ ասած, քաղաքական գործիչները հաճախ հենց նման խոսքերի գերի են մնում, իսկ եթե դու կարծում ես, որ նման խոսքերից հետո Ալիևն ի վիճակի է առանց իր իշխանությունը պայթեցնելու հակառակ մի որևէ բան անել, ապա, կներես, բայց դու քաղաքականությունից բան չես հասկանում - նման պարագայում քաղաքական գործիչները մնում են իրենց խոսեքրի գերի:
Հիմա նայիր, Արտակ, դուք առաջարկում եք մեր կենաց ու մահու հարցը, 5.000-ամյա ազգի գոյության հարցը ընդհանրապես և իմ, կնոջս, մորս ու երկու մանկահասակ երեխաներիս կյանքն ու առողջությունը, ապագան, մասնավորապես դնել խաղասեղանին զուտ այն բանին հավատալով, որ սա <ներքին հռետորաբանություն> է - դուք իրավունք ունեք նման ռիսկ անել՝ բարոյական, քաղաքական իրավունք ունեք? Իսկ եթե սա իրոք Ալիևի համոզմունքն է, ինչ գառանտիաներ ունեք? Չասես դեմիլիտարիզացված զոնայի կամ խաղաղապահների մասին, ես դրանք փշրեցի նախորդ պոստերում ու դու դրանց ըստ էության չես պատասխանել, դրանք չասես ու... բայց ինչ ասես?
Ներսես_AM
01.04.2017, 01:09
Ներս ջան, ախր էն առաջին գրառմանս առաջին տողի փոքրիկ «հեգնանքը» քեզ պատասխան չտվեց, որ էս ամեն ինչը շատ լավ քննարկված ու հաշվի առած ա:
Հիմա «ամեն ինչը շատ լավ քննարկված ու հաշվի առած ա», թե՞ «Կնայենք, զուտ հետաքրքրության համար կոնկրետ հաշվարկներ անելով»։
իսկ եթե դու կարծում ես, որ նման խոսքերից հետո Ալիևն ի վիճակի է առանց իր իշխանությունը պայթեցնելու հակառակ մի որևէ բան անել
Եթե ինքը չկարողացավ իր խոսքերից հետո հակառակն անել, ապա փոխզիջում չի լինի, ի՞նչ խնդիր: Փոխզիջումը կլինի, երբ ինքն առարկայական քայլ կանի իր խոսքերի դեմ:
Իսկ եթե դու ի սկզբանե ասում ես, ինքը պատրաստ չի, ուրեմն չի լինի, ուրեմն քո կողմից բան չես անում խնդիրը հանգուցալուծելու համար:
Բանակցությունները պետք է լինեն ու պետք է ձգտես նրան, որ ինքը գա ընդառաջ: Չեկավ, չի լինի փոխզիջում:
Բանակցություններին զուգահեռ դու պետք է շարունակես հզորացնել քո բանակը, լուծել երկրի մյուս խնդիրները՝ հնարավորինս:
Սրանք էնքան պարզ բաներ են, որ զարմանում եմ, որ գրելու կարիք կա: Հերիք ա աստվածացնեք Ալիևին:
Հիմա «ամեն ինչը շատ լավ քննարկված ու հաշվի առած ա», թե՞ «Կնայենք, զուտ հետաքրքրության համար կոնկրետ հաշվարկներ անելով»։
Ես ու դու կնայենք կոնկրետ թվերով, որից հետո կբացատրեմ, անհրաժեշտության դեպքում, թե էդ թվերն ինչի էդքան կարևոր չեն: Ինչի կարևոր չի, իրանք ունեն դեմոգրաֆիկ խնդիր թե չէ:
Ապեր, ինձ համար Ալիևը, մեղա քեզ Տեր, աստված չի և նույնիսկ միջակ խելքի տեր մարդ էլ չի՝ նա լկստված մի լակոտ է, որ կուշտ ապրել է ու հիմա էլ հոր ստեղծածն է վայելում: Հլը թող իր ուժերով, թրծված կյանքով իշխանության գար, տես ոնց մատների վրա կխաղացներ մեզ էս վտանգավոր իրավիճակում՝ ԼՏՊ այս քարոզչության ֆոնին: Բարեբախտաբար՝ չարեց, չկարողացավ, էմոցիաներին տրվեց... դեբիլը :) Բայց նաև ես Լևոնի վրա սրա համար եմ ջղայնացած՝ ինչու մեզ հարվածի տակ դրեց, իսկ եթե Ալիևը խելոք լիներ ու օգտվեր, իսկ եթե մարդիկ լսեին Լևոնին ու մենք սկսեինք իրար կոկորդ կրծել? Այ սա, ի դեպ ասած, ես Լևոնին չեմ ներում, սա իր բոլոր մեղքերի գագաթնակետն էր՝ իր ամբիցիաների համար նման հարվածի տակ դնել ազգին ու պետությանը, օգտագործել իր հեղինակությունը անձնական ամբիցիաներ բավարարելու համար, բայց նաև՝ վտանգելով բոլորիս:
Հիմա նայիր, դու ասում ես. <Փոխզիջումը կլինի, երբ ինքն առարկայական քայլ կանի իր խոսքերի դեմ> - որևէ մեկը ու մասնավորապես՝ ես, դրա դեմ բան ասել ենք? Ոչ: Մեկը ես ասում եմ՝ հլը թող ինքը քայլ այնի կամ, գոնե, քայլ անելու պատրաստակամություն դրսևորի, էդ ժամանակ նոր միայն մենք կքննարկենք, որը ոնց: Դուք ասում եք՝ չէէէ, եկեք սա ու սա հանձնենք և, ուշադրություն դարձրու, այն բանի ֆոնին, որ Ալիիևը ոչ քայլ է անում, ոչ էլ դրա պատրաստակամությունն է դրսևորում, այլ, անում է լրիվ հակառակը:
Հիշում ես իմ քվեարկությունը? Ես, չուզենալով, քվեարկեցի <Ժամանակի որևէ պահին, բարենպաստ պայմանների ու երաշխիքների դեպքում, կարող է լինել փոխզիջում, այդ թվում տարածք՝ կարգավիճակի դիմաց տարբերակով> տարբերակի օգտին - այսինքն, ինքս էլ տեսականորեն չեմ բացառում, որ, այո, եթե օր չէ մի օր, չգիտեմ ոնց, հստակ երաշխիքներ լինեն ու մեզ, մի հրաշքով ասեն, սենց, չըխկ, սա տալիս եք ու էլ կռիվ չի լինում, հա, մի բան տանք՝ սրտներս պնդացնելով, լացելով, ցավալով, բայց տանք մի բան, որ հարցն իր վերջնական լուծումը գտնի - ի դեպ ասած, մալադեց, հարցերը շատ ճկուն էիր կազմել, որ քո ուզած արդյունքը ստանաս ու մեկը ինձ ստիպեց ըստ էության ձեր օգտին քվեարկել: Բայց, ուշադրություն դարձրու՝ ոչ այս պահին տանք, ոչ հիմա՝ հետո, ապագայում, երբ պայմաններ կլինեն - չգիտեմ, երբ, ոնց, բայց մի բան հաստատ գիտեմ՝ ոչ հիմա!
Ու, մեր մեջ ասած, ես հույս ունեմ, որ մենք ի վերջո կուժեղանանք, ուժեղ պետություն կստեղծենք, իսկ Ադրբեջանը մի օր կպայթի՝ ներսից, ու հարցն ինքն իրեն կլուծվի և դեռ ավելին՝ մենք Կուրի աջ ափ դուրս կգանք: Ֆանտաստիկայի ժանրից չի ու սա չբացառել չի կարելի՝ Սիրիան ու Իրաքը վկա, ով կմտածեր, որ 2000-ականների Ասադի ծաղկող Սիրիան հիմա այս վիճակում կլինի, ով գիտի ինչ վիճակում կլինի Ադրբեջանը 5-6 տարի հետո...
<Ժամանակի որևէ պահին, բարենպաստ պայմանների ու երաշխիքների դեպքում, կարող է լինել փոխզիջում, այդ թվում տարածք՝ կարգավիճակի դիմաց տարբերակով>
Ես հուսով եմ, որ մի օր կհասկանաք, որ մեր ասածը սա ա: Որ մենք չենք ասում ամեն գնով փոխզիջում:
Ուրիշ հարց, որ մենք ունենք ինֆորմացիա, որ ինքը սկզբունքային համաձայնությունը տվել ա: Բանակցություններում: Իսկ եթե պարզվի, որ դա բլեֆ ա, ապա բնականաբար չի լինի փոխզիջումը:
Ու որ մեր հիմնական խնդիրը տաբուները կոտրելն ու թեման քննարկելի դարձնելն էր: Հասնել նրան, որ մարդկանց գիտակցության մեջ տեղ անի, որ «ոչմիթիզ»-ը որևէ տեղ չտանող է, ու որ «Ժամանակի որևէ պահին, բարենպաստ պայմանների ու երաշխիքների դեպքում, կարող է լինել փոխզիջում, այդ թվում տարածք՝ կարգավիճակի դիմաց տարբերակով»:
Ես հարցման տեքստը պատահական չեմ ձևակերպել, կարող ես չհավատալ, բայց ես մի փոքր ավելի հեռուն եմ նայում, քան դուք հիմա տեսնում եք:
Այսինքն՝ դուք ունեք ներքին ինֆորմացիա, որ. <ինքը սկզբունքային համաձայնությունը տվել ա: Բանակցություններում>: Իսկ կասես՝ ինչին - ուշադրություն դարձրու, սատանան մանրուքների մեջ է, մանավանդ նման հարցերում, երբ, մենք չգիտենք, ընդհանրապես տվել է համաձայնություն, թե ոչ և՝ ինչին է տվել ու ինչ կերպ:
Ու նաև երկրորդ հարցը՝ ենթադրենք ամեն ինչ այդպես է, ոնց ասացիր - միթե Հայաստանի այս պահի խնդիրը՝ գլխավոր խնդիրը, հենց սա էր, որ ՀԱԿ-ը հենց սրա վրա կառուցեց իր ողջ քարոզարշավը? Մի կողմ թողնենք այն, որ ՀԱԿ-ը ըստ էության փոշիացրեց իր շանսերը ԱԺ անցնելու, սա մի կողմ, բայց՝ միթե արժեր այսքան ուժ ու ռեսուրս ներդնել, այսքան մարդկանց գլուխ տանել այս ուղղությամբ - այլ խնդիր չկար՝ մոնոպոլիաներ, կոռուպցիա, իրավական անորակ դաշտ և այլն, և այլն, և այլն...
Ու նաև երկրորդ հարցը՝ ենթադրենք ամեն ինչ այդպես է, ոնց ասացիր - միթե Հայաստանի այս պահի խնդիրը՝ գլխավոր խնդիրը,
Այո: Սա է:
Մյուս բոլոր խնդիրներով մենք բազմիցս խոսել ենք ու բոլոր խոսացածներին տեր ենք:)
Ընդհանրապես Կոնգրեսի ցանկացած խոսք (ելույթ, ասուլիս, հարցազրույց և այլն) սկսվել է նրանով, որ մեր երկրի առաջ կանգնած է երկու կարևորագույն խնդիր.
1. Արտաքին քաղաքականում Արցախի հիմնախնդիրը, որպես հետևանք սահմաններ, հայ-թուրքական հարաբերություններ և այլն
2. Ներքին քաղաքականում ավազակեպտությունը՝ իր բոլոր հետևանքներով, կոռուպցիա, մենաշնորհներ, չարդարադատություն և այլն
Քանի որ ըստ էության միակ ուժն ենք, որ ռիսկ է անում հրապարակային կոնկրետ դիրքորոշում հայտնի, քանի որ ներքինի վերաբերող բոլոր հարցերը բազմիցս խոսվել ու բարձրաձայնվել են, միշտ թեման կոնկրետացել է Արցախի հիմնախնդրի վրա: Եղել է պարարտ դաշտ, որ մյուս թեկնածուները հերոս խաղան ու հարձակվեն մեր վրա: Իշխանությունն ու իշխանահպատակները իրենց քաջ ցույց տալու համար, ընդդիմադիրները՝ մեզնից ձայն փախցնելու համար: Բայց դժգոհ չեմ կոնկրետ ես, արդյունքում իսկապես ահագին տաբուներ կոտրվեցին:
Լավ, բայց ես կարծում եմ, որ Ղարաբաղի հարցը այս պահին Հայաստանի համար սկզբունքային չէ: Հիմնավորեմ - տես, վատ թե լավ, մենք սահմանը պահում ենք, այսինքն՝ թուրքը առաջ չի գալիս ու կռիվ չի լինում: Դուք ասում եք՝ այս պատերազմական վիճակը կլանում է մեր ռեսուրսները, ես ասում եմ՝ ոչ ու հազար անգամ ոչ - մեր ռեսուրսները կլանում է ոչ բավարար կառավարումը, այլ ոչ թե պատերազմը:
Երբ ինձ նման բան են ասում, ես մի պարզ օրինակ եմ բերում՝ պատերազմը, օրինակ, ինչ մեղք ունի, եթե մեր երկրում առանցքային տնտեսական ապրանքների նկատմամբ, որոնք տնտեսության աճի և երկրի տնտեսական բարեկեցության հիմքն են, կա փաստացի մոնոպոլիա, պատերազմը ինչ մեղք ունի? Պատերազմն ու բանակն են խանգարում, որ այս հարցը լուծվի? Իհարկե ոչ!
Այս հարցով ուրիշներն էլ շատ ասացին՝ եթե մենք ձեր ուղով գնանք, էլի կմնանք մեր խնդիրների հետ, բայց՝ առանց հողերի մի մասի ու ավելի վտանգավոր դրության մեջ, իսկ այս առումով Տրիբունը լավ ասաց օրեր առաջ - հնարավոր է, որ մեր այս խարխլված պետական համակարգի պայմաններում այդ պարագայում մենք... չդիմանանք: Այսինքն՝ եկեք հլը ուժեղանանք, առաջնային խնդիրները լուծենք, նոր միայն մտնենք մի ռիսկային գոտի, իսկ դուք ասում եք՝ ոչ, եկեք մտնենք ռիսկային գոտի, ռիսկի միջով անցնենք և... ուժեղանանք: Բայց, հարգելիս, իսկ եթե... ռիսկի տակ մնացինք???
Լավ, բայց ես կարծում եմ, որ Ղարաբաղի հարցը այս պահին Հայաստանի համար սկզբունքային չէ: Հիմնավորեմ - տես, վատ թե լավ, մենք սահմանը պահում ենք, այսինքն՝ թուրքը առաջ չի գալիս ու կռիվ չի լինում: Դուք ասում եք՝ այս պատերազմական վիճակը կլանում է մեր ռեսուրսները, ես ասում եմ՝ ոչ ու հազար անգամ ոչ - մեր ռեսուրսները կլանում է ոչ բավարար կառավարումը, այլ ոչ թե պատերազմը:
Ես ասում եմ, որ թե պատերազմական վիճակն է կլանում, թե ոչ բավարար կառավարումը, ավազակապետությունը, չարդարատությունը, կոռուպցիան, հովանավորչությունը, թալանը և այլն:
Ես նաև ասում եմ, որ խաղաղության պայմաններում կառավարումը բավարարի բերելն ավելի հեշտ է, բայց էնպես չի, որ միանգամից կբերես
Բայց ես նաև ասում եմ, որ անկախ ռեսուրսների մսխման պատճառից, եթե ինքը կա, յուրաքանչյուր հաջորդ պահին մեր դիրքն ավելի թույլ է, շանսերն ավելի քիչ: Հարցը լուծելը կբերվի փոխզիջման թե պատերազմի, ռեսուրսների անընդհատ պակասելը մեր դիրքերը թուլացնում ու լավ արդյունքի շանսը փոքրանցում են:
Ու ես չեմ տեսնում, որ գործուն քայլ կատարվի կառավարման որակը լավացնելու համար: ՈՉ ՄԵԿԻ ԿՈՂՄԻՑ: Ակումբի կեսը ԵԼՔ ա ընտրում: Երկու տարի հետո գլխներիդ եք տալու, թե էս ինչ արիք: Լուծու՞մ է առաջարկում: Հզորացնելու՞ է:
Դե հա, պարզ է - ու այստեղ արդեն մենք մտնում նք մի ոլորտ, երբ չկան ճշտի հստակ չափանիշներ՝ դու այսպես ես ասում մենք՝ այլ կերպ, և ոչ մի չափանիշ չկա: Ես ասում եմ՝ չենք դիմանա, դու ասում ես՝ կդիմանանք, ես ասում եմ ռիսկը անընդունելի մեծ է, դու ասում ես՝ փորձենք, ես ասում եմ զգուշորեն երկրի վիճակը դզենք, դու ասում ես՝ սաղ միանգամից...
Ես չեմ ընդունում քո դիրքորոշումը՝ ռիսկը անընդունելի մեծ է, ընդ որում իմ կողմում են տրամաբանական, քաղաքական, միջազգային, տնտեսական, սոցիալ-հոգեբանական և էթնոլոգիական փաստարկներ, ինչպիսիք են, համապատասխանաբար.
- Չեն բանակցում նրա հետ, ով չի ուզում, չեն զիջում նրան, ով պատրաստ չէ զիջել ու քո զիջումը ընկալում է որպես թուլության նշան,
- Իրերի քաղաքական ներկա դասավորության պայմաններում, երբ Էրդողանն իրեն նոր Օսմանի տեղ է դրել, իսկ Ալիևն էլ լրիվ ցնդվել է, չես կարող բանակցել, զիջել կամ փոխզիջել,
- Միջազգային հանրությունը երբեք էլ միակամ չի եղել ու, նաև, մենք շատ ենք դրա երեսից տուժվել՝ 1920-1921 թվերը վկա,
- Քո երկրի տնտեսական խնդիրների գլխավոր մեղավորը պատերազմը չի,
- Զիջողին, հատկապես Կովկասում, միշտ թույլի տեղ են դնում և նրան միշտ արհամարում ու ճնշում են՝ խլելով նույնիսկ վերջին ունեցածը,
- Հայերն ու թուրքերը, որպես ազգեր, այլ ոչ թե որպես անհատներ, իրար հետ քաղաքակրթական, աշխարհայացքային հակասություններ ունեն և ուղղակի, նույնիսկ տեսականորեն էլ, չեն կարող խաղաղ ապրել միմյանց կողիքն՝ հիմա և այս տարածաշրջանում:
Այո, այս թեման դեռ շատ կշարունակենք, հաստատ: Ի դեպ, Ալիևն էլ էշի մեկնա, փոխանակ հենց այս օրերին պուպուշ հայտարարություններ աներ ու, դրանով իսկ պադդեռժկա աներ Լևոնի քարոզչությանը, օգներ նրան իշխանության գալ ու հետո՝ օգտվեր դրանից, էշ-էշ, ոնց որ երեխա, որ էմոցիաներին է տրվում, մի բան ասաց, որը ավելի թուլացրեց Լևոնի քարոզչական դիրքերը:
Չկա, էլի, Ալիևին մոտ ուղեղի նշույլ, ոնց նայում ես, չկա:
Իսկ չես կարծում, որ ալիևին հեչ պետք էլ չի Արցախի հարցը լուծել? Քանի կա հարցը, ինքը կարումա երկրի բնակչությանը համախմբել մի գաղափարի - արտաքին թշնամու ուղղությամբ, դրանով իսկ կանխելով ներ քաղաքական ըմբոստությունն իր միապետական նկրտումների հանդեպ? Բա որ չլինի արտաքին թշնամի ժողովուրդն էլ "օկուպացիա"-ի մասին կմոռանա ու մնա ներքին իրողությունը: Իսկ նման իրավիճակում հաստատ ուշ թե շուտ ռեվալյուցիա կլինի իրանց մոտ: Էտ իրան հաստատ պետք չի:
Համաձայն եմ որ ալիևն ապուշա, բայց ինքը հաստատ ինքնուրույն չի մտածում: Խորհրդականներ ունի, որոնք իրա փոխարեն մտածում են ու չեմ կարծում, որ էտ խորհրդականներն էնքան ապուշ լինեն որ նման տարրական նրբությունները չհասկանային:
ալիևի խնդիրը Արցախը չի, իրա խնդիրն իշխանությունը պահելնա:
Դե հա, պարզ է - ու այստեղ արդեն մենք մտնում նք մի ոլորտ, երբ չկան շտի հստակ չափանիշներ՝ դու այսպես ես ասում մենք՝ այլ կերպ, և ոչ մի չաանիշ չկա: Ես ասում եմ՝ չենք դիմանա, դու ասում ես՝ կդիմանանք, ես ասում եմ ռիսկը անընդունելի մեծ է, դու ասում ես՝ փորձենք, ես ասում եմ զգուշորեն երկրի վիճակը դզենք, դու ասում ես՝ սաղ միանգամից..
Ես համարում եմ, որ խայտառակ մեծ է խնդրի լուծումը ձգձգելու ռիսկը:
Բայց արդեն, պարզվում ա, լռության օրն ա, գնամ լռեմ, մի քիչ կինո նայեմ, դինջանամ: Էլ վրաս հալ չկա:
Այ Ներսես ջան, ինչ փոխզիջել, Ալիևի այսօրվա հայտարարությունները նայիր: Մարդն ասումա՝ սկիտիր եղեք, էդ հարցով չգաք մոտս, մենք ասում ենք՝ կլնիիի գաաանք? Ինքն ասումա, սաղ իմնա, մենք ասում ենք, կլնի մի մասը տանք, դու քեզ պուպուշ պահես, ինքը խնդումա, մենք... ողորմելի վիճակում ենք :(
Զգում ես ուր ենք հասել?
Մենակ թե մի ուղղում: "Մենք" չէնք ասում, ասումա մի որոշակի նեղ զանգված:
Համաձայն եմ, բայց դե եթե ես լինեի Ալիևի տեղը՝ հաստատ կփորձեի հայերի մոտ ջուր պղտորել, բան չեմ կորցնում, միշտ էլ կարող եմ հետ կանգնել, իսկ փոխարենը շանս կա, որ Մհերն ու Արտակը իրար կոկորդ կկրծեն, իսկ ես էլ կօգտվեմ դրանից: Կրկնեմ՝ այ սա էր հենց Լևոնի վերջին ու ծանր մեղքերից մեկը, լավ էր, որ, փառք Աստծո, հետևանքները ծանր չեղան, թեև, վստահ եմ՝ եղան:
Տեսեք, դուք կարծում եք ՀԱԿ այդ խաղաղասիրական պլակատներով երթերը Երևանում անհետևանք են անցնելու? Ադրբեջանում ուշադիր հետևում են այս ամենին և, վստահ եմ, նրանցից շատերը հիմա մտածում են, որ, ահաաաա, հայերի մոտ Ռուսական կայսրության 1917 թ-ի վիճակն է, հայերը հոգնել են պատերազմից, թուլացել են, իսկ դրա տրամաբանական հետևանքն է՝ սեղմել, ուժեղացնել ճնշումը, ավելի անզիջող դառնալ: Այսինքն, Լևոնի արարքի հետևանքով, բարեբախտաբար, ծանր բաներ չեղան, բայց այն, որ ադրբեջանցիներին հիմքեր տվեց մտածելու, որ մենք հոգնել ենք, թուլացել ու իրենք կարող են ճնշումն ուժեղացնելով մի բանի հասնել՝ արդեն իսկ բավականին ծանր հետևանք է:
Ի դեպ, խորհրդականների պահը մի իդեալականացրու - երբեմն խորհրդականներն իրենք ուղղակի նման դեպքերում վախենում են այնպիսի խորհուրդ տալ, որը միապետին դուր չի գա, էլ չասած, որ, նույնիսկ եթե տվեցին էլ, միապետը կարող է ուղղակի չլսել նման խորհուրդ:
Իմ կարծիքով:
Ալիևը էդքան ապուշ չի, ինքը նույն ձևի ընտրել է ու ընտրելու է իր համար անվտանգ տարբերակը՝ մերժել ցանկացած միջագային «խաղաղապահներով» ու երրորդ կողմի երաշխիքներով տարբերակ:
Մենակ ապուշը թույլ կտա իր երկրի սահմանին երրորդ կողմի ուժեր տեղակայվեն (եթե նույնիսկ տեսականորեն համարենք, որ «երրորդ կողմը» անշահախնդրորեն խաղաղապահ զորքեր ա ուղարկում, մի հատ էլ ծախս ա անում, որ երկու երկիր իրար չուտեն), դա հավայի պրովակացիաների, օտար ուժերին դիվիդենտներ տալու ու էլի լիքը գլխացավանքների բուն ա:
Ալիևը ինչ-որ «խաղաղությունների» համար չի ապրում ու իր նպատակը բարդ քաղաքական թնջուկների մեջ թաթախվելը չի, ինքն իր համար կայֆարիկ տղա ա, բայց դեբիլ չի, չնայած երևի դեմ չի լինի ազգային հերոս ու պատմական սուպեր-դեմք դառնալ:
Կարող է շա՜տ վիզ դնել ու հետաքրքիր պլան մտածել սրան նրան կաշառելով, խաղաղապահների իմիտացիայով, պրովակացիայով, վերջնական պատերազմով, որ խոսքի մադրիդյան սկզբունքներով սաղ արվեց, բայց ասենք «Հայաստանի պատճառով» պռավալ եղավ բայց դե մեկ ա՝ խաղուպար չի, ու սա Բուզանդիայի գրավումը չի ու կարող ա էդքան զահլա չկա էլ:
Ալիևը բացի պատերազմից ուրիշ այլընտրանք չունի ու չի էլ ունենա, եթե նույնիսկ հայերը սաղ հանձնեն, մենակ թողեն Սովետական Ղարաբաղի տարածքները, Ալիևը էլի պատերազմելու է (բնականաբար շատ անգամ ավելի նպաստավոր դիրքերով, ապուշ կլինի, եթե չպատերազմի):
Ոչ մի միջազգային սանկցիա չի արգելի Ալիևին պատերազմել, եթե Ալիևը վստահ լինի, որ կարճ ժամանակում հաղթելու է ու գրավելու է Ղարաբաղը կամ գոնե կեսը կամ կեսի կեսն էլ վատ չի լինի:
Հայերս հող հանձնելով կարանք մենակ արագացնենք պատերազմը, եթե շատ ենք ուզում, բայց դե մենք էլ ոնց որ էդքան ապուշ չենք (հուսով եմ):
Էս սաղ հավայի էմոցիոնալ ոգևորություն ա էն մարդկանց մոտ, ովքեր խանդավառվել են «միակ գրագետ, ազնիվ, բացառիկ դիվանագետ ու մեծ մտածող»-ի նմանվող մեկի ահավոր իքնավստահ տոնով արված զառանցանքներից, առանց շատ խորանալու դետալների մեջ: Մոտավորապես նման է նրան, որ մի շատ խելացիի տպավորություն թողնող խարիզմատիկ մեկը հանկարծ երկնքից իջներ ու ասեր շուտով բոլորը անմահություն են ձեռք բերելու, բնականաբար գտնվեին լիքը հավատացողներ, ու սկսեին վիճել ու կոպտել անհավատներին:
Ոչինչ, կանցնի:
Գաղթական
01.04.2017, 16:00
Կարծեմ ԼՏՊ-ն, էս պահի դրությամբ, 8-9 անգամ առավել էր գնահատում ազերիների ռազմական հզորությունը Հայաստանի նկատմամբ, չէ՞: Դեռ կասկած էլ էր հայտնում, որ, քանի գնա, տարբերությունն էլ ավելի է մեծանալու՝ ոչ մեր օգտին:
էս էլ (https://rusarminfo.ru/chto-budet-esli-erevan-primenit-iskandery-protiv-baku-rossijskie-eksperty/) ռուս ռազմական փորձագետների կարծիքը, թե ազրբեջանը ոչ մի համարժեք բան չունի՝ հայկական Իսկանդերներին հակադրելու համար:
այլ հարց է, թե ՌՖ տարածաշրջանային շահը որքան է համընկնում մերինի հետ, բայց չի կարելի չընդունել, որ ռուսներին ձեռնտու է պահպանել ուժերի բալանսը մեր ու ազերիների միջև ու նրանք, դրա համար, կանեն առավելագույնը՝ լինի անժամկետ վարկերի կամ այլ տեսքով:
Կարծեմ ԼՏՊ-ն, էս պահի դրությամբ, 8-9 անգամ առավել էր գնահատում ազերիների ռազմական հզորությունը Հայաստանի նկատմամբ, չէ՞: Դեռ կասկած էլ էր հայտնում, որ, քանի գնա, տարբերությունն էլ ավելի է մեծանալու՝ ոչ մեր օգտին:
էս էլ (https://rusarminfo.ru/chto-budet-esli-erevan-primenit-iskandery-protiv-baku-rossijskie-eksperty/) ռուս ռազմական փորձագետների կարծիքը, թե ազրբեջանը ոչ մի համարժեք բան չունի՝ հայկական Իսկանդերներին հակադրելու համար:
այլ հարց է, թե ՌՖ տարածաշրջանային շահը որքան է համընկնում մերինի հետ, բայց չի կարելի չընդունել, որ ռուսներին ձեռնտու է պահպանել ուժերի բալանսը մեր ու ազերիների միջև ու նրանք, դրա համար, կանեն առավելագույնը՝ լինի անժամկետ վարկերի կամ այլ տեսքով:
Որովհետև Ադրբեջանը ռազմական տեխնիկա գնելու վրա 8-10 անգամ (կամ ավելի շատ) ավելի շատ գումար ա ծախսում, դրա համար էլ էդպիսի գնահատական ա տվել։
Գաղթական
01.04.2017, 17:37
Որովհետև Ադրբեջանը ռազմական տեխնիկա գնելու վրա 8-10 անգամ (կամ ավելի շատ) ավելի շատ գումար ա ծախսում, դրա համար էլ էդպիսի գնահատական ա տվել։
հնարավորա, բայց ենթադրում եմ, որ ռուս ռազմական փորձագետները մի քիչ ավելի շատ բան են հասկանում իրենց իսկ ռազմական տեխնիկայից, քան ԼՏՊ-ն:
սա մեկ:
երկրորդը՝ բնականա, որ իրենք ավելի շատ պիտի ծախսեն ու մեզնից մի քանի անգամ ավելի շատ տեխնիկա պիտի գնեն, քանի որ իրենք են հարձակվող կողմը ու պիտի պատրաստ լինեն ավելի մեծ կորուստների:
և երրորդ.
տեսնես էդ ինչից էր, որ իրենց գնած հրթիռները (եթե չեմ սխալվում՝ Արծրուն Հովհաննիսյանը հրապարակել էր դրանց գինը ու հատն արժեր 1մլն ԱՄՆ դոլար) գալիս ընկնում էին մեր տարածք ու չէին պայթում..
հնարավորա, բայց ենթադրում եմ, որ ռուս ռազմական փորձագետները մի քիչ ավելի շատ բան են հասկանում իրենց իսկ ռազմական տեխնիկայից, քան ԼՏՊ-ն:
սա մեկ:
երկրորդը՝ բնականա, որ իրենք ավելի շատ պիտի ծախսեն ու մեզնից մի քանի անգամ ավելի շատ տեխնիկա պիտի գնեն, քանի որ իրենք են հարձակվող կողմը ու պիտի պատրաստ լինեն ավելի մեծ կորուստների:
և երրորդ.
տեսնես էդ ինչից էր, որ իրենց գնած հրթիռները (եթե չեմ սխալվում՝ Արծրուն Հովհաննիսյանը հրապարակել էր դրանց գինը ու հատն արժեր 1մլն ԱՄՆ դոլար) գալիս ընկնում էին մեր տարածք ու չէին պայթում..
Ապեր խի ԼՏՊ-ն ասելա, որ Իսկանդերի դեմ հակա զենք կա?։ճճ Եթե ասելա ուրեմն գլուխը պատովն ա տվել, բայց ինձ թվում ա էդպիսի բան չի ասել։
Հա իհարկե հարձակվող կողմը պիտի ավելի շատ ունենա, բայց ինչքան շատ??
Դե կարող եմ անձնական կարծիք ասել ու փորձել բացատրել, թե խի չի պայթել, բայց դե ապերս զենքը նենց բան, որ կարա նաև պայթի ու էդ մեկի չպայթելու վրա հույս դնելը մեղմ ասած անմտություն ա։
Գաղթական
01.04.2017, 19:44
Ապեր խի ԼՏՊ-ն ասելա, որ Իսկանդերի դեմ հակա զենք կա?։ճճ Եթե ասելա ուրեմն գլուխը պատովն ա տվել, բայց ինձ թվում ա էդպիսի բան չի ասել։
Հա իհարկե հարձակվող կողմը պիտի ավելի շատ ունենա, բայց ինչքան շատ??
Դե կարող եմ անձնական կարծիք ասել ու փորձել բացատրել, թե խի չի պայթել, բայց դե ապերս զենքը նենց բան, որ կարա նաև պայթի ու էդ մեկի չպայթելու վրա հույս դնելը մեղմ ասած անմտություն ա։
Ապեր դե կոնկրետ Իսկանդերի մասին չի ասել, այլ նշելա, որ նրանք մեզնից (իմ հիշելով) 8-9 անգամ ավելի զորեղ են ռազմական առումով, ինչը նաև կրկնվելա իր շատ կողմնակիցների կողմից, մասնավորապես՝ Զուրաբյանի ու Մուսինյանի:
նորից կրկնեմ, որ հնարավորա էս թիվը ճիշտ չեմ հիշում, բայց առողջությունս չի ներում նորից քրքրել իրենց ելույթները: այսպիսով, եթե սխալվում եմ, ավելի քաջատեղյակներին կխնդրեյի ուղղել՝ մեջբերելով տվյալ հատվածը:
ինչ վերաբերումա հարցիդ, թե ինչքան ավելի հզոր պիտի լինի հարձակվող կողմը՝ խնդրեմ (http://www.lragir.am/index/arm/0/politics/view/146799) հայկական ու ազերիների բանակի ու սպառազինության համեմատությունը:
կարող ես ինքդ տեսնել, թե ինչքան են մեզնից ավելի «հզոր»:
իհարկե սրանք պաշտոնական տվյալներ են ու ես էլ հակված չեմ դրանց կուրորեն հավատալու:
բայց թերահավատությունս միանշանակ չի, քանի որ երկու կողմն էլ թե՛ որոշ տվյալներ թաքցնելու ու թե՛ որոշները ուռճացնելու ձգտում կարող էին ունենալ:
Գաղթական ջան, ռազմական գործին ու բանակին բոլոր տեղյակներն են պնդում, որ իրենց սպառազինությունը առնվազն մի քանի անգամ գերազանցում ա մերինին։ Կրկնում եմ՝ բոլորը։ Իհարկե Իսկանդերի հզոր զենք ա, սա չենք էլ քննարկում։ Բայց համեմատությունը միայն դրանով չի արվում։ Էստեղ Լևոնի ասածի սխալ ես եթե ուզում փնտրել, շատ-շատ թիվը փոքրացնես, վեճի առարկա սարքես, ոչ ավելին։
Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ զուտ սպառազինության մակարդակը բավարար չի պնդումներ անելու համար, թե որ կողմն ա ուժեղ։ Բայց ինքն անկարևոր հանգամանք էլ չի ու իրան անտեսել, կամ էլ ռուս ինչ-որ փորձագետի ասածները հալած յուղի տեղ ընդունել ու գկուխներս ջայլամի նման հողի տակ խոթելն էլ ճիշտ չի։ Բարեբախտաբար մեր բանակի ղեկավարությունը էդ ռուս փորձագետների ասածներով չեն շարժվում, ու եթե չեն էլ հրապարակում, հստակ գիտեն սպառազինությունների տարբերությունների չափը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Գաղթական
01.04.2017, 20:24
Գաղթական ջան, ռազմական գործին ու բանակին բոլոր տեղյակներն են պնդում, որ իրենց սպառազինությունը առնվազն մի քանի անգամ գերազանցում ա մերինին։ Կրկնում եմ՝ բոլորը։ Իհարկե Իսկանդերի հզոր զենք ա, սա չենք էլ քննարկում։ Բայց համեմատությունը միայն դրանով չի արվում։ Էստեղ Լևոնի ասածի սխալ ես եթե ուզում փնտրել, շատ-շատ թիվը փոքրացնես, վեճի առարկա սարքես, ոչ ավելին։
Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ զուտ սպառազինության մակարդակը բավարար չի պնդումներ անելու համար, թե որ կողմն ա ուժեղ։ Բայց ինքն անկարևոր հանգամանք էլ չի ու իրան անտեսել, կամ էլ ռուս ինչ-որ փորձագետի ասածները հալած յուղի տեղ ընդունել ու գկուխներս ջայլամի նման հողի տակ խոթելն էլ ճիշտ չի։ Բարեբախտաբար մեր բանակի ղեկավարությունը էդ ռուս փորձագետների ասածներով չեն շարժվում, ու եթե չեն էլ հրապարակում, հստակ գիտեն սպառազինությունների տարբերությունների չափը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չուկ ջան վերևում հղում էի տեղադրել կոնկրետ քանակական տարբերությունների մեր ու իրենց միջև:
հղումում նաև նշվածա, որ դրանք էն տեղեկություններն են, որոնք գաղտնի չեն:
ու դրանցում երևումա, որ առավելությունը իրենց կողմնա, բայց նաև էդ առավելությունը էդքան սարսափելի չի, որ ազգովի պանիկայի մեջ ընկնենք:
իսկ ինչի ռուս փորձագետ, որովհետև դրանք ոչ հայ են, ոչ ազերի :)
ու ես չառաջարկեցի էդ փորձագետների կարծիքը հալած յուղի տեղ ընդունելով «հասնենք բաքու» գոռալ, բայց և կտրականապես դեմ եմ արտահայտվում մեր ուժերը թերագնահատող ու միզերացնող «յան»-ներին
Ի դեպ, ժողովուրդ, մերոնք որոշ բաներ է ունեն թուրքերի համար պատրաստած, որոնց մասին չի բարձրաձայնվում, բայց որոնք, հավատացեք, առիթի դեպքում շատ տհաճ անակնկալ կլինեն թշնամու համար: Ու նաև մի բան էլ՝ ՀՕՊ ու ՌԷՊ համակարգերով մենք իրենցից լավն ենք, իրենցից լավն ենք նաև անձնակազմի պատրաստականության ու մոտիվացվածության առումով:
Գաղթական
01.04.2017, 20:44
Ի դեպ, ժողովուրդ, մերոնք որոշ բաներ է ունեն թուրքերի համար պատրաստած, որոնց մասին չի բարձրաձայնվում, բայց որոնք, հավատացեք, առիթի դեպքում շատ տհաճ անակնկալ կլինեն թշնամու համար: Ու նաև մի բան էլ՝ ՀՕՊ ու ՌԷՊ համակարգերով մենք իրենցից լավն ենք, իրենցից լավն ենք նաև անձնակազմի պատրաստականության ու մոտիվացվածության առումով:
հա, էս բալանսը միշտ պահպանվելա սկսած Սովետի փլուզումից:
իրենք ավիացիայով են ուժեղ եղել, մենք՝ հակաօդայինով..
Էլի հեռախոսով սխալ թեմայում էի գրել, բերեցի ստեղ.
Գաղթական ջան, հղումդ չեմ պատրաստվում նայել։ Էդ էն ինֆոն չի, որ Լրագիրը ճիշտ բան ներկայացնի։ Ես հաստատ ավելին գիտեմ, ու իմացածս բացարձակ կոնգրեսական աղբյուրներից չի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
հա, էս բալանսը միշտ պահպանվելա սկսած Սովետի փլուզումից:
իրենք ավիացիայով են ուժեղ եղել, մենք՝ հակաօդայինով..
Ու նաև՝ սենց թվերը երբեմն խաբուսիկ են: Օրինակ, ադրբեջանական բանակի տանկակազմի թվում մեծ քանակի Տ-55 տանկեր կան, որոնք և բարոյապես, և ֆիզիկապես շատ մաշված են և ավելի շուտ բեռ են, քան իրական մարտական միավոր, բայց... մեծացնում ենմթշնամու տանկակազմի ընդհանուր թիվը և չիմացող մարդու կարող են վախեցնել:
Գաղթական
01.04.2017, 20:53
Էլի հեռախոսով սխալ թեմայում էի գրել, բերեցի ստեղ.
Գաղթական ջան, հղումդ չեմ պատրաստվում նայել։ Էդ էն ինֆոն չի, որ Լրագիրը ճիշտ բան ներկայացնի։ Ես հաստատ ավելին գիտեմ, ու իմացածս բացարձակ կոնգրեսական աղբյուրներից չի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
եղբայր միշտ չի, որ ճիշտա ինչ որ բանի մասին կարծիք կազմել՝ առանց դրան ծանոթանալու..
ի դեպ՝ իմ հղումը «Իրազեկ քաղաքացիների միավորում»-ի ուսումբասիրությանն էր, որի վերջերս հրապարակած դպրոցների ու մանկապարտեզների տնօրենների ձայնագրություններով ինքդ էլ էիր կւսվել ;)
Համոզեցիր, կնայեմ։ Բայց ասելիքս առանձնապես չի փոխվում։ Փակ ինֆոն ավելի շատ ա։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Եթե ազերիները մեզանից սպառազինությամբ մի քանի անգա ուժեղ են, ապա պետք ա նաև բարենպաստ դիրքերը իրանց զիջել։ Խելք եմ ասել, է ...
Դեմագոգիա գոդ լեվել :))
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ապեր դե կոնկրետ Իսկանդերի մասին չի ասել, այլ նշելա, որ նրանք մեզնից (իմ հիշելով) 8-9 անգամ ավելի զորեղ են ռազմական առումով, ինչը նաև կրկնվելա իր շատ կողմնակիցների կողմից, մասնավորապես՝ Զուրաբյանի ու Մուսինյանի:
նորից կրկնեմ, որ հնարավորա էս թիվը ճիշտ չեմ հիշում, բայց առողջությունս չի ներում նորից քրքրել իրենց ելույթները: այսպիսով, եթե սխալվում եմ, ավելի քաջատեղյակներին կխնդրեյի ուղղել՝ մեջբերելով տվյալ հատվածը:
ինչ վերաբերումա հարցիդ, թե ինչքան ավելի հզոր պիտի լինի հարձակվող կողմը՝ խնդրեմ (http://www.lragir.am/index/arm/0/politics/view/146799) հայկական ու ազերիների բանակի ու սպառազինության համեմատությունը:
կարող ես ինքդ տեսնել, թե ինչքան են մեզնից ավելի «հզոր»:
իհարկե սրանք պաշտոնական տվյալներ են ու ես էլ հակված չեմ դրանց կուրորեն հավատալու:
բայց թերահավատությունս միանշանակ չի, քանի որ երկու կողմն էլ թե՛ որոշ տվյալներ թաքցնելու ու թե՛ որոշները ուռճացնելու ձգտում կարող էին ունենալ:
Գաղթական ջան ախպերական թարգի:B
2016 թ. տարեսկզբի տվյալներն են։ Կհիշացնես ինչով մեզ խփեցին, որ համ մեծ սխալանքով գնաց համ էլ հրթիռների կեսը չպայթեց?? Դրա մասին խոսք չկա քո տված տվյալների մեջ։ Մենք ինչ ուղղաթիռ խփեցինք? 1980 թ-ի?? ու էդ մոդելի մասին վապշե ոչ մի տառ չկա գրած։ Բա տեսնում ես շատերն են հավատացել էս տվյալներին ու պարզվեց, որ ԱԹՍ ներ ունեն ու էն էլ շատ վտանգավոր ու նորից քո ցուցակում չկա ու գիտես ինչքան բան չկա քո ցուցակում ու ինչքան մեծ սխալանքներ կան թվերի մեջ???
Ապեր եթե վիճում ես, որ Լևոնին հակադարձես ապա ավելի լավ ա չանես։
Լավ, ասենք թե մենք իսկանդեր էլ չունեինք իրանք էլ մեզանից ամեն հարցով առավել են: Ինչ, պիտի տակներս լցենք ասենք սաղ ձեզ լինի? ) Էտ ինչ նոր մտածելակերպա? ) Հայի ուժը միշտ եղելա իր ոգու մեջ առաջին հերթին: Իսկ թշնամուց ունեցածն էլ կարելիա խլել եթե խելացի վարվել: Առաջի Արցախյան պատերազմը վառ օրինակ: Ճիշտա, զենքն ու քանակը նշանակություն ունեն, բայց պակաս նշանակություն չունեն խիզախությունը, քաջությունը, զինվորի ոգին ու մղումները, խորամանկ ու ճիշտ որոշումներ կայացնելու ունակությունները, տեղանքը, զբաղեցրած դիրքերը, եղանակը ու լիքը լիքը տարբեր գործոններ: Ու էտ ամեն ինչից ամենակարևորը էտ ոգինա: Պատերազմում հենց ոգինա հաղթում: Եթե դու ավելի ուժեղ ես ոգով, ուրեմն համարի հաղթած ես:
ադրբեջանական քարոզչության նպատակը հայի ոգին կոտրելնա: Թե էտ սպառազինության տարբերության վրա ուշադրություն գրավելը, թե տնտեսական բլոկադան, թե մնացած ոլորտներում հաղթանակներ տանելու ցանկությունը: Իրանք էլ շատ լավ են հասկանում, որ եթե կարողացար կոտրել հակառակորդի ոգին, կհաղթես: Իսկ ոգին նրանումա կայանում, որ դու գնում ես կռվելու ամեն գնով հաղթանակ տանելու ու քեզ համար մեկ են հետևանքները: Այ էտա իսկական ոգին ու եթե էտ ոգին հայի մոտ մնաց հա էլ հաղթելու ենք: Իսկ վախը - առաջին ամենամեծ գործոննա պարտության: Վախեցար - համարի պարտվեցիր:
Ապեր, տակը լցրած մարդ չկա, առխային եղի։ Սաղիս դուխը տեղն ա։ Եթե էնպես լինի, որ ընթացքը բերի պատերազմի, ապա կջարդենք իրանց։
Բայց էդ չի նշանակում, որ ամեն ինչ իրատեսորեն չպիտի գնահատենք, ու որ չպետք ա ձգտենք պատերազմից խուսափել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Գաղթական
02.04.2017, 01:50
Գաղթական ջան ախպերական թարգի:B
2016 թ. տարեսկզբի տվյալներն են։ Կհիշացնես ինչով մեզ խփեցին, որ համ մեծ սխալանքով գնաց համ էլ հրթիռների կեսը չպայթեց?? Դրա մասին խոսք չկա քո տված տվյալների մեջ։ Մենք ինչ ուղղաթիռ խփեցինք? 1980 թ-ի?? ու էդ մոդելի մասին վապշե ոչ մի տառ չկա գրած։ Բա տեսնում ես շատերն են հավատացել էս տվյալներին ու պարզվեց, որ ԱԹՍ ներ ունեն ու էն էլ շատ վտանգավոր ու նորից քո ցուցակում չկա ու գիտես ինչքան բան չկա քո ցուցակում ու ինչքան մեծ սխալանքներ կան թվերի մեջ???
Ապեր եթե վիճում ես, որ Լևոնին հակադարձես ապա ավելի լավ ա չանես։
Գայլ ջան ցուցակը իմը չի եղբայր, իմ կազմածը չի:
ու չեմ կարա պնդել, թե 100%-ոցա, բայց նշածդ կետերի մասին տես թե ինչ ինֆո գտա.
ըստ հայկական աղբյուրների (https://news.am/arm/news/320239.html) մեր խոցած ուղղաթիռներն եղել են ՄԻ-24 (հղման մեջ ասվումա, որ դրանցից իրանք 26-ն ունեն, իսկ մենք խոցել էինք 2-ը):
ինչպես նաև հղումն ասումա՝ մեջբերում.
«Դրանք նախագծվել են 1960-ականներից 1980-ականներին:»
նախագծվել են.. արտադրության թվի մասին խոսք չկա:
ու սա համապատասխանումա նաև Վիքիպեդիայի (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ми-24) հետ, որն ասումա՝ առաջին թռիչքը ՄԻ-24-ով իրականացվելա 1969թ-ին, իսկ շահագործվել սկսվելա 1971-ից:
խոշոր տրամաչափի զինուժից մեր դեմ ապրիլին օգտագործվեց նաև Սոլնցեպյոկ (220մմ տրամաչափ) ու Սմերչ (300մմ տրամաչափ):
ճիշտա՝ հղման մեջ նշվածա Սոլնցեպյոկի անունն ու չի նշված Սմերչինը, բայց սենց նախադասություն կա.
«Դրանցից թվով 48-ը 200 մմ-ից մեծ տրամաչափի են:»
նորից՝ չեմ պնդում, թե մեջբերածս հղումը վերին ատյանի ճշմարտություննա, բայց բավարարա մոտավոր պատկեր ստանալու համար:
ու երբ համեմատում ես էս թվերը հայտարարվող «մեզնից 8-9 անգամ ավելի հզոր են» մերկապարանոց հայտարարության հետ, հասկանում ես, որ եթե հայտաւարողը առնվազն չի տիրապետում ազրբեջանի սպառազինության վերաբերյալ իրական գաղտնի թվերին, ուրեմն նա սովորական մանիպուլյատորա...
էս իմ անձնական կարծիքնա իհարկե
Գայլ ջան ցուցակը իմը չի եղբայր, իմ կազմածը չի:
ու չեմ կարա պնդել, թե 100%-ոցա, բայց նշածդ կետերի մասին տես թե ինչ ինֆո գտա.
ըստ հայկական աղբյուրների (https://news.am/arm/news/320239.html) մեր խոցած ուղղաթիռներն եղել են ՄԻ-24 (հղման մեջ ասվումա, որ դրանցից իրանք 26-ն ունեն, իսկ մենք խոցել էինք 2-ը):
ինչպես նաև հղումն ասումա՝ մեջբերում.
«Դրանք նախագծվել են 1960-ականներից 1980-ականներին:»
նախագծվել են.. արտադրության թվի մասին խոսք չկա:
ու սա համապատասխանումա նաև Վիքիպեդիայի (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ми-24) հետ, որն ասումա՝ առաջին թռիչքը ՄԻ-24-ով իրականացվելա 1969թ-ին, իսկ շահագործվել սկսվելա 1971-ից:
խոշոր տրամաչափի զինուժից մեր դեմ ապրիլին օգտագործվեց նաև Սոլնցեպյոկ (220մմ տրամաչափ) ու Սմերչ (300մմ տրամաչափ):
ճիշտա՝ հղման մեջ նշվածա Սոլնցեպյոկի անունն ու չի նշված Սմերչինը, բայց սենց նախադասություն կա.
«Դրանցից թվով 48-ը 200 մմ-ից մեծ տրամաչափի են:»
նորից՝ չեմ պնդում, թե մեջբերածս հղումը վերին ատյանի ճշմարտություննա, բայց բավարարա մոտավոր պատկեր ստանալու համար:
ու երբ համեմատում ես էս թվերը հայտարարվող «մեզնից 8-9 անգամ ավելի հզոր են» մերկապարանոց հայտարարության հետ, հասկանում ես, որ եթե հայտաւարողը առնվազն չի տիրապետում ազրբեջանի սպառազինության վերաբերյալ իրական գաղտնի թվերին, ուրեմն նա սովորական մանիպուլյատորա...
էս իմ անձնական կարծիքնա իհարկե
Ապեր էդ թվերը մոռացի։ Լևոնը էս դեպքում շատ ավելի քիչ ա սխալվում։
Եթե ասում ա 200 մմ բարձր ու կոնկրետ սոնցեպլյոկ ա նշվում ուրեմն դա նշանակում ա, որ ամենահզորն ինքն էր, բայց պարզվեց դա էդպես չի։
Մեր խփած ուղղաթիռը ժամանակակից սպառազինությամբ հագեցած ուղղաթիռ ա եղել ու վոպշմ ապեր ջան;)
Թշնամուն չենք թերագնահատում, ռեալ հասկանում ենք ինչ ունեն ու ինչի են ընդունակ, որպեսզի կարողանանք դեմներն առնենք։
Mephistopheles
02.04.2017, 07:54
Եթե ազերիները մեզանից սպառազինությամբ մի քանի անգա ուժեղ են, ապա պետք ա նաև բարենպաստ դիրքերը իրանց զիջել։ Խելք եմ ասել, է ...
իրանց չենք զիջում
Օրինակ, էլի, ինչ գաղտնիք բացեց, որ չգիտեինք - ես, ճիշտն ասած, երկու ինտերվյուներն էլ լսել եմ, առանձնապես նոր բան չեմ լսել, հատկապես երկրորդում: Դե իսկ բուռն քննարկումների պահով՝ է ելել, ազգին զայրացնող, անընդունելի բաներ է ասում, քննարկում ենք - նույն կերպ, որ ասեր, ասենք, Եղեռն չի եղել, ավելի բուռն կքննարկեինք...
Գաղտնիք կոչվածը էն էր, որ, օրինակ՝ ասեց, որ մինչ օրս բոլոր իշխանությունները բանակցել են այն փաստաթղթերի շուրջ, որտեղ կա տարածքներ տալու կետ: Օրինակ սա իմ համար նորություն էր (որ բոլորն էլ պատրաստ են տարածք զիջել): Ու ինքը ասում էր, որ եթե ես (ԼՏՊ-ն) տարածքներ տալու մասին բարձրաձայնում եմ, ուրեմն ե?ս եմ ազգի դավաճանը: Ստացվումա, գլոբալ առումով բոլորն էլ նույն սկզբունքով են բանակցում:
Եվ ընդհանուր առմամբ հետաքրքիր բաներ ասում էր:
Գաղտնիք կոչվածը էն էր, որ, օրինակ՝ ասեց, որ մինչ օրս բոլոր իշխանությունները բանակցել են այն փաստաթղթերի շուրջ, որտեղ կա տարածքներ տալու կետ: Օրինակ սա իմ համար նորություն էր
Իսկ ինձ համար, օրինակ, նորություն չէր: Սա գաղտնիք չէ, որ բոլոր բանակցություններում էլ այդ հարցը կա, ուղղակի մենք գիտենք, որ բոլորը ձև են անում, իսկ ԼՏՊ-ն իրոք անկեղծ է:
Mephistopheles
02.04.2017, 16:38
Իսկ ինձ համար, օրինակ, նորություն չէր: Սա գաղտնիք չէ, որ բոլոր բանակցություններում էլ այդ հարցը կա, ուղղակի մենք գիտենք, որ բոլորը ձև են անում, իսկ ԼՏՊ-ն իրոք անկեղծ է:
Լիոն ջան, քեզ էլ դնեն, դու էլ ես նույն տարբերակների շուրջ բանակցելու... ում էլ դնեն....
Է հա, բայց այլ հարց է՝ ես ի վերջո ինչ որ բան կտայի, թե ոչ - ես չէի տա...
Է հա, բայց այլ հարց է՝ ես ի վերջո ինչ որ բան կտայի, թե ոչ - ես չէի տա...
Դու էս թեմայում քվեարկել ես «Ժամանակի որևէ պահին, բարենպաստ պայմանների ու երաշխիքների դեպքում, կարող է լինել փոխզիջում, այդ թվում տարածք՝ կարգավիճակի դիմաց տարբերակով» տարբերակի օգտին, էլ մի ձևեր թափիր։
Կամ էլ խոստովանիր, որ չես կողմնորոշվել որն ա ճիշտ, որը սխալ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտակ ջան, իդեալում՝ այո, «Ժամանակի որևէ պահին, բարենպաստ պայմանների ու երաշխիքների դեպքում, կարող է լինել փոխզիջում, այդ թվում տարածք՝ կարգավիճակի դիմաց տարբերակով», բայց ես գործնականում վստահ եմ, որ նման բան չի լինի, դրա համար չէի տա:
Իդեալում ճիշտն այս տարբերակն է, բայց, գործնականում ես այն բացառում եմ, հասկանում ես?
Այ էս ա ձեր պատկերացրած քաղաքականությունը. դեմագոգ, պոպուլիստ, ոչ սկզբունքային, մուտիլովկաներով։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Գաղթական
02.04.2017, 17:40
Չուկ ջան բա ե՞րբ ես խոստացածդ երկրորդ հարցումը բացելու:
ասում էիր կետերը նախօրոք կքննարկենք բան..
գոնե մենք էլ մի քիչ քվեարկենք էլի՝ սկզբունքային ու առանց մուտիլովկաների ))
Այ էս ա ձեր պատկերացրած քաղաքականությունը. դեմագոգ, պոպուլիստ, ոչ սկզբունքային, մուտիլովկաներով։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Իրականում՝ ճկուն :) Իսկ ով ասաց, որ պետք է միշտ ոչխարային ազնվություն դրսևորել? Եթե երկրի ու ազգի շահերից բխի, այո, պետք է խաբել էլ, ֆռռացնել էլ, աչքերին թոզ էլ փչել, ժամանակ շահել, ուժեղանալ և սպասել, որ թշնամին թուլանա, կործանվի կամ՝ կործանել նրան հենց սեփական ջանքերով:
Չուկ ջան բա ե՞րբ ես խոստացածդ երկրորդ հարցումը բացելու:
ասում էիր կետերը նախօրոք կքննարկենք բան..
գոնե մենք էլ մի քիչ քվեարկենք էլի՝ սկզբունքային ու առանց մուտիլովկաների ))
Չգիտեմ։ Մի քիչ խախանդվի, հետո
Sent from my A0001 using Tapatalk
Իրականում՝ ճկուն :) Իսկ ով ասաց, որ պետք է միշտ ոչխարային ազնվություն դրսևորել? Եթե երկրի ու ազգի շահերից բխի, այո, պետք է խաբել էլ, ֆռռացնել էլ, աչքերին թոզ էլ փչել, ժամանակ շահել, ուժեղանալ և սպասել, որ թշնամին թուլանա, կործանվի կամ՝ կործանել նրան հենց սեփական ջանքերով:
Ճկուն՝ սեփական «հող չտվող», «ոչմիթիզհողական» տիտղոսների համար։ Իրականում հիմար, ու ժամանակն ի վնաս մեզ օգտագործող։ Խոսքը գործող ու նախորդ իշխանության մասին է՝ Քոչի ու սերժիկի։ Ուրիշ ի՞նչ պետք ա իրանցից սովորեիր։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Իրենք սկիզբը ճիշտ են արել՝ հող չտալ: Շարունակությունն է որոշակիորեն թերի արվել՝ ժամանակը օգտագործել և ուժեղանալ:
Շատ լավ: Ժողովուրդը չընտրեց մեզ: Հաջորդ պահին եթե արթնանանք մի Հայաստանում, որտեղ գիշերը Սերժը որոշել է ստորագրել համապատասխան փաստաթուղթը, կխոսենք էն մասին, թե ովքեր են «հող հանձնողները» ու ժողովրդին խափողները:
Շատ լավ: Ժողովուրդը չընտրեց մեզ: Հաջորդ պահին եթե արթնանանք մի Հայաստանում, որտեղ գիշերը Սերժը որոշել է ստորագրել համապատասխան փաստաթուղթը, կխոսենք էն մասին, թե ովքեր են «հող հանձնողները» ու ժողովրդին խափողները:
Ու դու կլինես էն մարդկանցից մեկը ով կասի, որ ճիշտ են արել։
Գել ախպեր, ես համարել ու համարում եմ, որ դրան այլընտրանք չկա։ Բայց իմ համար անընդունելի ա դա ծածուկ անելու քաղաքականությունը, ժողովրդին խաբելով մեջքի հետևում անելը։ Բայց դե տեսնենք։
Կարող ա իրականում էս ամենը նշանակում ա, որ մենք իսկապես ընտրում ենք պատերազմով հարցը լուծելու ճանապարհը։
Ինքս էս թեման մարած չեմ համարում։ Դեռ կխոսենք։
Գել ախպեր, ես համարել ու համարում եմ, որ դրան այլընտրանք չկա։ Բայց իմ համար անընդունելի ա դա ծածուկ անելու քաղաքականությունը, ժողովրդին խաբելով մեջքի հետևում անելը։ Բայց դե տեսնենք։
Կարող ա իրականում էս ամենը նշանակում ա, որ մենք իսկապես ընտրում ենք պատերազմով հարցը լուծելու ճանապարհը։
Ինքս էս թեման մարած չեմ համարում։ Դեռ կխոսենք։
Պատերազմ? Մենք էդ տարբերակը չենք ուզում Չուկ։
Ժղովուրդը իր ընտրությունն արել ա ու կարծում եմ ժողովրդին արժանի իշխանություն ընտրվեց։
Պատերազմ? Մենք էդ տարբերակը չենք ուզում Չուկ։
Ժղովուրդը իր ընտրությունն արել ա ու կարծում եմ ժողովրդին արժանի իշխանություն ընտրվեց։
Ժողովրդի մասին չէի: Չենք մոռանում, որ ՀՀԿ առաջին համարը Վիգենն ա՝ «ազգ-բանակ» կոնցեպտով: Ես ակնկալում եմ, որ պիտի հստակեցում լինի առաջիկա ամիսներին էս հարցում:
Շատ լավ: Ժողովուրդը չընտրեց մեզ: Հաջորդ պահին եթե արթնանանք մի Հայաստանում, որտեղ գիշերը Սերժը որոշել է ստորագրել համապատասխան փաստաթուղթը, կխոսենք էն մասին, թե ովքեր են «հող հանձնողները» ու ժողովրդին խափողները:
Ով էլ հող հանձնեց, կսրբվի, հեռու կքշվի ժողովրդի հորձանքի կողմից:
Mephistopheles
04.04.2017, 06:43
Ով էլ հող հանձնեց, կսրբվի, հեռու կքշվի ժողովրդի հորձանքի կողմից:
ոչ մի բան էլ չի լինի...
Ես ավելի լավատես եմ, բայց, ամեն դեպքում, Աստված չանի դրան հասնի...
Խաղաղություն, Խաղաղություն...
Տրիբունի ասած էն խաչով իր ժողովրդի հետ զոհ գնացող տերտերին հիշեցի...
Մերն է ոչ միայն Ղարաբաղը այլև Հայաստանը, որը ստեղծվել է ադրբեջանական հողերի վրա․․․ (http://1innews.com/140/)
Խաղաղություն, Խաղաղություն...
Տրիբունի ասած էն խաչով իր ժողովրդի հետ զոհ գնացող տերտերին հիշեցի...
Մերն է ոչ միայն Ղարաբաղը այլև Հայաստանը, որը ստեղծվել է ադրբեջանական հողերի վրա․․․ (http://1innews.com/140/)
աԲյեր, էս ադրբեջանական ֆեյք սայտեր ես նայըմ-մայըմ, ամոթ ա ;)