Դիտել ողջ տարբերակը : Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 17:09
Փուլային տարբերակը: Էսօրվա Մադրիդյանը դրա ձևափոխված տարբերակն է՝ ի վնաս մեզ:
Ավելի մանրամասն՝ էստեղ. http://www.aniarc.am/2016/12/26/vladimir-karapetyan-artcile-1997-step-by-step/
Արտ, 97-ին պապա Ալիևն էր ու ուրիշ փաստաթուղթ: Ես մադրիդյանի մասին եմ ասում, որ որդի Ալիևը չի ստորագրում: Արտակն ասում ա՝ չի ճղում, ես էլ ասում եմ՝ չի էլ ստորագրում:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Արտ, 97-ին պապա Ալիևն էր ու ուրիշ փաստաթուղթ: Ես մադրիդյանի մասին եմ ասում, որ որդի Ալիևը չի ստորագրում: Արտակն ասում ա՝ չի ճղում, ես էլ ասում եմ՝ չի էլ ստորագրում:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Ես էլ բացատրում եմ, որ չի ստորագրում, որտև ավելին ա ուզում պոկի: Բայց ընդհանուր առմամբ համաձայնությունը կա:
Ասում եմ որ ադրբեջանական կողմը իրենց համար ավելի անշահեկան տարբերակ էլ են ստորագրել: Ու կապ չունի, նախագահի աթոռին ով ա, էլի կստորագրեն: Ալիևը աստված կամ սատանա չի, շարքային քաղաքական գործիչ ա, չի կարելի ամեն ինչ իրա անձին կապել:
Ու ասում եմ, որ միշտ էլ նույն բանն է լինելու բանակցային սեղանին, որոշ դետալների տարբերությամբ, անունը Մադրիդյան լինի թե սարիբեկյան: Ու որ Մադրիդյանը էն ժամանակվա փուլայինի ածանցյալն ա:
Շատ պարզ բաներ եմ ասում, Բյուր:
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 17:16
Ես էլ բացատրում եմ, որ չի ստորագրում, որտև ավելին ա ուզում պոկի: Բայց ընդհանուր առմամբ համաձայնությունը կա:
Ասում եմ որ ադրբեջանական կողմը իրենց համար ավելի անշահեկան տարբերակ էլ են ստորագրել: Ու կապ չունի, նախագահի աթոռին ով ա, էլի կստորագրեն: Ալիևը աստված կամ սատանա չի, շարքային քաղաքական գործիչ ա, չի կարելի ամեն ինչ իրա անձին կապել:
Ու ասում եմ, որ միշտ էլ նույն բանն է լինելու բանակցային սեղանին, որոշ դետալների տարբերությամբ, անունը Մադրիդյան լինի թե սարիբեկյան: Ու որ Մադրիդյանը էն ժամանակվա փուլայինի ածանցյալն ա:
Շատ պարզ բաներ եմ ասում, Բյուր:
Ճիշտ ես, ավելին ա ուզում: Ղարաբաղն ու Սյունիքն էլ հետը, որ մնացածը հեշտ լինի: Մի հատ էլ իրա մեծ ախպեր Էրդողանին նայի, որ արդեն սաղ Եվրոպան ա իրար խառնում, ու պատկերացրու մեր վերջն ինչ ա լինելու:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Ճիշտ ես, ավելին ա ուզում: Ղարաբաղն ու Սյունիքն էլ հետը, որ մնացածը հեշտ լինի: Մի հատ էլ իրա մեծ ախպեր Էրդողանին նայի, որ արդեն սաղ Եվրոպան ա իրար խառնում, ու պատկերացրու մեր վերջն ինչ ա լինելու:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Որ ձև ունենա, իհարկե Ղարաբաղն ու Սյունիքն էլ կուզի, Երևանն էլ վրադիր: Բայց ձև չունի, ու էս գրածդ հեքիաթ ա, որն ինքն իրա ժողովրդին ա հրամցնում, բայց բանակցային սեղանին ուրիշ բաներից ա խոսում:
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 17:20
Որ ձև ունենա, իհարկե Ղարաբաղն ու Սյունիքն էլ կուզի, Երևանն էլ վրադիր: Բայց ձև չունի, ու էս գրածդ հեքիաթ ա, որն ինքն իրա ժողովրդին ա հրամցնում, բայց բանակցային սեղանին ուրիշ բաներից ա խոսում:
Հա, մոռացել էի, միջազգային հանրությունը չի թողնի:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Հա, մոռացել էի, միջազգային հանրությունը չի թողնի:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Հա, մոռացել էի, ալիևն ամենազոր ա, անունը լսում ենք, անում ենք տակներս:
Ես քանի գնում ավելի եմ համոզվում որ ճիշտը Լևոնն ա, մենք պիտի ձգտենք, որ էդ հարցը լուծվի: հերիք ա բոլ ա, օրը մի էրեխա ա զոհվում: եթե ես գտնում եմ, որ չէ, ամեն կերպ պետք ա ստատուս քվոն պահել, անկախ սեռիցս տարիքիցս պիտի գնամ սահմանին կանգնեմ, չէ՞, ուրիշի էրեխու արյան հաշվին բարոյական իրավունք չունեմ մեծախոսելու: Ինչ վերաբերվում ա Ալիևի կամ Էրդողանի ախորժակին, բա ինչի՞ համար ա մեր բանակը, մենք էլի պիտի պատրաստ լինենք, բայց էն ժամանակ արդեն միջազգային հանրության հետ այլ լեզվով կխոսանք, եթե իրանք չկարողանան երաշխիքները ապահովել, բայց էս իրավիճակում՝ գրողը տանի, օրը մի էրեխու արյան գնով իմ ազգային փառասիրությունը շոյել չեմ ուզում:
ոչ ԱԼիևն ա անմահ ու հավերժ ու ոչ Էրդողանը: մեզ պետք ա շնչել: հա, ես էլի գտնում եմ, որ էս հարցում արդարը մենք ենք, Գանձակն ու Բաքուն էլ գրաված լինեինք, արդարը մենք ենք, բայց գրողը տանի ուրիշ բան ստեղծած լինեինք էս քսան տարիների ընթացքում՝ Լևոնից հետո, նենց պետություն, որի հետ հաշվի նստեին, որը միջազգային ասպարեզում կշիռ ունենան, որը, մեռա ասելով, լիներ ազատականության օրինակ միջազգային հանրության աչքում, կոռուպցիա էս չափերի չունենայինք, զինվորի հաց չուտեինք գեներալից մինչև ենթասպա, էն վաղտ այլ կերպ կխոսեինք: որովհետև էս հարցում մենք արդար ենք: բայց բանակը թալանող, հյուծացնող գեներալը հետո մեծ-մեծ խոսում ա Բաքու հասնելու մասին, մենք էլ հիացած նայում ենք: Լևոնի վաղտ մարդ կարար իրան լավ զգար, որ էս մեր նախագահն ա, հիմա գոնե դրանով չենք կարում լավ զգանք:
Ես ՀԱԿ-ի համակիրը չեմ, ոչ մեկն էլ էնտեղ աչքիս լույսը չի, բացի Չուկից, էդ էլ թեկնածու չի:ԴԴ, բայց միակ մարդը որը խոսում ա իմ համար առաջին հոգսից ու պատրաստ ա լուծման գնալ, Լևոնն ա, իսկ իմ համար առաջին հոգսը սահմանին զոհվող տղերքն են ու իմ եսասիրությունը, որ պատրաստ չեմ ամեն բան թողնել ու գնալ իրանց կողքին կանգնել: Ու հետն էլ չեմ ուզում էդ էրեխեքի արյան համար մեղավոր զգալ: Դե ո՞նց անենք:
բացի Չուկից, էդ էլ թեկնածու չի:ԴԴ
Ասա՝ առաջադրվեիր էլի :))
Ասա՝ առաջադրվեիր էլի :))
խի չեմ ասե՞լ
խի չեմ ասե՞լ
Ինքս ինձ էի ասում :))
Ես քանի գնում ավելի եմ համոզվում որ ճիշտը Լևոնն ա, մենք պիտի ձգտենք, որ էդ հարցը լուծվի: հերիք ա բոլ ա, օրը մի էրեխա ա զոհվում: եթե ես գտնում եմ, որ չէ, ամեն կերպ պետք ա ստատուս քվոն պահել, անկախ սեռիցս տարիքիցս պիտի գնամ սահմանին կանգնեմ, չէ՞, ուրիշի էրեխու արյան հաշվին բարոյական իրավունք չունեմ մեծախոսելու: Ինչ վերաբերվում ա Ալիևի կամ Էրդողանի ախորժակին, բա ինչի՞ համար ա մեր բանակը, մենք էլի պիտի պատրաստ լինենք, բայց էն ժամանակ արդեն միջազգային հանրության հետ այլ լեզվով կխոսանք, եթե իրանք չկարողանան երաշխիքները ապահովել, բայց էս իրավիճակում՝ գրողը տանի, օրը մի էրեխու արյան գնով իմ ազգային փառասիրությունը շոյել չեմ ուզում:
ոչ ԱԼիևն ա անմահ ու հավերժ ու ոչ Էրդողանը: մեզ պետք ա շնչել: հա, ես էլի գտնում եմ, որ էս հարցում արդարը մենք ենք, Գանձակն ու Բաքուն էլ գրաված լինեինք, արդարը մենք ենք, բայց գրողը տանի ուրիշ բան ստեղծած լինեինք էս քսան տարիների ընթացքում՝ Լևոնից հետո, նենց պետություն, որի հետ հաշվի նստեին, որը միջազգային ասպարեզում կշիռ ունենան, որը, մեռա ասելով, լիներ ազատականության օրինակ միջազգային հանրության աչքում, կոռուպցիա էս չափերի չունենայինք, զինվորի հաց չուտեինք գեներալից մինչև ենթասպա, էն վաղտ այլ կերպ կխոսեինք: որովհետև էս հարցում մենք արդար ենք: բայց բանակը թալանող, հյուծացնող գեներալը հետո մեծ-մեծ խոսում ա Բաքու հասնելու մասին, մենք էլ հիացած նայում ենք: Լևոնի վաղտ մարդ կարար իրան լավ զգար, որ էս մեր նախագահն ա, հիմա գոնե դրանով չենք կարում լավ զգանք:
Նշածս տեղերը ահավոր սրտիցս են, նույն բառերով էլ էդ մտածել եմ:
Մենք ունեինք հաղթանակից հետո կլոր 25 տարի երկիր կառուցելու էնպես՝ որ էսօրվա օրով ասեինք ոչ մի թիզ հող ու դա ոչ թե իրականությունից կտրված մարդու արտահայտություն ընկալվեր, այլ լրիվ հնարավոր բան: Բայց մենք մենակ մսխեցինք էդ ժամանակը: Իսկ մի գուցե հիմա մեր պատի՞ժն ա, որ էսօր կամ վաղը ստիպված ենք լինելու մադրիդյան սկզբունքներով հող զիջել (պլյուս մինուս մեկ կամ երկու ռայոն):
Չի ստորագրել:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Հա էլի, պիտի Ալիևը թուղթը ճղեր, շփցներ Օլանդի ու Պուծինի էրեսին, չիշիկ աներ վրեքը, մեր քրֆեր, մի մի հատ էլ չափալախ տար, որ ասեինք դե մարդը խաղաղություն ոնց որ չի ուզում։
Աչքիս ՀՀԿ-ՀԱԿ կոալիցիայա լինելու։ ։) Իրար արժանի չմոներ։ Դաժե դոդն ա իրանց շատ։ Սերժիկը քաղաքական գործունեության մայրամուտին կնետվի իրեն ծնողի գիրկը։ ԼՏՊ-ն էլ կընդունի անառակ զավակի վերադարձը։
Ու ես էլի իմ պարզ հարցի պատասխանը չեմ գտնում - սաղ բանակցում են էտ Մադրիդյանի շուրջ, սաղ ուզում են փոխզիջում, միջազային ամենազոր հանրությունը Ռուսյո գլխավորությամբ օրհնել ա, մի երկու մանր բան ա մնացել համաձայնեցնեն ու ստորագրեն։ Մեր դերն ու նշանակությունն ինչու՞մն ա։ Կոնկրետ իմը, ասենք։ Արա ստորագրեք խաղաղություն հաստատեք, ու՞մ եք սպասում։
Լավ Սերժիկը դոդ ա չի ջոգում, որ ինքը պիտու վռազ ստորագրի, որ մեզ լավ լինի։ Էն Ալիևն էլ հո ռացիոնալ ա, թող ինքը վռազ ստորագրի։
Կոպիտ ասած, մեզ հանգիստ թողեք, դուք խելոք դիվանագետներով համաձայնության էկեք։ Ես կարող ա ձեզ պասլատ անեմ նախույ, բայց ո՞վ ենք մենք։ Յանի մինչև հիմա շատ եք մեր կարծիքը հաշվի առել, որ հիմա հաշվի առնեք։
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 19:09
Տրիբուն, հակ-հհկ կոալիցիայի մասին էրեկ ես էլ էի ասում: Մեկ ասեցի՝ գամ ստեղ, Չուկի հետ գրազ գամ, մեկ էլ ասեցի՝ լավ է, հավես չկա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Mephistopheles
24.03.2017, 19:11
Արտ, 97-ին պապա Ալիևն էր ու ուրիշ փաստաթուղթ: Ես մադրիդյանի մասին եմ ասում, որ որդի Ալիևը չի ստորագրում: Արտակն ասում ա՝ չի ճղում, ես էլ ասում եմ՝ չի էլ ստորագրում:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
մենք էլ չենք ստորագրում
Աչքիս ՀՀԿ-ՀԱԿ կոալիցիայա լինելու։ ։) Իրար արժանի չմոներ։ Դաժե դոդն ա իրանց շատ։ Սերժիկը քաղաքական գործունեության մայրամուտին կնետվի իրեն ծնողի գիրկը։ ԼՏՊ-ն էլ կընդունի անառակ զավակի վերադարձը։
Ու ես էլի իմ պարզ հարցի պատասխանը չեմ գտնում - սաղ բանակցում են էտ Մադրիդյանի շուրջ, սաղ ուզում են փոխզիջում, միջազային ամենազոր հանրությունը Ռուսյո գլխավորությամբ օրհնել ա, մի երկու մանր բան ա մնացել համաձայնեցնեն ու ստորագրեն։ Մեր դերն ու նշանակությունն ինչու՞մն ա։ Կոնկրետ իմը, ասենք։ Արա ստորագրեք խաղաղություն հաստատեք, ու՞մ եք սպասում։
Լավ Սերժիկը դոդ ա չի ջոգում, որ ինքը պիտու վռազ ստորագրի, որ մեզ լավ լինի։ Էն Ալիևն էլ հո ռացիոնալ ա, թող ինքը վռազ ստորագրի։
Կոպիտ ասած, մեզ հանգիստ թողեք, դուք խելոք դիվանագետներով համաձայնության էկեք։ Ես կարող ա ձեզ պասլատ անեմ նախույ, բայց ո՞վ ենք մենք։ Յանի մինչև հիմա շատ եք մեր կարծիքը հաշվի առել, որ հիմա հաշվի առնեք։
դու նա ես, որ եթե դու դեմ լինես, ես դեմ լինեմ, բժիշկը դեմ լինի, ուսուցիչը դեմ լինի, Սերժիկը ստորագրի, ազգովի դուրս ենք գալու փողոց: Դու պիտի պատրաստ լինես էդ ստորագրմանը, որ ստորագրեն: Ես տենց եմ հասկանում: Բայց քանի ես ու դու ասում ենք՝ չէ, որ չէ, հա դե պատերազմ ա, էրեխեք են, զոհվում են, բա հողը արյամբ են պահում և այլն, իրանք էդ հողը իրանց տակ չեն զգում ստորագրելու:
Mephistopheles
24.03.2017, 19:19
Աչքիս ՀՀԿ-ՀԱԿ կոալիցիայա լինելու։ ։) Իրար արժանի չմոներ։ Դաժե դոդն ա իրանց շատ։ Սերժիկը քաղաքական գործունեության մայրամուտին կնետվի իրեն ծնողի գիրկը։ ԼՏՊ-ն էլ կընդունի անառակ զավակի վերադարձը։
Ու ես էլի իմ պարզ հարցի պատասխանը չեմ գտնում - սաղ բանակցում են էտ Մադրիդյանի շուրջ, սաղ ուզում են փոխզիջում, միջազային ամենազոր հանրությունը Ռուսյո գլխավորությամբ օրհնել ա, մի երկու մանր բան ա մնացել համաձայնեցնեն ու ստորագրեն։ Մեր դերն ու նշանակությունն ինչու՞մն ա։ Կոնկրետ իմը, ասենք։ Արա ստորագրեք խաղաղություն հաստատեք, ու՞մ եք սպասում։
Լավ Սերժիկը դոդ ա չի ջոգում, որ ինքը պիտու վռազ ստորագրի, որ մեզ լավ լինի։ Էն Ալիևն էլ հո ռացիոնալ ա, թող ինքը վռազ ստորագրի։
Կոպիտ ասած, մեզ հանգիստ թողեք, դուք խելոք դիվանագետներով համաձայնության էկեք։ Ես կարող ա ձեզ պասլատ անեմ նախույ, բայց ո՞վ ենք մենք։ Յանի մինչև հիմա շատ եք մեր կարծիքը հաշվի առել, որ հիմա հաշվի առնեք։
գազի, լուսի, մառշռուտկի գների համար պայքարում ե՞նք, խաղաղության համար էլ պայքարենք, ի՞նչ ա եղել որ... մեջը փող չկա, բայց գոնե մի երկու երեխա քիչ կմեռնի....
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 19:30
դու նա ես, որ եթե դու դեմ լինես, ես դեմ լինեմ, բժիշկը դեմ լինի, ուսուցիչը դեմ լինի, Սերժիկը ստորագրի, ազգովի դուրս ենք գալու փողոց: Դու պիտի պատրաստ լինես էդ ստորագրմանը, որ ստորագրեն: Ես տենց եմ հասկանում: Բայց քանի ես ու դու ասում ենք՝ չէ, որ չէ, հա դե պատերազմ ա, էրեխեք են, զոհվում են, բա հողը արյամբ են պահում և այլն, իրանք էդ հողը իրանց տակ չեն զգում ստորագրելու:
Հա, ճիշտ ա, որ հող հանձնեն, էլ էրեխա չի զոհվի, խաղաղություն կլինի:
Ես ձեր տրամաբանության ընթացքը չեմ հասկանում: Լուրջ:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Mephistopheles
24.03.2017, 19:34
Հա, ճիշտ ա, որ հող հանձնեն, էլ էրեխա չի զոհվի, խաղաղություն կլինի:
Ես ձեր տրամաբանության ընթացքը չեմ հասկանում: Լուրջ:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
ոչ ոք չի ասում հող տանք որ չմեռնենք... էդ դուք եք տենց հասկանում... դուք հլա էն մտքին եք որ հողերն ա մեր ուժն ու անվտանգությունը, անուղղակիորեն բանակի ու երեխեքի կարևորությունը հավասարացնում եք 0-ի...
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 19:37
ոչ ոք չի ասում հող տանք որ չմեռնենք... էդ դուք եք տենց հասկանում... դուք հլա էն մտքին եք որ հողերն ա մեր ուժն ու անվտանգությունը, անուղղակիորեն բանակի ու երեխեքի կարևորությունը հավասարացնում եք 0-ի...
Ո՞վ ա տենց բան ասել: Է եթե էդ բանակը հիմա էլ, հող տալուց հետո էլ մեր անվտանգության երաշխիքն ա, չի՞ ստացվում, որ հիմա էլ, հետո էլ անվտանգության կարիք լինելու ա: Չի՞ ստացվում, որ էլի էրեխեքը զոհվելու են, էս անգամ ավելի շատ ու ավելի հեշտ, որտև չորս կողմից ա Ադրբեջանը հարձակվելու: Բա էլ ինչի՞ հող տաս: Որ մարդ ես, կարո՞ղ ա ամեն դեպքում Ալիևը ներսից մաքուր մարդ ա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Ես քանի գնում ավելի եմ համոզվում որ ճիշտը Լևոնն ա, մենք պիտի ձգտենք, որ էդ հարցը լուծվի: հերիք ա բոլ ա, օրը մի էրեխա ա զոհվում: եթե ես գտնում եմ, որ չէ, ամեն կերպ պետք ա ստատուս քվոն պահել, անկախ սեռիցս տարիքիցս պիտի գնամ սահմանին կանգնեմ, չէ՞, ուրիշի էրեխու արյան հաշվին բարոյական իրավունք չունեմ մեծախոսելու: Ինչ վերաբերվում ա Ալիևի կամ Էրդողանի ախորժակին, բա ինչի՞ համար ա մեր բանակը, մենք էլի պիտի պատրաստ լինենք, բայց էն ժամանակ արդեն միջազգային հանրության հետ այլ լեզվով կխոսանք, եթե իրանք չկարողանան երաշխիքները ապահովել, բայց էս իրավիճակում՝ գրողը տանի, օրը մի էրեխու արյան գնով իմ ազգային փառասիրությունը շոյել չեմ ուզում:
ոչ ԱԼիևն ա անմահ ու հավերժ ու ոչ Էրդողանը: մեզ պետք ա շնչել: հա, ես էլի գտնում եմ, որ էս հարցում արդարը մենք ենք, Գանձակն ու Բաքուն էլ գրաված լինեինք, արդարը մենք ենք, բայց գրողը տանի ուրիշ բան ստեղծած լինեինք էս քսան տարիների ընթացքում՝ Լևոնից հետո, նենց պետություն, որի հետ հաշվի նստեին, որը միջազգային ասպարեզում կշիռ ունենան, որը, մեռա ասելով, լիներ ազատականության օրինակ միջազգային հանրության աչքում, կոռուպցիա էս չափերի չունենայինք, զինվորի հաց չուտեինք գեներալից մինչև ենթասպա, էն վաղտ այլ կերպ կխոսեինք: որովհետև էս հարցում մենք արդար ենք: բայց բանակը թալանող, հյուծացնող գեներալը հետո մեծ-մեծ խոսում ա Բաքու հասնելու մասին, մենք էլ հիացած նայում ենք: Լևոնի վաղտ մարդ կարար իրան լավ զգար, որ էս մեր նախագահն ա, հիմա գոնե դրանով չենք կարում լավ զգանք:
Ես ՀԱԿ-ի համակիրը չեմ, ոչ մեկն էլ էնտեղ աչքիս լույսը չի, բացի Չուկից, էդ էլ թեկնածու չի:ԴԴ, բայց միակ մարդը որը խոսում ա իմ համար առաջին հոգսից ու պատրաստ ա լուծման գնալ, Լևոնն ա, իսկ իմ համար առաջին հոգսը սահմանին զոհվող տղերքն են ու իմ եսասիրությունը, որ պատրաստ չեմ ամեն բան թողնել ու գնալ իրանց կողքին կանգնել: Ու հետն էլ չեմ ուզում էդ էրեխեքի արյան համար մեղավոր զգալ: Դե ո՞նց անենք:
Այսինքն վստահ ես, որ հող հանձնելով մեր անվտանգությունն ենք ապահովում? Բա որ մի տաս տարի հետո մտնեն ու 88 ի ցեղասպանությունը կրկնեն? Էդ դու չէիր Մոնթեի խոսքերը կրկնում? Իբր հենց նոր սիրտդ սկսեց մղկտալ?
Հա, ճիշտ ա, որ հող հանձնեն, էլ էրեխա չի զոհվի, խաղաղություն կլինի:
Ես ձեր տրամաբանության ընթացքը չեմ հասկանում: Լուրջ:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
բա բանակն ինչի՞ համար ա, դու հող չես տալիս օդի մեջ, դու փոխզիջման ես գնում՝ խնդրի լուծման համար: իմ տրամաբանությունն էն ա, որ եթե ես քո տրամաբանությամբ եմ մտածում, պիտի գնամ սահմանին կանգնեմ, չէ՝ ուրեմն պիտի փորձեմ ամեն ինչ անել, որ իմ ապահովության համար ոչ ոք չզոհվի
դու նա ես, որ եթե դու դեմ լինես, ես դեմ լինեմ, բժիշկը դեմ լինի, ուսուցիչը դեմ լինի, Սերժիկը ստորագրի, ազգովի դուրս ենք գալու փողոց: Դու պիտի պատրաստ լինես էդ ստորագրմանը, որ ստորագրեն: Ես տենց եմ հասկանում: Բայց քանի ես ու դու ասում ենք՝ չէ, որ չէ, հա դե պատերազմ ա, էրեխեք են, զոհվում են, բա հողը արյամբ են պահում և այլն, իրանք էդ հողը իրանց տակ չեն զգում ստորագրելու:
Բժիշկ, ուսուցիչ․․․ ։Ճ Շինարար բժիշկներն ու ուսուցիչները համարյա սաղ հանրապետական են, մնում եք դու, Տրիբունը ու խոսքի ես :Ճ
Իսկ եթե լուրջ, ապա ժողովուրդը փողոց լցվելով ոչ մի բան չի կարողացել անի վերջին 25 տարում, սկսած 96-ի Լևոնի խայտառակ ընտրություններից վերջացրած վերջերս մարտի 1 ով, Սասնա Ծռերով, Հաց Բերողով։ Հիմա քեզ թվում է, սաղ համաձայն են «խաղաղություն» ստորագրելուն, մնացել է «հայ ժողովրդին»՝ բժիշկներին ու ուսուցիչներին համոզելը՞ ։Ճ Ապեր, էս ժողովդրին, որ հարցնես, մենք պատրաստ ենք Հայաստանն էլ հանձնելուն, հատկապես Սերժին ու Լևոնին ձրի, առանց հավայի բանակցությունների կտանք։
Ու առհասարակ, մենք Հայաստանը վաղուց արդեն հանձնել են ներքին ղզլբաշներին, որ եղած չեղածը քամուն տան, անունն էլ դնեն Ղարաբաղն ա մեղավոր, որ Հայաստանը չի զարգանում։
Ու ասել Տրիբունին՝ համաձայնեցրեք, ստորագրեք, ունեցեք ձեր խաղաղությունը, խանգարող չկա։ Մի երկու բողոքողի էլ դժվար չի մի երկու հազար միլիցեքով բերման ենթարկելն ու դաստիարակելը։
Մնացել ա Ալիևը ստորագրի, բայց մի հատ ինքներդ ձեզ դրեք Ալիևի տեղը, խաղաղություն մուրացողների կամ փալասների հետ բան կստորագրե՞ք։
ԼՏՊ-ն մեր պատմության մեջ կմնա որպես հերթական ամենաոռի ու անթասիբ դեմքերից մեկը, լավ հիշեք։ Չուկ, հավես չկա։
Այսինքն վստահ ես, որ հող հանձնելով մեր անվտանգությունն ենք ապահովում? Բա որ մի տաս տարի հետո մտնեն ու 88 ի ցեղասպանությունը կրկնեն? Էդ դու չէիր Մոնթեի խոսքերը կրկնում? Իբր հենց նոր սիրտդ սկսեց մղկտալ?
ես ոչ մեկի խոսքերն էլ երբեք չեմ կրկնում, ինչ-որ մեկի հետ շփոթել ես:
ես վստահ չեմ, բայց վստահ եմ, որ սենց էրեխեքը զոհվում են, փաստացի, իսկ նենց մեզ միջազգային հանրությունը երաշխիքներ ա տրամադրում: եթէե մտնելու են մեզ մորթեն, սենց էլ կարան, ի՞նչ տարբերություն: բայց սենց տարբերակ կա, որ հարցը լուծվի, խաղաղություն հաստատվի վերջապես:
Բժիշկ, ուսուցիչ․․․ ։Ճ Շինարար բժիշկներն ու ուսուցիչները համարյա սաղ հանրապետական են, մնում եք դու, Տրիբունը ու խոսքի ես :Ճ
Իսկ եթե լուրջ, ապա ժողովուրդը փողոց լցվելով ոչ մի բան չի կարողացել անի վերջին 25 տարում, սկսած 96-ի Լևոնի խայտառակ ընտրություններից վերջացրած վերջերս մարտի 1 ով, Սասնա Ծռերով, Հաց Բերողով։ Հիմա քեզ թվում է, սաղ համաձայն են «խաղաղություն» ստորագրելուն, մնացել է «հայ ժողովրդին»՝ բժիշկներին ու ուսուցիչներին համոզելը՞ ։Ճ Ապեր, էս ժողովդրին, որ հարցնես, մենք պատրաստ ենք Հայաստանն էլ հանձնելուն, հատկապես Սերժին ու Լևոնին ձրի, առանց հավայի բանակցությունների կտանք։
Ու առհասարակ, մենք Հայաստանը վաղուց արդեն հանձնել են ներքին ղզլբաշներին, որ եղած չեղածը քամուն տան, անունն էլ դնեն Ղարաբաղն ա մեղավոր, որ Հայաստանը չի զարգանում։
Ու ասել Տրիբունին՝ համաձայնեցրեք, ստորագրեք, ունեցեք ձեր խաղաղությունը, խանգարող չկա։ Մի երկու բողոքողի էլ դժվար չի մի երկու հազար միլիցեքով բերման ենթարկելն ու դաստիարակելը։
Մնացել ա Ալիևը ստորագրի, բայց մի հատ ինքներդ ձեզ դրեք Ալիևի տեղը, խաղաղություն մուրացողների կամ փալասների հետ բան կստորագրե՞ք։
ԼՏՊ-ն մեր պատմության մեջ կմնա որպես հերթական ամենաոռի ու անթասիբ դեմքերից մեկը, լավ հիշեք։ Չուկ, հավես չկա։
օքեյ, ապեր, ես ձեր դուխը չունեմ: ձեր թասիբը չունեմ, որ իմ ապահովության ու անվտանգության համար խախլի էրեխու արյունը թափվի, ես էլ դիվանագետ-դիվանագետ վերլուծություններ անեմ: ես փաստացի տեսնում եմ, որ քո ասած անթասիբ Լևոնը ասում ա, որ սա հարցի լուծումն ա, մյուսները լուծում չեն առաջարկում, ես ընտրության տարբերակ չունեմ:
ես ոչ մեկի խոսքերն էլ երբեք չեմ կրկնում, ինչ-որ մեկի հետ շփոթել ես:
ես վստահ չեմ, բայց վստահ եմ, որ սենց էրեխեքը զոհվում են, փաստացի, իսկ նենց մեզ միջազգային հանրությունը երաշխիքներ ա տրամադրում: եթէե մտնելու են մեզ մորթեն, սենց էլ կարան, ի՞նչ տարբերություն: բայց սենց տարբերակ կա, որ հարցը լուծվի, խաղաղություն հաստատվի վերջապես:
Շին դու քո ընտանիքի անվտանգությունը ինքդ քեզ կվստահես, թե ասենք հարևան Թոմին?։
Շին դու քո ընտանիքի անվտանգությունը ինքդ քեզ կվստահես, թե ասենք հարևան Թոմին?։
Գայլ ջան, եթե ինքնս ինձ եմ վստահում, պիտի ավտոմատը ձեռս առած գնամ կանգնեմ սահմանին, քնաի կրակոց ա լինում: չեմ անում, չէ՞: ուրեմն իրավունք չունեմ ասելու, որ թող էդ էրեխեքը գնան կրակոցի դեմը կագնեն, էսքան բան:
ես ոչ մեկի խոսքերն էլ երբեք չեմ կրկնում, ինչ-որ մեկի հետ շփոթել ես:
Հա որ? Դու չես ասել, որ եթե կորցնենք Արցախը ապա Ադրբեջանը կհարձակվի Հայաստանի վրա։ Ուրեմն սխալ եմ հիշում Շին ջան։
Հա որ? Դու չես ասել, որ եթե կորցնենք Արցախը ապա Ադրբեջանը կհարձակվի Հայաստանի վրա։ Ուրեմն սխալ եմ հիշում Շին ջան։
բայց դա ոչ մեկի խոսքը չէի կրկնում, դա իմ սեփական մտավախություններն եմ արտահայտում,
Մի խոսքով, ես ուրախ եմ, որ ձեր նման դուխով տղերք ու աղջրկեք կան էստեղ: ես պաս էս թեմայից: իմ խելքը էդքան չի հասնում:
Գայլ ջան, եթե ինքնս ինձ եմ վստահում, պիտի ավտոմատը ձեռս առած գնամ կանգնեմ սահմանին, քնաի կրակոց ա լինում: չեմ անում, չէ՞: ուրեմն իրավունք չունեմ ասելու, որ թող էդ էրեխեքը գնան կրակոցի դեմը կագնեն, էսքան բան:
Ոնց որ դու ես ասում օքեեեյյյյյ, Շին օքեեեեեեյյյյյ։
Ուրեմն սահմանին կանգնած տղեն ես եմ, դու ես (չէ դու հաստատ չես), Տրիբունն ա, Լոնն ա, հաստատ Չուկը ու մեր ախպերներն են։ Այ էսքանը հաշվի առնելով ասում ենք, պիտի էլ Չցեղասպանվենք։ Օքեյ Շին?? Օքեյ չէ?
բայց դա ոչ մեկի խոսքը չէի կրկնում, դա իմ սեփական մտավախություններն եմ արտահայտում,
Չէ հա լուրջ ես ասում? Էդ խոսքերիցդ պիտի ենփադրեմ, որ չես վստահում ադրբեջանին, բայց հիմա ենթադրում եմ, որ դու փոփոխական մարդ ես։ Օքեյ?
Ապրիլյան պատերազմը տեղի ունեցավ, որ Լևոնը ասի պիտի հող տանք ու աջակցի ՀՀԿ ին։ Այ հիմա վստահ կարող եմ ասել, որ էտ տենց ա։
Ոնց որ դու ես ասում օքեեեյյյյյ, Շին օքեեեեեեյյյյյ։
Ուրեմն սահմանին կանգնած տղեն ես եմ, դու ես (չէ դու հաստատ չես), Տրիբունն ա, Լոնն ա, հաստատ Չուկը ու մեր ախպերներն են։ Այ էսքանը հաշվի առնելով ասում ենք, պիտի էլ Չցեղասպանվենք։ Օքեյ Շին?? Օքեյ չէ?
դու չգիտեմ, բայց ոչ Տրիբունը, ոչ Լիոնը, ոչ դու, ոչ Չուկը սահմանին կանգնած չեն, ինձ թվում ա՝ դու էլ, որովհետև դժվար հիմա ակումբում սահմանից գրառում անեիր, բայց եթե էնտեղ ես, կներես:
օքեյ, ապեր, ես ձեր դուխը չունեմ: ձեր թասիբը չունեմ, որ իմ ապահովության ու անվտանգության համար խախլի էրեխու արյունը թափվի, ես էլ դիվանագետ-դիվանագետ վերլուծություններ անեմ: ես փաստացի տեսնում եմ, որ քո ասած անթասիբ Լևոնը ասում ա, որ սա հարցի լուծումն ա, մյուսները լուծում չեն առաջարկում, ես ընտրության տարբերակ չունեմ:
Ապեր, հակառակը, մենք՝ անհավատներս ամենաքաքլաններն ենք, մենք վախում ենք վատագույնից։ Դուխովները դուք եք, որ արխային հողեր եք տալիս, հետն էլ ասում՝ հանկարծ Ադրբեջանը հաբռգի, նորից հետ կվերցնենք (ստեղ վիձիծե լի, խալխի երեխու արյուն չի թափվում, կամ գոնե քիչ ա թափվում)։
Ու, ստեղ դիվանագետը «խաղաղասերներդ» եք, որ մտածում եք՝ ձև չի, միշտ կարելի է աշխարհում ցանկացած րոպե լուծում տալ ցանկացած հակամարտության դիվանագիտական ճանապարհով։ Անհավատները դիվանագիտությունից զուրկ են, լուծում չեն տեսնում։ WTF սենց իրականության մերը լացացնել։
Ապեր, հակառակը, մենք՝ անհավատներս ամենաքաքլաններն ենք, մենք վախում ենք վատագույնից։ Դուխովները դուք եք, որ արխային հողեր եք տալիս, հետն էլ ասում՝ հանկարծ Ադրբեջանը հաբռգի, նորից հետ կվերցնենք (ստեղ վիձիծե լի, խալխի երեխու արյուն չի թափվում, կամ գոնե քիչ ա թափվում)։
Ու, ստեղ դիվանագետը «խաղաղասերներդ» եք, որ մտածում եք՝ ձև չի, միշտ կարելի է աշխարհում ցանկացած րոպե լուծում տալ ցանկացած հակամարտության դիվանագիտական ճանապարհով։ Անհավատները դիվանագիտությունից զուրկ են, լուծում չեն տեսնում։ WTF սենց իրականության մերը լացացնել։
Վիշապ, ո՞րն ա քո լուծումը ու ի՞նչ ես անում էդ լուծման համար:
դու չգիտեմ, բայց ոչ Տրիբունը, ոչ Լիոնը, ոչ դու, ոչ Չուկը սահմանին կանգնած չեն, ինձ թվում ա՝ դու էլ, որովհետև դժվար հիմա ակումբում սահմանից գրառում անեիր, բայց եթե էնտեղ ես, կներես:
Էս տղեն դեմք ա։ճճճճճ
Խի, որ պատերազմ սկսի պիտի գնանք Եվրոպա պիվա խմելու? Ինչ պարտադիր ա էս պահին Արմենը սահմանին լինի?։ Ինքն էլ կրիտիկական պահին սահմանին կլինի ու գնդակից երաշխավորված չի լինի։
Վիշապ, ո՞րն ա քո լուծումը ու ի՞նչ ես անում էդ լուծման համար:
Ապեր քո խելքը չի հասնում, էլ խի ես գալիս հարց տալիս?
Վիշապ, ո՞րն ա քո լուծումը ու ի՞նչ ես անում էդ լուծման համար:
Շըթ։ Շինարար ձեռ ե՞ս առնում։ Հլը նայի քանի էջ ենք գրել։ Կարճ՝ էս պահին շատ չթփրտալն ու պատերազմի պատրաստվելը ամենաանվտանգ բանն ա, որ կարող ենք անել, ու ժողովրդին խաղաղություն քարոզելը ամենաոռի բանն ա, որ կարող ենք անել։ Իսկ «երեխու արյուն թափելը» դիշովի դեմագիոգիա ա։
Զուգահեռ դիվանագիտություն, բանակցել, ոռ խաղացնելը օքեյ ա։
Եթե Ձեր ընկերները Ձեզ համոզում են Ձեր թշնամիների հետ երկխոսության անհրաժեշտությունը, նշանակում է դավաճաններն արդեն ամեն ինչի մասին պայմանավորվել են. Ալ Կապոնե:
Mephistopheles
24.03.2017, 20:46
Ո՞վ ա տենց բան ասել: Է եթե էդ բանակը հիմա էլ, հող տալուց հետո էլ մեր անվտանգության երաշխիքն ա, չի՞ ստացվում, որ հիմա էլ, հետո էլ անվտանգության կարիք լինելու ա: Չի՞ ստացվում, որ էլի էրեխեքը զոհվելու են, էս անգամ ավելի շատ ու ավելի հեշտ, որտև չորս կողմից ա Ադրբեջանը հարձակվելու: Բա էլ ինչի՞ հող տաս: Որ մարդ ես, կարո՞ղ ա ամեն դեպքում Ալիևը ներսից մաքուր մարդ ա:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
չէ չի ստացվում տենց... պայմանագրով կա դեմիլիթըրազեդ զոն, խաղապահ ուժեր և հայ-ադրբեջանական անմիջական շփման գիծ չի լինելու... դու պատկերացնում ես որ շփման գիծը տեղափոխվում ա բուն ղարաբաղի սահման ու ալիևը մի անգամից հարձակվում ա քանի որ ինքը ուխտադրուժ մարդ ա ու իրանք էլ "ազգ չեն"... ասեմ քեզ իմ Տարօրինակ Փոքրիկ Աղջիկ ջան... եթե քո ասածով ա, ուրեմն ալիևը վաղուց պտի ստորագրած ընլեր, չէ՞... բա խի՞ չի ստորագրում, որովհետև եթե ստորագրեց ու էդ ամեն ինչը մտավ ուժի մեջ ինքն էլ ոչ մի բան չի կարա անի, իրա վրա ազդեցության լծակներ կան...
այ սրա համար եմ ասում որ աղավաղված են ներկայացնում ամեն ինչը, խաբում են մեզ հայրենասեր ու ազգասեր ուժերը...
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 20:49
չէ չի ստացվում տենց... պայմանագրով կա դեմիլիթըրազեդ զոն, խաղապահ ուժեր և հայ-ադրբեջանական անմիջական շփման գիծ չի լինելու... դու պատկերացնում ես որ շփման գիծը տեղափոխվում ա բուն ղարաբաղի սահման ու ալիևը մի անգամից հարձակվում ա քանի որ ինքը ուխտադրուժ մարդ ա ու իրանք էլ "ազգ չեն"... ասեմ քեզ իմ Տարօրինակ Փոքրիկ Աղջիկ ջան... եթե քո ասածով ա, ուրեմն ալիևը վաղուց պտի ստորագրած ընլեր, չէ՞... բա խի՞ չի ստորագրում, որովհետև եթե ստորագրեց ու էդ ամեն ինչը մտավ ուժի մեջ ինքն էլ ոչ մի բան չի կարա անի, իրա վրա ազդեցության լծակներ կան...
այ սրա համար եմ ասում որ աղավաղված են ներկայացնում ամեն ինչը, խաբում են մեզ հայրենասեր ու ազգասեր ուժերը...
Մեֆ, էսքան էջ ասում ենք, որ թե Ադրբեջանի մտքին տեղ լինի, շփման գիծ կստեղծեն: Պատմությունը վկա, միջազգային հանրությունդ վկա: Բայց դե Տրիբունի ասած՝ մեզնից ի՞նչ եք ուզում: Ստորագրեք, պրծեք:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Միշտ զվարճացրել ա, որ միաժամանակ լիքը մարդիկ սկսում են նույն անհեթեթ միտքը ասել։ Հասկանում ես, որ համապատասխան մարմինը լավ աշխատել ա։ Սրանցից ամեն մեկին թվում ա, թե ինքնուրույն ա էդ մտքին եկել, ու չի հասկանում, որ իրան հասցրել են էդ միտքը, վարպետորեն մանիպուլացրել։
Ցանկացածիդ հետ գրազ կգամ ՀԱԿ-ՀՀԿ կոալիցիայի անհնարինության մասին, ՀԱԿ-ի ՀՀԿ-ին պաշտպանելու թեզերի սուտ լինելու մասին։
Միակ հարցը, որում կաջակցենք իշխանությանն ու դա կանենք ոչ թե թաքուն այլ հրապարակային, էն կլինի, որ Սերժի թասիբը հերիքի գնալ փոխզիջման։ Զուտ էդ հարցում, երկրի համար, ապագայի համար, իրան պադդերժկա կանենք։
Հա ու կարող եք հիմա չասել որ մանիպուլացված չեք, գիտեմ որ ասելու եք, թե ինքնուրույն եք դրան եկել։ Գիտեմ, ոը դուք տենց էլ կարծում եք ու ձեր անկեղծությանը չեմ կասկածում։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
24.03.2017, 20:54
Իմ շատ սիրելի ընդդիմադիր, հայրենասեր ուժեր, հարգելի գեներալներ ու ստրատեգներ և ռազմական մասնագետներ...
եթե դուք փոխզիջմանը չեք հավատում, այսինքն ալիևի ու ադրբեջանի ոչ մի խոսքին չեք հավատում, նշանակում ա հող ստատուսի դիմացին էլ չպտի հավատաք որտև ստատուս ասվածը նույն ձևի ոռ մաքրելու թուղթ ա ոնց որ մնացած պայմանագրերը, ըստ ձեզ..֏.
սա, ըստ ձեր տրամաբանության, բերում ա նրան որ ադրբեջանի ու ալիևի՝ թուրքի խոսքին երբեք պետք չի հավատալ, այսինքն էս ամեն ինչը անիմաստ ա...
ուրեմն կոչ արեք դուրս գալ բանակցություններից ու հանգիստ երջանիկ ապրել, մանավանդ որ էս հարցը վաբշե մեր ոչ էկոնոմիկայի ոչ էլ ուրիշ բանի հետ կապ ունի... էսի թուրքի ու ազերու պրոբլեմն ա, մերը չի...
տենց չի՞
Mephistopheles
24.03.2017, 20:56
Մեֆ, էսքան էջ ասում ենք, որ թե Ադրբեջանի մտքին տեղ լինի, շփման գիծ կստեղծեն: Պատմությունը վկա, միջազգային հանրությունդ վկա: Բայց դե Տրիբունի ասած՝ մեզնից ի՞նչ եք ուզում: Ստորագրեք, պրծեք:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
դե ես էլ ասում եմ, եթե ալիևը մեկ ա հարձակվելու ա, բա խի՞ չի ստորագրում...
ի դեպշփման գիծ հիմա կա, դրա յամար են զոհվում.֏֏..
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 21:00
բա բանակն ինչի՞ համար ա, դու հող չես տալիս օդի մեջ, դու փոխզիջման ես գնում՝ խնդրի լուծման համար: իմ տրամաբանությունն էն ա, որ եթե ես քո տրամաբանությամբ եմ մտածում, պիտի գնամ սահմանին կանգնեմ, չէ՝ ուրեմն պիտի փորձեմ ամեն ինչ անել, որ իմ ապահովության համար ոչ ոք չզոհվի
Շին, էս պահին ինձ համար ՀՀ թիվ մեկ խնդիրը աղքատությունն ա, անհավասարությունը, կոռուպցիան, ստեղ Ղարաբաղը կապ չունի։ Ու էս պահին Ղարաբաղի խնդիրն էնքան հրատապ չի, ինչքան ներքին խնդիրների լուծումն ու Սաշիկենց թայֆին ու մնացած բոլոր (պոտենցիալ) օլիգարխներին ռադ անելը։ Երբ դու դառնաս էդ տեսակի պետություն, փոխզիջման հարց չի առաջանա։ Ախր ի՞նչը փոխզիջես, դու հաղթած պետություն ես։ Պիտի Ադրբեջանը գա, ոտերդ ընկնի, բան-ման խնդրի։ Բայց էսքան տարվա մեջ էնքան սխալ ա գնացել ՀՀ-ն թե՛ ներսում, թե՛ արտաքին քաղաքականութունում, որ էսօր հաղթած պատերազմից հետո գալիս, ասում ես՝ արի մենք էս հողերը քեզ տանք, մենակ թե խոստացի, որ մեր վրա չես կրակի։ Ալիևն էլ խոստանալու ա, հետո կրակելու ա, ասի՝ խոստանալուց մատերս խաչել էի։
Էն կուսակցությունը, որ ներքին լուրջ խնդիրները թողած ուզում ա թափով Ղարաբաղի հարց լուծի, որ խաղաղություն ու էրեխեքի արյուն հուզական լարերի վրա ա խաղում, ինձ հավատ չի ներշնչում։ Ու Լևոնի վերջին հարցազրույցից հետո ուղղակի զռռում ա, որ ինքը ՀՀԿ-ի հետ գործարքի մեջ ա։ Նենց որ չզարմանաս, որ տասը օրից ՀՀԿ-ՀԱԿ կոալիցիայի ականատես լինենք։ ՀԱԿ-ականներն էլ գալու են, ասեն՝ ՀՀ շահերից էր բխում, որ ՀՀԿ-ի հետ կոալիցիա կազմենք։ Բայց 2008-ին ոնց որ թե ավազակապետությունից էին խոսում։ Հիմա գալու են, ավազակապետության մաս դառնան։
Իմ շատ սիրելի ընդդիմադիր, հայրենասեր ուժեր, հարգելի գեներալներ ու ստրատեգներ և ռազմական մասնագետներ...
եթե դուք փոխզիջմանը չեք հավատում, այսինքն ալիևի ու ադրբեջանի ոչ մի խոսքին չեք հավատում, նշանակում ա հող ստատուսի դիմացին էլ չպտի հավատաք որտև ստատուս ասվածը նույն ձևի ոռ մաքրելու թուղթ ա ոնց որ մնացած պայմանագրերը, ըստ ձեզ..֏.
սա, ըստ ձեր տրամաբանության, բերում ա նրան որ ադրբեջանի ու ալիևի՝ թուրքի խոսքին երբեք պետք չի հավատալ, այսինքն էս ամեն ինչը անիմաստ ա...
ուրեմն կոչ արեք դուրս գալ բանակցություններից ու հանգիստ երջանիկ ապրել, մանավանդ որ էս հարցը վաբշե մեր ոչ էկոնոմիկայի ոչ էլ ուրիշ բանի հետ կապ ունի... էսի թուրքի ու ազերու պրոբլեմն ա, մերը չի...
տենց չի՞
Ով ա ասում չենք հավատում?
Տանք էնպիսի տարածքներ, որոնք ոչ մի ռազմական նշանակություն չունեն, էնպիսի տարածք որտեղով չի հոսում ջրի պաշարի 80%-ը (թե էդ էլ եք ուզում տանք?) ու պարտադիր զինաթափության պայման պիտի դրվի։ Ռազմական տեխնիկայի ու կենդանի ուժի քանակի խիստ կրճատում։ Հակառակ դեպքում քաքի մեջ ենք։
Ցանկացածիդ հետ գրազ կգամ ՀԱԿ-ՀՀԿ կոալիցիայի անհնարինության մասին, ՀԱԿ-ի ՀՀԿ-ին պաշտպանելու թեզերի սուտ լինելու մասին
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չէ էդպիսի բան չի լինի։ Հիմար չեն, որ տենց բան անեն։ Բաաաայց եթե էդպիսի բան արեցին ու դու նորից ՀԱԿ գոռացիր (թելկուզ հանուն հայրենիքի) ուրեմն դու էլ ես սուտ։
Իմ շատ սիրելի ընդդիմադիր, հայրենասեր ուժեր, հարգելի գեներալներ ու ստրատեգներ և ռազմական մասնագետներ...
եթե դուք փոխզիջմանը չեք հավատում, այսինքն ալիևի ու ադրբեջանի ոչ մի խոսքին չեք հավատում, նշանակում ա հող ստատուսի դիմացին էլ չպտի հավատաք որտև ստատուս ասվածը նույն ձևի ոռ մաքրելու թուղթ ա ոնց որ մնացած պայմանագրերը, ըստ ձեզ..֏.
սա, ըստ ձեր տրամաբանության, բերում ա նրան որ ադրբեջանի ու ալիևի՝ թուրքի խոսքին երբեք պետք չի հավատալ, այսինքն էս ամեն ինչը անիմաստ ա...
ուրեմն կոչ արեք դուրս գալ բանակցություններից ու հանգիստ երջանիկ ապրել, մանավանդ որ էս հարցը վաբշե մեր ոչ էկոնոմիկայի ոչ էլ ուրիշ բանի հետ կապ ունի... էսի թուրքի ու ազերու պրոբլեմն ա, մերը չի...
տենց չի՞
Շատ ուժեղ տրամաբանություն ա՝ եթե թշնամուդ չես հավատում, ապա անմիջապես դադարեցնում ես բանակցությունները ու ապրում ես երջանիկ, հակառակ դեպքում էս ամեն ինչը անիմաստ ա ։Ճ Մանկապարտեզ, դաս համար 2: Մեֆ քիչ ծխի։
Չէ էդպիսի բան չի լինի։ Հիմար չեն, որ տենց բան անեն։ Բաաաայց եթե էդպիսի բան արեցին ու դու նորից ՀԱԿ գոռացիր (թելկուզ հանուն հայրենիքի) ուրեմն դու էլ ես սուտ։
Ա՜խ :))
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
24.03.2017, 21:16
Շին, էս պահին ինձ համար ՀՀ թիվ մեկ խնդիրը աղքատությունն ա, անհավասարությունը, կոռուպցիան, ստեղ Ղարաբաղը կապ չունի։ Ու էս պահին Ղարաբաղի խնդիրն էնքան հրատապ չի, ինչքան ներքին խնդիրների լուծումն ու Սաշիկենց թայֆին ու մնացած բոլոր (պոտենցիալ) օլիգարխներին ռադ անելը։ Երբ դու դառնաս էդ տեսակի պետություն, փոխզիջման հարց չի առաջանա։ Ախր ի՞նչը փոխզիջես, դու հաղթած պետություն ես։ Պիտի Ադրբեջանը գա, ոտերդ ընկնի, բան-ման խնդրի։ Բայց էսքան տարվա մեջ էնքան սխալ ա գնացել ՀՀ-ն թե՛ ներսում, թե՛ արտաքին քաղաքականութունում, որ էսօր հաղթած պատերազմից հետո գալիս, ասում ես՝ արի մենք էս հողերը քեզ տանք, մենակ թե խոստացի, որ մեր վրա չես կրակի։ Ալիևն էլ խոստանալու ա, հետո կրակելու ա, ասի՝ խոստանալուց մատերս խաչել էի։
Էն կուսակցությունը, որ ներքին լուրջ խնդիրները թողած ուզում ա թափով Ղարաբաղի հարց լուծի, որ խաղաղություն ու էրեխեքի արյուն հուզական լարերի վրա ա խաղում, ինձ հավատ չի ներշնչում։ Ու Լևոնի վերջին հարցազրույցից հետո ուղղակի զռռում ա, որ ինքը ՀՀԿ-ի հետ գործարքի մեջ ա։ Նենց որ չզարմանաս, որ տասը օրից ՀՀԿ-ՀԱԿ կոալիցիայի ականատես լինենք։ ՀԱԿ-ականներն էլ գալու են, ասեն՝ ՀՀ շահերից էր բխում, որ ՀՀԿ-ի հետ կոալիցիա կազմենք։ Բայց 2008-ին ոնց որ թե ավազակապետությունից էին խոսում։ Հիմա գալու են, ավազակապետության մաս դառնան։
Բյուր, քո կարծիքով ղարաբաղի հարցը հայաստանի վրա ի՞նչ ազդեցություն ունի, կամ ունի՞ թե չէ՞...
ինչի՞ համար ա պետք էս հարցը լուծել... մենք խի՞ պտի գնանք բանակցությունների, ուրիշ դարդ ու ցավ չունե՞նք...
Mephistopheles
24.03.2017, 21:21
Շըթ։ Շինարար ձեռ ե՞ս առնում։ Հլը նայի քանի էջ ենք գրել։ Կարճ՝ էս պահին շատ չթփրտալն ու պատերազմի պատրաստվելը ամենաանվտանգ բանն ա, որ կարող ենք անել, ու ժողովրդին խաղաղություն քարոզելը ամենաոռի բանն ա, որ կարող ենք անել։ Իսկ «երեխու արյուն թափելը» դիշովի դեմագիոգիա ա։
Զուգահեռ դիվանագիտություն, բանակցել, ոռ խաղացնելը օքեյ ա։
այսինքն you ain't got shit... ուզում ես ոռ խաղացնենք... ո՞վ ունի ձեր խելքն ու շուստռիթյունը...
դե գնա ոռ խաղացրա...
...հա, մեկ էլ ասա մինչև ե՞րբ ենք սենց ոռ խաղացնելու՝ ստռիպեր աշխատելու...
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 21:21
Միշտ զվարճացրել ա, որ միաժամանակ լիքը մարդիկ սկսում են նույն անհեթեթ միտքը ասել։ Հասկանում ես, որ համապատասխան մարմինը լավ աշխատել ա։ Սրանցից ամեն մեկին թվում ա, թե ինքնուրույն ա էդ մտքին եկել, ու չի հասկանում, որ իրան հասցրել են էդ միտքը, վարպետորեն մանիպուլացրել։
Ցանկացածիդ հետ գրազ կգամ ՀԱԿ-ՀՀԿ կոալիցիայի անհնարինության մասին, ՀԱԿ-ի ՀՀԿ-ին պաշտպանելու թեզերի սուտ լինելու մասին։
Միակ հարցը, որում կաջակցենք իշխանությանն ու դա կանենք ոչ թե թաքուն այլ հրապարակային, էն կլինի, որ Սերժի թասիբը հերիքի գնալ փոխզիջման։ Զուտ էդ հարցում, երկրի համար, ապագայի համար, իրան պադդերժկա կանենք։
Հա ու կարող եք հիմա չասել որ մանիպուլացված չեք, գիտեմ որ ասելու եք, թե ինքնուրույն եք դրան եկել։ Գիտեմ, ոը դուք տենց էլ կարծում եք ու ձեր անկեղծությանը չեմ կասկածում։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտ, գժվե՞լ ես: Ես ակումբից բացի համարյա բան չեմ կարդում: ՖԲ-ի ֆիդումս էլ մի երկու ստատուս էր, թե ՀԱԿ-ը սկի խորհրդարան չի մտնելու: Ու էդ միտքն առաջին անգամ հրապարակային հենց ակումբում տեսա, Տրբիունն էր գրել։ Թե՞ կարծում ես իշխանական ուժերն էնքան հզոր են, որ ուղեղիս մեջ ինչ-որ բաներ են ներարկում:
Ու ինչ կլինի, մանիպուլյացիայից մի խոսա էլի: Թիվ մեկ մանիպուլյատորը հիմնադիր նախագահդ ա, որ ինչ էշություն թսի, հետը համաձայն ես լինելու՝ առանց որևէ տեսակի քննադատության ենթարկելու: Չեմ ուզում խոսակցությունն էս մակարդակի տանել, բայց դու ես ամեն անգամ սենց բաներ առաջ քաշում։
Ու եթե շուտով էդ կոալիցիայի մասին լսենք, էս գրառումդ աչքդ եմ մտցնելու:
Ա՜խ :))
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ներվերս ներվայնացրիք։ Ավելի լավ ա ինձ արգելափակես, թե չէ սրտի օպերացիա կունենամ։ճճճ
Բյուր ջան, ուրեմն էս երկու օրվա մեջ տասնյակ մարդ եմ տեսել, որ առերես են էդ անհեթեթությունն ասել, հոդվածներ եմ տեսել, ՖԲ-յան տասնյակ գրառումներ եմ տեսել։ Օքեյ։ Ոչ մեկիդ չեն մանիպուլացրել։ Ուղղակի տենց թեթև միտքը սղղցրել են ;)
Sent from my A0001 using Tapatalk
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 21:27
Բյուր, քո կարծիքով ղարաբաղի հարցը հայաստանի վրա ի՞նչ ազդեցություն ունի, կամ ունի՞ թե չէ՞...
ինչի՞ համար ա պետք էս հարցը լուծել... մենք խի՞ պտի գնանք բանակցությունների, ուրիշ դարդ ու ցավ չունե՞նք...
Առաջին հերթին ոչ թե Ղարաբաղի հարցը ազդեցություն ունի Հայաստանի վրա, այլ Հայաստանի քաքոտ վիճակը՝ Ղարաբաղի։ Բանակցությունների պիտի գնանք, որ Ղարաբաղը հայաբնակ պահենք։ Պետք ա փոխզիջենք, երբ փոխզիջումը փոխզիջում ա: Տարածքը շոշափելի բան ա, խոստումը, կարգավիճակը՝ չէ: Բայց Ղարաբաղի հարցը Հայաստանի թիվ մեկ խնդիրը չի: Հա, խնդիրների ցուցակում ինչ-որ տեղ գրավում ա․ ասենք, արտագաղթելու մի քսաներորդ պատճառ ա, բանակ պահելու վրա ահագին փող ա գնում, կյանք ա գնում և այլն: Բայց մեր բախտը չի բերել, որ անասուն հարևաններ ունենք, որոնց դեմը մենակ ատամ ընդ ատաման սկզբունքով ա հնարավոր առնել: Իսկ դուք առաջարկում եք երկրորդ թուշը դեմ տալ:
Մեկ էլ, որ ասում եք` Ալիևը իր ժողովդրին պատերազմ ա քարոզում, բայց վերջը փոխզիջելու ա, իսկ հետաքրքիր ա, մեր ժողովդրին խի՞ ա պետք փոխզիջում քարոզել, թե՞ տրամաբանությունն ա ուրիշ։ Խոսքի չէր լինի՞, մենք էլ պատերազմ քարոզեինք, բայց վերջը փոխզիջեինք։ Չեք զգու՞մ, որ հիմարություն ա սաղ։
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 21:29
Բյուր ջան, ուրեմն էս երկու օրվա մեջ տասնյակ մարդ եմ տեսել, որ առերես են էդ անհեթեթությունն ասել, հոդվածներ եմ տեսել, ՖԲ-յան տասնյակ գրառումներ եմ տեսել։ Օքեյ։ Ոչ մեկիդ չեն մանիպուլացրել։ Ուղղակի տենց թեթև միտքը սղղցրել են ;)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտ, եթե նույն միտքը մեկից ավելի մարդ ա արտահայտում, ավտոմատ մանիպուլացվելու մասին մի մտածի, այլ մտածի, որ Լևոնի մեսիջը նույնատիպ են հասկացել: Ես նստած գցում-բռնում եմ, թե ով կարար ինձ մանիպուլացներ էլի, ախր էդ ոնց ա էղել: Կամ էլ երևի Տրիբունն ա մանիպուլացրել, պրիզնատ չեմ գալիս, որ էդ միտքն իմ գլխում չի առաջացել:
Mephistopheles
24.03.2017, 21:33
Ղարաբաղի հարցի լուծման միակ տարբերակը փոխզիջումն ա... էս ենթադրում ա մեր կողմից տարածքների հանձնում լաչինի միջանցքի, բուֆերային զոնայի, խաղապահ ուժերի, հանրաքվեի ու ապաշրջափակման դիմաց...
էսի աքսիոմա ա... կարող ա որոշ բաներ սխալ եմ գրել...
տարածք հանձնելը հայաստանում հեչ պապուլյար չի ու հանձնողը կարա իրա քաղաքական կարիերայով վճարի դրա համար...
... բայց եթե էդ ուժը գում ա դրան որ խաղաղություն հաստատվի, ուրեմ ազնիվ ա...
էս իմ տեսակետն ու հիմնված ա շատ օրինակների վրա..
Բյուր ջան, հենց մենակ էս թեմայում հոդվածներ են դրվել, որոնք ուղղակի չեն ասում, բայց էդ կարմիր գիծը տանում են։ Եթե դու իսկապես բացարձակ չես հետևում ոչ մի բանի, քեզ գրանցռմ բացառությունների շարքին։ Իսկ ընդհանուր ձևը, հավատա, մի տարի չի որ դիտարկում են։ Գրածս էլ ես թեմայում չառաջացավ, ՖԲում մի հատ քննարկման մեջ էլ չդիմացա, համ էնտեղ գրեցի, համ էստեղ։
Իսկ ով Լևոնի ու ՀԱԿի խոսքն իսկապես էդպես ա ընկալել, խորհուրդ եմ տալիս յուրաքանչյուր նյութը հինգական անգամ ևս կարդա/նայի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
24.03.2017, 21:38
Առաջին հերթին ոչ թե Ղարաբաղի հարցը ազդեցություն ունի Հայաստանի վրա, այլ Հայաստանի քաքոտ վիճակը՝ Ղարաբաղի։ Բանակցությունների պիտի գնանք, որ Ղարաբաղը հայաբնակ պահենք։ Պետք ա փոխզիջենք, երբ փոխզիջումը փոխզիջում ա: Տարածքը շոշափելի բան ա, խոստումը, կարգավիճակը՝ չէ: Բայց Ղարաբաղի հարցը Հայաստանի թիվ մեկ խնդիրը չի: Հա, խնդիրների ցուցակում ինչ-որ տեղ գրավում ա․ ասենք, արտագաղթելու մի քսաներորդ պատճառ ա, բանակ պահելու վրա ահագին փող ա գնում, կյանք ա գնում և այլն: Բայց մեր բախտը չի բերել, որ անասուն հարևաններ ունենք, որոնց դեմը մենակ ատամ ընդ ատաման սկզբունքով ա հնարավոր առնել: Իսկ դուք առաջարկում եք երկրորդ թուշը դեմ տալ:
եթե բանակցում ես որ հայաբնակ մնա ուրեմն հարցը լուծված ա... ու ո՞նց ա բանակցությունները ղարաբաղը պահում հայաբնակ, կամ ուրիշները չեն հասկանու՞մ որ խաբում ենք իրանց... իրանց դիվանագիտությունը 25 տարեկան չի...
ի՞նչ ես ուզում դիմացը քեզ տան որ լինի շոշափելի..
Իսկ ով Լևոնի ու ՀԱԿի խոսքն իսկապես էդպես ա ընկալել, խորհուրդ եմ տալիս յուրաքանչյուր նյութը հինգական անգամ ևս կարդա/նայի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Սարքիր Աստվածաշունչ։ Ախպեր կարող ա կոդավորված էլ ա?
Գել ախպեր, գիտություն սարքեցի։ Աստծու թեմաներից դուք եք լավ՝ ալիևին գերագնահատելով։
Sent from my A0001 using Tapatalk
եթե բանակցում ես որ հայաբնակ մնա ուրեմն հարցը լուծված ա... ու ո՞նց ա բանակցությունները ղարաբաղը պահում հայաբնակ, կամ ուրիշները չեն հասկանու՞մ որ խաբում ենք իրանց... իրանց դիվանագիտությունը 25 տարեկան չի...
ի՞նչ ես ուզում դիմացը քեզ տան որ լինի շոշափելի..
Ստեղ միակ խաբողը Ադրբեջանն ա, որ հայտարարում ա էդ հողերը ադրբեջանական են, «Էրիվանն» էլ հետը։ Դու կամ քարկապ ես ընկած, կամ կարող ա Ադրբեջանի ներկայացուցիչն ես, վրեքներս խաբար չկա։ Ես որ վաղուց եմ կասկածում։
Mephistopheles
24.03.2017, 21:47
Ցեղասպանությունը դառել ա մեր ինքնությունը իսկ հողերը՝ մեր պատիվը...
էսի աքսիոմա ա...
ու հիմնված ա շատ օրինակների վրա..
Аксио́ма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0) (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами․
Կարծում եմ Մեֆը ամենն իր տեղը դրեց։ Գործ ունենք տարբեր աքսիոմատիկ կառույցներով տեսությունների հետ․․․ ամեն մեկն իր տեսած օրինակներով իր համար աքսիոմաներ է ընդունում, որի հիման վրա իր աշխարհայացքն է կառուցում․․․ իսկ մի տեսության ապացույցները չեն կարող հերքել մեկ այլ տեսության աքսիոմաները։ Մնում ա մենակ դիմացինիդ համոզել, որ քո աքսիոմաները ավելի աքսիոմատիկ են քան դիմացինինդ, ու դրա հաջող լինել-չլինելը ստուգելու ամենալավ ձևը կարծես ընտրությունները պիտի լինեն, չէ՞։
Էս տղեն դեմք ա։ճճճճճ
Խի, որ պատերազմ սկսի պիտի գնանք Եվրոպա պիվա խմելու? Ինչ պարտադիր ա էս պահին Արմենը սահմանին լինի?։ Ինքն էլ կրիտիկական պահին սահմանին կլինի ու գնդակից երաշխավորված չի լինի։
հեչ պարտադիր չի էս պահին, էս պահին էն ա ուրիշ տասնութ տարեկան էրեխեք կան, օրեկան մեկի զոհվելու լուրն առնում ենք, էս պահին են էդ էրեխեքը զոհվում: ի՞նչ կապ ունի Եվրոպա ես պիվա խմում ու թե օպերա
Գել ախպեր, գիտություն սարքեցի։ Աստծու թեմաներից դուք եք լավ՝ ալիևին գերագնահատելով։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չէ Չուկ մենք ոչ թե գերագնահատում ենք այլ չենք թերագնահատում
Ու Լևոնի բարբաջանքների սկելը իշխանական ալիքներով ինձ էլ ա կասկածելի, կամ դավաճանական խաղ ա, կամ էլ կապիկություններ են անում բացահայտ ցույց տալու, թե իբր Հայաստանում խաղաղասիրական մթնոլորտ ա, խաղաղասերներն էլ հեսա ԱԺ-ում պատվավոր տեղ են ունենալու։ Եթե վերջինն ա՝ անմակարդակ կապիկություն ա։
հեչ պարտադիր չի էս պահին, էս պահին էն ա ուրիշ տասնութ տարեկան էրեխեք կան, օրեկան մեկի զոհվելու լուրն առնում ենք, էս պահին են էդ էրեխեքը զոհվում: ի՞նչ կապ ունի Եվրոպա ես պիվա խմում ու թե օպերա
Էդ 18 տարեկանը ընդեղ կանգնած գիտակցում ա, որ իր ա հողն ա պաշտպանում ու իր ընտանիքը ու իր ընտանիքի անվտանգությունը ուրիշին չի վստահում։ Դեռ օքեյ չի?
Ու Լևոնի բարբաջանքների սկելը իշխանական ալիքներով ինձ էլ ա կասկածելի, կամ դավաճանական խաղ ա, կամ էլ կապիկություններ են անում բացահայտ ցույց տալու, թե իբր Հայաստանում խաղաղասիրական մթնոլորտ ա, խաղաղասերներն էլ հեսա ԱԺ-ում պատվավոր տեղ են ունենալու։ Եթե վերջինն ա՝ անմակարդակ կապիկություն ա։
ես սրա ավելի պարզ բացատրություն կտայի․․․ տեսնում են որ Լևոնը իր կուսակցության փոսը ավելի լավ է փորում քան նույնիսկ հակառակորդները, ինչո՞ւ հնավարություն չտան դա ավելի լայնածավալ անի․․․ ;)
Էդ 18 տարեկանը ընդեղ կանգնած գիտակցում ա, որ իր ա հողն ա պաշտպանում ու իր ընտանիքը ու իր ընտանիքի անվտանգությունը ուրիշին չի վստահում։ Դեռ օքեյ չի?
ո՞նց կարա օքեյ լինի: ինձ համար չի կարա օքեյ լինի երբեք:
Mephistopheles
24.03.2017, 21:54
Ստեղ միակ խաբողը Ադրբեջանն ա, որ հայտարարում ա էդ հողերը ադրբեջանական են, «Էրիվանն» էլ հետը։ Դու կամ քարկապ ես ընկած, կամ կարող ա Ադրբեջանի ներկայացուցիչն ես, վրեքներս խաբար չկա։ Ես որ վաղուց եմ կասկածում։
բա խի՞ չեն ստորագրում...
գոնե ոռ չեմ խաղացնում...
Ու Լևոնի բարբաջանքների սկելը իշխանական ալիքներով ինձ էլ ա կասկածելի, կամ դավաճանական խաղ ա, կամ էլ կապիկություններ են անում բացահայտ ցույց տալու, թե իբր Հայաստանում խաղաղասիրական մթնոլորտ ա, խաղաղասերներն էլ հեսա ԱԺ-ում պատվավոր տեղ են ունենալու։ Եթե վերջինն ա՝ անմակարդակ կապիկություն ա։
իշխանական ալիքով բոլորին էլ ցույց են տալիս, հենց մենակ Լևոնին ցույց տվեցին, սաղդ խառնվեցիք, բոլոր կուսակցությունների ներկայացուցիչների հետ հատ հատ յութուբում նայի՝ ինտերվյու են վերցրել: հենց մենակ Լևոնից չպիտի՞ վերցնեին:
Վեղասպանությունը դառել ա մեր ինքնությունը իսկ հողերը՝ մեր պատիվը...
Սխալ ես ասում։ Դեբիլությունը դառել ա մեր նշանաբանը։ Պիտի Ռայդերի ոճով ասեմ՝ կսի 0-ից, ուրեմն մարդը ունի ապրելու ու սեփականության իրավունք։
Բայց Մեֆ դու մեկա կասկածներս չես փարատում ու ավելի ես խորացնում։ Qardaş? Na xəbər?
ո՞նց կարա օքեյ լինի: ինձ համար չի կարա օքեյ լինի երբեք:
Դե, եթե քո ասածով չի կարա օքեյ լինի ու եթե քո ասածով Արցախի կորուստը նաև Հայաստանի անվտանգությանն ա սպառնում ուրեմն լացակումած տողեր մի գրի։
Mephistopheles
24.03.2017, 22:00
Аксио́ма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0) (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами․
Կարծում եմ Մեֆը ամենն իր տեղը դրեց։ Գործ ունենք տարբեր աքսիոմատիկ կառույցներով տեսությունների հետ․․․ ամեն մեկն իր տեսած օրինակներով իր համար աքսիոմաներ է ընդունում, որի հիման վրա իր աշխարհայացքն է կառուցում․․․ իսկ մի տեսության ապացույցները չեն կարող հերքել մեկ այլ տեսության աքսիոմաները։ Մնում ա մենակ դիմացինիդ համոզել, որ քո աքսիոմաները ավելի աքսիոմատիկ են քան դիմացինինդ, ու դրա հաջող լինել-չլինելը ստուգելու ամենալավ ձևը կարծես ընտրությունները պիտի լինեն, չէ՞։
եթե հարցդ ուզում ես միջազգային կազմակերպություններում լուծում ստանա, էս ա ... սրանից բացի ուրիշ բան չի լինելու...
եթե դուրդ չի գալիս, դուրս արի բանակցություններից... էսքան բան...
բայց Վիշապի ասած, բանակցությունների գնալ ու ոռ խաացնելի չի աշխատի...
Mephistopheles
24.03.2017, 22:01
Սխալ ես ասում։ Դեբիլությունը դառել ա մեր նշանաբանը։ Պիտի Ռայդերի ոճով ասեմ՝ կսի 0-ից, ուրեմն մարդը ունի ապրելու ու սեփականության իրավունք։
Բայց Մեֆ դու մեկա կասկածներս չես փարատում ու ավելի ես խորացնում։ Qardaş? Na xəbər?
հա թուրք եմ... ինչ... բայց քո պես ոռ չեմ խաղացնում...
հա թուրք եմ... ինչ... բայց քո պես ոռ չեմ խաղացնում...
Բա ի՞նչ ...ս ես ուտում ստեղ, որ ոռ չես խաղացնում:
Արտ, գժվե՞լ ես: Ես ակումբից բացի համարյա բան չեմ կարդում: ՖԲ-ի ֆիդումս էլ մի երկու ստատուս էր, թե ՀԱԿ-ը սկի խորհրդարան չի մտնելու: Ու էդ միտքն առաջին անգամ հրապարակային հենց ակումբում տեսա, Տրբիունն էր գրել։ Թե՞ կարծում ես իշխանական ուժերն էնքան հզոր են, որ ուղեղիս մեջ ինչ-որ բաներ են ներարկում:
Ու ինչ կլինի, մանիպուլյացիայից մի խոսա էլի: Թիվ մեկ մանիպուլյատորը հիմնադիր նախագահդ ա, որ ինչ էշություն թսի, հետը համաձայն ես լինելու՝ առանց որևէ տեսակի քննադատության ենթարկելու: Չեմ ուզում խոսակցությունն էս մակարդակի տանել, բայց դու ես ամեն անգամ սենց բաներ առաջ քաշում։
Ու եթե շուտով էդ կոալիցիայի մասին լսենք, էս գրառումդ աչքդ եմ մտցնելու:
Մեր մեջ ասած, չեմ կարծում որ պաշտոնապես կոալիցիա կլինի, էտ մի քիչ սլիշհկօմ ա, չնայած հավանական ա, բայց էն որ ԼՏՊ-ն կամա թե ակամա գործուն մասնակցություն ա ունեցել ՀՀԿ-ի ու անձամբ Սերժիկի լիարժեք կայացմանը, էտ փաստ ա։ Հիմա էլ փաստացի արդարացնում ա Սերժիկի բոլոր տականքությունները, քանի որ պարզվում ա Սերժիկը մեղավոր չի, որ քաքի մեջ ենք, Ղարաբաղն ա մեղավոր։
Բյուր ջան, ուրեմն էս երկու օրվա մեջ տասնյակ մարդ եմ տեսել, որ առերես են էդ անհեթեթությունն ասել, հոդվածներ եմ տեսել, ՖԲ-յան տասնյակ գրառումներ եմ տեսել։ Օքեյ։ Ոչ մեկիդ չեն մանիպուլացրել։ Ուղղակի տենց թեթև միտքը սղղցրել են ;)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ապեր, ես ՖԲ չունեմ, տնից առանձնապես դուրս չեմ գալիս, քաղաքականությունից մենակ քո հետ եմ խոսում, ու հաստատում եմ - ԼՊՏ սաղ զրույցներից Սերժիկի հոտ ա գալիս, Շարմազանովը վկա։
իշխանական ալիքով բոլորին էլ ցույց են տալիս, հենց մենակ Լևոնին ցույց տվեցին, սաղդ խառնվեցիք, բոլոր կուսակցությունների ներկայացուցիչների հետ հատ հատ յութուբում նայի՝ ինտերվյու են վերցրել: հենց մենակ Լևոնից չպիտի՞ վերցնեին:
Կարող ա սաղ ատամներքը քաշած արժանապատվությունից զուրկ փալասներին են ցույց տալիս։ Էն, որ դուզ խոսքեր էին ասում, հիմա սաղ բանտում են։
Ջանդամ թե չեք նեղանա։ Ահավոր պրիմիտիվ եք դառել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
եթե հարցդ ուզում ես միջազգային կազմակերպություններում լուծում ստանա, էս ա ... սրանից բացի ուրիշ բան չի լինելու...
եթե դուրդ չի գալիս, դուրս արի բանակցություններից... էսքան բան...
բայց Վիշապի ասած, բանակցությունների գնալ ու ոռ խաացնելի չի աշխատի...
Մեֆ ջան, ես ո՛չ հարց ունեմ, ո՛չ էլ լուծում․․․ դուք (հանձինս ԼՏՊ-ի և իր կողմնակիցների) եք համ հարցի վրա թատերալույսեր գցում, համ էլ դրա ձեր յուրահատուկ լուծումը տալիս։ Ու քանի այս հարցը չի դրվել ԱԺ-ի օրակարգում (թե Սերժը Ալիևի հետ տարբեր տեղ չայ խմելով ինչ ա խոսում, մեկը ինձ շատ չի հուզում) ձեր լուծման առաջարկով, ես որ դեմ չեմ․․․ փոխզիջեք էլ, բարիդրացիացեք էլ, տանգո էլ պարեք․․․ այսքանի մեջ ինձ հետաքրքիր ա այս մեսիջը ինչքան կտավատի պոտենցիալ ունի այսօրվա ընտրողի մոտ․․․ ու վերջ։ Ու եթե 7% շեմը անցան, կասեմ՝ մալադեց, ուրեմն ճիշտ քարոզարշավի պլատֆորմ էին ընտրել։ Իսկ եթե չէ, ապա կապ չունի այդ լուծումը ճիշտ ա, թե չէ, կամ դա բարձրաձայնողը արդար ու խելոք ա, թե չէ։ Այստեղ խնդիրը ընտրություններն են, ու ՀԱԿ-ը ընկտրել է այդ խնդրի լուծման այս մոտեցումը, ու այդ մոտեցման ճիշտ լինելը շուտով կտեսնենք։ Իսկ գլոբալ որ նայես, արդար ու անկեղծ հաջողակ քաղաքական գործից չի լինում․․․ օքսիմորոն ա դա․․․ եթե արդար ու անկեղծ մեկն էլ ընկնում ա քաղաքականության մեջ, գլուխը ուտում են, մոտավորապես ոնց ՀԱԿ-ի հետ են մինչև հիմա վարվում։ Թե չէ ոչ քեզ ապացուցելու բան ունեմ, ոչ Չուկին, ոչ էլ առավել ևս ԼՏՊ-ին․․․ ընտրարշավի բոլոր մեսիջներն էլ լրիվ ջուրծեծոցի են․․․
Ջանդամ թե չեք նեղանա։ Ահավոր պրիմիտիվ եք դառել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չուկ? Ախպերս հա հասկացանք, որ մի երկու հոգի սկսեցին իրար քֆրտել, բայց դա չի նշանակում, որ կրակի վրա յուղ պիտի լցնես ու պրիմիտիվ անվանես։
բա խի՞ չեն ստորագրում...
գոնե ոռ չեմ խաղացնում...
Ոռ խաղացնելու մեջ ոչ մի վատ բան չկա, Քարդաշյանը վկա։ Դու ամեն ոռդ ուզողին միանգամից դեմ ես տալիս, տորագրած թուղթ ու բարաթն էլ վրից, թե՞ գոնե մի քիչ խաղացնում ես։
Դու էլ ինձ անվանի, մեկ ա տենց ես համարում։ Ջանդ սաղ։ Ես դուրս եկա, մի քիչ ազատվեմ, կփորձեմ որոշ քիչ թե շատ փաստարկված մտքերի բովանդակային, այլ ոչ թե տենց արձագանքել։ Լավ եղեք։ Խայտառակ տխուր ա էս ամեն ինչը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ջանդամ թե չեք նեղանա։ Ահավոր պրիմիտիվ եք դառել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Դե հա, դիվանագիտությունից մենակ դու ու Զուրաբյանն եք հասկանում, քաղաքականությունից էլ մենակ դու ու դոդը։
Mephistopheles
24.03.2017, 22:24
Մեֆ ջան, ես ո՛չ հարց ունեմ, ո՛չ էլ լուծում․․․ դուք (հանձինս ԼՏՊ-ի և իր կողմնակիցների) եք համ հարցի վրա թատերալույսեր գցում, համ էլ դրա ձեր յուրահատուկ լուծումը տալիս։ Ու քանի այս հարցը չի դրվել ԱԺ-ի օրակարգում (թե Սերժը Ալիևի հետ տարբեր տեղ չայ խմելով ինչ ա խոսում, մեկը ինձ շատ չի հուզում) ձեր լուծման առաջարկով, ես որ դեմ չեմ․․․ փոխզիջեք էլ, բարիդրացիացեք էլ, տանգո էլ պարեք․․․ այսքանի մեջ ինձ հետաքրքիր ա այս մեսիջը ինչքան կտավատի պոտենցիալ ունի այսօրվա ընտրողի մոտ․․․ ու վերջ։ Ու եթե 7% շեմը անցան, կասեմ՝ մալադեց, ուրեմն ճիշտ քարոզարշավի պլատֆորմ էին ընտրել։ Իսկ եթե չէ, ապա կապ չունի այդ լուծումը ճիշտ ա, թե չէ, կամ դա բարձրաձայնողը արդար ու խելոք ա, թե չէ։ Այստեղ խնդիրը ընտրություններն են, ու ՀԱԿ-ը ընկտրել է այդ խնդրի լուծման այս մոտեցումը, ու այդ մոտեցման ճիշտ լինելը շուտով կտեսնենք։ Իսկ գլոբալ որ նայես, արդար ու անկեղծ հաջողակ քաղաքական գործից չի լինում․․․ օքսիմորոն ա դա․․․ եթե արդար ու անկեղծ մեկն էլ ընկնում ա քաղաքականության մեջ, գլուխը ուտում են, մոտավորապես ոնց ՀԱԿ-ի հետ են մինչև հիմա վարվում։ Թե չէ ոչ քեզ ապացուցելու բան ունեմ, ոչ Չուկին, ոչ էլ առավել ևս ԼՏՊ-ին․․․ ընտրարշավի բոլոր մեսիջներն էլ լրիվ ջուրծեծոցի են․․․
ապեր, ախր կարդա էլի ինչ ենք գրում, մենք ասում ենք փոխզիջումային օքեյ ա, էդ մեր առաջարկը չի, մենք էդ համարում ենք հնարավոր, հավանական ու ձռնատու... բայց այ մնացածները՝ զոօրինակ Վիշապը, ասում ա ոռ խաղացնենք...
էսքան բան... ով էս հարցը չի ուզում քննարկի, կամ ասելիք չունի, կարա թարգմանչաց թեման քննարկի, կամ էլ սոքսուալնթեմաներ կան բազմատեսակ...
Դու էլ ինձ անվանի, մեկ ա տենց ես համարում։ Ջանդ սաղ։ Ես դուրս եկա, մի քիչ ազատվեմ, կփորձեմ որոշ քիչ թե շատ փաստարկված մտքերի բովանդակային, այլ ոչ թե տենց արձագանքել։ Լավ եղեք։ Խայտառակ տխուր ա էս ամեն ինչը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արա ախպեր ջան ես քեզ պրիմիտիվ չեմ համարում։ Լեզվիս տակ ոսկոր չկա հաստատ կասեի, որ տենց բան լիներ։ Ուղակի մտածում եմ, որ դեռ հավատում ու վստահում ես Լևոնին։ Չուկ քել պիվա փարթի կազմակերպի, թե չէ մանրից քաքի հոտ ա գալիս էս ամեն ինչից։ Սաղիս նպատակը նույնն ա, բայց մի երկու ՀԱՏ եսիմ ինչերի պատճառով սկսել ենք իրար միս ուտել։
Mephistopheles
24.03.2017, 22:27
Ոռ խաղացնելու մեջ ոչ մի վատ բան չկա, Քարդաշյանը վկա։ Դու ամեն ոռդ ուզողին միանգամից դեմ ես տալիս, տորագրած թուղթ ու բարաթն էլ վրից, թե՞ գոնե մի քիչ խաղացնում ես։
ով խաղացնում ա, նա էլ դեմ ա տալիս, Քարդաշյանը վկա...
Ստեղ ոռի թեմաներ ա ֆռռում:D
Mephistopheles
24.03.2017, 22:32
Ստեղ ոռի թեմաներ ա ֆռռում:D
ապեր, էտի լուրջ ստրատեգիա ա, տենց մի ասա... չես հավատու՞մ Վիշապից հարցրա... փոխզիջումների ալտերնատիվը ոռ խաղացնելն ա... ու բաց ոռ խաղացնելով զինվել.... էսի ֆետիշ ա...
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 22:32
Բյուր ջան, հենց մենակ էս թեմայում հոդվածներ են դրվել, որոնք ուղղակի չեն ասում, բայց էդ կարմիր գիծը տանում են։ Եթե դու իսկապես բացարձակ չես հետևում ոչ մի բանի, քեզ գրանցռմ բացառությունների շարքին։ Իսկ ընդհանուր ձևը, հավատա, մի տարի չի որ դիտարկում են։ Գրածս էլ ես թեմայում չառաջացավ, ՖԲում մի հատ քննարկման մեջ էլ չդիմացա, համ էնտեղ գրեցի, համ էստեղ։
Իսկ ով Լևոնի ու ՀԱԿի խոսքն իսկապես էդպես ա ընկալել, խորհուրդ եմ տալիս յուրաքանչյուր նյութը հինգական անգամ ևս կարդա/նայի։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտ, ինձ լուրջ բացում ա ։D դու պիտի տեսնես, թե ես ոնց եմ կարդում տարբեր բաներ էս օրերին: Էս թեմայում մի հոդված եմ կարդացել, էն որ ասում էիր՝ կլոն ա: Կարդացի, կոալիցիայի մասին բան չկար, բայց մտածեցի, որ հոդվածն ահագին թույլ էր, անցա առաջ:
Լևոնի ելույթներն էլ դու հինգական անգամ կարդա ու լսի, ես ինչի՞ պիտի կարդամ: Ես ամեն ինչ մի անգամից եմ հասկանում, արխային:
ապեր, էտի լուրջ ստրատեգիա ա, տենց մի ասա... չես հավատու՞մ Վիշապից հարցրա... փոխզիջումների ալտերնատիվը ոռ խաղացնելն ա... ու բաց ոռ խաղացնելով զինվել.... էսի ֆետիշ ա...
Բիձ ա մարդ ա ներվերը անդազահան արիր:D
Ախպերս բոլորս էլ ոզում ենք անվտանք, ապահով ու լավ երկիր ունենանք, բայց դե չպիտի ամեն դեմ տվածին հավատանք ու ստորագրենք։ Հա հարց չկա թող մի քանի տարածք հետ տան, բայց նենց արվի, որ հետագայում շաաատ ավելի վատ չլինի ու հույներս միջազգային հանրությունը չլինի։
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 22:39
Դու էլ ինձ անվանի, մեկ ա տենց ես համարում։ Ջանդ սաղ։ Ես դուրս եկա, մի քիչ ազատվեմ, կփորձեմ որոշ քիչ թե շատ փաստարկված մտքերի բովանդակային, այլ ոչ թե տենց արձագանքել։ Լավ եղեք։ Խայտառակ տխուր ա էս ամեն ինչը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Հա, Արտ, էնքան լավ կլինի, որ քո սեփական փաստարկները գրես: Թե չէ էնքան չհիմնավորված հոդված ու վիդեո դրեցիր, որ հոգնեցինք արդեն:
Հա, Արտ, էնքան լավ կլինի, որ քո սեփական փաստարկները գրես: Թե չէ էնքան չհիմնավորված հոդված ու վիդեո դրեցիր, որ հոգնեցինք արդեն:
Բյուր, թարգի, ընկերոջ պես։ Ժամանակ գտի թեմայի գրառումները կարդա։ Ինձնից էնքան գրառում կգտնես, որ իմ հիմնավորումներն եմ փաստարկված բերում։ Կարող ա դրանք քեզ չհամոզեն։ Բայց ով կասի, որ ես իմ տեսակետն իմ բառերով ստեղ չեմ հիմնավորել, կամ թեմային լավ չեն հետևել, կամ պարզունակ ստախոս են։ Վերջ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ու Լևոնի բարբաջանքների սկելը իշխանական ալիքներով ինձ էլ ա կասկածելի, կամ դավաճանական խաղ ա, կամ էլ կապիկություններ են անում բացահայտ ցույց տալու, թե իբր Հայաստանում խաղաղասիրական մթնոլորտ ա, խաղաղասերներն էլ հեսա ԱԺ-ում պատվավոր տեղ են ունենալու։ Եթե վերջինն ա՝ անմակարդակ կապիկություն ա։
Կապիկություն չի, դեգենեռատություն ա․
Հաղորդման հեղինակի հարցին՝ կարո՞ղ է Տեր-Պետրոսյանը ձևակերպել՝ հիմա մենք տարածք ենք վերադարձնում ինչի՞ դիմաց», վերջինս պատասխանել է. «Մենք հանձնում ենք միջազգային հանրությանը, Ադրբեջանն ինչքան ուզում է պահանջի` դա մեզ համար ոչ մի նշանակություն չունի: Մենք պարտավոր ենք ենթարկվել ՄԱԿ-ի և ԵԱՀԿ-ի պահանջին: Վերջ»:
Ինչ չէինք լսել, էտ ել լսեցինք - տարածքները հանձնում ենք միջազգային հանրությանը :o
Mephistopheles
24.03.2017, 22:46
Բիձ ա մարդ ա ներվերը անդազահան արիր:D
Ախպերս բոլորս էլ ոզում ենք անվտանք, ապահով ու լավ երկիր ունենանք, բայց դե չպիտի ամեն դեմ տվածին հավատանք ու ստորագրենք։ Հա հարց չկա թող մի քանի տարածք հետ տան, բայց նենց արվի, որ հետագայում շաաատ ավելի վատ չլինի ու հույներս միջազգային հանրությունը չլինի։
ապեր, մենք տալիս ենք իրանք էլ են տալիս, նենց չի որ ֆռոնտը տեղափոխվում ա ղարաբաղի սահմանները, հարիֆ մարդ չկա... ու էն փաստը որ ալիևի էսքան վախտ ա չի ստորագրում, նշանակում ա պայմանը պայմանը խախտելը շատ դժվար ա եթե ոչ անհնար...
էս ա իմ ասածը...
...ու մեկ էլ էն որ հայաստանի զարգցշան ամենակարևոր կոշպոնենտը էս կոնֆլիկտն ա... ես տենց եմ տենում, որովհետև էդ կոնֆլիկտը բոլոր ոլորտների վրա բացասական ազդեցություն ունի... երկիրը զարգանում ա խաղաղ պայմաններում...
էս ա
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 22:47
Կապիկություն չի, դեգենեռատություն ա․
Ինչ չէինք լսել, էտ ել լսեցինք - տարածքները հանձնում ենք միջազգային հանրությանը :o
Տրիբուն, սխալ ես հասկացել, ինքը ուրիշ բան նկատի ուներ: Մի հատ էլ կարդա:
Այո, նորից լսեք :))
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
24.03.2017, 22:49
Կապիկություն չի, դեգենեռատություն ա․
Ինչ չէինք լսել, էտ ել լսեցինք - տարածքները հանձնում ենք միջազգային հանրությանը :o
դեմիլիտերայզդ զոնա ա լինելու... դու կուզե՞ս հայաստանում տենց զոնա լինի...
... երկիրը զարգանում ա խաղաղ պայմաններում...
Բա ինչի՞ Ուզբեկստանը չի ծաղկում։ Յանի խաղաղ ա, չէ՞։
StrangeLittleGirl
24.03.2017, 22:50
Բա ինչի՞ Ուզբեկստանը չի ծաղկում։ Յանի խաղաղ ա, չէ՞։
Զատո ամենաերջանիկ նախկին սովետական պետությունն են:
Sendt fra min E5823 med Tapatalk
Տրիբուն, սխալ ես հասկացել, ինքը ուրիշ բան նկատի ուներ: Մի հատ էլ կարդա:
Ես մի քիչ դեբիլոտ եմ, մեկա չեմ հասկանալու։
դեմիլիտերայզդ զոնա ա լինելու... դու կուզե՞ս հայաստանում տենց զոնա լինի...
Մեֆ, դե շատ հեռավոր ապագայում իրանցն ա լինելու։ Բա տղերքը սա առիթ չօգտագործեն՝ Լևոնի պարզեցված բացատրությունը սխալ հանելու համար։
Sent from my A0001 using Tapatalk
երկիրը զարգանում ա խաղաղ պայմաններում...
էս ա
ապեր®, էսի կլնի՞ գնաս իսրայելցիներին ու հարավ-կորեացիներին ասես, թե չէ էշ-էշ առանց իմանալու զարգանում են, վրեքները խաբար էլ չկա որ տենց բան չի լինում․․․
ապեր, մենք տալիս ենք իրանք էլ են տալիս, նենց չի որ ֆռոնտը տեղափոխվում ա ղարաբաղի սահմանները, հարիֆ մարդ չկա... ու էն փաստը որ ալիևի էսքան վախտ ա չի ստորագրում, նշանակում ա պայմանը պայմանը խախտելը շատ դժվար ա եթե ոչ անհնար...
էս ա իմ ասածը...
...ու մեկ էլ էն որ հայաստանի զարգցշան ամենակարևոր կոշպոնենտը էս կոնֆլիկտն ա... ես տենց եմ տենում, որովհետև էդ կոնֆլիկտը բոլոր ոլորտների վրա բացասական ազդեցություն ունի... երկիրը զարգանում ա խաղաղ պայմաններում...
էս ա
Մերոնք էլ չեն ստորագրում, որովհետև վախենում են, որ ամենավերջին փուլում Ալիևը կխաբի ու Ղարաբաղի անկախությունը չի ստորագրի, որովհետև նախևառաջ վախենում են, որ էս անգամ ոսկորը բկներին կկանգնի ու ոռի կլինի իրանց համար։
Ախր ամեն ինչ շատ պարզ ա։ Եթե ես ու դու թշնամի ենք ու քեզ առաջարկում եմ հաշտվենք, բայց տանս լուսամուտից մի հատ եքա հրանոթ տանդ կողմն ա ուղղված այ էդ դեպքում ինչ կանես?? Կասես հա հաշտվենք, բայց արանքում չուժոյ մեկին կանգնացնենք? Ախպեր միջազգային հանրության տանձին չի Հայաստանդ, իրանք իրանց շահով են շարժվում։
Մեֆ, դե շատ հեռավոր ապագայում իրանցն ա լինելու։ Բա տղերքը սա առիթ չօգտագործեն՝ Լևոնի պարզեցված բացատրությունը սխալ հանելու համար։
Չուկ, մի քանի անգամ քեզ խնդրել եմ, մի անգամ էլ անեմ․․․ խնդրում եմ մեկ օրինակ կբերե՞ս, որտեղ փոխզիջումների ու դեմիլիթերայզդ զոնով կոնֆլիկտի լուծումը երկարատև խաղաղության է բերել։
Mephistopheles
24.03.2017, 22:58
Տրիբուն, սխալ ես հասկացել, ինքը ուրիշ բան նկատի ուներ: Մի հատ էլ կարդա:
կարդալ պետք չի, կարանք ոռ խաղացնենք... բոլոր վերլուծությունները դրան են տանում...
ի դեպ ասեմ էսի Վիշապի առաջարկը չի, էսի հայաստանյան քաղաքական "ընդիմադիր" դաշտի առաջարկած այլընտրանքն ա եղածին... էսի լուրջ եմ ասում... հա առաջարկում են ոռ խաղացնել, մարդկանց էշի տեղ են դնում...
դեմիլիտերայզդ զոնա ա լինելու... դու կուզե՞ս հայաստանում տենց զոնա լինի...
Բա հիմա ինչի՞ չեն անում էտ զոնան։ Հենա, Զուրաբյանի սիրած Կիպրոսի օրինակում (որը ի միջի այլոց դուռակ-դուռակ մեջբերում են, առանց մանրամասներն իմանալու) թուրքերը քառասուն տարի ա ստատուս քվոն պահում են, ու դեմիլիտերայզդ զոնա ա ստեղծված։ էտ միջազգային հանրությունը խաղաղություն ա ուզում տենց, թող հենց հիմա գա ու Հորադիզից Քելբաջար կանգնի հայերի ու թուրքերի մեջտեղը ու դեմիլիտերայզդ զոնա անի։ Թե՞ սաղին կարելի ա, հենց բանը մեզ հասավ, սկզբից պետքա ոռնես բացենք, մեզ մի հատ էլ խորապես շինեն, նոր դեմիլիտերայզդ զոնա լինի, եթե իհարկե տակը մեզանից բան մնացած լինի։
Mephistopheles
24.03.2017, 23:01
ապեր®, էսի կլնի՞ գնաս իսրայելցիներին ու հարավ-կորեացիներին ասես, թե չէ էշ-էշ առանց իմանալու զարգանում են, վրեքները խաբար էլ չկա որ տենց բան չի լինում․․․
ապեր, նախ գնա մի հատ ուսումնասիրի նշածդ երկրները հետո արի խոսանք... օքե՞յ...
Կարող ա սաղ ատամներքը քաշած արժանապատվությունից զուրկ փալասներին են ցույց տալիս։ Էն, որ դուզ խոսքեր էին ասում, հիմա սաղ բանտում են։
Հետարքիքր բան ես ասւոմ այ: Լևոնին տենց հե՞շտ ա բանտ ուղարկելը:
ապեր®, էսի կլնի՞ գնաս իսրայելցիներին ու հարավ-կորեացիներին ասես, թե չէ էշ-էշ առանց իմանալու զարգանում են, վրեքները խաբար էլ չկա որ տենց բան չի լինում․․․
բա մենք խի՞ չենք զարգանում: դե նենց արեք մենք էլ զարգանանք, հերիք ա արդեն Սինգապուր, Հարավային Կորեա, Իսրայել, Չինաստանի Ժողովրդական հանրապետություն, էդ օրինակները գիտենք, մենք չենք զարգանում, չէ՞:
Չուկ, մի քանի անգամ քեզ խնդրել եմ, մի անգամ էլ անեմ․․․ խնդրում եմ մեկ օրինակ կբերե՞ս, որտեղ փոխզիջումների ու դեմիլիթերայզդ զոնով կոնֆլիկտի լուծումը երկարատև խաղաղության է բերել։
Չեմ հիշում նման խնդրանք կամ առաջարկ, բայց որ ասում ես, հավատում եմ։ Հիմա տեսա։ Կխոսեբք։ Հիմա հեռախոսով եմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Կարող ա սաղ ատամներքը քաշած արժանապատվությունից զուրկ փալասներին են ցույց տալիս։ Էն, որ դուզ խոսքեր էին ասում, հիմա սաղ բանտում են։
Վիշապ հոպար, 2008 թվին, որ Լևոնով ոգևորված ավազակապետություն էինք ուզում քանդեինք, մտքովդ անցնու՞մ էր, որ սենց դեգենեռատության ենք հանգելու վերջում, որ մեզ ասեն էտ ավազակապետության մեղավորը Ղարաբաղն ա, որ լուծենք Սաշիկը կդզվի։ Յոբտվայումած, դաժե դոդի հետ համագործակցելն ա մի ձևի տեղավորվում գլխիս մեջ, բայց սենց պոշլիությունը ոչ մի ձևի չեմ կարում մարսեմ։
ապեր, նախ գնա մի հատ ուսումնասիրի նշածդ երկրները հետո արի խոսանք... օքե՞յ...
Ես ուսումնասիրել եմ, դու ես որ ափռ-ցփռ դուրս ես տալիս, կարծիքներդ էլ աքսիոմներ շինում․․․ բայց լուրջ հավես չունեմ, քաք կերա հետ էս թեման մտա․․․ գնամ մի երկու բան էլ թարգմանեմ աչքիս․․․
Mephistopheles
24.03.2017, 23:10
Բա հիմա ինչի՞ չեն անում էտ զոնան։ Հենա, Զուրաբյանի սիրած Կիպրոսի օրինակում (որը ի միջի այլոց դուռակ-դուռակ մեջբերում են, առանց մանրամասներն իմանալու) թուրքերը քառասուն տարի ա ստատուս քվոն պահում են, ու դեմիլիտերայզդ զոնա ա ստեղծված։ էտ միջազգային հանրությունը խաղաղություն ա ուզում տենց, թող հենց հիմա գա ու Հորադիզից Քելբաջար կանգնի հայերի ու թուրքերի մեջտեղը ու դեմիլիտերայզդ զոնա անի։ Թե՞ սաղին կարելի ա, հենց բանը մեզ հասավ, սկզբից պետքա ոռնես բացենք, մեզ մի հատ էլ խորապես շինեն, նոր դեմիլիտերայզդ զոնա լինի, եթե իհարկե տակը մեզանից բան մնացած լինի։
եթե ստորագրվի, կգան կկանգնեն... թուրքերը կարան պահեն ստատուս քվոն, մենք չէ... պատճառները շատ լավ գիտես
բա մենք խի՞ չենք զարգանում
Հա էլի, խի՞։ Մի հատ դու ինքդ էս հարցի պատասխանը աշխատի տաս։ Անկեղծ ու ախպերավարի խնդրում եմ։
Սուտ ես խոսում, Տրիբուն։ Ստյոպիկ Սաֆարյանություն մի արա։ Ոչ մեկը չի ասել, որ Ղարաբաղի հարցը լուծելով սաշիկների խնֆիրը լուծում ես։
Ավելին, մեր ուժը միշտ պնդել ա, որ եթե սաշիկների հարցը լուծես, Արցախի հարցեւմ լուծումը մի չռթ ավելի քո օգտին ա լինելու։ Դիտմամբ եմ «չռթ» բառն օգտագործում, որ հասկացնեմ, որ վերջնական լուծումում տրբերությունը դետալներն ռն լինելու։
Sent from my A0001 using Tapatalk
բա մենք խի՞ չենք զարգանում: դե նենց արեք մենք էլ զարգանանք, հերիք ա արդեն Սինգապուր, Հարավային Կորեա, Իսրայել, Չինաստանի Ժողովրդական հանրապետություն, էդ օրինակները գիտենք, մենք չենք զարգանում, չէ՞:
Ղարաբաղի հարցը լուծենք զարգանանք։ Էդ երկրները վախտին իրանց Ղարաբաղի հարցը լուծեցին ու զարգացան։ Պարզվում ա ներկայիս բոլոր զարգացած երկրներում վախտին Ղարաբաղի հարց ա եղել։ Ով լուծեց զարգացավ, ով չէ հետամնաց էլ մնաց։ Հերթը մերն ա։
Mephistopheles
24.03.2017, 23:13
Ես ուսումնասիրել եմ, դու ես որ ափռ-ցփռ դուրս ես տալիս, կարծիքներդ էլ աքսիոմներ շինում․․․ բայց լուրջ հավես չունեմ, քաք կերա հետ էս թեման մտա․․․ գնամ մի երկու բան էլ թարգմանեմ աչքիս․․․
եթե ուսումնասիրած լինեիր էդ օրինակները չէիր բերի... առաջինը, իրանք ծով ունեն... սևանը հաշիվ չի...
քաք չես կերել, բայց եթե չես ուզում կարաս չքննարկես...
Հա էլի, խի՞։ Մի հատ դու ինքդ էս հարցի պատասխանը աշխատի տաս։ Անկեղծ ու ախպերավարի խնդրում եմ։
ես ունեմ ինձ համար էդ հարցի պատասխանը, խնդիրն էն ա, որ էդ պատասխանով հանդերձ բան չի փոխվում, բայց օրական զոհերը շարունակվում են,
քաք կերա հետ էս թեման մտա․․․ գնամ մի երկու բան էլ թարգմանեմ աչքիս․․․
:D
Էս թեմայում գիտես ովքեր են գրառում անում? Ովքեր սրտի օպերացիայի փող ունեն։ճճճ կամ էլ պիտի մահապարտ լինես։ճճ
բա մենք խի՞ չենք զարգանում: դե նենց արեք մենք էլ զարգանանք, հերիք ա արդեն Սինգապուր, Հարավային Կորեա, Իսրայել, Չինաստանի Ժողովրդական հանրապետություն, էդ օրինակները գիտենք, մենք չենք զարգանում, չէ՞:
Շինարար ջան, նրանից ա որ քիչ ենք մինչ այժմ «փոխզիջել»․ հեն ա, երկու կողմից ասում են՝ փոխզիջենք, որ ուտել-խմելներս լայնանա․․․
Բայց ավելի լուրջ, կարծում եմ նրանից ա նաև, որ այսօր միակ խելքը գլխին ընդիմադիր ուժը դեռ հավատում է «արդար ու անկեղծ» լուծումներին։ Քաղաքական գործիչը պիտի կարողանա ստեղծված դաշտում նախ հաջողության հասնելու ձևը գտնի, հետո նոր արդար ու անկեղծ քայլերով ուղղորդվի։
Mephistopheles
24.03.2017, 23:21
Բա ինչի՞ Ուզբեկստանը չի ծաղկում։ Յանի խաղաղ ա, չէ՞։
ապեր, էս վաղուց էի ուզում ասել... դու կարաս բաց սահմաններով չզարգացած երկրներ ցույց տաս ու լիքը... բայց էդ քո ասածի ապացույցը չի
քո ասածի ապացույցը կլնի էն որ ցույց տաս մի երկիր որ շրջափակման մեջ ու պատերազմական վտանգի տակ ծլում ծաղկում զարգանում ա...
ես ասել եմ, անհրաժեշտ ա, բայց բավարար չի... տենց բոլոր ֆակտորներն են....
ես ունեմ ինձ համար էդ հարցի պատասխանը, խնդիրն էն ա, որ էդ պատասխանով հանդերձ բան չի փոխվում, բայց օրական զոհերը շարունակվում են,
Իրար հետ կապ չունեցող երկու բանը ուզում ես կապես, ու քարկապ ես ընկնում, Շին ջան։ Սահմանի զոհը ու երկրի զարգանալը իրար հետ կապ չունեն: Այսինքս, սահմանի զոհը ու երկրի զարգանալը երկու առանձին հարցեր են, որոնք երկուսն էլ լուծում են պահանջում, բայց երկու տարբեր, իրարից անկախ լուծում։ Դրանք միմյանց հետ կապելը սոփեստություն ա, ու արվում ա նրա համար, որ քո պես բարի մարդկանց մոտ ստեղծվի էն հուզական ֆոնը, որը մի երկու քյոռ տոկոս կբերի ԱԺ ընտրություններում։
ապեր, էս վաղուց էի ուզում ասել... դու կարաս բաց սահմաններով չզարգացած երկրներ ցույց տաս ու լիքը... բայց էդ քո ասածի ապացույցը չի
քո ասածի ապացույցը կլնի էն որ ցույց տաս մի երկիր որ շրջափակման մեջ ու պատերազմական վտանգի տակ ծլում ծաղկում զարգանում ա...
ես ասել եմ, անհրաժեշտ ա, բայց բավարար չի... տենց բոլոր ֆակտորներն են....
Ինչի Հայաստանը շրջափակման մե՞ջ ա։
եթե ուսումնասիրած լինեիր էդ օրինակները չէիր բերի... առաջինը, իրանք ծով ունեն... սևանը հաշիվ չի...
քաք չես կերել, բայց եթե չես ուզում կարաս չքննարկես...
հա դե նենց չի էլի, որ մի վագոն ծով ունեցող ու խաղաղության պայմաններում ոռի վիճակում գտնվող երկիր կա․․․
Ես քանի գնում ավելի եմ համոզվում որ ճիշտը Լևոնն ա, մենք պիտի ձգտենք, որ էդ հարցը լուծվի: հերիք ա բոլ ա, օրը մի էրեխա ա զոհվում:
Իսկ դու վստահ ես, որ Լևոնի տարբերակն ընդունելու դեպքում օրը 1 երեխա չի զոհվի? Ես վստահ չեմ, ու, ընդհակառակը, վստահ եմ, որ այդ պարագայում մեր զոհերն ավելի շատ կլինեն: Մնացած պոստիդ պահով ասեմ՝ մի ընկիր տրամաբանական սխալի գիրկը, Լևոնին դեմ խոսացողներից, համենայն դեպս ես ու այս ֆորումում այլոք, ոչ ոք չի ասում, թե երբեք ոչ մի խաղաղություն: Քո ասածները այդ մարդկանց կվերաբերվեին - մենք ասում ենք, խաղաղություն, բայց պետք եղած պահին ու ձևով, սա ու հատկապես Լևոնի առաջարկած պահն ու ձևը կործանում են:
դու չգիտեմ, բայց ոչ Տրիբունը, ոչ Լիոնը, ոչ դու, ոչ Չուկը սահմանին կանգնած չեն, ինձ թվում ա՝ դու էլ, որովհետև դժվար հիմա ակումբում սահմանից գրառում անեիր, բայց եթե էնտեղ ես, կներես:
Ապեր, մենք սաղս մեր փայ սահմանին կանգնել ենք ու հիմի էլ ենք կանգնած: Ես երկու տարի ծառայել եմ՝ 2004-2006 թվականներին, հիմա էլ այս երկրի պարտաճանաչ քաղաքացի եմ և իմ ուժերի ներածիս չափով աջակցում եմ երկրի ուժեղացմանը՝ հարկ եմ մուծում, երեխաներ եմ պահում, ստեղծագործում եմ, իրավական համակարգն եմ փորձում բարելավել: Ամեն ինչ չի, որ սահմանին կանգնելով է ու սահմանը մենակ սահմանին կանգնելով չեն պահում:
ես սրա ավելի պարզ բացատրություն կտայի․․․ տեսնում են որ Լևոնը իր կուսակցության փոսը ավելի լավ է փորում քան նույնիսկ հակառակորդները, ինչո՞ւ հնավարություն չտան դա ավելի լայնածավալ անի․․․ ;)
Ես այս մասին երկու օր առաջ ասացի - Շարմազանովի սիրալիությունն էլ վկա՝ մարդը զգումա, որ Լևոնն իր ձեռքով իրեն թաղումա, ինչու խանգարի?
Մեֆ ջան, ես ո՛չ հարց ունեմ, ո՛չ էլ լուծում․․․ դուք (հանձինս ԼՏՊ-ի և իր կողմնակիցների) եք համ հարցի վրա թատերալույսեր գցում, համ էլ դրա ձեր յուրահատուկ լուծումը տալիս։ Ու քանի այս հարցը չի դրվել ԱԺ-ի օրակարգում (թե Սերժը Ալիևի հետ տարբեր տեղ չայ խմելով ինչ ա խոսում, մեկը ինձ շատ չի հուզում) ձեր լուծման առաջարկով, ես որ դեմ չեմ․․․ փոխզիջեք էլ, բարիդրացիացեք էլ, տանգո էլ պարեք․․․ այսքանի մեջ ինձ հետաքրքիր ա այս մեսիջը ինչքան կտավատի պոտենցիալ ունի այսօրվա ընտրողի մոտ․․․ ու վերջ։ Ու եթե 7% շեմը անցան, կասեմ՝ մալադեց, ուրեմն ճիշտ քարոզարշավի պլատֆորմ էին ընտրել։ Իսկ եթե չէ, ապա կապ չունի այդ լուծումը ճիշտ ա, թե չէ, կամ դա բարձրաձայնողը արդար ու խելոք ա, թե չէ։ Այստեղ խնդիրը ընտրություններն են, ու ՀԱԿ-ը ընկտրել է այդ խնդրի լուծման այս մոտեցումը, ու այդ մոտեցման ճիշտ լինելը շուտով կտեսնենք։ Իսկ գլոբալ որ նայես, արդար ու անկեղծ հաջողակ քաղաքական գործից չի լինում․․․ օքսիմորոն ա դա․․․ եթե արդար ու անկեղծ մեկն էլ ընկնում ա քաղաքականության մեջ, գլուխը ուտում են, մոտավորապես ոնց ՀԱԿ-ի հետ են մինչև հիմա վարվում։ Թե չէ ոչ քեզ ապացուցելու բան ունեմ, ոչ Չուկին, ոչ էլ առավել ևս ԼՏՊ-ին․․․ ընտրարշավի բոլոր մեսիջներն էլ լրիվ ջուրծեծոցի են․․․
Ես լուրջ հույս ունեմ, որ չեն անցնի: Այս առումով ևս անհամբեր սպասում եմ ապրիլի 2-ի արդյունքներին՝ դավաճանական քարոզչությունը չպիտի աջակցություն ու տեղ ստանա Ազգային ժողովում:
Կապիկություն չի, դեգենեռատություն ա․
Ինչ չէինք լսել, էտ ել լսեցինք - տարածքները հանձնում ենք միջազգային հանրությանը :o
Հա, լավն էր՝ էդ դեբիլության վրա ես էլ էի ուշադրություն դարձրել - ոնց որ իրոք տարած լինի...??!!
եթե ուսումնասիրած լինեիր էդ օրինակները չէիր բերի... առաջինը, իրանք ծով ունեն... սևանը հաշիվ չի...
..
Ուռաաաաա, որ Ղարաբաղի հարցը լուծվի, մենք էլ ծով կունենանք։
Իրար հետ կապ չունեցող երկու բանը ուզում ես կապես, ու քարկապ ես ընկնում, Շին ջան։ Սահմանի զոհը ու երկրի զարգանալը իրար հետ կապ չունեն: Այսինքս, սահմանի զոհը ու երկրի զարգանալը երկու առանձին հարցեր են, որոնք երկուսն էլ լուծում են պահանջում, բայց երկու տարբեր, իրարից անկախ լուծում։ Դրանք միմյանց հետ կապելը սոփեստություն ա, ու արվում ա նրա համար, որ քո պես բարի մարդկանց մոտ ստեղծվի էն հուզական ֆոնը, որը մի երկու քյոռ տոկոս կբերի ԱԺ ընտրություններում։
ես չեմ կապում ոչ մի կերպ, հարցն էն ա, որ էս հարցը պետք ա լուծել, այլ տարբերակ չունենք, բարիի հարց չկա, էդ էրեխեքը զոհվում են, թե՞ չէ: ես ու դու նստած ակումբում քննարկում ենք անում:
Ապեր, մենք սաղս մեր փայ սահմանին կանգնել ենք ու հիմի էլ ենք կանգնած: Ես երկու տարի ծառայել եմ՝ 2004-2006 թվականներին, հիմա էլ այս երկրի պարտաճանաչ քաղաքացի եմ և իմ ուժերի ներածիս չափով աջակցում եմ երկրի ուժեղացմանը՝ հարկ եմ մուծում, երեխաներ եմ պահում, ստեղծագործում եմ, իրավական համակարգն եմ փորձում բարելավել: Ամեն ինչ չի, որ սահմանին կանգնելով է ու սահմանը մենակ սահմանին կանգնելով չեն պահում:
Լիոն ջան, էդ քո ասած շատ բաներ ես էլ եմ արել, դե կներես՝ երեխա չունեմ ու իրավաբան չեմ, բայց դրանից էդ զոհերի համար իմ խիղճը չի հանգստանում, ես չեմ կարա ասեմ՝ ես ստեղծագործում եմ, իրանք էլ թող կռվեն, տենց ո՞նց կլինի: ասեք այլ տարբերակ, քան Լևոնը:
Շինարար ջան, վերջին պոստս կարդացիր?
Շինարար ջան, վերջին պոստս կարդացիր?
բա ո՞նց պատասխանեցի, լուծո՞ւմ ես առաջարկել էնտեղ:
Չէ, վերջին պատասխանդ չէի տեսել - եղբայր, երևի այս թեմային ռեգուլյար չես հետևում՝ ես, Տրիբունը, Բյուրը, Ծլնգը, Վիշապն ու այլոք բազմիցս առաջարկում են լուծումը: Կրկնեմ, ուշադիր - ստեղծել ուժեղ պետություն:
ես չեմ կապում ոչ մի կերպ, հարցն էն ա, որ էս հարցը պետք ա լուծել, այլ տարբերակ չունենք, բարիի հարց չկա, էդ էրեխեքը զոհվում են, թե՞ չէ: ես ու դու նստած ակումբում քննարկում ենք անում:
Շինարար ջան, զոհերի հարցի լուծումը անհավասարաչափ վնաս հասցնելով ա մենակ լուծվում։ Ես թուրքի մսի կարոտ չեմ, բայց քեզ սպանողին մենակ մի բան կարա հետ պահի՝ սեփական մահի վտանգը։ Թե չէ ասում են շփման գիծ վերացնենք․․․ հա, վերացրեցիք, պատերազմն էլ ներս ա տարածվելու, ոնց Իսրայելում ասենք, ու էլի ջահել տղաներ, հղի կանայք, ու փոքր մանուկներն էլ հետներն են զոհվելու, բայց ի տարբերություն Իսրայելի, մենք ահաբեկչություններին հակազդելու ուժ չունենք։ Այ Շինարար ջան, մի հատ քարտեզ ձեռքդ առ, մի հատ էլ Հայ ժող․ պատմության դասագիրք, ու ինքդ քեզ անկեղծ փորձի համոզել, որ Հայաստանը երբևէ խաղաղության մեջ է ապրելու․․․ ու պետք չի զարգանալու հարցը կապել խաղաղության հետ, որտև տենց հաստատ չես զարգանա․․․
Mephistopheles
25.03.2017, 00:29
հա դե նենց չի էլի, որ մի վագոն ծով ունեցող ու խաղաղության պայմաններում ոռի վիճակում գտնվող երկիր կա․․․
ոնց որ Տրիբունին եմ ասել... ցույց տուր երկիր որ զարգանում ա շրջափակման մեջ, պատերազմական վիճակում... դուք ուզում եք էդ անել...
Mephistopheles
25.03.2017, 00:31
Չէ, վերջին պատասխանդ չէի տեսել - եղբայր, երևի այս թեմային ռեգուլյար չես հետևում՝ ես, Տրիբունը, Բյուրը, Ծլնգը, Վիշապն ու այլոք բազմիցս առաջարկում են լուծումը: Կրկնեմ, ուշադիր - ստեղծել ուժեղ պետություն:
ոնց գլխի չենք ընկել... ուժեղ պետություն ստեղծենք... ոռ խաղացնելով... You can take that to the bank…
Mephistopheles
25.03.2017, 00:35
բա ո՞նց պատասխանեցի, լուծո՞ւմ ես առաջարկել էնտեղ:
Շին, ապեր... իրանք լուծում չունեն... իրանցը ոռ խաղացնելն ա մինչև տենանք ինչ ա լինելու, յա էշը կսատկի յա իշատերը... արանքում էլ ձեռի հետ ուժեղ պետություն են սարքելու (խելքին աշեցեք)... էն հույսով որ ադրբեջանի նավթը պրծնելու ա ու փլուզվի... մենք էլ մինչև քուռն ենք գնալի...
եթե հիմա պատրաստ չենք, երբեք պատրաստ չենք լինելու...
Mephistopheles
25.03.2017, 00:40
Ուռաաաաա, որ Ղարաբաղի հարցը լուծվի, մենք էլ ծով կունենանք։
ապեր, մենք որ սենց ոռ ունենք բա ծովը մեր ինչի՞ն պետք...
ստեղ են ասել... Sea is my ass…
ապեր, մենք որ սենց ոռ ունենք բա ծովը մեր ինչի՞ն պետք...
ստեղ են ասել... Sea is my ass…
Բա ուրի՞շ ինչ կա, իմ թուրք բարեկամ: Եթե ոռ խաղացնելը դուրդ չի գալիս, կարանք ուրիշ բան խաղացնենք, ես խո չե՞մ պնդում:
Mephistopheles
25.03.2017, 00:59
Բա ուրի՞շ ինչ կա, իմ թուրք բարեկամ: Եթե ոռ խաղացնելը դուրդ չի գալիս, կարանք ուրիշ բան խաղացնենք, ես խո չե՞մ պնդում:
ոռը լավ ա, ուրիշ բան չէ, պետք չի...
https://youtu.be/VohAxpboJAs
ոռը լավ ա, ուրիշ բան չէ, պետք չի...
https://youtu.be/VohAxpboJAs
Այս սենց միշտ պորտն ու ոռը խառնում ես իրար:
Mephistopheles
25.03.2017, 01:21
Այս սենց միշտ պորտն ու ոռը խառնում ես իրար:
փաստորեն դու վաբշե ուզում ես յուբկեն հանած ոռ խաղացնենք... Wow!!!
ոնց որ Տրիբունին եմ ասել... ցույց տուր երկիր որ զարգանում ա շրջափակման մեջ, պատերազմական վիճակում... դուք ուզում եք էդ անել...
դե ռազ տենց ա, արի դու ցույց տուր երկիր, որը նույն տիպի շրջափակման մեջ գտնվելուց հետո «փոխզիջումներով խաղաղության» հասնելու հետևանքում զարգացել ա․․․ ի վերջո դու ես, չէ՞, ասում որ դա լուծում ա․․․
Ու քանի դա անում ես, մի հատ էլ կարա՞ս բացատրես, թե ո՞րն է Թուրքիայի կողմից շրջափակումը կանխարգելելու լծակը։ Ինչքան հասկանում եմ, Ադրբեջանի հետ շփման գիծ չենք ունենալու, չէ՞, այսինքն այդ ուղղությամբ գոնե մասամբ շրջափակումը էլի լինելու է։ Հիմա կբացատրե՞ս, Թուրքիային ո՞նց ենք ստիպում մեզ չշրջափակել․․․ ու հա, հուշեմ, որ մենք իրենցից մի գրամ «հող չենք պոկել», որ իրենց էլ «փոխզիջելու» բան ունենանք․․․ ու խնդրում եմ հողաթափիկներս չծիծաղացնես «միջազգային հանրության» նման անհեթեթություններով, քանի որ Թուրքին միջազգային հանրությանը փաթթած ունի, թե չէ հետը պատերազմի մեջ չգտնվող երկրիր խի՞ պիտի շրջափակեր․․․
Չէ, վերջին պատասխանդ չէի տեսել - եղբայր, երևի այս թեմային ռեգուլյար չես հետևում՝ ես, Տրիբունը, Բյուրը, Ծլնգը, Վիշապն ու այլոք բազմիցս առաջարկում են լուծումը: Կրկնեմ, ուշադիր - ստեղծել ուժեղ պետություն:
Ու ժեղ պետությունը խնդրի պատասխանն ա, լուծումն ամբողջ պրոցեսն ա դրան հասնելու։ Ո՞նց ենք անում։
Մանկապարտեզ։ Երկու բառ քննարկել չի լինում, վռազ մուննաթ բան իրար թուրք ենք ասում բան խոսքի վիրավորում իրանց մոմենտով։ Ինչ որակի քննարկում ենք վարումտենց էլ ուժեղ պետություն ենք ստեղծում։
Մանկապարտեզ։ Երկու բառ քննարկել չի լինում, վռազ մուննաթ բան իրար թուրք ենք ասում բան խոսքի վիրավորում իրանց մոմենտով։ Ինչ որակի քննարկում ենք վարումտենց էլ ուժեղ պետություն ենք ստեղծում։
«Թուրք»-ը բնավ վիրավորելու համար չէր, Մեֆը պրիզնատ ա եկել, որ թուրք ա ու ոռ չի խաղացնում::pardon Not a big deal so far.
Հ.Գ. Համ էլ արդար չես Շինարար ախպեր, արդեն 77-րդ էջի վրա ենք, ասում ես՝ երկու բառ քննարկել չի լինում, քննարկելը էլ ո՞նց ա լինում:
Mephistopheles
25.03.2017, 01:51
դե ռազ տենց ա, արի դու ցույց տուր երկիր, որը նույն տիպի շրջափակման մեջ գտնվելուց հետո «փոխզիջումներով խաղաղության» հասնելու հետևանքում զարգացել ա․․․ ի վերջո դու ես, չէ՞, ասում որ դա լուծում ա․․․
Ու քանի դա անում ես, մի հատ էլ կարա՞ս բացատրես, թե ո՞րն է Թուրքիայի կողմից շրջափակումը կանխարգելելու լծակը։ Ինչքան հասկանում եմ, Ադրբեջանի հետ շփման գիծ չենք ունենալու, չէ՞, այսինքն այդ ուղղությամբ գոնե մասամբ շրջափակումը էլի լինելու է։ Հիմա կբացատրե՞ս, Թուրքիային ո՞նց ենք ստիպում մեզ չշրջափակել․․․ ու հա, հուշեմ, որ մենք իրենցից մի գրամ «հող չենք պոկել», որ իրենց էլ «փոխզիջելու» բան ունենանք․․․ ու խնդրում եմ հողաթափիկներս չծիծաղացնես «միջազգային հանրության» նման անհեթեթություններով, քանի որ Թուրքին միջազգային հանրությանը փաթթած ունի, թե չէ հետը պատերազմի մեջ չգտնվող երկրիր խի՞ պիտի շրջափակեր․․․
աշխարհի բոլոր զարգացած երկրները իրանց խնդիրները լուծել են իրանց հաչևանների հետ... հասկանում ե՞ս ինչ ես խոսում... դու ուզում ես վիճես որ շրջափակումն ու պատերազմը երկրի զարգացման հետ կապ չունի՞...
պայմանավորվածությունների մեջ ապաշրջափակումն էլ ա մտնում... նայի, ընգեր, գնա մի հատ հարցի հետ ծանոթացի հետո արի խոսա, օքե՞յ... անիմաստ հարցեր ես տալիս... թուրքիայի կողմից շրջափակումը կապված ա ղարաբաղի խնդրի հետ, իրանք են ասում... փուլային ա, եթե չեն բացում ճամփեքը տարածքի վերադարձը կասեցվում ա...
եթե միջազգային հանրությանը չես վստահում դուրս արի էդ կազմակերպություններից... ու բանկերից էլ վարկ մի վերցրու... գնա քո ուժերով զարգացի, քեզ ո՞վ ա բան ասում...
Mephistopheles
25.03.2017, 01:54
«Թուրք»-ը բնավ վիրավորելու համար չէր, Մեֆը պրիզնատ ա եկել, որ թուրք ա ու ոռ չի խաղացնում::pardon Not a big deal so far.
Հ.Գ. Համ էլ արդար չես Շինարար ախպեր, արդեն 77-րդ էջի վրա ենք, ասում ես՝ երկու բառ քննարկել չի լինում, քննարկելը էլ ո՞նց ա լինում:
ճիշտ խոսքին չէ չեմ կարա ասեմ...
Mephistopheles
25.03.2017, 01:56
Մանկապարտեզ։ Երկու բառ քննարկել չի լինում, վռազ մուննաթ բան իրար թուրք ենք ասում բան խոսքի վիրավորում իրանց մոմենտով։ Ինչ որակի քննարկում ենք վարումտենց էլ ուժեղ պետություն ենք ստեղծում։
Շին, մի նեղվի... չնձ ասում են թուրք, բուռդ կտան, սիկտիր... բայց ես կանգուն եմ մեր լեռների պես...
Շին, մի նեղվի... չնձ ասում են թուրք, բուռդ կտան, սիկտիր... բայց ես կանգուն եմ մեր լեռների պես...
Մեֆ, այ տե՞ս՝ սկսեցիր ոռ խաղացնելը:
Mephistopheles
25.03.2017, 02:05
Մեֆ, այ տե՞ս՝ սկսեցիր ոռ խաղացնելը:
սովորում ենք ապեր, նենց մասթեր կլաս չես տվել որ չսովորենք... գուրու ջան
աշխարհի բոլոր զարգացած երկրները իրանց խնդիրները լուծել են իրանց հաչևանների հետ... հասկանում ե՞ս ինչ ես խոսում... դու ուզում ես վիճես որ շրջափակումն ու պատերազմը երկրի զարգացման հետ կապ չունի՞...
զարգացած ի՞նչ ենք հասկանում․․․ ասենք Եվրոպայի կենտրոնում չգտնվող ու զարգացած լենդ-լոքըդ երկիր գոյություն ունի՞։ Համ էլ ես ասել եմ որ զարգացած երկիր ենք դառնալո՞ւ։ Դու ես ասում, որ հարևանների հետ ոռ տալով հարցերը լուծենք թե չէ պտի միանգամից զարգանանք․․․ ես էլ ասում եմ, օքեյ, ունե՞ս մի հատ օրինակ, որ աքսիոմաներիդ մի քիչ կարողանամ հավատալ․․․
պայմանավորվածությունների մեջ ապաշրջափակումն էլ ա մտնում... նայի, ընգեր, գնա մի հատ հարցի հետ ծանոթացի հետո արի խոսա, օքե՞յ... անիմաստ հարցեր ես տալիս... թուրքիայի կողմից շրջափակումը կապված ա ղարաբաղի խնդրի հետ, իրանք են ասում... փուլային ա, եթե չեն բացում ճամփեքը տարածքի վերադարձը կասեցվում ա...
հաստատ համոզվա՞ծ ես, որ մենակ դրա հետ ա կապված․․․ հա վայ, մոռացա, Էրդողանը հոր ազիզ արևով երդվել ա․․․
Նայի․․․ բոլորը տվեցինք առանք, փուլային-շմուլային, տո Արցախի հարցն էլ արդեն մի ամսից դրած ա հանրաքվեի էլ չիդեմ ինչ ֆլան-ֆստան․․․ մեկ էլ մի հատ թուրք դիվանագետ են ղրգում, հետևից էլ մի հատ շիզոֆրենիկ իրեն կորցրած հայի, որ էդ թուրք դիվանագետին տրաքցնի Երևանի կենտրոնում․․․ ու Թուրքիան լաչառությունը գցում ա՝ մորթին, սպանին․․․ ու սահմանները փակում ա։ Չի՞ կարա․․․ օքեյ, միջազգային հանրությունը քացով տփելու ա, ոնց որ Կիպրոսի օկուպացիայի համար ա տփում․․․ այ եղբայր, գնա մի հատ արթնացի, նոր արի ստեղ կյանք մեզ բացատրի, օքե՞յ․․․
եթե միջազգային հանրությանը չես վստահում դուրս արի էդ կազմակերպություններից... ու բանկերից էլ վարկ մի վերցրու... գնա քո ուժերով զարգացի, քեզ ո՞վ ա բան ասում...
օքեյ Մեֆ ջան․․․ ես ու դու տարբեր մոլորակների վրա ենք, աչքիս ապրում, եղբայր․․․ արի համաձայնվենք որ մեր աքսիոմաները իրար ուղղահայաց են ու անցնենք առաջ․․․
սովորում ենք ապեր, նենց մասթեր կլաս չես տվել որ չսովորենք... գուրու ջան
Աբրեք: Քանի՞սդ եք ըտեղ հետս խոսում:
Mephistopheles
25.03.2017, 02:19
զարգացած ի՞նչ ենք հասկանում․․․ ասենք Եվրոպայի կենտրոնում չգտնվող ու զարգացած լենդ-լոքըդ երկիր գոյություն ունի՞։ Համ էլ ես ասել եմ որ զարգացած երկիր ենք դառնալո՞ւ։ Դու ես ասում, որ հարևանների հետ ոռ տալով հարցերը լուծենք թե չէ պտի միանգամից զարգանանք․․․ ես էլ ասում եմ, օքեյ, ունե՞ս մի հատ օրինակ, որ աքսիոմաներիդ մի քիչ կարողանամ հավատալ․․․
հաստատ համոզվա՞ծ ես, որ մենակ դրա հետ ա կապված․․․ հա վայ, մոռացա, Էրդողանը հոր ազիզ արևով երդվել ա․․․
Նայի․․․ բոլորը տվեցինք առանք, փուլային-շմուլային, տո Արցախի հարցն էլ արդեն մի ամսից դրած ա հանրաքվեի էլ չիդեմ ինչ ֆլան-ֆստան․․․ մեկ էլ մի հատ թուրք դիվանագետ են ղրգում, հետևից էլ մի հատ շիզոֆրենիկ իրեն կորցրած հայի, որ էդ թուրք դիվանագետին տրաքցնի Երևանի կենտրոնում․․․ ու Թուրքիան լաչառությունը գցում ա՝ մորթին, սպանին․․․ ու սահմանները փակում ա։ Չի՞ կարա․․․ օքեյ, միջազգային հանրությունը քացով տփելու ա, ոնց որ Կիպրոսի օկուպացիայի համար ա տփում․․․ այ եղբայր, գնա մի հատ արթնացի, նոր արի ստեղ կյանք մեզ բացատրի, օքե՞յ․․․
օքեյ Մեֆ ջան․․․ ես ու դու տարբեր մոլորակների վրա ենք, աչքիս ապրում, եղբայր․․․ արի համաձայնվենք որ մեր աքսիոմաները իրար ուղղահայաց են ու անցնենք առաջ․․․
խառնում ես ընգեր... ոռ տալը չմ լեքսիկոնի մեջ չկա...Վիշապի հետ ես խառնում... ինքն ասում ա ոռ խաղացնելով ղարաբաղը պաշտպանենք ու զարգանանք... բայց եթե զարգացած երկրի հադկացության հետ խնդիրներ ունես ու հլա պարզ չկ քո համար էդ որն ա, ուրեմն ճիշտ ես ասում... խոսելու թեմա չկա...
կներես Ծլնգ ջան, բայց դու լուրջ բաներից չես խոսում...
ոնց որ ասեցի, եթե չես վստահում միջազգային կազմակերպությունների ոչ փող վերցրու ոչ էլ ընդգրկվի... դու նման ես էն հայերին որ պուտինին համարում են ուժեղ մարդ, լիդեր, բայց նախընտրում են եվրոպա կամ ամերիկա ապրել...
Mephistopheles
25.03.2017, 02:21
Աբրեք: Քանի՞սդ եք ըտեղ հետս խոսում:
մի ամբողջ պարային խումբ...
խառնում ես ընգեր... ոռ տալը չմ լեքսիկոնի մեջ չկա...Վիշապի հետ ես խառնում... ինքն ասում ա ոռ խաղացնելով ղարաբաղը պաշտպանենք ու զարգանանք...
դե ներող․․․ ենքան ոռ խառնիք էս թեմային, արդեն փոխզիջումը դրան սկսեց հոմանիշ թվալ :D
բայց եթե զարգացած երկրի հադկացության հետ խնդիրներ ունես ու հլա պարզ չկ քո համար էդ որն ա, ուրեմն ճիշտ ես ասում... խոսելու թեմա չկա...
արդեն կլոունություն ես անում․․․ զարգացած տնտեսության տարբեր չափելու ձևեր կան, բայց ինձ ծանոթ ոչ մի ձևերով էլ ոչ մի Եվրոպայից դուրս լենդ-լոքըդ երկրիր զարգացած տնտեսություն չունի․․․ ու քանի որ դու Հայաստանի զարգանալու մասին ես խոսում, համ էլ զարգացած երկիրներ ես խառնում, ասում եմ կարո՞ղ ա զարգացած տնտեսության նենց սահմանում ունես, որ ես չգիտեմ․․․ դե դեռ հույս էի փայփայում, որ ասածներդ մի քիչ էս աշխարհից են, ոչ թե մեծ մեծ փրթում ես․․․ բայց պարզվեց որ չէ, լավ էլ փրթում ես․․․ աքսիոմաներդ էլ, հեչ էլ օրինակների վրա չեն հիմնված, այլ հիսթերիկ էքստրապոլյացիաներ են
կներես Ծլնգ ջան, բայց դու լուրջ բաներից չես խոսում...
Հա, հեչ․․․ դու Հայաստանը երկու «լուրջ» հարևանների արանքում ես տեսնում, իսկ ես պատիս քարտեզ ունեմ դեռ կախած․․․ ինչպես նաև հիշողություն ունեմ, որը դեռ հերիքում է այդ հարևանների նորագույն ու ոչ-այնքան պատմությունները մեջը պահելու համար․․․
ոնց որ ասեցի, եթե չես վստահում միջազգային կազմակերպությունների ոչ փող վերցրու ոչ էլ ընդգրկվի... դու նման ես էն հայերին որ պուտինին համարում են ուժեղ մարդ, լիդեր, բայց նախընտրում են եվրոպա կամ ամերիկա ապրել...
Պուտինին չեմ համարում լավ լիդեր, բայց որ ուժեղ ա, դժվար ա առարկելը․․․ ապրելուս նախընտրությունները, ինչպես նաև իմ նմանությունները արի թեմայից դուրս թողննք․․․ իսկ միջազգային կազմակերպությունների տեսանկյունից․․․ ես ուգլի բանկիցս էլ եմ փող վերցնում, բայց գիշերով գայլերով լեփ-լեցուն անտառում զբոսանքի ժամանակ բանկիս վրա չեմ հույսս դնում․․․
Ու ստեղ լրիվ պատեհ ա Գայլի բառերը մեջբերելը՝ մեռնեմ Չտրամաբանությանդ
Mephistopheles
25.03.2017, 03:25
դե ներող․․․ ենքան ոռ խառնիք էս թեմային, արդեն փոխզիջումը դրան սկսեց հոմանիշ թվալ :D
արդեն կլոունություն ես անում․․․ զարգացած տնտեսության տարբեր չափելու ձևեր կան, բայց ինձ ծանոթ ոչ մի ձևերով էլ ոչ մի Եվրոպայից դուրս լենդ-լոքըդ երկրիր զարգացած տնտեսություն չունի․․․ ու քանի որ դու Հայաստանի զարգանալու մասին ես խոսում, համ էլ զարգացած երկիրներ ես խառնում, ասում եմ կարո՞ղ ա զարգացած տնտեսության նենց սահմանում ունես, որ ես չգիտեմ․․․ դե դեռ հույս էի փայփայում, որ ասածներդ մի քիչ էս աշխարհից են, ոչ թե մեծ մեծ փրթում ես․․․ բայց պարզվեց որ չէ, լավ էլ փրթում ես․․․ աքսիոմաներդ էլ, հեչ էլ օրինակների վրա չեն հիմնված, այլ հիսթերիկ էքստրապոլյացիաներ են
Հա, հեչ․․․ դու Հայաստանը երկու «լուրջ» հարևանների արանքում ես տեսնում, իսկ ես պատիս քարտեզ ունեմ դեռ կախած․․․ ինչպես նաև հիշողություն ունեմ, որը դեռ հերիքում է այդ հարևանների նորագույն ու ոչ-այնքան պատմությունները մեջը պահելու համար․․․
Պուտինին չեմ համարում լավ լիդեր, բայց որ ուժեղ ա, դժվար ա առարկելը․․․ ապրելուս նախընտրությունները, ինչպես նաև իմ նմանությունները արի թեմայից դուրս թողննք․․․ իսկ միջազգային կազմակերպությունների տեսանկյունից․․․ ես ուգլի բանկիցս էլ եմ փող վերցնում, բայց գիշերով գայլերով լեփ-լեցուն անտառում զբոսանքի ժամանակ բանկիս վրա չեմ հույսս դնում․․․
Ու ստեղ լրիվ պատեհ ա Գայլի բառերը մեջբերելը՝ մեռնեմ Չտրամաբանությանդ
նայի Ծլնգ... դու ուզում ես համոզես ու ապացուցես որ էս վիճակով (շրջափակված ու պատերազմի մեջ, լանդլօք) կարաս ծաղկես բարգավաճես ու հետո էլ ասում ես տենց երկիր չգիտես եվրոպայից դուրս... կարա՞ս ասես քո ուզածն ինչ ա... ո՞նց ես հասնելու դրան... տեղն էլ գա գրամաբանությունից ես խոսում
նայի Ծլնգ... դու ուզում ես համոզես ու ապացուցես որ էս վիճակով (շրջափակված ու պատերազմի մեջ, լանդլօք) կարաս ծաղկես բարգավաճես ու հետո էլ ասում ես տենց երկիր չգիտես եվրոպայից դուրս... կարա՞ս ասես քո ուզածն ինչ ա... ո՞նց ես հասնելու դրան... տեղն էլ գա գրամաբանությունից ես խոսում
Մեֆ ջան, արի մի արա ենթադրություններ իմ նպատակների ու մոտիվացիաների մասին... փորձը ցույց ա տալիս, որ ակումբցիների մոտ դա սովորաբար լավ չի ստացվում։ Ես ոչ մեկին էլ ոչ մի բան համոզելու չունեմ, այլ միմիայն իմ կարծիքներն ու վերլուծումները կարող եմ ներկայացնել։ Եթե դրանք ինչ-որ մեկին համոզիչ են թվում՝ լավ ա, չեն թվում՝ էլի վատ չի...
Ու ես չեմ ասել թե էս վիճակով մենք բարգավաճելու ենք, կամ զարգանալու ենք, կամ էլ, առավել ևս, դառնալու ենք զարգացած [տնտեսությամբ] երկիր։ Խնդրում եմ ուշադիր կարդա իմ գրածները... հետն էլ մի քիչ տրամաբանություն միացրու։
Բայց դու կարծես ասում ես, որ զարգանալու համար այդ խաղաղությունը անհրաժեշտ ա։ Ես էլ օրինակներ բերեցի երկրների, որոնք զարգացած տնտեսությամբ երկրներ են, ու դրան են հասել հարատև պատերազմական իրավիճակում գտնվելու ընթացքում։ Սրանցով ես ամենևին էլ չէի պնդում, թե մենք Իսրայել կամ Հարավային Կորեա ենք, միմիայն ցույց էի տալիս, որ քո պնդումը ճիշտ չի։ Դու էլ հակադարձեցիր, որ դրանք մեզ սազական չեն, քանի որ ծով ունեն... լավ, հասկացանք, որ քո նախորդ հայտարարությունը նշանակում էր, որ ծով չունեցող երկրի զարգանալու համար անհրաժեշտ է խաղաղություն։ Ու այս միտքդ կարծես նաև ամրապնդում ես նրանով, որ մենք չենք կարողանում շրջափակման մեջ գտնվող զարգացած երկրի օրինակ բերել։ Լավ, ճիշտ ես, չենք կարում... ու սա ոչ թե մեր անճարակությունից է գալիս, այլ նրանից, որ այդպիսի օրինակ չկա, ու այդպիսի օրինակ չկա, որևհետև շրջափակման մեջ եղած երկրները սովորաբար միշտ էլ շրջափակումից բացի այլ լիքը խնդիրներ են ունենում՝ դիկտատուրա, կոռուպցիա, քաղաքացիական սուր իրավիճակներ, ներքին էթնիկ, կրոնական ու այլ ընդհարումներ և այլն, որոնք Հայաստանը չունի, կամ այդ աստիճանի չի, այսինքն ուրիշ բլոկադայում եղած երկրների չզարգանալն էլ մեզ սազական չի։ Նաև, ես ճիշտն ասած ուրիշ ոչ մի օրինակ չգիտեմ, որ իրար հետ կոնֆլիկտի մեջ չգտնվող երկներից մեկը մյուսին 25 տարի շրջափակման մեջ պահի, այն էլ առանց ակտիվ պատերազմական իրավիճակի այդ երկրներից որևէ մեկում, ոնց որ Թուրքիան ա Հայաստանին պահում։ Դու գիտե՞ս (ու ի՞նչ ա ասում քո միջազգային հանրությունը այս ապօրինության մասին)։ Ու մենակ սրա պատճառով արդեն օրինակներ գտնելը անիմաստ ա, քանի որ միշտ էլ ինչ-որ անհամապատասխանություն կլինի...
Բայց, դու գտնում ես, որ մեր ներկա վիճակը պիտի փոխենք (փոխզիջումներով խաղաղվենք), որ զարգանալու շանս ունենանք։ Ճի՞շտ եմ քեզ հասկացել։ Բա մի հատ օրինակ կարա՞ս բերես, որ այդպիսի խաղաղվելուց հետո երկիրը զարգացել ա, երգիր ա դարձել, և այլն... ի վերջո դու ես առաջարկում, որ փոփոխություն է պետք անել։ Իսկ էս թերահավատներս մի քիչ էն ծանր նստողներից ենք. տեղներիցս վերկենալուց առաջ ուզում ենք գոնե հասկանալ այդ վերկենալը արդյունք ունենալու ա, թե՝ չէ։ Հետն էլ գումարի, որ այդ փոփոխությունները առկա են լիքը վտանգներով, որ մեկը ես դեռ չեմ համոզվել թե հնարավոր ա միջազգային հանրության երաշխիքներով ու ստորագրած թղթերով կասեցնել։ Ու պլյուս վրից էլ, այդ զարգանալու համար հլը պիտի մեր ներքին ղզլբաշներին էլ դավայ անենք... էհ բա ավելի տրամաբանական չի՞ լինի սկսենք ղզլբաշներին դավայ անելուց, ու մեր հիմիկվա ոչ-խաղաղության պայմաններում մեծագույն զարգանալու պոտենցիալը քաղենք, հետո արդեն խոսենք հետագա զարգանալու մասին։ Հա, հասկանում եմ, որ ամեն օր ջահելներ են զոհվում հպման գծի վրա, բայց համաշխարհային փորձը ցույց ա տալիս, որ խաղաղարարությունն էլ ա լիքը զոհերով լինում։ Ու այդ զոհերի կասեցնելու լուծումը ես տեսնում եմ ոչ թե փոխզիջումների գնով խաղաղությունը, այլ հակառակորդին անհամաչափ վնաս պատճառելու մեջ։
Հիմա պա՞րզ ասեցի ուզածս ինչն ա, թե մեկ էլ ասեմ. բեր օրինակ, որ փոխզիջումներով խաղաղվելուց հետո երկիր ա զարգացել։ Չուկից էլ եմ սենց մի օրինակ ուզում արդեն մի երեք շաբաթ, բայց մենակ մեզ դոդի տեղ դնելով են ձեր արգումնետները աշխատում, մեկ էլ «էդի աքսիոմա ա» գոռալով...
ես չեմ կապում ոչ մի կերպ, հարցն էն ա, որ էս հարցը պետք ա լուծել, այլ տարբերակ չունենք, բարիի հարց չկա, էդ էրեխեքը զոհվում են, թե՞ չէ: ես ու դու նստած ակումբում քննարկում ենք անում:
Արա որ չեն ասում էրեխա? Էրեխեն դու ես, իրանք տղամարդ տղա են։
Ապեր նոր ես հիշել? Թազա բան ես ծխում?
Չէ, վերջին պատասխանդ չէի տեսել - եղբայր, երևի այս թեմային ռեգուլյար չես հետևում՝ ես, Տրիբունը, Բյուրը, Ծլնգը, Վիշապն ու այլոք բազմիցս առաջարկում են լուծումը: Կրկնեմ, ուշադիր - ստեղծել ուժեղ պետություն:
Չենք կարա։ Շրջափակման մեջ ենք։ Էն, որ տարեկան միլիարդներ ա մղսվում ու անօրինական ձևով երկրից հելնում էդ սաղ շրջափակման հետևանք ա։ Տղերք Չուկի ասած նեղանում եք ջհանդամին նեղանաք։ Հո դուք տափակ չեք? Հիմա օրինակ մի միլիարդ են գողանում էն վախտ էլ 3 միլիարդի կգողանան։ Էդ վախտ էլ ինչ եք ասելու? Պիտի ասեք ձև չկա պիտի Արևմտյան Հայաստանը, Մասիսն ու Սիսը հետ բերենք, որ դզվենք?? Արա հա էդ վախտ ծով էլ կունենանք յանմ։
Mephistopheles
25.03.2017, 08:57
Մեֆ ջան, արի մի արա ենթադրություններ իմ նպատակների ու մոտիվացիաների մասին... փորձը ցույց ա տալիս, որ ակումբցիների մոտ դա սովորաբար լավ չի ստացվում։ Ես ոչ մեկին էլ ոչ մի բան համոզելու չունեմ, այլ միմիայն իմ կարծիքներն ու վերլուծումները կարող եմ ներկայացնել։ Եթե դրանք ինչ-որ մեկին համոզիչ են թվում՝ լավ ա, չեն թվում՝ էլի վատ չի...
Ու ես չեմ ասել թե էս վիճակով մենք բարգավաճելու ենք, կամ զարգանալու ենք, կամ էլ, առավել ևս, դառնալու ենք զարգացած [տնտեսությամբ] երկիր։ Խնդրում եմ ուշադիր կարդա իմ գրածները... հետն էլ մի քիչ տրամաբանություն միացրու։
Բայց դու կարծես ասում ես, որ զարգանալու համար այդ խաղաղությունը անհրաժեշտ ա։ Ես էլ օրինակներ բերեցի երկրների, որոնք զարգացած տնտեսությամբ երկրներ են, ու դրան են հասել հարատև պատերազմական իրավիճակում գտնվելու ընթացքում։ Սրանցով ես ամենևին էլ չէի պնդում, թե մենք Իսրայել կամ Հարավային Կորեա ենք, միմիայն ցույց էի տալիս, որ քո պնդումը ճիշտ չի։ Դու էլ հակադարձեցիր, որ դրանք մեզ սազական չեն, քանի որ ծով ունեն... լավ, հասկացանք, որ քո նախորդ հայտարարությունը նշանակում էր, որ ծով չունեցող երկրի զարգանալու համար անհրաժեշտ է խաղաղություն։ Ու այս միտքդ կարծես նաև ամրապնդում ես նրանով, որ մենք չենք կարողանում շրջափակման մեջ գտնվող զարգացած երկրի օրինակ բերել։ Լավ, ճիշտ ես, չենք կարում... ու սա ոչ թե մեր անճարակությունից է գալիս, այլ նրանից, որ այդպիսի օրինակ չկա, ու այդպիսի օրինակ չկա, որևհետև շրջափակման մեջ եղած երկրները սովորաբար միշտ էլ շրջափակումից բացի այլ լիքը խնդիրներ են ունենում՝ դիկտատուրա, կոռուպցիա, քաղաքացիական սուր իրավիճակներ, ներքին էթնիկ, կրոնական ու այլ ընդհարումներ և այլն, որոնք Հայաստանը չունի, կամ այդ աստիճանի չի, այսինքն ուրիշ բլոկադայում եղած երկրների չզարգանալն էլ մեզ սազական չի։ Նաև, ես ճիշտն ասած ուրիշ ոչ մի օրինակ չգիտեմ, որ իրար հետ կոնֆլիկտի մեջ չգտնվող երկներից մեկը մյուսին 25 տարի շրջափակման մեջ պահի, այն էլ առանց ակտիվ պատերազմական իրավիճակի այդ երկրներից որևէ մեկում, ոնց որ Թուրքիան ա Հայաստանին պահում։ Դու գիտե՞ս (ու ի՞նչ ա ասում քո միջազգային հանրությունը այս ապօրինության մասին)։ Ու մենակ սրա պատճառով արդեն օրինակներ գտնելը անիմաստ ա, քանի որ միշտ էլ ինչ-որ անհամապատասխանություն կլինի...
Բայց, դու գտնում ես, որ մեր ներկա վիճակը պիտի փոխենք (փոխզիջումներով խաղաղվենք), որ զարգանալու շանս ունենանք։ Ճի՞շտ եմ քեզ հասկացել։ Բա մի հատ օրինակ կարա՞ս բերես, որ այդպիսի խաղաղվելուց հետո երկիրը զարգացել ա, երգիր ա դարձել, և այլն... ի վերջո դու ես առաջարկում, որ փոփոխություն է պետք անել։ Իսկ էս թերահավատներս մի քիչ էն ծանր նստողներից ենք. տեղներիցս վերկենալուց առաջ ուզում ենք գոնե հասկանալ այդ վերկենալը արդյունք ունենալու ա, թե՝ չէ։ Հետն էլ գումարի, որ այդ փոփոխությունները առկա են լիքը վտանգներով, որ մեկը ես դեռ չեմ համոզվել թե հնարավոր ա միջազգային հանրության երաշխիքներով ու ստորագրած թղթերով կասեցնել։ Ու պլյուս վրից էլ, այդ զարգանալու համար հլը պիտի մեր ներքին ղզլբաշներին էլ դավայ անենք... էհ բա ավելի տրամաբանական չի՞ լինի սկսենք ղզլբաշներին դավայ անելուց, ու մեր հիմիկվա ոչ-խաղաղության պայմաններում մեծագույն զարգանալու պոտենցիալը քաղենք, հետո արդեն խոսենք հետագա զարգանալու մասին։ Հա, հասկանում եմ, որ ամեն օր ջահելներ են զոհվում հպման գծի վրա, բայց համաշխարհային փորձը ցույց ա տալիս, որ խաղաղարարությունն էլ ա լիքը զոհերով լինում։ Ու այդ զոհերի կասեցնելու լուծումը ես տեսնում եմ ոչ թե փոխզիջումների գնով խաղաղությունը, այլ հակառակորդին անհամաչափ վնաս պատճառելու մեջ։
Հիմա պա՞րզ ասեցի ուզածս ինչն ա, թե մեկ էլ ասեմ. բեր օրինակ, որ փոխզիջումներով խաղաղվելուց հետո երկիր ա զարգացել։ Չուկից էլ եմ սենց մի օրինակ ուզում արդեն մի երեք շաբաթ, բայց մենակ մեզ դոդի տեղ դնելով են ձեր արգումնետները աշխատում, մեկ էլ «էդի աքսիոմա ա» գոռալով...
Ծլնգ... եթե էսօր պատրաստ չես, վաղն էլ պատրաստ չես լինելու, մյուս օրն էլ... այո ես պնդում ու ստորագրում եմ որ առանց պաղաղության զարգացում չի կարա լինի մանավանդ որ շրջափակման մեջ ես... շրջափակումը մեծապես նպաստում ա կոռուպցիային ու դիկտատուրային... էսի ես չեմ ասում, տենց ա. երբ որ ռեսուրսները սուղ են լինում կոռուպցիան ու դիկտատուրան ավելի սուր ա դառնում ու հավանական ես կասեի անխուսափելի... այո խաղաղության հաջորդ օրը չի կյանքը չի լավանալու, բայց տենդենցները սկսելու են... էս վիճակով լավագույն դեպքում 2 տարի կարա աճ ու բարելավում արձանագրվի ու հետո էլի կանգնի... ռեսուրսներով սուղ երկիրը զարգալու ատ տեղ չունի մանավանդ որ շրջափակման մեջ ա... կողքիդ երկրներից հետ ես մնալու... որը բերում ա հաջորդ խնդրին ինչքա՞ն պետք ա զարգանաս որ վստահ լինես ու գնաս լուծման, այն է փոխզիջման...
իսկ եթե ավելի կարճ ու հստակ ասեմ... եթե էսօր դուք չեք վստահում միջազգային պայմանագրերին ու կառույցներին վաղն էլ չեք վստահելու ու ադրբեջանն էլ մոտակա 20 տարում հաստատ չի փոխվելու եթե չասենք որ կարող ա ավելի վատանա... այսինքն դու եր եք պատրաստ չեք լինելու լուծման կամ կոմպրոմիսի... փաստորեն անկախ էն բանից թե դուք ինչ կասեք, դուք գործնականում կողմ եք ու փորձում եք էս վիճակով զարգանալ... ուրիշ բան կա՞... ո՞րտեղ եմ սխալ ասել...
որ ղըզըլբաշիներին հեռացրիր դրանից ալիևը լավանալու ա՞, միջազգային կառույցներն ու պայմանագրերն ավելի վստահելի ե՞ն դառնալի...
իհարկե ոչ... դրա համար չարժե ֆոկուսնիկություններ անել... ու պետք չի պնդել որ ես տենց բան չեմ ասել փակ սահմաններով զարգանաք... ասել ես ու հենց էս գրառումդ էլ էդ ա նշանակում...
Mephistopheles
25.03.2017, 09:05
Ու այդ զոհերի կասեցնելու լուծումը ես տեսնում եմ ոչ թե փոխզիջումների գնով խաղաղությունը, այլ հակառակորդին անհամաչափ վնաս պատճառելու մեջ։
հա, բա ոնց... լավ էլ լուծումը գտել ես...
Mephistopheles
25.03.2017, 09:17
Հիմա պա՞րզ ասեցի ուզածս ինչն ա, թե մեկ էլ ասեմ. բեր օրինակ, որ փոխզիջումներով խաղաղվելուց հետո երկիր ա զարգացել։50 անգամ ասեցինք, բոլոր զարգացած երկրները խաղաղություն հաստատելուց հետո են զարգացել... բա քո կարծիքով պատերազմի ժամանակ ե՞ն զարգանում... բա ո՞նց ես ուզում խաղաղություն հաստատես... կապիտուլյացիայի ե՞ս ուզում ենթարկես
50 անգամ ասեցինք, բոլոր զարգացած երկրները խաղաղություն հաստատելուց հետո են զարգացել... բա քո կարծիքով պատերազմի ժամանակ ե՞ն զարգանում... բա ո՞նց ես ուզում խաղաղություն հաստատես... կապիտուլյացիայի ե՞ս ուզում ենթարկես
Հիմա էլ պարզվում ա պատերազմի մեջ ենք:D
Mephistopheles
25.03.2017, 09:21
Հիմա էլ պարզվում ա պատերազմի մեջ ենք:D
էտի 20 տարվա նորություն ա ապեր, նոր ե՞ս իմանում...
էտի 20 տարվա նորություն ա ապեր, նոր ե՞ս իմանում...
Եթե 20 տարվայա ուրեմն նորություն չի, բայց ասածդ նորություն էր։ Մեֆ զգում ես, որ Լևոնի ցանկացած բառ ձեր համար դոգմայա դառել ու ցանկացած դեպքում փորձում եք հիմնավորեք իրա տեսակետը։
Mephistopheles
25.03.2017, 10:57
Եթե 20 տարվայա ուրեմն նորություն չի, բայց ասածդ նորություն էր։ Մեֆ զգում ես, որ Լևոնի ցանկացած բառ ձեր համար դոգմայա դառել ու ցանկացած դեպքում փորձում եք հիմնավորեք իրա տեսակետը։
Գայլ ջան... ես Լևոնի անուն չեմ տվել... ես քեզ փաստեր եմ ասում... ապրիլի 4 օրյա պատերազմը պտի որ մի բան հուշեր, ասենք որ հլա պատերազմ ա 4օր, 800 հեկտար, 100 զոհ... Sounds like peace, right?
Գայլ ջան... ես Լևոնի անուն չեմ տվել... ես քեզ փաստեր եմ ասում... ապրիլի 4 օրյա պատերազմը պտի որ մի բան հուշեր, ասենք որ հլա պատերազմ ա 4օր, 800 հեկտար, 100 զոհ... Sounds like peace, right?
Ինչ կապ ունի? Հենց Լևոնը ասեց, որ Ղարաբաղի հարցը մեր զարգացմանը տոռմուզ ա անում սկսեցիր էդպես մտածել, բայց մինչ էդ մտածում էիչ, որ մեր ոռի վիճակը առաջնահերթ նրանից ա , որ հողի տակ ինչքան պաշար ունենք ծախել ենք, որ հյուրանոցից բացի ուրիշ ոչ մի բան չի բացվում, որ կրթական համակարգը զրո ա ու որ եսիմ ինչ շեյխ գալիս լեռ ա առնում ու լեռան լանջից դուրս եկող ջուրը տանում ա իր ա երկիր։ Ապեր բան ա փոխվել?? Որ ազիկների ու թուրքերի հետ սահման ունեցանք մեր ոսկու հանքերը պետությանն են դառնալու??
Առավոտ բարլուսով ահագին նորություն իմացա․
- Էս 25 տարի ա պատերազմի մեջ ենք։ Տո լա՞վ է։ Ով զարմացած ա ասեմ, որ 25 տարի չի, 2500 տարի ա։
- Հայաստանը շրջափակման մեջ ա, այսինքն Վրաստանն ու Իրանը սահմանը փակել են, խաբար չենք։ Ու կապ չունի, որ հայկական շուկայի հալալ 70%-ը թուրքական ապրանքներ են։ Դե թուրք են, մի ձևի շրջափակումը շրջանցելու ձև են գտել, ես դրանց ազիզը թաղեմ։
- Հենց փոխզիջեցինք ծով ենք ունենալու, հնարավոր ա նույնիսկ օվկիանոս, ու զարգանալու ենք։ Լիոնի ականջը կանչի, էս տղու ծովից-ծով Հայաստանի երազանքը վերջապես կիրականանա։
- Հենց փոխզիջեցինք, Սաշիկը տարած սաղ փողերը հետ ա բերելու, ներդնելու ա ՀՀ կրթության, գիտության, առողջապահության ու հատկապես անասնաբուծութան (որ իրա պես հալալներին շատացնի) զարգացման մեջ, արա էտ տղու երազանքն էլ կիրականան վերջապես։
Լիքը մարդու համար, Լևոնը կուլտ ա, ու ինչ էլ բլթցնի տիեզերական ճշմարտության տեղ ա անցնելու, Մեֆի սիրած աքսիոմն ա, էլի։ Էն օրը TV-ով Կոնգրես-ՀԺԿ քարոզարշավից հատվածներ են ցույց տալիս։ Ստեփան Դեմիրճյանը (դաշինքի երկրորդ համարն ա) ասում ա․ «մեեեեզ, պեեեեետք էէէէ, խաղաղությու՛ն, քանի որ ապազգայիիիիիին իշխանությունները պետք էէէէ հեռանաաաաան, և սահմանադրակաաաաան կարգը վերականգնվի՛»: Տրամաբանության ազիզն էլ ստեղ թաղեմ։
Բաքվից կկարողանանք չայ բերել ու Եվրոպա մտցնել։ Տարեկան միլիարդավոր դոլարների եկամուտ կունենանք։
Էն, որ Իրանական նավթը կարող ենք Եվրոպա մտցնել ու մեր համար շատ էժան վառելիք ապահովենք, էդ հեչ?
Ծլնգ... եթե էսօր պատրաստ չես, վաղն էլ պատրաստ չես լինելու, մյուս օրն էլ... այո ես պնդում ու ստորագրում եմ որ առանց պաղաղության զարգացում չի կարա լինի մանավանդ որ շրջափակման մեջ ես... շրջափակումը մեծապես նպաստում ա կոռուպցիային ու դիկտատուրային... էսի ես չեմ ասում, տենց ա. երբ որ ռեսուրսները սուղ են լինում կոռուպցիան ու դիկտատուրան ավելի սուր ա դառնում ու հավանական ես կասեի անխուսափելի... այո խաղաղության հաջորդ օրը չի կյանքը չի լավանալու, բայց տենդենցները սկսելու են... էս վիճակով լավագույն դեպքում 2 տարի կարա աճ ու բարելավում արձանագրվի ու հետո էլի կանգնի... ռեսուրսներով սուղ երկիրը զարգալու ատ տեղ չունի մանավանդ որ շրջափակման մեջ ա... կողքիդ երկրներից հետ ես մնալու... որը բերում ա հաջորդ խնդրին ինչքա՞ն պետք ա զարգանաս որ վստահ լինես ու գնաս լուծման, այն է փոխզիջման...
իսկ եթե ավելի կարճ ու հստակ ասեմ... եթե էսօր դուք չեք վստահում միջազգային պայմանագրերին ու կառույցներին վաղն էլ չեք վստահելու ու ադրբեջանն էլ մոտակա 20 տարում հաստատ չի փոխվելու եթե չասենք որ կարող ա ավելի վատանա... այսինքն դու եր եք պատրաստ չեք լինելու լուծման կամ կոմպրոմիսի... փաստորեն անկախ էն բանից թե դուք ինչ կասեք, դուք գործնականում կողմ եք ու փորձում եք էս վիճակով զարգանալ... ուրիշ բան կա՞... ո՞րտեղ եմ սխալ ասել...
որ ղըզըլբաշիներին հեռացրիր դրանից ալիևը լավանալու ա՞, միջազգային կառույցներն ու պայմանագրերն ավելի վստահելի ե՞ն դառնալի...
իհարկե ոչ... դրա համար չարժե ֆոկուսնիկություններ անել... ու պետք չի պնդել որ ես տենց բան չեմ ասել փակ սահմաններով զարգանաք... ասել ես ու հենց էս գրառումդ էլ էդ ա նշանակում...
Մեֆ... անտրամաբանական ու պոռոտախոս դեմագոգիայով ես զբաղված («վույ-վույ» գոռացնողներին ասեմ, որ ոչ թե Մեֆին եմ կպնում կամ պիտակում, այլ իր գրառումների որակն եմ բնութագրում)։ Ու ոնց էլ սիրտս զգում էր, որ ո՛չ Թուրքիայի ապօրինի շրջափակման մասին միջազգային հանրության ուր լինելուն ես պատասխանելու, ոչ էլ օրինակներ ես բերելու...
կարճ ու հստակ ասեմ... կա՛մ Հայաստանին սազական օրինակ ես բերում, որ շրջափակումը հանվելուց հետո երկարատև խաղաղություն ու զարգացում ա եղել, կա՛մ էլ աքսիոմներդ տանում ես ու կոխում առքուվաճառքի ու պարուխաղի ենթակա, ինչպես նաև մեր ընդհանուր վիճակը բնութագրող տեղդ... (ես ոռ բա՞ռ եմ ասել)։
հա, բա ոնց... լավ էլ լուծումը գտել ես...
Էդ լուծումը ես չեմ գտել, Տրիբունն ա մեզ բոլորիս սովորացրել :D
Իսկ եթե ավելի լուրջ, դա ա մինչև հիմա երրորդ համաշխարհայինը կասեցրել, ինչպես նաև Իսրայելին ու Հարավային Կորեային զարգանալու տեղ տալիս։ Բայ դե չէ... իրենք ծով ունեն, էս ինչ եմ ասում...
50 անգամ ասեցինք, բոլոր զարգացած երկրները խաղաղություն հաստատելուց հետո են զարգացել... բա քո կարծիքով պատերազմի ժամանակ ե՞ն զարգանում... բա ո՞նց ես ուզում խաղաղություն հաստատես... կապիտուլյացիայի ե՞ս ուզում ենթարկես
Քեզ արդեն ասեցի, որ Եվրոպայի կենտրոնից դուրս լանդլոքդ զարգացած երկիր չկա, դու էլի էս զառանցա՞նքդ ես բերում։ Թե՞ ծովի պակասը գործոն ա, իսկ Եվորպայի կենտրոնում լինելը հըը, ոչ մի դեպքում...
Ես խաղաղություն չեմ ուզում հաստատել, ես պատերազմասեր եմ, մինչև հիմա չե՞ս հասկացել ;)
Իսկ ավելի լուրջ, հոգնեցի արդեն քո բինար տափակ մտածելակերպից (եթե սպիտակ չի, ուրեմն սև ա, գնա՛ շորերդ հենց հիմա փոխի...)։ Քեզ բարի դեմագոգիաներ...
Առավոտ բարլուսով ահագին նորություն իմացա․
- Էս 25 տարի ա պատերազմի մեջ ենք։ Տո լա՞վ է։ Ով զարմացած ա ասեմ, որ 25 տարի չի, 2500 տարի ա։
- Հայաստանը շրջափակման մեջ ա, այսինքն Վրաստանն ու Իրանը սահմանը փակել են, խաբար չենք։ Ու կապ չունի, որ հայկական շուկայի հալալ 70%-ը թուրքական ապրանքներ են։ Դե թուրք են, մի ձևի շրջափակումը շրջանցելու ձև են գտել, ես դրանց ազիզը թաղեմ։
- Հենց փոխզիջեցինք ծով ենք ունենալու, հնարավոր ա նույնիսկ օվկիանոս, ու զարգանալու ենք։ Լիոնի ականջը կանչի, էս տղու ծովից-ծով Հայաստանի երազանքը վերջապես կիրականանա։
- Հենց փոխզիջեցինք, Սաշիկը տարած սաղ փողերը հետ ա բերելու, ներդնելու ա ՀՀ կրթության, գիտության, առողջապահության ու հատկապես անասնաբուծութան (որ իրա պես հալալներին շատացնի) զարգացման մեջ, արա էտ տղու երազանքն էլ կիրականան վերջապես։
Լիքը մարդու համար, Լևոնը կուլտ ա, ու ինչ էլ բլթցնի տիեզերական ճշմարտության տեղ ա անցնելու, Մեֆի սիրած աքսիոմն ա, էլի։ Էն օրը TV-ով Կոնգրես-ՀԺԿ քարոզարշավից հատվածներ են ցույց տալիս։ Ստեփան Դեմիրճյանը (դաշինքի երկրորդ համարն ա) ասում ա․ «մեեեեզ, պեեեեետք էէէէ, խաղաղությու՛ն, քանի որ ապազգայիիիիիին իշխանությունները պետք էէէէ հեռանաաաաան, և սահմանադրակաաաաան կարգը վերականգնվի՛»: Տրամաբանության ազիզն էլ ստեղ թաղեմ։
Տրիբուն ջան, լուրջ բաներ չես խոսում... խի դու մեմոն չէի՞ր ստացել, որ թուրքը ուժե վաղուց ա թուրք չի, ու խախաղվելուց հետո երկիրները ուրիշ ճար չունեն, չուզենան էլ զարգացած են դառնում, էդի տենց ա, ես չեմ ասում... :D
Mephistopheles
25.03.2017, 16:24
Ինչ կապ ունի? Հենց Լևոնը ասեց, որ Ղարաբաղի հարցը մեր զարգացմանը տոռմուզ ա անում սկսեցիր էդպես մտածել, բայց մինչ էդ մտածում էիչ, որ մեր ոռի վիճակը առաջնահերթ նրանից ա , որ հողի տակ ինչքան պաշար ունենք ծախել ենք, որ հյուրանոցից բացի ուրիշ ոչ մի բան չի բացվում, որ կրթական համակարգը զրո ա ու որ եսիմ ինչ շեյխ գալիս լեռ ա առնում ու լեռան լանջից դուրս եկող ջուրը տանում ա իր ա երկիր։ Ապեր բան ա փոխվել?? Որ ազիկների ու թուրքերի հետ սահման ունեցանք մեր ոսկու հանքերը պետությանն են դառնալու??
ես միշտ եմ տենց մտածել... բայց դե, եթե կարծում եք հնարավոր ա, արեք... չուզողն էլ ես ըլնեմ
Mephistopheles
25.03.2017, 16:44
Տրիբուն ջան, Ծնգլ ջան, Գայլ ջան... եթե կարծում եք խաղաղությունը դեր չի խաղում Հայաստանի զարգացման մեջ, եթե կարծում եք միջազգային հանրությունը ֆիկտիվ բան ա, եթե կարծում եք կոմպրոմիսը ձև չի, եթե դուք ավելի լավ ձև գիտեք, ապա կարաք դուրս գաք մինսկի խմբից ու բոլոր այլ միջազգային կազմակերպություններից ու վարկերն էլ հետ վերադարձնելով նորերը մի վերցրեք... այլ խոսքով ասած pack up your shit and go…
կարա՞ք անեք…
իհարկե ոչ...
նենց որ պեք չի ստեղ քաջ նազարի ճառերն ասել... ու ոռ խաղացնելը ստրատեգիա չի
ոչ մի ուրիշ երկրի էնքան պետք չի խաղաղությունը ինչքան մեզ ու ազերիքին... սարքել եք նենց կարծես իրանց լավություն եք անում... իրանք չեն զոհվում, դուք եք զոհվում...
Mephistopheles
25.03.2017, 16:59
Առավոտ բարլուսով ահագին նորություն իմացա․
- Էս 25 տարի ա պատերազմի մեջ ենք։ Տո լա՞վ է։ Ով զարմացած ա ասեմ, որ 25 տարի չի, 2500 տարի ա։
- Հայաստանը շրջափակման մեջ ա, այսինքն Վրաստանն ու Իրանը սահմանը փակել են, խաբար չենք։ Ու կապ չունի, որ հայկական շուկայի հալալ 70%-ը թուրքական ապրանքներ են։ Դե թուրք են, մի ձևի շրջափակումը շրջանցելու ձև են գտել, ես դրանց ազիզը թաղեմ։
- Հենց փոխզիջեցինք ծով ենք ունենալու, հնարավոր ա նույնիսկ օվկիանոս, ու զարգանալու ենք։ Լիոնի ականջը կանչի, էս տղու ծովից-ծով Հայաստանի երազանքը վերջապես կիրականանա։
- Հենց փոխզիջեցինք, Սաշիկը տարած սաղ փողերը հետ ա բերելու, ներդնելու ա ՀՀ կրթության, գիտության, առողջապահության ու հատկապես անասնաբուծութան (որ իրա պես հալալներին շատացնի) զարգացման մեջ, արա էտ տղու երազանքն էլ կիրականան վերջապես։
Լիքը մարդու համար, Լևոնը կուլտ ա, ու ինչ էլ բլթցնի տիեզերական ճշմարտության տեղ ա անցնելու, Մեֆի սիրած աքսիոմն ա, էլի։ Էն օրը TV-ով Կոնգրես-ՀԺԿ քարոզարշավից հատվածներ են ցույց տալիս։ Ստեփան Դեմիրճյանը (դաշինքի երկրորդ համարն ա) ասում ա․ «մեեեեզ, պեեեեետք էէէէ, խաղաղությու՛ն, քանի որ ապազգայիիիիիին իշխանությունները պետք էէէէ հեռանաաաաան, և սահմանադրակաաաաան կարգը վերականգնվի՛»: Տրամաբանության ազիզն էլ ստեղ թաղեմ։
Տրիբուն ախպար... ապրիլի կռիվը 14 օր տևեր 4 օրվա փոխարեն էն վախդ կխոսայի հետդ... բայց էն վախտ էլ չէի խոսա, աստված չանի տենց բան ըլնի... բայց էն վախտ կիմանայիր տարբերությունը խաղաղության, պատերազմի ու զինադադարի...
ինչ վերաբերվում ա շրջափակմանը ապա դրանք իմ կարծիքները չեն... հայ գործարարների ու արտասահմանյան մասնագետների կարծիքներ են (ստեղ ռադիոյով եմ լսել, միտս չկա հիմա, իրանք անկողմնակալ փարթի են)... ստեղ էլ նույնը եթե չկա տենց բան սաղ լավ ա, օքեյ... խնդիր չկա, բա մինչև հիմա խի չեք զարգանում...
առանց փոխզիջելու լուծի հարցդ, ո՞վ ա քեզ բան ասել... մինչև հիմա ոռ խաղացնելուց բացի ուրիշ ոչ մի բան չեք ասել ...
ու ընդհանրապես, կարա՞ք ասեք լուծումը ո՞րն ա ձեր համար եթե սաղ ձեր ուզածով լինի...
իրականությունը թողած երազների հեևից եք վազում... Chasing a dream
Mephistopheles
25.03.2017, 17:15
Էդ լուծումը ես չեմ գտել, Տրիբունն ա մեզ բոլորիս սովորացրել :D
Իսկ եթե ավելի լուրջ, դա ա մինչև հիմա երրորդ համաշխարհայինը կասեցրել, ինչպես նաև Իսրայելին ու Հարավային Կորեային զարգանալու տեղ տալիս։ Բայ դե չէ... իրենք ծով ունեն, էս ինչ եմ ասում...
հավը սագին ա նայում ոռն ա ճղում... ոնց ասեցի գնա էդ քեյսերը կհասկանաս, եթե ուզես...
Գաղթական
25.03.2017, 17:42
Ալիևը մի քանի օր առաջ Ֆրանսիայի նախագահի հետ հանդիպմանը հերթական անգամ հավաստել է փոխզիջման կարևորությունը:
որ ասում եմ «զիջում»-ն ու «փոխզիջում»-ը խառնում եք իրար՝ չեք հավատում )))
Президент Азербайджана в свою очередь отметил:
«Мы хотим скорейшего решения вопроса на основе норм и принципов международного права. Армения уже много лет оккупирует признанные международным сообществом азербайджанские земли. Оккупирует Нагорный Карабах и прилегающие к нему семь регионов. Из этих регионов изгнано все азербайджанское население, сотни тысяч людей. Там разрушены вся инфраструктура и здания. Миссии ОБСЕ по изучению фактов дважды посетили оккупированные земли и отразили это в своих докладах. Совет Безопасности ООН принял в связи с конфликтом четыре резолюции, в которых открыто указывается, что армянские силы незамедлительно и безоговорочно должны быть выведены с оккупированных земель. Эти резолюции были приняты в начале 1990-х годов. Армения, как видно, не склонна выполнять данные резолюции. Поэтому на первом этапе в настоящее время должны быть как можно скорее возобновлены переговоры. Армения не должна уклоняться от переговоров. Как отметил господин Президент Олланд, статус-кво неприемлем. Президенты стран-сопредседателей Минской группы – Франции, России и Америки неоднократно заявляли, что статус-кво неприемлем. Мы говорим то же самое, хотим скорейшего изменения статус-кво и прекращения конфликта, чтобы в нашем регионе был обеспечен мир, и азербайджанские переселенцы могли вернуться на родные земли».
հղում (https://www.meydan.tv/ru/site/politics/21817/)
հավը սագին ա նայում ոռն ա ճղում...
Ինչ էլ դիպուկ ասեցիր - I couldn't have said it better myself․․․ Եվրոպայի կենտրոնի սագերին նայելով ոռդ «խաղաղությամբ» ճղում ես․․․
ոնց ասեցի գնա էդ քեյսերը կհասկանաս, եթե ուզես...
Այ ընգեր®, ես հոռետես մարդ եմ, ոչ խաղաղություն եմ տեսնում Հայաստանի մոտ ապագայում, ոչ էլ [տնտեսական] զարգացվածություն, ես քեյսեր նայելու չունեմ, դու ես զարգանալու համար նախապայմաններ դնում՝ քո գաղտնի պահած օրինակների վրա «աքսիոմներ» պոռալով․․․
Բայց դե մի մարդուց որ չորս տառանոց կեղծանունը չի կարում առանց տառասխալի գրել (դեռ կեղծանվանս քո խեղաթյուրւմը դիշյովի տրյուկ չլինելու մասին հույսս չեմ կտրել) սրանից ավել ոչ էլ սպասում եմ․․․ Մեֆ ջան, keep it up!
Արա որ չեն ասում էրեխա? Էրեխեն դու ես, իրանք տղամարդ տղա են։
Ապեր նոր ես հիշել? Թազա բան ես ծխում?
Հալալ ա, որ տենց դուխով կարում ես կոմպի դեմ տենց ջղայանանաս վրես արյուն թափող տղամարդ տղերքի համար: Հա, ես էրեխա եմ, ես տենց հանգիստ չեմ կարում մտածեմ, որ հա դե տղամարդ տղա ա, թող զոհվի, կամ ոնց որ էս թեմայի մյուս գաղափարակիցդ էր ասում, ես էլ եմ ծառայել, ի դեպ՝ ես հենց սահմանի վրա, ես էլ եմ հարկ վճարել պետությանը, ես էլ ստեղծագործում եմ, խոսքի ոտանավոր ա գրում մարդը, թող տղերքը զոհվեն, ես էլ հայրենասիրական պոեմ գրեմ, չերեզ Վարդան փղեր Անդրանիկ, նենց գրեմ, սաղդ ասեք՝ մեռնեմ հայրենասեր ջանիդ: ես էլ սենց կոմպի դեմը նստեմ՝ սիրուն մի հատ էլ նոր ոտանավոր գրեմ, օն տղերք, առաջ, դեպի մահ, մահ իմացյալ անմահություն, բան: Ես ընդհանրապես չեմ ծխում:
Տրիբուն ջան, Ծնգլ ջան, Գայլ ջան... եթե կարծում եք խաղաղությունը դեր չի խաղում Հայաստանի զարգացման մեջ, եթե կարծում եք միջազգային հանրությունը ֆիկտիվ բան ա, եթե կարծում եք կոմպրոմիսը ձև չի, եթե դուք ավելի լավ ձև գիտեք, ապա կարաք դուրս գաք մինսկի խմբից ու բոլոր այլ միջազգային կազմակերպություններից ու վարկերն էլ հետ վերադարձնելով նորերը մի վերցրեք... այլ խոսքով ասած pack up your shit and go…
կարա՞ք անեք…
իհարկե ոչ...
նենց որ պեք չի ստեղ քաջ նազարի ճառերն ասել... ու ոռ խաղացնելը ստրատեգիա չի
ոչ մի ուրիշ երկրի էնքան պետք չի խաղաղությունը ինչքան մեզ ու ազերիքին... սարքել եք նենց կարծես իրանց լավություն եք անում... իրանք չեն զոհվում, դուք եք զոհվում...
Մեֆ նայի 5-րդ դասարանի հավասարում եմ տալիս, լուծի։
X-Y=Z...Ապեր X-ը փակ սահմանների դեպքում մեր բյուջեն ա։ Բայց քանի, որ բյուջեի կճմթողներ կան Y չափով դրա համար էլ մեր ներկայիս բյուջեն Z-ն ա։
Հիմա, եթե սահմանները բացվի բնականաբար մեր բյուջեն կավելանա ինչ որ K չափով։ Բայց ախպերս ինչքան ուզում ես ավելացրա, ինչքան ուզում ես լցրու մեկա ժողովրդի հասանելիքը էդ անտեր Z-ն ա ու էդ K-ն գումարվելու ա Y թվին։
Այսինքն պետք է էնպես անեն, որ մեր ժողովուրդը նախ X-ը ճաշակի նոր հետո ասեն ժողովուրդ ջան եկեք լուծենք սահմանների խնդիրը, որ X- ին գումարվի K։
Ախպեր թե էսքանից հետո չհասկացար ասա խնձորներով բացատրեմ։
Մեֆ նայի 5-րդ դասարանի հավասարում եմ տալիս, լուծի։
X-Y=Z...Ապեր X-ը փակ սահմանների դեպքում մեր բյուջեն ա։ Բայց քանի, որ բյուջեի կճմթողներ կան Y չափով դրա համար էլ մեր ներկայիս բյուջեն Z-ն ա։
Հիմա, եթե սահմանները բացվի բնականաբար մեր բյուջեն կավելանա ինչ որ K չափով։ Բայց ախպերս ինչքան ուզում ես ավելացրա, ինչքան ուզում ես լցրու մեկա ժողովրդի հասանելիքը էդ անտեր Z-ն ա ու էդ K-ն գումարվելու ա Y թվին։
Այսինքն պետք է էնպես անեն, որ մեր ժողովուրդը նախ X-ը ճաշակի նոր հետո ասեն ժողովուրդ ջան եկեք լուծենք սահմանների խնդիրը, որ X- ին գումարվի K։
Ախպեր թե էսքանից հետո չհասկացար ասա խնձորներով բացատրեմ։
Գայլ ջան, դու էլ լուրջ բաներ չես խոսում, բա չգիտես որ հենց խաղաղապահները եկան շարվեցին մեր սահմանագծին, հենց մյուս օրը կոռուպցիան հօդս ցնդելու ա, Հայաստանի տարածքում նավթ ու բոչկով խավիար են գտնելու, մի կողմից էլ կարող ա ծով երկնքից իջնի․․․ վրով կատերի մեջ նստած ղըն-ղըն անելով գնանք մեր թուրք եղբայրների մոտ չայ խմելու․․․
Հալալ ա, որ տենց դուխով կարում ես կոմպի դեմ տենց ջղայանանաս վրես արյուն թափող տղամարդ տղերքի համար: Հա, ես էրեխա եմ, ես տենց հանգիստ չեմ կարում մտածեմ, որ հա դե տղամարդ տղա ա, թող զոհվի, կամ ոնց որ էս թեմայի մյուս գաղափարակիցդ էր ասում, ես էլ եմ ծառայել, ի դեպ՝ ես հենց սահմանի վրա, ես էլ եմ հարկ վճարել պետությանը, ես էլ ստեղծագործում եմ, խոսքի ոտանավոր ա գրում մարդը, թող տղերքը զոհվեն, ես էլ հայրենասիրական պոեմ գրեմ, չերեզ Վարդան փղեր Անդրանիկ, նենց գրեմ, սաղդ ասեք՝ մեռնեմ հայրենասեր ջանիդ: ես էլ սենց կոմպի դեմը նստեմ՝ սիրուն մի հատ էլ նոր ոտանավոր գրեմ, օն տղերք, առաջ, դեպի մահ, մահ իմացյալ անմահություն, բան: Ես ընդհանրապես չեմ ծխում:
Ապեր խառնում ես։ Ստեղի էն տեսակից չեմ, որ էկրանի հետևն եմ թաքնվում։ Երբ ուզես ասա գամ կանգնեմ դիմացդ ասեմ։
Խի ով ա կարողանում հանգիստ ասի?? Ես? Ապեր հո դու դեմագոգ չես? Տոչնի քո պես ստեղ մի հոգի էլ կա ուղակի քո էգ տեսակն ա։
Տո դու ինչ գիտես ես ինչ ապրումներ եմ ունեցել ու ունենում? Հը?
Ապեր իմ համար լրիվ խ...յ ա թե ինչ ես արել անցյալում, եթե հիմա կոնկրետ հակապետական մտքեր ես արտահայտում։
Շին, որ էս պահին սահմանի վրա լինեի պիտի ասածներս ընդունեիր?? Դե ուրեմն ընդունի, որովհետև ապրիլյան պատերազմի ժամանակ մի հերոս տղա մեռնելուց առաջ ասեց " էս հողը հանձնողի մորը ք...եմ"...
Նենց որ իմ կամ Վալոդի սահմանին չգտնվելու փաստը մի շահարկի, որովհետև էս պահին ես քլ իմ կարևոր գործն եմ անում ու պատերազմի ժամանակ մենք ենք լինելու, իսկ դու Եվրոպայում ծծերդ ես տաքացնելու։
Գայլ ջան, դու էլ լուրջ բաներ չես խոսում, բա չգիտես որ հենց խաղաղապահները եկան շարվեցին մեր սահմանագծին, հենց մյուս օրը կոռուպցիան հօդս ցնդելու ա, Հայաստանի տարածքում նավթ ու բոչկով խավիար են գտնելու, մի կողմից էլ կարող ա ծով երկնքից իջնի․․․ վրով կատերի մեջ նստած ղըն-ղըն անելով գնանք մեր թուրք եղբայրների մոտ չայ խմելու․․․
Հետո էլ ասեն կերաք?, կշտացաք? լավ էր? ու յաթաղանով վզներս կտրեն։ Ու տենց կտրած վզներով նայենք միջազգային հանրությանը։
Շին, ապեր... իրանք լուծում չունեն... իրանցը ոռ խաղացնելն ա մինչև տենանք ինչ ա լինելու, յա էշը կսատկի յա իշատերը... արանքում էլ ձեռի հետ ուժեղ պետություն են սարքելու (խելքին աշեցեք)... էն հույսով որ ադրբեջանի նավթը պրծնելու ա ու փլուզվի... մենք էլ մինչև քուռն ենք գնալի...
եթե հիմա պատրաստ չենք, երբեք պատրաստ չենք լինելու...
Այսինքն ինչ, Մեֆ, դու տեսականորեն բացառում ես, որ մենք կարող ենք ուժեղ պետություն ստեղծել?
Ու ժեղ պետությունը խնդրի պատասխանն ա, լուծումն ամբողջ պրոցեսն ա դրան հասնելու։ Ո՞նց ենք անում։
Դա ուրիշ հարց է, բայց, ես ու մենք պնդում ենք, որ դա հնարավոր է, Մեֆն, օրինակ, վստահ է, որ ոչ: Հասկանում ես տարբերությունը? Մենք պնդում ենք, որ դա հնարավոր է, հարցրու Տրիբունին, իրեն բնորոշ քյուֆուր քյաֆարով ու հումորով, բայց ճիշտ բաներ կասի այս ուղղությամբ, ես էլ կասեմ ավելի ուղիղ՝ ունենալ եվրոպական չափանիշներին բնորոշ ընտրություններ, ժողովրդի կարծիքի վրա ձևավորվող, այդ կարծիքից լավ իմաստով վախեցող և հետևապես նորմալ աշխատելուն հակված պետական մարմիններ, ստեղծել նորմալ օրենսդրական համակարգ, թեթևացնել հարկային բեռը և այլն, և այլն, և այլն...
Ապեր խառնում ես։ Ստեղի էն տեսակից չեմ, որ էկրանի հետևն եմ թաքնվում։ Երբ ուզես ասա գամ կանգնեմ դիմացդ ասեմ։
Խի ով ա կարողանում հանգիստ ասի?? Ես? Ապեր հո դու դեմագոգ չես? Տոչնի քո պես ստեղ մի հոգի էլ կա ուղակի քո էգ տեսակն ա։
Տո դու ինչ գիտես ես ինչ ապրումներ եմ ունեցել ու ունենում? Հը?
Ապեր իմ համար լրիվ խ...յ ա թե ինչ ես արել անցյալում, եթե հիմա կոնկրետ հակապետական մտքեր ես արտահայտում։
Շին, որ էս պահին սահմանի վրա լինեի պիտի ասածներս ընդունեիր?? Դե ուրեմն ընդունի, որովհետև ապրիլյան պատերազմի ժամանակ մի հերոս տղա մեռնելուց առաջ ասեց " էս հողը հանձնողի մորը ք...եմ"...
Նենց որ իմ կամ Վալոդի սահմանին չգտնվելու փաստը մի շահարկի, որովհետև էս պահին ես քլ իմ կարևոր գործն եմ անում ու պատերազմի ժամանակ մենք ենք լինելու, իսկ դու Եվրոպայում ծծերդ ես տաքացնելու։
Այ Գայլ ջան, մանկապարտեզում հո չե՞նք, որ սկսենք մարմնի չափերի երկարություններով չափվել․․․ չե՞նք կարում հանգիստ խոսալ առանց էգերի, որձերի, ծծեր տաքացնելու ու մնացած բաների․․․ հա, մարդը ասեց Էրեխա, հո մանկամիտ կամ թուլակամ իմաստով չէր ասել․․․ հա բա երեխա են, կյանք չտեսած, տղամարդ տղա երեխա էն․․․ ծնողության համը չառած իրենց ծնողների երեխաներն են․․․ մեր ազգի երեխաներն են․․․ կարո՞ղ ա նվաստացնում ենք երեխա ասելով։ Ցավում ենք բոլորս էլ, որ զոհվում են․․․ հա, մեծ տարիքի լինեին զոհվողները, կասեինք հայրերն են զոհվում, կին արմատ լինեին զոհվողները, կասեինք մեր կանայք ենք զոհվում․․․ խի՞ ես երեխու մեջ դու վատ բան տեսնում, որ հարձակվում ես Շինարարի վրա, ով միմիայն ասում ա՝ մեղկ ա մեր ազգը, որ իր զավակներին ա կորցնում․․․ ու որ ինքը զոհվողների կողքին չգտնվելով չի կարա հանգիստ խղճով ասի, որ ներկա իրավիճակը պիտի շարունակվի․․․ մարդ իր մարդասիրությունից ելնելով լավն ա ուզում, կյանք ա ուզում մեր տղամարդ տղերքին էլ կին աղջիկներին էլ․․․ հետը համաձայն չես, բացատրի թե որտեղ համաձայն չես, ծծեր տաքացնելս ո՞րն ա, այ իմ եղբայր․․․
Այ Գայլ ջան, մանկապարտեզում հո չե՞նք, որ սկսենք մարմնի չափերի երկարություններով չափվել․․․ չե՞նք կարում հանգիստ խոսալ առանց էգերի, որձերի, ծծեր տաքացնելու ու մնացած բաների․․․ հա, մարդը ասեց Էրեխա, հո մանկամիտ կամ թուլակամ իմաստով չէր ասել․․․ հա բա երեխա են, կյանք չտեսած, տղամարդ տղա երեխա էն․․․ ծնողության համը չառած իրենց ծնողների երեխաներն են․․․ մեր ազգի երեխաներն են․․․ կարո՞ղ ա նվաստացնում ենք երեխա ասելով։ Ցավում ենք բոլորս էլ, որ զոհվում են․․․ հա, մեծ տարիքի լինեին զոհվողները, կասեինք հայրերն են զոհվում, կին արմատ լինեին զոհվողները, կասեինք մեր կանայք ենք զոհվում․․․ խի՞ ես երեխու մեջ դու վատ բան տեսնում, որ հարձակվում ես Շինարարի վրա, ով միմիայն ասում ա՝ մեղկ ա մեր ազգը, որ իր զավակներին ա կորցնում․․․ ու որ ինքը զոհվողների կողքին չգտնվելով չի կարա հանգիստ խղճով ասի, որ ներկա իրավիճակը պիտի շարունակվի․․․ մարդ իր մարդասիրությունից ելնելով լավն ա ուզում, կյանք ա ուզում մեր տղամարդ տղերքին էլ կին աղջիկներին էլ․․․ հետը համաձայն չես, բացատրի թե որտեղ համաձայն չես, ծծեր տաքացնելս ո՞րն ա, այ իմ եղբայր․․․
Ծլնգ ջան ես գիտեմ ինչ սպասեմ օրինակ Մեֆից կամ Չուկից, որովհետև էդ մարդիկ փոփոխական չեն, իրենց պրինցիպներից դուրս չեն գալիս։ Շինը գառան դիմակը դրել ա երեսին ու կոկորդիլոսի արցունքներով գրառումներ ա անու։ Պետք չի զոհված տղերքի անունը ամեն գրառման ժամանակ շահարկել, խղճահարություն առաջացնել ու մնացածին էլ ցույց տալ, թե ինչքան մարդասեր ես ու ոնց ա սիրտդ մխկտում։ Մխկտացողը չի հելնում գոռգռում, որ ինքը տանջվում ա էդ ցավից։
Սենց ասեմ, եթե դու գրեիր Շինի գրածները ուրիշ ձև կնայեի գրածիդ ու լրիվ ուրիշ պատասխան կտայի։
Ոնց թե ծծեր տաքացնելոը որն ա? Այ բալամ բա տենց բան կհարցնեն?։ճճճճճ
Ծլնգ ջան ես գիտեմ ինչ սպասեմ օրինակ Մեֆից կամ Չուկից, որովհետև էդ մարդիկ փոփոխական չեն, իրենց պրինցիպներից դուրս չեն գալիս։ Շինը գառան դիմակը դրել ա երեսին ու կոկորդիլոսի արցունքներով գրառումներ ա անու։ Պետք չի զոհված տղերքի անունը ամեն գրառման ժամանակ շահարկել, խղճահարություն առաջացնել ու մնացածին էլ ցույց տալ, թե ինչքան մարդասեր ես ու ոնց ա սիրտդ մխկտում։ Մխկտացողը չի հելնում գոռգռում, որ ինքը տանջվում ա էդ ցավից։
Սենց ասեմ, եթե դու գրեիր Շինի գրածները ուրիշ ձև կնայեի գրածիդ ու լրիվ ուրիշ պատասխան կտայի։
Ոնց թե ծծեր տաքացնելոը որն ա? Այ բալամ բա տենց բան կհարցնեն?։ճճճճճ
Գայլ ջան, ոչ ես, ոչ էլ դու չենք կարա մտնենք Շինարարի կամ ուրիշ մեկի հուզականության գեներատորի մեջ, որ տեսնենք թե այս կամ այն զգացական մոտեցումը ինչի հիմա վրա ա ծլում։ Մարդ ա, երկար մտածել ա հարցի շուրջ, ու իր մարդասիրական հոգին նեղվել ա նրանից, որ այստեղ շատերս ասում ենք պատերազմին լուծում չկա, որ եթե քեզ ուզում են սպանած լինեն, դու միշտ էլ զոհ տալու ես․․․ ու իր մոտեցման մեջ փոփոխականություն չեմ տեսնում․․․ մարդը ռացիոնալ հասկանում էր սկզբից, բայց դե սիրտը չի դիմանում նրան, որ զոհվում են, ու զոհվելու են․․․ ու որոշներս կարծում ենք, որ Կոնգռեսի այս խաղերը հենց Շինարարի նման մարդկանց ձայները կորզելու միջոց է․․․ պետք չի դրա համար Շինարարին կամ այլ համոզվողներին վրաերթ անել․․․ իրենք էլ են մեր երկրի լավը ուզում, ու իրենց ձայնն էլ ա կարևոր բարեհունչ, մարդասիրական ու անտոկուն երկիր կառուցելու գործում․․․ իսկ եթե սկսենք այստեղ այնտեղ էգ ու որձերի ծծերը տաքացնելու մասին խոսել, դրանով էլ ենք մեր ազգն ու երկիրը թուլացնում․․․ էլ չասեմ ակումբը, որ ակնթարթորեն դառնում ա պետքարան․․․ սիրենք զմիմյանս․․․ հեն ա լիքը տարբեր ձևի սերերի թեմաներ են բուծել զարգացել․․․ :D
Գայլ ջան, ոչ ես, ոչ էլ դու չենք կարա մտնենք Շինարարի կամ ուրիշ մեկի հուզականության գեներատորի մեջ, որ տեսնենք թե այս կամ այն զգացական մոտեցումը ինչի հիմա վրա ա ծլում։ Մարդ ա, երկար մտածել ա հարցի շուրջ, ու իր մարդասիրական հոգին նեղվել ա նրանից, որ այստեղ շատերս ասում ենք պատերազմին լուծում չկա, որ եթե քեզ ուզում են սպանած լինեն, դու միշտ էլ զոհ տալու ես․․․ ու իր մոտեցման մեջ փոփոխականություն չեմ տեսնում․․․ մարդը ռացիոնալ հասկանում էր սկզբից, բայց դե սիրտը չի դիմանում նրան, որ զոհվում են, ու զոհվելու են․․․ ու որոշներս կարծում ենք, որ Կոնգռեսի այս խաղերը հենց Շինարարի նման մարդկանց ձայները կորզելու միջոց է․․․ պետք չի դրա համար Շինարարին կամ այլ համոզվողներին վրաերթ անել․․․ իրենք էլ են մեր երկրի լավը ուզում, ու իրենց ձայնն էլ ա կարևոր բարեհունչ, մարդասիրական ու անտոկուն երկիր կառուցելու գործում․․․ իսկ եթե սկսենք այստեղ այնտեղ էգ ու որձերի ծծերը տաքացնելու մասին խոսել, դրանով էլ ենք մեր ազգն ու երկիրը թուլացնում․․․ էլ չասեմ ակումբը, որ ակնթարթորեն դառնում ա պետքարան․․․ սիրենք զմիմյանս․․․ հեն ա լիքը տարբեր ձևի սերերի թեմաներ են բուծել զարգացել․․․ :D
Ախպերական թարգի։ Որ քո պես մտածեի հաստատ էսպիսի պատասխան չէի տա Շինարարին։ Ատում եմ կեղծավորությունը։ Հարց չկա չեմ շարունակում։
Mephistopheles
25.03.2017, 21:01
Այսինքն ինչ, Մեֆ, դու տեսականորեն բացառում ես, որ մենք կարող ենք ուժեղ պետություն ստեղծել?
Դա ուրիշ հարց է, բայց, ես ու մենք պնդում ենք, որ դա հնարավոր է, Մեֆն, օրինակ, վստահ է, որ ոչ: Հասկանում ես տարբերությունը? Մենք պնդում ենք, որ դա հնարավոր է, հարցրու Տրիբունին, իրեն բնորոշ քյուֆուր քյաֆարով ու հումորով, բայց ճիշտ բաներ կասի այս ուղղությամբ, ես էլ կասեմ ավելի ուղիղ՝ ունենալ եվրոպական չափանիշներին բնորոշ ընտրություններ, ժողովրդի կարծիքի վրա ձևավորվող, այդ կարծիքից լավ իմաստով վախեցող և հետևապես նորմալ աշխատելուն հակված պետական մարմիններ, ստեղծել նորմալ օրենսդրական համակարգ, թեթևացնել հարկային բեռը և այլն, և այլն, և այլն...
այո, ես պնդում եմ որ ոչ ըեսականորեն և ոչ էլ գործնականորեն առանց խաղաղության ու ապաշրջափակման Հայաստանը ոչ կզարգանա ոչ էլ կուժեղանա... 100%... եթե հնարավոր լիներ, մինչև հիմա կլիներ կան դրա տենդենցները կլինեին... բայց էսօր ոչ միայն տենդենցը չկա այլև դեգրադացիա ու ռեգրես ա... բոլոր ասպարեզներում ու ոլորտներում...
էս իմ խորին համոզմունքն ա ու եթե ուզում եք հակառակը ապացուցել ապա պտի կոնկրետ փաստերով ու ծրագրերով խոսեք...
Mephistopheles
25.03.2017, 21:14
Ինչ էլ դիպուկ ասեցիր - I couldn't have said it better myself․․․ Եվրոպայի կենտրոնի սագերին նայելով ոռդ «խաղաղությամբ» ճղում ես․․․
Այ ընգեր®, ես հոռետես մարդ եմ, ոչ խաղաղություն եմ տեսնում Հայաստանի մոտ ապագայում, ոչ էլ [տնտեսական] զարգացվածություն, ես քեյսեր նայելու չունեմ, դու ես զարգանալու համար նախապայմաններ դնում՝ քո գաղտնի պահած օրինակների վրա «աքսիոմներ» պոռալով․․․
Բայց դե մի մարդուց որ չորս տառանոց կեղծանունը չի կարում առանց տառասխալի գրել (դեռ կեղծանվանս քո խեղաթյուրւմը դիշյովի տրյուկ չլինելու մասին հույսս չեմ կտրել) սրանից ավել ոչ էլ սպասում եմ․․․ Մեֆ ջան, keep it up!
Just like I said… դու բեյսիկ բաները չես հասկանում... տարրական պրինցիպները երկրի զարգացման չգիտես, ի՞նչ խոսակցություն ես ուզում ծավալվի... քո համար խաղաղություն գործնական արժեք չունի (զուտ վերացական ա, բարոյական) դրա համար էլ դատարկ դատարկ զրնգում ես...
այ իմ զանգուլակ ախպեր, նպատակը խաղաղությունն ա, միջոցը դրան հասնելու, փոխզիջումը (գոնե մեր կարծիքով)... եթե կոմպրոմիսը խաղաղության հասնելու ընդունելի ձև չի ուրեմն պտի պատերազմես որն էլ դու ես առաջարկե (վերևում գրած ա)... էս ա քո տրամաբանությունը...
խաղաղությունը պարտադիր ա զարգացման համար... դու ասում ես պատերազմով են հասնում, ես ասում եմ կոմպրոմիսով... քո ասածն աբսուրդ ա որովհետև պտի էնքամ ուժեղ լինես որ գնաս հասնես Բաքու... դու էլ գիտես որ էս աբսուրդ ա...
այո, ես պնդում եմ որ ոչ ըեսականորեն և ոչ էլ գործնականորեն առանց խաղաղության ու ապաշրջափակման Հայաստանը ոչ կզարգանա ոչ էլ կուժեղանա... 100%... եթե հնարավոր լիներ, մինչև հիմա կլիներ կան դրա տենդենցները կլինեին... բայց էսօր ոչ միայն տենդենցը չկա այլև դեգրադացիա ու ռեգրես ա... բոլոր ասպարեզներում ու ոլորտներում...
էս իմ խորին համոզմունքն ա ու եթե ուզում եք հակառակը ապացուցել ապա պտի կոնկրետ փաստերով ու ծրագրերով խոսեք...
Ես քեզ հետ սկզբունքորեն համաձայն չեմ - ասեմ մի պարզ բան, այն, որ մեր երկրում կան մոնոպոլիաներ, որոնք խեղդում են տնտեսությունը, ոչ շրջափակումից է, ոչ էլ Արցախյան պատերազմից: Այն, որ մենք չունենք նորմալ իրավական համակարգ, ևս շրջափակման կամ պատերազմի հետ կապ չունի: Այն, որ վերջին 21 տարում մեր երկրում նորմալ ընտրություններ չեն անցել, կրկին ու կրկին կապ չունի ասածներիդ հետ:
Ես առաջարկում եմ՝ հասնել նրան, որ նորմալ ընտրություններ անցնեն, ձևավորվի նորմալ իրավակարգ ու սկսի գործել հստակ պետական կառավարման համակարգ, այնպես, որ տնտեսությունը շունչ քաշի: Այս ամենը անենք, ամեն ինչ, ինչ հնարավոր է, անենք և, եթե այդ պայմաններում էլ վատ ապրենք, ես կասեմ, որ դու ճիշտ ես: Բայց, եղբայր, մենք այս ամենը չենք անում, այլ փոխարենը, փոխանակ այս ամենն անենք, լրիվ ուրիշ մի լուծում ենք առաջարկում՝ ձեր դեպքում, որը ինքնին ոչ միայն լուծում չէ, այլև, մեր այս խարխուլ համակարգի պայմաններում՝ տնտեսություն, իրավական համակարգ, արժեքային համակարգ, մեզ ոչ թե կառողջացնի, այլ՝ ավելի կարագացնի մեր կործանումը:
Mephistopheles
25.03.2017, 21:29
Մեֆ նայի 5-րդ դասարանի հավասարում եմ տալիս, լուծի։
X-Y=Z...Ապեր X-ը փակ սահմանների դեպքում մեր բյուջեն ա։ Բայց քանի, որ բյուջեի կճմթողներ կան Y չափով դրա համար էլ մեր ներկայիս բյուջեն Z-ն ա։
Հիմա, եթե սահմանները բացվի բնականաբար մեր բյուջեն կավելանա ինչ որ K չափով։ Բայց ախպերս ինչքան ուզում ես ավելացրա, ինչքան ուզում ես լցրու մեկա ժողովրդի հասանելիքը էդ անտեր Z-ն ա ու էդ K-ն գումարվելու ա Y թվին։
Այսինքն պետք է էնպես անեն, որ մեր ժողովուրդը նախ X-ը ճաշակի նոր հետո ասեն ժողովուրդ ջան եկեք լուծենք սահմանների խնդիրը, որ X- ին գումարվի K։
Ախպեր թե էսքանից հետո չհասկացար ասա խնձորներով բացատրեմ։
արի քեզ ես մանկապարտեզի հարց տամ...
օքեյ... ազնիվ մղումներ են... եթե Հայաստանն ունեցավ ձեր երազի իշխանությունը, դրանից ադրբեջանն ա փոխվելու՞ թե "միջազգային հանրութնունն ա" ավելի վստահելի դառնալու... ո՞նց եք լուծելու հարցը...
պարզ հարց ա...
Mephistopheles
25.03.2017, 21:33
Ես քեզ հետ սկզբունքորեն համաձայն չեմ - ասեմ մի պարզ բան, այն, որ մեր երկրում կան մոնոպոլիաներ, որոնք խեղդում են տնտեսությունը, ոչ շրջափակումից է, ոչ էլ Արցախյան պատերազմից: Այն, որ մենք չունենք նորմալ իրավական համակարգ, ևս շրջափակման կամ պատերազմի հետ կապ չունի: Այն, որ վերջին 21 տարում մեր երկրում նորմալ ընտրություններ չեն անցել, կրկին ու կրկին կապ չունի ասածներիդ հետ:
Ես առաջարկում եմ՝ հասնել նրան, որ նորմալ ընտրություններ անցնեն, ձևավորվի նորմալ իրավակարգ ու սկսի գործել հստակ պետական կառավարման համակարգ, այնպես, որ տնտեսությունը շունչ քաշի: Այս ամենը անենք, ամեն ինչ, ինչ հնարավոր է, անենք և, եթե այդ պայմաններում էլ վատ ապրենք, ես կասեմ, որ դու ճիշտ ես: Բայց, եղբայր, մենք այս ամենը չենք անում, այլ փոխարենը, փոխանակ այս ամենն անենք, լրիվ ուրիշ մի լուծում ենք առաջարկում՝ ձեր դեպքում, որը ինքնին ոչ միայն լուծում չէ, այլև, մեր այս խարխուլ համակարգի պայմաններում՝ տնտեսություն, իրավական համակարգ, արժեքային համակարգ, մեզ ոչ թե կառողջացնի, այլ՝ ավելի կարագացնի մեր կործանումը:
ես քո համաձայն եմ, եթե կարաք անեք՝ արեք... ինչքա՞ն ժամանակ ա պետք դրան հասնելու ու եթե հասաք ղարաբաղի խնդրի վրա ո՞նց ա ազդելու դա...
Էս նույնիսկ խնդալու չի։
Սերժի դեմ ցանկացած շարժում սկսելուց շշպռում են, թե սահմանում խախանդ չի, ներսից մի բզբզեք։ Այսինքն Սերժը որ 2-րդ մարտի մեկ ուզեց անի, շվցնում ա Ալիևին, ընտեղից թեթև կրակում են, ու ստեղ սաղ սսկվում են, որտև «գոնե ներսում էս պահին կայունություն ա պետք»։
Իսկ որ ասում ես էդ անտեր պատերազմը պրծցնենք, ասում են Սերժից ազատվելն ու հզորանալն ավելի ռեալ ա։
էս իմ խորին համոզմունքն ա ու եթե ուզում եք հակառակը ապացուցել ապա պտի կոնկրետ փաստերով ու ծրագրերով խոսեք...
:hands այ արա․․․ :D ուրեմն քո խորին համոզմունքները դու ապացուցելու ու կոնկրետ փաստեր ու օրինակներ բերելով հարկ չունես խոսելու, իսկ հակադարձողները պիտի ապացուցե՞ն փաստերով ու ծրագրերով․․․ օքեյ, հարց չկա․․․
ԻՄ ԽՈՐԻՆ ՀԱՄՈԶՄՈՒՆՔՆ ա, որ քո խորին համոզմունքներով առաջ տարած փոխզիջումներով խաղաղությունը մեզ ոչ խաղաղություն ա բերելու, ոչ էլ զարգացվածության․․․ ու եթե ուզում ես հակառակը ապացուցել, ապա պտի կոնկրետ փաստերով ու ծրագրերով ու ցանկալի ա նաև օրինակներով խոսես․․․ հա, մեկ էլ մի հուշում անեմ, որ «էդի ես չեմ ասում, էդ այդպես ա»-ն ապացույց կամ փաստ կամ օրինակ չի․․․ դե քեզ տեսնենք․․․
Just like I said… դու բեյսիկ բաները չես հասկանում... տարրական պրինցիպները երկրի զարգացման չգիտես, ի՞նչ խոսակցություն ես ուզում ծավալվի... քո համար խաղաղություն գործնական արժեք չունի (զուտ վերացական ա, բարոյական) դրա համար էլ դատարկ դատարկ զրնգում ես...
այ իմ զանգուլակ ախպեր, նպատակը խաղաղությունն ա, միջոցը դրան հասնելու, փոխզիջումը (գոնե մեր կարծիքով)... եթե կոմպրոմիսը խաղաղության հասնելու ընդունելի ձև չի ուրեմն պտի պատերազմես որն էլ դու ես առաջարկե (վերևում գրած ա)... էս ա քո տրամաբանությունը...
խաղաղությունը պարտադիր ա զարգացման համար... դու ասում ես պատերազմով են հասնում, ես ասում եմ կոմպրոմիսով... քո ասածն աբսուրդ ա որովհետև պտի էնքամ ուժեղ լինես որ գնաս հասնես Բաքու... դու էլ գիտես որ էս աբսուրդ ա...
զոռով նենց ես անում, որ քո դիշյովի մակարդակի իջնեմ, բայց զուր ես փորձում, նենց որ լավ կլինի թարգես ;)
Իսկ անհեթեթություններիդ մասով․ ես պատերազմել չեմ առաջարկել, ու «խաղաղությանը ձեր տուֆտա մեթոդներով չեք հասնի» չի նշանակում, թե ես պատերազմատենչ հակումներ ունեմ։ Էլի սև ու սպիտակից էն կողմ բան չես տեսնում։
Մնացած ինձ վերագրածդ ցնդաբանություններն արժանի էլ չեն, որ շոշափեմ․․․
Էս նույնիսկ խնդալու չի։
Սերժի դեմ ցանկացած շարժում սկսելուց շշպռում են, թե սահմանում խախանդ չի, ներսից մի բզբզեք։ Այսինքն Սերժը որ 2-րդ մարտի մեկ ուզեց անի, շվցնում ա Ալիևին, ընտեղից թեթև կրակում են, ու ստեղ սաղ սսկվում են, որտև «գոնե ներսում էս պահին կայունություն ա պետք»։
Իսկ որ ասում ես էդ անտեր պատերազմը պրծցնենք, ասում են Սերժից ազատվելն ու հզորանալն ավելի ռեալ ա։
Դու էլ հետ շշպռի, որ այդ անխախանդությունը ու դրանից բխող վտանգը մեր հետզետե թուլանալու հետևանք է, ինչը գալիս է նաև լուռ տեղներս նստած էս ղզլբաշների քոքը չկտրելուց էլ։
Պիտի անպայման ոխերիմ թշնամուդ դիմաց դիրքերդ թուլացնե՞ս ու երկիրդ գոյացական վտանգի առաջ դնե՞ս, որ նոր կարողանա՞ս ներքին քաղաքական փոփոխություններ անել։
ինչ վերաբերվում ա շրջափակմանը ապա դրանք իմ կարծիքները չեն... հայ գործարարների ու արտասահմանյան մասնագետների կարծիքներ են (ստեղ ռադիոյով եմ լսել, միտս չկա հիմա, իրանք անկողմնակալ փարթի են)... ստեղ էլ նույնը եթե չկա տենց բան սաղ լավ ա, օքեյ... խնդիր չկա, բա մինչև հիմա խի չեք զարգանում...
Կարաս ուղարկես դրանց աղին գրոցի ծոցը, չնայած չեմ հավատում որ տենց բան լսած լինես։ Նու կարող ա քննարկվի at the margin, բայց որ երբեք որպես միակ որոշիչ գործոն։ Դու չես հիշում ինչ ես լսել, իսկ ես ստեղ առնվազն երկու մեծ վերլուծություն եմ դրել, ի միջի այլոց արված ԱՄՆ խոշոր համալսարանների պրոֆեսորների կողմից, որոնք քննարկում են Հայաստանի զարգացման տեսլականը ու ոչ մի անդրադարձ չեն անում Թուրքիայի հետ սահմաններին։ Քննարկվում ա հազար գործոն, բայց ոչ մի անգամ թուրքական սահմանը։ Թուրքիայի հետ սահմանը եթե գործոն ա, ապա բազմաթիվ գործոններից միայն մեկն ա ու հանուն էտ գործոնի չես կարա աչք փակես մնացածի վրա ու ողջ ներուժդ կենտրոնացնես հենց էտ գործոնի չեզոքացմանը։
Ով ՀՀ զարգացումը միանշանակ կապում ա թուրքական ահմանի բաց ու փակ լինելու հետ ստախոս տգետ ա։ Ես էս ասում եմ աֆտարիտետնի, հազար տոկոս համոզվածությամբ։ Բայց քանի որ դու մեկա նույնիսկ փորձ էլ չես անելու հասկանալ թե դիմացինդ ինչ ասում ու մեկա քո էշն ես բռթելու սովորությանդ համաձայն, դրա համար էսքանով կսահմանափակվեմ։
Դու էլ հետ շշպռի, որ այդ անխախանդությունը ու դրանից բխող վտանգը մեր հետզետե թուլանալու հետևանք է, ինչը գալիս է նաև լուռ տեղներս նստած էս ղզլբաշների քոքը չկտրելուց էլ։
Պիտի անպայման ոխերիմ թշնամուդ դիմաց դիրքերդ թուլացնե՞ս ու երկիրդ գոյացական վտանգի առաջ դնե՞ս, որ նոր կարողանա՞ս ներքին քաղաքական փոփոխություններ անել։
Նախ էդ հարցին արդեն պատասխանել էի. ստացվում ա, որ հա, մինչև խաղաղություն չլինի, ներսում նորմալ վիճակ կազմակերպել չի լինում, որտև էդ պատերազմից լավ օգտվում են։
երկրորդ. ես չգիտեմ, թե որտեղից էդ «ոխերիմ թշնամուդ դիմաց դիրքերդ թուլացնես»ը։
Էն բոլոր քննարկումները, որոնք նայել եմ, որոնց ներկա եմ եղել, ենթադրում են, որ և՛ մենք էլ, և՛ իրանք զորքերը հետ ենք քաշում, ու էլ իրար հետ չենք շփվում, ոչ թե 200 մետրի վրա իրար նայեն, պարապ վախտ էլ կրակեն։
Բարեկամս որ հրաձգարան ու զենքի խանութ ունի, անձամբ չի էդ տարածքները հսկում։ Պահակ ունի։ էդ պահակը սկի միջազգային ստատուս չունի։ Բայց փողը ստանում ա, գործն էլ անում ա։
Որ ինչ որ խնդիր էլ լինում ա, ու պետք ա լինում պաշտպանությունն ուժեղացնել (օրինակ ծռերի հարձակման օրերին տենց մտավախություն կար), էլի չեն գնում ինքն ու ընկերները ընտեղ քնում։
Դիմում եմ լրիվ կողմնակի կառույցի՝ օրինակ՝ ոստիկանությանը։ Սա էլ միջազգային եսիմինչ ստատուս չունի։ Բայց իրա փողը ստանում ա, գործն էլ անում ա։
Նախ էդ հարցին արդեն պատասխանել էի. ստացվում ա, որ հա, մինչև խաղաղություն չլինի, ներսում նորմալ վիճակ կազմակերպել չի լինում, որտև էդ պատերազմից լավ օգտվում են։
երկրորդ. ես չգիտեմ, թե որտեղից էդ «ոխերիմ թշնամուդ դիմաց դիրքերդ թուլացնես»ը։
Էն բոլոր քննարկումները, որոնք նայել եմ, որոնց ներկա եմ եղել, ենթադրում են, որ և՛ մենք էլ, և՛ իրանք զորքերը հետ ենք քաշում, ու էլ իրար հետ չենք շփվում, ոչ թե 200 մետրի վրա իրար նայեն, պարապ վախտ էլ կրակեն։
Բարեկամս որ հրաձգարան ու զենքի խանութ ունի, անձամբ չի էդ տարածքները հսկում։ Պահակ ունի։ էդ պահակը սկի միջազգային ստատուս չունի։ Բայց փողը ստանում ա, գործն էլ անում ա։
Որ ինչ որ խնդիր էլ լինում ա, ու պետք ա լինում պաշտպանությունն ուժեղացնել (օրինակ ծռերի հարձակման օրերին տենց մտավախություն կար), էլի չեն գնում ինքն ու ընկերները ընտեղ քնում։
Դիմում եմ լրիվ կողմնակի կառույցի՝ օրինակ՝ ոստիկանությանը։ Սա էլ միջազգային եսիմինչ ստատուս չունի։ Բայց իրա փողը ստանում ա, գործն էլ անում ա։
Օքեյ, Աթեիստ ջան, քեզ հարգում եմ, բայց այս կոնտեքստում գրածդ վերջին պարբերությունից հետո հետդ այս թեմայով զրույցը համարում եմ անիմաստ։
Mephistopheles
25.03.2017, 22:47
Կարաս ուղարկես դրանց աղին գրոցի ծոցը, չնայած չեմ հավատում որ տենց բան լսած լինես։ Նու կարող ա քննարկվի at the margin, բայց որ երբեք որպես միակ որոշիչ գործոն։ Դու չես հիշում ինչ ես լսել, իսկ ես ստեղ առնվազն երկու մեծ վերլուծություն եմ դրել, ի միջի այլոց արված ԱՄՆ խոշոր համալսարանների պրոֆեսորների կողմից, որոնք քննարկում են Հայաստանի զարգացման տեսլականը ու ոչ մի անդրադարձ չեն անում Թուրքիայի հետ սահմաններին։ Քննարկվում ա հազար գործոն, բայց ոչ մի անգամ թուրքական սահմանը։ Թուրքիայի հետ սահմանը եթե գործոն ա, ապա բազմաթիվ գործոններից միայն մեկն ա ու հանուն էտ գործոնի չես կարա աչք փակես մնացածի վրա ու ողջ ներուժդ կենտրոնացնես հենց էտ գործոնի չեզոքացմանը։
Ով ՀՀ զարգացումը միանշանակ կապում ա թուրքական ահմանի բաց ու փակ լինելու հետ ստախոս տգետ ա։ Ես էս ասում եմ աֆտարիտետնի, հազար տոկոս համոզվածությամբ։ Բայց քանի որ դու մեկա նույնիսկ փորձ էլ չես անելու հասկանալ թե դիմացինդ ինչ ասում ու մեկա քո էշն ես բռթելու սովորությանդ համաձայն, դրա համար էսքանով կսահմանափակվեմ։
ես լավ գիտեմ ինչ եմ լսել, որ գտնեմ լինքը կուղարկեմ, տարածաշրջանի մասին ա...
եթե խոսքը էն միքի մասին ա որ դրել էիր ղարաբաղի հարցի լուծման տարբերակներ ա առաջարկում ապա, կներես, կրեդիբլ չի... կողմնակալ ա ու կարա ցույց տամ ինչու... էն ժամանակ ուզում էի գրել չեղավ... լեքսիկոն ա օգտագործվում որ գիտական չի, ասենք "ադրբեջանում ամնիզիա ունեն էդ հարցի շուրջ" կամ ասում ա "հայաստանը վերադարձնում ա ազատագրված տարածքները, վախից" սրանք գիտական տերմիններ չեն, հստակ երևում ա որ կողմնակալ ա, օբյեկտիվ չի... ինձ իրանց անաչառ կարծիքն ա պետք ոչ թե կարեկցանքը կամ պադդերժկան...
ինչ վերաբերվում ա թուրքիայի սահմանը չնշելուն ապա ասեմ.. նախ դա հլա չի նշանակում որ կապ չունի, երկրորդ եթե սահմանդ փակ ա իրանք չեն կարա ծրագիր ներկայացնեն բաց լինելու համար... եթե խնդիրը դրված լիներ համեմատություն անել բաց և փակ սահմանների դեպքերը ու տարբերություն չլիներ էն դեպքում կարաս պնդես որ հնարավոր ա..
ոչ ոք չի արել ուսումնասիրություն թե ինչ տեսք կունենա հայաստանի տնտեսություն բաց սահմաններով ու առանց պատերազմի... նենց որ քո ուսումնասիրությունը stands alone and has no competitive value…
ես քո համաձայն եմ, եթե կարաք անեք՝ արեք... ինչքա՞ն ժամանակ ա պետք դրան հասնելու ու եթե հասաք ղարաբաղի խնդրի վրա ո՞նց ա ազդելու դա...
Մենք փորձում ենք դա անել՝ ամեն անգամ ու ամեն պահի, համենայն դեպս այլ ելք որ մենք չունենք: Եթե ուզում ենք մնալ ու ստեղծել մեր երազած երկիրը, մենք պետք է փորձենք: Այլընտրանքը Հայաստանից արտագաղթելն է, որը մեկը ինձ համար անընդունելի տարբերակ է:
Եթե մենք ունենանք ուժեղ պետություն, Ադրբեջանն էլ մեզ հետ իրեն այնպես չի պահի, ինչպես պահում է հիմա, դաշնակիցները՝ ևս:
Mephistopheles
25.03.2017, 22:56
զոռով նենց ես անում, որ քո դիշյովի մակարդակի իջնեմ, բայց զուր ես փորձում, նենց որ լավ կլինի թարգես ;)
Իսկ անհեթեթություններիդ մասով․ ես պատերազմել չեմ առաջարկել, ու «խաղաղությանը ձեր տուֆտա մեթոդներով չեք հասնի» չի նշանակում, թե ես պատերազմատենչ հակումներ ունեմ։ Էլի սև ու սպիտակից էն կողմ բան չես տեսնում։
Մնացած ինձ վերագրածդ ցնդաբանություններն արժանի էլ չեն, որ շոշափեմ․․․
հես ա գրածդ...
զոհերի կասեցնելու լուծումը ես տեսնում եմ ոչ թե փոխզիջումների գնով խաղաղությունը, այլ հակառակորդին անհամաչափ վնաս պատճառելու մեջ
էսի հստակ պատերազմի կոչ ա... դու ես գրել... քո բառերն են...
ու պետք չի սատանի մայլեքում քյանդրբազություն անել ու ոռ պաղացնել թե "ես տենց բան չեմ ասել"... օքե՞յ... եթե ինչ որ մեկին խաբում ես սենց բաներով, ապա ինձ չես կարա..
Mephistopheles
25.03.2017, 23:00
Մենք փորձում ենք դա անել՝ ամեն անգամ ու ամեն պահի, համենայն դեպս այլ ելք որ մենք չունենք: Եթե ուզում ենք մնալ ու ստեղծել մեր երազած երկիրը, մենք պետք է փորձենք: Այլընտրանքը Հայաստանից արտագաղթելն է, որը մեկը ինձ համար անընդունելի տարբերակ է:
Եթե մենք ունենանք ուժեղ պետություն, Ադրբեջանն էլ մեզ հետ իրեն այնպես չի պահի, ինչպես պահում է հիմա, դաշնակիցները՝ ևս:
You better hurry my friend, because your clock is ticking…
մի հատ լավ անեկդոտ կա, ասում ա "վարյանտ շատ կա, ափսոս հավ չմնաց"... չեմ հարցնում ոնց ես անելու, մենակ մի հատ հարց, էդ ընթացքում մնում ենք բանակցություններում, թե դուրս ենք գալիս... մեկ էլ զենքն ու փողը որտեղից ենք ճարում...
հես ա գրածդ...
էսի հստակ պատերազմի կոչ ա... դու ես գրել... քո բառերն են...
ու պետք չի սատանի մայլեքում քյանդրբազություն անել ու ոռ պաղացնել թե "ես տենց բան չեմ ասել"... օքե՞յ... եթե ինչ որ մեկին խաբում ես սենց բաներով, ապա ինձ չես կարա..
Մեֆ ջան, իմ խորին համոզմունքն ա, որ դու դոդ ես․․․ եթե ինչ-որ մեկին խաբում ես, խելոք-խելոք ձևանալով, ապա ինձ արդեն էլ չես կարա․․․
Դոդ չի ուղակի Լևոնի տեսակետն ա կպած պաշտպանում, իսկ Լևոնի ասածը իսկակապես դոդություն ա։
Դոդ չի ուղակի Լևոնի տեսակետն ա կպած պաշտպանում, իսկ Լևոնի ասածը իսկակապես դոդություն ա։
այ Գայլ ջան, Լևոնի տեսակետից դուրս ենք եկել, իջել ենք 1+1 մակարդակի, բայց մեկ ա էս մարդը իր նեղ ֆիլտրից դուրս բան չի տեսնում․․․ ու ողբալին էն ա, որ էստեղ-էնտեղից ռադիոյով լսածներով ա էս մարդը իր աշխարհահայացքը ձևավորում, հետո էլ դա ներկայացնում որպես «էդի ես չեմ ասում, տենց ա»․․․ կարճ ասած կարծում էի թե մտածելու ունակություն ունեցող մարդու հետ եմ զրուցում, բայց պարզվեց մեջը մի երկու միտք ծրագրավորած դոդ ռոբոտ էր․․․
այ Գայլ ջան, Լևոնի տեսակետից դուրս ենք եկել, իջել ենք 1+1 մակարդակի, բայց մեկ ա էս մարդը իր նեղ ֆիլտրից դուրս բան չի տեսնում․․․ ու ողբալին էն ա, որ էստեղ-էնտեղից ռադիոյով լսածներով ա էս մարդը իր աշխարհահայացքը ձևավորում, հետո էլ դա ներկայացնում որպես «էդի ես չեմ ասում, տենց ա»․․․ կարճ ասած կարծում էի թե մտածելու ունակություն ունեցող մարդու հետ եմ զրուցում, բայց պարզվեց մեջը մի երկու միտք ծրագրավորած դոդ ռոբոտ էր․․․
Էս Ծլնգը ինձանից գեշ բեթար հիստերիկ ա։ճճճ
Ասում եմ թքած սրանց սաղի վրա, սաղիս իրար դեմ են հանել ու ուզածներն էլ էտ ա։ Որ միասնական լինենք կզարան կուղղարկենք, բայց դե իրանք էս ամեն ինչ շատ լավ տեսնում են ու շատ ուրախ են։
You better hurry my friend, because your clock is ticking…
մի հատ լավ անեկդոտ կա, ասում ա "վարյանտ շատ կա, ափսոս հավ չմնաց"... չեմ հարցնում ոնց ես անելու, մենակ մի հատ հարց, էդ ընթացքում մնում ենք բանակցություններում, թե դուրս ենք գալիս... մեկ էլ զենքն ու փողը որտեղից ենք ճարում...
Ի դեպ ասած, անգլալեզու ռեպլիկներդ չեմ հասկանում, անգլերենս էն չի... Էդ ընթացքում մնում ենք բանակցությունների մեջ, ժամանակ ենք շահում ինչքան կարում ենք և ուժեղանում ենք: Զենք ու փող էլ ճարում ենք՝ ստեղծելով նորմալ երկիր, վերացնելով թերությունները, ունենալով նորմալ իրավակարգ և տնտեսություն՝ փողը հոսում է այս ամենի արդյունքում, իսկ զենք առնում ենք կամ արտադրում: Որ պարզ լինի՝ իմ իդեալում Հայաստանը դառնում է Իսրայելի պես մի հզոր պետություն:
ես լավ գիտեմ ինչ եմ լսել, որ գտնեմ լինքը կուղարկեմ, տարածաշրջանի մասին ա...
եթե խոսքը էն միքի մասին ա որ դրել էիր ղարաբաղի հարցի լուծման տարբերակներ ա առաջարկում ապա, կներես, կրեդիբլ չի... կողմնակալ ա ու կարա ցույց տամ ինչու... էն ժամանակ ուզում էի գրել չեղավ... լեքսիկոն ա օգտագործվում որ գիտական չի, ասենք "ադրբեջանում ամնիզիա ունեն էդ հարցի շուրջ" կամ ասում ա "հայաստանը վերադարձնում ա ազատագրված տարածքները, վախից" սրանք գիտական տերմիններ չեն, հստակ երևում ա որ կողմնակալ ա, օբյեկտիվ չի... ինձ իրանց անաչառ կարծիքն ա պետք ոչ թե կարեկցանքը կամ պադդերժկան...
ինչ վերաբերվում ա թուրքիայի սահմանը չնշելուն ապա ասեմ.. նախ դա հլա չի նշանակում որ կապ չունի, երկրորդ եթե սահմանդ փակ ա իրանք չեն կարա ծրագիր ներկայացնեն բաց լինելու համար... եթե խնդիրը դրված լիներ համեմատություն անել բաց և փակ սահմանների դեպքերը ու տարբերություն չլիներ էն դեպքում կարաս պնդես որ հնարավոր ա..
ոչ ոք չի արել ուսումնասիրություն թե ինչ տեսք կունենա հայաստանի տնտեսություն բաց սահմաններով ու առանց պատերազմի... նենց որ քո ուսումնասիրությունը stands alone and has no competitive value…
Մեֆ, ախպեր, դու համ դիվանագետ ես, համ քաղաքագետ ես, համ ռազմագետ ես, համ տնտեսագետ ես, համ էլ բոլոր մեղքերիս համար ճարտարապետ ես։ Ապեր, թող մի բան էլ ուրիշերը լինեն, էլի, հատկապես եթե գիտություն են արել, կրություն են ստացել, դոկտոր-մոկտոր են դառել հարվարդ-պրինստոններում, մարդ ես, կարող ա էտ գիտնականներն էլ են խելքին մոտ բան են ասում։ Էս աշխարհը Լևոնով չի սկսվում ու վերջանում էլի։
Ապեր, մի վերջի անգամ․
ՀՀ զարգացում = արդարադատություն + կրթություն + առողջապահություն + աշխատանքի արտադրողականություն (ներառյալ գիտատեխնիկական առաջընթացը) + բնապահպանություն + արդյունավետ պետական կառավարման համակարգ (ներառյալ դեմոկրատական ինստիտուտներ՝ ընտրություններ, պետական ֆինանսները, ներառյալ հարկային քաղաքականություն ու ադմինիստրացիա, ծախսային քաղաքականություն) + ֆինանսաբանկային համակարգ + էներգետիկա + ենթակառուցվածքներ + բնական ռեսուրսներ + արտաքին հարաբերություններ (միայն ֆինանսական) + արտաքին հարաբերություններ (առևտուր հարևանների հետ կամ հարևաններին օգտագործելով որպես տարանցիկ երկներ)
Էս բոլոր գործոններից վերցնում ենք միայն էն գործոնը որը քեզ հետաքրքրում ա․
Արտաքին հարաբերություններ (առևտուր հարևանների հետ կամ հարևաններին օգտագործելով որպես տարանցիկ երկներ) = Վրաստան (ելքով դեպի Սև Ծով) + Իրան (ելքով դեպի Պարսից ծոց) + Ադրբեջան + Թուրքիա (ելքով դեպի Սև ու Միջերկրական ծովեր)
Սրանից վերցնում ենք քեզ հետաքրքրող երկուսին․
Ադրբեջան + Թուրքիա (ելքով դեպքի Սև ու Միջերկրական ծովեր) = Ադրբեջանի հետ պոտենցիալ առևտուր + Թուրքիայի հետ առկա հարաբերություններ (ներառյալ օդային հաղորդացությունը և օգտագործելով Վրաստանը որպես տարանցիկ երկիր) + Թուրքիայի հետ ուղղակի առևտուրը + առևտուրը այլ երկների հետ Թուրքիան օգտագործելով որպես տարանցիկ երկիր
Վերջին հավասարումից հանում ենք «Թուրքիայի հետ առկա հարաբերություններ (ներառյալ օդային հաղորդացությունը և օգտագործելով Վրաստանը որպես տարանցիկ երկիր)» քանի որ այն արդեն գոյություն ունի, ու թողնում ենք․
Ադրբեջանի հետ պոտենցիալ առևտուր + Թուրքիայի հետ պոտենցիալ ուղղակի առևտուրը + առևտուրը այլ երկների հետ Թուրքիան օգտագործելով որպես տարանցիկ երկիր = խաղաղություն փոխզիջումներով
Դե հիմա մի հատ տես, թե էս բազմազան փոխհարաբերությունների մեջից դու ինչի վրա ես ֆիքսվել ու զահլա տանում։
Mephistopheles
26.03.2017, 00:31
Մեֆ, ախպեր, դու համ դիվանագետ ես, համ քաղաքագետ ես, համ ռազմագետ ես, համ տնտեսագետ ես, համ էլ բոլոր մեղքերիս համար ճարտարապետ ես։ Ապեր, թող մի բան էլ ուրիշերը լինեն, էլի, հատկապես եթե գիտություն են արել, կրություն են ստացել, դոկտոր-մոկտոր են դառել հարվարդ-պրինստոններում, մարդ ես, կարող ա էտ գիտնականներն էլ են խելքին մոտ բան են ասում։ Էս աշխարհը Լևոնով չի սկսվում ու վերջանում էլի։
Ապեր, մի վերջի անգամ․
ՀՀ զարգացում = արդարադատություն + կրթություն + առողջապահություն + աշխատանքի արտադրողականություն (ներառյալ գիտատեխնիկական առաջընթացը) + բնապահպանություն + արդյունավետ պետական կառավարման համակարգ (ներառյալ դեմոկրատական ինստիտուտներ՝ ընտրություններ, պետական ֆինանսները, ներառյալ հարկային քաղաքականություն ու ադմինիստրացիա, ծախսային քաղաքականություն) + ֆինանսաբանկային համակարգ + էներգետիկա + ենթակառուցվածքներ + բնական ռեսուրսներ + արտաքին հարաբերություններ (միայն ֆինանսական) + արտաքին հարաբերություններ (առևտուր հարևանների հետ կամ հարևաններին օգտագործելով որպես տարանցիկ երկներ)
Էս բոլոր գործոններից վերցնում ենք միայն էն գործոնը որը քեզ հետաքրքրում ա․
Արտաքին հարաբերություններ (առևտուր հարևանների հետ կամ հարևաններին օգտագործելով որպես տարանցիկ երկներ) = Վրաստան (ելքով դեպի Սև Ծով) + Իրան (ելքով դեպի Պարսից ծոց) + Ադրբեջան + Թուրքիա (ելքով դեպի Սև ու Միջերկրական ծովեր)
Սրանից վերցնում ենք քեզ հետաքրքրող երկուսին․
Ադրբեջան + Թուրքիա (ելքով դեպքի Սև ու Միջերկրական ծովեր) = Ադրբեջանի հետ պոտենցիալ առևտուր + Թուրքիայի հետ առկա հարաբերություններ (ներառյալ օդային հաղորդացությունը և օգտագործելով Վրաստանը որպես տարանցիկ երկիր) + Թուրքիայի հետ ուղղակի առևտուրը + առևտուրը այլ երկների հետ Թուրքիան օգտագործելով որպես տարանցիկ երկիր
Վերջին հավասարումից հանում ենք «Թուրքիայի հետ առկա հարաբերություններ (ներառյալ օդային հաղորդացությունը և օգտագործելով Վրաստանը որպես տարանցիկ երկիր)» քանի որ այն արդեն գոյություն ունի, ու թողնում ենք․
Ադրբեջանի հետ պոտենցիալ առևտուր + Թուրքիայի հետ պոտենցիալ ուղղակի առևտուրը + առևտուրը այլ երկների հետ Թուրքիան օգտագործելով որպես տարանցիկ երկիր = խաղաղություն փոխզիջումներով
Դե հիմա մի հատ տես, թե էս բազմազան փոխհարաբերությունների մեջից դու ինչի վրա ես ֆիքսվել ու զահլա տանում։
Ok ապեր, մասնագետը դու ես, որ ասում ես կապ չունի ու տենց պարզ ու հասարակ ա, more power to you...
չնայած ասեմ, տենց հասարակ թվաբանություն չի... չեմ կարծում... ավելի բարդ ու շաղկապված ա օրինակ մեքսիկոյի ամերիկայի ու կանադայի տնտեսական ու կոմունիկացիոն հարաբերությունները... թռամփի գալուց հետո ավելի ցայտուն դառավ դրանք...
Ok ապեր, մասնագետը դու ես, որ ասում ես կապ չունի ու տենց պարզ ու հասարակ ա, more power to you......
Ապեր, գրածիս մեջ մասնագիտություն չկար, որ ես էլ դրա մասնագետը լինեմ։ Ասածս էն ա, որ ամեն ինչ էտքան պարզ չի ու չի կարելի բռնել ու տեղավորացնել «էս ա» մոդելի մեջ ու ասել «կամ էս յան, կամ էն յան»։ Էտ մանիպուլյացիայա, որով հիմա զբաղված ա Լևոնը։ Իրա մոտիվացիան իմ համար անհասկանալի ա, բայց հակված եմ Վիշապի հետ համաձայնվելուն - մարդը իրա ճիշտը ամեն ձև դակազատ անելու բարդույթ ունի, ու իրան պռոստը դզում ա սաղից խելոք երևալն ու սաղի գլխին դասախոսություն կարդալը։ Մեր քաղաքական դաշտում էլ խելոք երևալն էնքան էլ դժվար բան չի, քանի որ համեմատության օբյեկտներ են Սերժիկը, Գալուստը, Շարմազանովները, Մուկը, ու սենց .... էս ա ...
Գաղթական
26.03.2017, 01:46
Էն բոլոր քննարկումները, որոնք նայել եմ, որոնց ներկա եմ եղել, ենթադրում են, որ և՛ մենք էլ, և՛ իրանք զորքերը հետ ենք քաշում, ու էլ իրար հետ չենք շփվում, ոչ թե 200 մետրի վրա իրար նայեն, պարապ վախտ էլ կրակեն։
Աթեիստ ջան, նայել եմ էդ հանդիպման տեսանյութը, որին ներկա ես եղել ու հետն էլ լիքը խելացի հարցեր ես տվել:
ինքդ էլ հաստատ նկատել էիր, որ էդ Մուսինյանը, ուղիղ հարցին պատասխանելու փոխարեն, լրիվ այլ բանի մասին էր սկսում ջուր ծեծել:
դե հիմա ինչը պարապել էր՝ էդ էլ խոսում էր...
քո փոխարեն ես ձեռնպահ կմնայի վստահել միայն մուսինյանների ու զուրաբյանների կապիկություններին..
վստա՞հ ես, որ էդ խաղաղապահ ուժերը Արցախի ու ազրբեջանի շփման գծի ողջ երկայնքով են տեղակայվելու ու ասենք իրենց վրա են վերցնելու կրակը՝ ազերիների հնարավոր ագրեսիայի դեպքում...
Մադրիդյան սկզբունքներ կոչված փաստաթուղթը (որը, մեր մեջ ասած, ես ինքս ոտից գլուխ հակահայկական ու մեր համար խայտառակ պարտվողական եմ համարում..), ավելի ճիշտ՝ 2007թ-ին կողմերին առաջարկված դրա դեռ որոշակի փոփոխությունների չենթարկված մայր տարբերակը նախատեսում էր, որ էդ «միջազգային խաղաղապահ ուժերը» (ի դեպ՝ որոնց կազմն ու քանակը պետք է քննարկվեր հետագայում) ազրբեջանին մեր հանձնված 7 շրջանների ապառազմականացումն ու անվտանգությունը դիտարկելու առաքելություն են իրականացնելու...
Կամաց կամաց գալիս ենք։
Նախ ասեմ, որ ես մենակ էդ հաղորդման մասին չէի խոսում։
Ոչ մի բանում էլ վստահ չեմ։
Բայց, չգիտես խի, ես էդ կառույցներին ավելի շատ եմ վստահում, քան ալիևին ու սերժին։
Ընդամենը պետք ա դրանց առաջ պահանջները նենց դնել, որ վստահելուց բացի հնարավորինս շատ երաշխիքներ ներկայացվեն։
Էս պահին բախտներս բերել ա, դրանց ուշադրության կենտրոնում ենք։ Վաղը որոշեցին, որ էլ հետաքրքիր չենք, Ռուսաստանի օրինակով Թուրքիայից «քաղաքավարի մարդիկ» են լցվում ադրբեջան, սիրուն հարձակվում, կոտորում ու առաջ գալիս։ Մենք փաստացի պատերազմի մեջ ենք ու ֆիգ թե մեկը կխառնվի (ոնց որ մինչև հիմա արել են)։
Էս պահին համ Արցախ ունենք, համ կողքերը լիքը տարածք, որը կարելի ա սարքել ապառազմականացված գոտի (դա միակողմանի չի արվում)։ Ինչքան որ մենք իրավունք չունենք զորք մտցնելու, էդքան էլ ադրբեջանը։
Եթե էս պահին տենց չի, էդ հարցով հանգիստ կարելի ա բանակցել, ոչ թե սենց շարունակել, ինչ որ վերացական բարեփոխումների հույսով։
Mephistopheles
26.03.2017, 05:43
Ապեր, գրածիս մեջ մասնագիտություն չկար, որ ես էլ դրա մասնագետը լինեմ։ Ասածս էն ա, որ ամեն ինչ էտքան պարզ չի ու չի կարելի բռնել ու տեղավորացնել «էս ա» մոդելի մեջ ու ասել «կամ էս յան, կամ էն յան»։ Էտ մանիպուլյացիայա, որով հիմա զբաղված ա Լևոնը։ Իրա մոտիվացիան իմ համար անհասկանալի ա, բայց հակված եմ Վիշապի հետ համաձայնվելուն - մարդը իրա ճիշտը ամեն ձև դակազատ անելու բարդույթ ունի, ու իրան պռոստը դզում ա սաղից խելոք երևալն ու սաղի գլխին դասախոսություն կարդալը։ Մեր քաղաքական դաշտում էլ խելոք երևալն էնքան էլ դժվար բան չի, քանի որ համեմատության օբյեկտներ են Սերժիկը, Գալուստը, Շարմազանովները, Մուկը, ու սենց .... էս ա ...
Տրիբուն ջան, նայի այ ախպեր... դու հիմա եկել ինձ ասում ես սահմանները էական դեր չեն խաղում եթե չասենք ոչ մի դեր չեն խաղում, վրեն էլ գումարած պատերազմը...
Թռամփը որ եկավ, ասեց պատ եմ սարքելու մեքսիկոն փողը տալու ա... մեքսուկոն ասեց иди на хуй, էս մեր ջինիուսն էլ ասեց օքեյ, տարիֆները կբարձրացնեմ... էկոնոմիստները հելան մեջտեղ ու սկսեցին վերլուծությունները թե ինչ կարա ըլնի եթե բարձրացնի... ապեր ապրանքները պտի թանկանային ոչ մենակ կալիֆոռնիա, այլ կանադա ամն-ի տարբեր մասեր, եվրոպա... գնա գալիս եմ... ասեց նաֆթան հանեմ, վաբշե խառնվան... ասածս ինչ ա, սահման բացելը մենակ ապրանք ստեղից ընդեղ տանել չի (հո ես չեմ քեզ ասելու) ճամփա բացել նշանակում ա երկու երկրների ու շրջակա երկրների էկոնոմիկաերը սկսում են սերտաճել միահյուսվել՝ փոխադարձ օգտակարությամբ ու ոչ միայն իրար մեջ այլ նաև երրորդ չորրորդ երկրների հետ... մեր օրինակի վրա ասեմ. ապրանքներ կա որի մասերի մեր մոտից գնում ա մեքսիկո, հավաքվում ա ու հետ ա գալի մեր մոտ ու ստեղից գնում ա 3րդ երկիր ունտենց շարունակ...
հիմա դու որ ասում ես կապ չունի, ո՞նց չունի այ ցավդ տանեմ... ասում ես կռիվ չկա... ապրիլին 4 օր տևեց, փառք աստծո... եթե տևեր 14 կամ 40 օր... պատերազմը նենց բան ա որ ռեսուրս ա ուտում, նաև մարդկային ու անվերադարձ... հիմա ես էս ասում եմ իմ տեսածով... լևոնի հերն էլ անիծած... լևոնը չեղավ էս խնդիրն էլի մնալու ա...
գիտեմ ինչ եք ասում.... ասում եք որ չուտենք փող էլ կլնի լավ էլ կապրենք... հա ապեր, անխոս սրանից լավ կապրենք, բայց շատ չէ... մեր զարգացման տեմպերը մեր համեմատ կբարձրանա, բայց մյուսների նկատմամբ հետ ա մնալու... մեր էկոնոմիկան միաբջիջ ա մեր մոտ բան կսարքեն կտանեն դուրս, դրսում կսարքեն կբերեն ներս... That's it... This isn't gonna work.. This is not serious.. It's a joke…
եթե կարծում եք հնարավոր ա սենց անել՝ կոռուպցիան վերացնել ու ղզլբաշիների ռադ անել (որին ես կողմ եմ 100 ձեռով) և գիծը պահել տենանք ինչ լինում, you're on your own, ապեր, I can't defend that... չեմ կարա...
մտածելու բան չկա, եթե չեք ուզում, ժողովուրդը չուզի, մի արեք... Hopefully կստաղվի...
Գաղթական
26.03.2017, 12:09
Կամաց կամաց գալիս ենք։
Նախ ասեմ, որ ես մենակ էդ հաղորդման մասին չէի խոսում։
Ոչ մի բանում էլ վստահ չեմ։
Բայց, չգիտես խի, ես էդ կառույցներին ավելի շատ եմ վստահում, քան ալիևին ու սերժին։
Ընդամենը պետք ա դրանց առաջ պահանջները նենց դնել, որ վստահելուց բացի հնարավորինս շատ երաշխիքներ ներկայացվեն։
Էս պահին բախտներս բերել ա, դրանց ուշադրության կենտրոնում ենք։ Վաղը որոշեցին, որ էլ հետաքրքիր չենք, Ռուսաստանի օրինակով Թուրքիայից «քաղաքավարի մարդիկ» են լցվում ադրբեջան, սիրուն հարձակվում, կոտորում ու առաջ գալիս։ Մենք փաստացի պատերազմի մեջ ենք ու ֆիգ թե մեկը կխառնվի (ոնց որ մինչև հիմա արել են)։
Էս պահին համ Արցախ ունենք, համ կողքերը լիքը տարածք, որը կարելի ա սարքել ապառազմականացված գոտի (դա միակողմանի չի արվում)։ Ինչքան որ մենք իրավունք չունենք զորք մտցնելու, էդքան էլ ադրբեջանը։
Եթե էս պահին տենց չի, էդ հարցով հանգիստ կարելի ա բանակցել, ոչ թե սենց շարունակել, ինչ որ վերացական բարեփոխումների հույսով։
եթե հիշողությունս չի դավաճանում, մի առիթով դու հայտարարել էիր, որ քեզ համար Արցախը Հայաստան չի:
չգիտեմ, թե արդյոք հիմա մոտեցումդ փոխել ես, թե ոչ, բայց եթե ոչ, ուրեմն և էս մի գրառումդ կարելի է դիտարկել էդ ենթատեքստում:
բայցևայնպես պիտի ասեմ, որ ասածդ հա՛մ բխում է ԼՏՊ-ի ասածներից, հա՛մ հակասում դրանց:
հակասում է այնքանով, որ դու դեռ տեսնում ես բանակցություններ շարունակելու անհրաժեշտությունը...
ինչևէ՝ նորից կրկնվեմ, որ ներկայումս բանակցության սեղանին գտնվող փաստաթղթերը ոչ մի կերպ չեն բխում Հայաստանի ու հայության շահերից ու ենթաղրում են եթե ոչ լայնածավալ պատերազմ, բայց Արցախի դանդաղ հայաթափում՝ դրա վերջնական փոխանցումով ադրբեջանին:
և ուրեմն ո՞րն է դրա այլընտրանքը..
շատ պարզ՝ Հզոր Հայաստանի ստեղծումը:
ու «հզոր» ասելով ոչ մի կեւպ ի նկատի չեմ ունենում, թե Հայաստանին մոտ ապագայում կհրավիրեն Մեծ ՈՒթնյակ և կամ ՌՖ-ի պես կկարողանա մտնել ու ազատագրել Արևմտյան Հայաստանը՝ փաթթած ունենալով միջազգային բոլոր ատյաններին:
այլ ընդամենը հույս ունեմ, որ մեր սերունդը կտեսնի դեռ պատվախնդիր ու ոչ երկչոտ իշխանություն, թափ հավաքող տնտեսություն ու մասսայական ներգաղթ մի երկիր, որտեղ քաղաքացիները կապրեն պատվով, կուշտ ու երկրի կողմից պաշտպանված..
բա զոհերը՞..
սա թերևս հարցի ամենացավոտ կողմն է, բայց պիտի արձանագրենք, որ մերոնք էնքան էին առխայինացել ու հղփացել, որ բանակին հասանելիքն էլ էին հավեսով մեջմեջ անում, իսկ ապրիլյան պատերազմը քիչ բայց գոնե որոշակի զգոնություն մտցրեց, գոնե այնքանով, որ շփման գիծն ավելի ամրացվեց, նոր գիշերային դիտարկող սարքեր բերվեցին, զենքեր գնվեցին ու էլի որոշակի բարեփոխումներ, որոնք բոլորը չի, որ հրապարակման ենթակա էին...
http://mobile.tert.am/am/news/2017/03/26/davit-babayan/2320796
Կամաց կամաց գալիս ենք։
Նախ ասեմ, որ ես մենակ էդ հաղորդման մասին չէի խոսում։
Ոչ մի բանում էլ վստահ չեմ։
Բայց, չգիտես խի, ես էդ կառույցներին ավելի շատ եմ վստահում, քան ալիևին ու սերժին։
Ընդամենը պետք ա դրանց առաջ պահանջները նենց դնել, որ վստահելուց բացի հնարավորինս շատ երաշխիքներ ներկայացվեն։
Էս պահին բախտներս բերել ա, դրանց ուշադրության կենտրոնում ենք։ Վաղը որոշեցին, որ էլ հետաքրքիր չենք, Ռուսաստանի օրինակով Թուրքիայից «քաղաքավարի մարդիկ» են լցվում ադրբեջան, սիրուն հարձակվում, կոտորում ու առաջ գալիս։ Մենք փաստացի պատերազմի մեջ ենք ու ֆիգ թե մեկը կխառնվի (ոնց որ մինչև հիմա արել են)։
Էս պահին համ Արցախ ունենք, համ կողքերը լիքը տարածք, որը կարելի ա սարքել ապառազմականացված գոտի (դա միակողմանի չի արվում)։ Ինչքան որ մենք իրավունք չունենք զորք մտցնելու, էդքան էլ ադրբեջանը։
Եթե էս պահին տենց չի, էդ հարցով հանգիստ կարելի ա բանակցել, ոչ թե սենց շարունակել, ինչ որ վերացական բարեփոխումների հույսով։
Բա, Աթեիստ ախպեր, հենա բանակցում ենք էլի։ Բա մեր ասածն ի՞նչ ա։ Բայց արժի՞ սեփական ժողովրդին սարսափեցնել, թե պետք ա վռազ ստորագրել, թե չէ վաղը սաղիդ համար վատ ա լինելու։ Առանց էն էլ ժողովրդի մեջ ահագին հուսալքություն կա, բա իրավունք ունի՞ երկրի առաջին ու հաղթած նախագահը գա ու քացով տա ժողովրդի կոճերին, որ ավելի հուսալքի, ու անունը դնի «լրաջանալ»։ Արամ Մանուկյանին որ ՏՎ-ով տենում եմ, քաքում եմ տակս, ոնց որ մատաղացու ուլ լինի .... խաղաղություուուուուն, խաղղղղաղություուուուն ... ասում եմ հեսա իսկականից կուտեն մեզ թուրքերը, եթե էս ա մեր վիճակը։
Ու ես կարամ մենակ ցավեմ որ քո պես օրինապահ ու օրինապաշտ տղեն կարա բարեփոխումը վերացական համարի, իսկ թուրքերի հետ ափալ թափալ համաձայնության գալը՝ իրական։ Ախպեր, սարքեք երկիրը, ու՞մ եք սպասում, սահմանի բացվելու՞ն .... դու համակարգչի մասնագետ, Շինարարը՝ արաբագետ, Լիոնը՝ կենդանաբան, Մեֆը՝ խառը, Չուկը՝ ժպտերես վելիկի ստռատեգ, Վիշապը՝ հեծանվորդ, Բյուրը՝ վիկինգ .... էսքան պոտենցիալը թողած, սահմաաաաան, բեեեե, խաղաղություն, բեեեեե ...
Բա, Աթեիստ ախպեր, հենա բանակցում ենք էլի։ Բա մեր ասածն ի՞նչ ա։ Բայց արժի՞ սեփական ժողովրդին սարսափեցնել, թե պետք ա վռազ ստորագրել, թե չէ վաղը սաղիդ համար վատ ա լինելու։ Առանց էն էլ ժողովրդի մեջ ահագին հուսալքություն կա, բա իրավունք ունի՞ երկրի առաջին ու հաղթած նախագահը գա ու քացով տա ժողովրդի կոճերին, որ ավելի հուսալքի, ու անունը դնի «լրաջանալ»։ Արամ Մանուկյանին որ ՏՎ-ով տենում եմ, քաքում եմ տակս, ոնց որ մատաղացու ուլ լինի .... խաղաղություուուուուն, խաղղղղաղություուուուն ... ասում եմ հեսա իսկականից կուտեն մեզ թուրքերը, եթե էս ա մեր վիճակը։
Ու ես կարամ մենակ ցավեմ որ քո պես օրինապահ ու օրինապաշտ տղեն կարա բարեփոխումը վերացական համարի, իսկ թուրքերի հետ ափալ թափալ համաձայնության գալը՝ իրական։ Ախպեր, սարքեք երկիրը, ու՞մ եք սպասում, սահմանի բացվելու՞ն .... դու համակարգչի մասնագետ, Շինարարը՝ արաբագետ, Լիոնը՝ կենդանաբան, Մեֆը՝ խառը, Չուկը՝ ժպտերես վելիկի ստռատեգ, Վիշապը՝ հեծանվորդ, Բյուրը՝ վիկինգ .... էսքան պոտենցիալը թողած, սահմաաաաան, բեեեե, խաղաղություն, բեեեեե ...
լավ ես է ասում, ես էլ եմ էդ ասում՝ բա սարքեք, ո՞ւմ եք սպասում
StrangeLittleGirl
26.03.2017, 15:54
Լաուրա Բաղդասարյանն ու իր ամուսինը Ղարաբաղյան շարժման մեջ են եղել հենց ամենասկզբից, ու դրանից հետո էլ մինչև հիմա ղարաբաղյան հարցից տեղյակ են շատ ավելի շատ, քան մնացած բոլորս: Էս հարցազրույցում ինքը կարևոր հարց ա բարձրացնում, որ էս փոխզիջում-բանն առանց ղարաբղցիների կարծիքը հարցնելու ա կատարվում: Անդրադառնում ա նաև այլ հարցերի, էդ թվում՝ որ դեպքում ա փոխզիջումը ճիշտ, ինչու ա կոնկրետ էս փաստաթուղթը սխալ ու նաև կոնկրետ լուծում ա առաջարկում:
https://www.youtube.com/watch?v=bhg-R_XioqM
http://mobile.tert.am/am/news/2017/03/26/davit-babayan/2320796
Այ Տրիբուն ջան, Մեֆի գրառումը տեսնելուց հետո ադիբուդիիս պատրաստությունը տեսել եմ, եկել նստել եմ իսկ դու սենց բան ես դնո՞ւմ․․․ այ եղբայր, բա տնտեսագիտության թաթալոշախառը դաս չես տալու :D լրիվ լոմկա վիճակ գցիր․․․
լավ ես է ասում, ես էլ եմ էդ ասում՝ բա սարքեք, ո՞ւմ եք սպասում
Քեզ ապեր ․․ բայց եթե դու ձեռներդ լվացել ես, ասա իմանանք, քո վրա հույս չդնենք։
Հ․Գ․ Ու Շին ջան, եթե քեզ էտքանով ա հետաքրքրում խնդիրը, որ սենց պարզ, յանի հռետորական հարց ես տալիս, որից պոխույիզմի ու յան տվածի հոտ ա գալիս, ավելի լավ ա փոքրիկ մատիկներով արջի ձվերը խուտուտ չտալ, ուղղակի տգեղ ա։
Այ Տրիբուն ջան, Մեֆի գրառումը տեսնելուց հետո ադիբուդիիս պատրաստությունը տեսել եմ, եկել նստել եմ իսկ դու սենց բան ես դնո՞ւմ․․․ այ եղբայր, բա տնտեսագիտության թաթալոշախառը դաս չես տալու :D լրիվ լոմկա վիճակ գցիր․․․
Իշտայիդ քացախ ․․․․ ես քու համար դասատու չեմ, կարգին տղա եմ :P
Տոշնի էլ նկատած ա էլի, մատաղացու ուլ ․․․
http://www.ilur.am/them/ilur/img/news/big/1490361064,5906.jpeg
մեղա-մեղա, էլի աչքիս էկան հայ տերտերը, խաչը ձեռ, գյուղը հետևից քցած, տանում ա ժողովրդին յաթաղանի բերան ․․․
Քեզ ապեր ․․ բայց եթե դու ձեռներդ լվացել ես, ասա իմանանք, քո վրա հույս չդնենք։
Հ․Գ․ Ու Շին ջան, եթե քեզ էտքանով ա հետաքրքրում խնդիրը, որ սենց պարզ, յանի հռետորական հարց ես տալիս, որից պոխույիզմի ու յան տվածի հոտ ա գալիս, ավելի լավ ա փոքրիկ մատիկներով արջի ձվերը խուտուտ չտալ, ուղղակի տգեղ ա։
քո հարցն եմ կրկնում բառ առ բառ: ի՞նչն ա տգեղ: ես էս ակումբցիքից հորս արև արդնե բան չեմ հասկանում, էլ արջի ձու, էլ քֆուր, էլ քյաֆար, ամեն ինչ իրանց կարելի ա, ես տենց իրավազուրկ եմ էստեղ, հատուկ կատեգորիա, կես տող բան եմ գրում, ուղղակի տգեղ ա դառնում: անկեղծ, զզվել եմ արդնե էս վերաբերմունքից: լավն էն ա սիկտիրս քաշեմ գնամ
քո հարցն եմ կրկնում բառ առ բառ: ի՞նչն ա տգեղ: ես էս ակումբցիքից հորս արև արդնե բան չեմ հասկանում, էլ արջի ձու, էլ քֆուր, էլ քյաֆար, ամեն ինչ իրանց կարելի ա, ես տենց իրավազուրկ եմ էստեղ, հատուկ կատեգորիա, կես տող բան եմ գրում, ուղղակի տգեղ ա դառնում: անկեղծ, զզվել եմ արդնե էս վերաբերմունքից: լավն էն ա սիկտիրս քաշեմ գնամ
Ամեն !
Mephistopheles
26.03.2017, 23:21
Տոշնի էլ նկատած ա էլի, մատաղացու ուլ ․․․
http://www.ilur.am/them/ilur/img/news/big/1490361064,5906.jpeg
մեղա-մեղա, էլի աչքիս էկան հայ տերտերը, խաչը ձեռ, գյուղը հետևից քցած, տանում ա ժողովրդին յաթաղանի բերան ․․․
Ելք կա...
Յոհաննես
26.03.2017, 23:34
Ելք կա...
Exit-ը :))
Իշտայիդ քացախ ․․․․ ես քու համար դասատու չեմ, կարգին տղա եմ :P
տենց ես էլի․․․ ոչ դաս ես տալի, ոչ տարածք ես փոխզիջում, ոչ ուզում ես մնացածը խաղաղություն ունենան․․․ չյոտկի կարգին տղա ես, ակումբում դրածդ վիդեո-անեկդոտները վկա :P :D
Mephistopheles
26.03.2017, 23:51
Հես ա...
http://www.pf-armenia.org/sites/default/files/documents/files/Armenia%20and%20the%20West--FINAL.pdf
Քեզ ապեր ․․ բայց եթե դու ձեռներդ լվացել ես, ասա իմանանք, քո վրա հույս չդնենք։
Հ․Գ․ Ու Շին ջան, եթե քեզ էտքանով ա հետաքրքրում խնդիրը, որ սենց պարզ, յանի հռետորական հարց ես տալիս, որից պոխույիզմի ու յան տվածի հոտ ա գալիս, ավելի լավ ա փոքրիկ մատիկներով արջի ձվերը խուտուտ չտալ, ուղղակի տգեղ ա։
ըհը․․․ հլը մի հատ էլ բուլիինգ ես անում․․․ էհ, Տրիբուն ջան․․․ կարգին կռվազան տղա ես, էս էլ կարծում էի թե մենակ պատերազմասեր ես... :nono
Ինձ թվում է, ես կարող եմ բացատրել, թե ոնց ա խիյարը թարս աճել․
1. Կա մի լեզվին տիրապետող փայլուն ճարտարախոս, որն իրեն ցուցադրում է որպես
չափազանց լուրջ, չափազանց հավասարակշռված, չափազանց մտախոհ մեկը՝ վերոհիշյալ հատկանիշները էլ ավելի ընգծելով իր
դեմքի մռայլությամբ, վայելուչ ու բարեկիրթ շարժուձևերով և այլ ծանրակշիռ ելևէջներով։
Հղումներն առ միջազգային ատյաններ, հանրություն, աշխարհ էլ ավելի լրջություն են հաղորդում այս մարդու խոսքերին,
նրանց դարձնելով իրիդիումից էլ ավելի ծանր, Աստվածաշնչից էլ ավելի համոզիչ։
Ցավոք, էս մարդու մոտ ինքզինքի խելոքությունը ընդգծելու ճիգերը ետին պլան են մղել իրականությունը ադեկվատ ու ռացիոնալ ընկալելու,
անկեղծությունն ու ազնվությունը գնահատելու ու սեփական սխալները ընդունելու մոտիվներն ու ցանկությունները։
Այսինքն սուբյեկտի մոտ ակնհայտ է ինքնաքննադատության իսպառ բացակայությունը։
2. Այնպես է ստացվել, որ վերևինի հռետորաբանությունը հալած յուղի տեղ անցել է ու շարունակում է անցնել լիքը մարդկանց մոտ,
քանի որ այդ լիքը մարդիկ չեն կարողացել/կարողանում պատերկերացնել, թե ոնց կարող է նման լիքը խելացիություն արտահայտող հատկանիշներով
մարդը չմտածված կամ ոչ ադեկվատ բաներ ասել։
(Անկեղծ ասած, էդ մարդկանցից մեկն էլ ես եմ եղել, ու մի անգամ ասել եմ, մի հատ էլ ասեմ՝ ջահել վախտերս, 90-ականների սկզբներին ես հիացած էի
ԼՏՊ-ով ու 96-ի խայտառակ ընտրությունների ժամանակ զինվոր էի, մեր զորքը տարան տեղամաս ու ստիպողաբար սաղ զորքը ընտրեց ԼՏՊ-ին, ես ճիշտն ասած
պատրաստ էի առանց ստիպելու էլ իրեն ընտրել, ու չէի հասկանում ընդդիմադիրների մոտիվները ու Վազգեն Մանուկյանը աչքիս
որպես քաղաքական առաջնորդ ողորմելի էր թվում (ճիշտն ասած տենց էլ մնաց) vs ԼՏՊ։
Ու էս ակումբի իմ առաջին ԼՏՊ-ամետ գրառումները ձեզ վկա։ Ուզում եմ ասել, ֆեյքը աշխատում էր ու աշխատում է)։
3. Ու սենց առաջանում է կույր հավատը՝ հիմա ԼՏՊ-ն ոնց ասի, համակիրները հուռա-պաշտպանելու են ու եռանդով հակազդելու են բոլոր քննադատներին ու անհավատներին առանց տրամաբանելու ու իրականությունն ադեկվատ ընկալելու փորձերի, սարեր ձորերով, մակերեսային հիմնավորումներով։ Հավատը ուժեղ բան ա։
Ես վստահ եմ, որ եթե ԼՏՊ-ն օրինակ ասեր՝ Ադրբեջանի հետ երկխոսությունները սպառվել են, պետք է միշտ պատրաստ լինել պատերազմի ու կենտրոնանալ ներքին
խնդիրները վերացնելու վրա, համակիրները էլի խանդավառված էին լինելու, ոչ մեկ չէր ասի՝ ախպեր հլը մի րոպե, բա խաղաղությու՞նը։
Բայց ով դաժան նախախնամություն՝ երկու էրնեք մի տեղ մեզ երբեք ռաստ չի եկել ու մեր պատմության ընթացքում միշտ մեզ ուղեկցել են դժբախտություններն ու փորձանքները, հիմա էլ էս հերթական թարս բուսած խիյարը մեզ նվեր։
Ոնց քցում եմ, մեր մեղքերի պատասխանն է, որ հայերս ազնվությունն ու արդարությունը գնահատող ժողովուրդ լինեինք,
խիյարը կարող ա և ճիշտ աճեր, գոնե կփորձեր․․․
Հ․Գ․ Էն որ մի կուսակցություն իր համար մեկ լուծելիք խնդիրը դրել է մի բան, որի առնվազն 50%-ը կախված է հարևան պետության ցանկություններից,
դա էլ «հավատային տրամաբանության», կամ անմեղսունակության ախտանիշներից մեկն ա։
Ամեն !
Արգելափակվելուցս առաջ հենց էս տեսարանի վրա ուզում եմ խաչակնքվեմ:D
Համաձայն եմ - բարեբախտաբար Լևոնով երբեք էլ հիացած չեմ եղել՝ բախտի բերմամբ համակարգի գագաթին հասած ու այդպես էլ իր դերը չգիտակցած ու իր իրական նշանակությունը չհասկացած մարդ, մարդ, որին թվում է, թե իրական իմաստնությունը քո ասած <լուրջ տոնի> մեջ է, մարդ, որը բաց թողեց իր ձեռքում հայտնված ունիկալ պատմական պահը՝ դառնալ նորաստեղծ հայոց անկախության իրական կերտողը, մարդ, որը պղծեց ժողովրդի ամենագեղեցիկ զգացմունքները, մարդ, որը ներկա գրեթե բոլոր բացասական երևույթների հիմնադիրն է ու մեղավորը...
Բոլորդ իրար հետ ու ամեն մեկդ հատ-հատ նեռվերիս ազդում եք էս թեմայում, դու էլ Վիշ բնականաբար, բայց վերջին գրառումդ աչքովս ընկավ ու մի մտքի հետ ինձ բռնացրի, որ համաձայն եմ։
Որ եթե Լևոնը նույն լուրջ դեմքով ու տրագկի/կատեգորիկ տոնով ասեր, սիրուն ապացույցներով, որ ճիշտը կռվելն ա ու ներսի թշնամուն սատկացնելը, իր մտքերը կրկնողները դա էին դրոշակ դարձնելու ու ծածանեին աջուձախ։ Համոզված եմ։
Ինքը միշտ ինչ-որ վճռորոշ պահի հայտնվում ա, երկրի ընդերքում կուտակված/քողարկված ճիշտը դուրս բերում, տալիս երեսներովս ու ասում՝ դե արեք, էս ա։ Չանեք՝ տգետ էշեր եք։
Եսիմ։ 2008-ին իրա սաղ ճշտերը ապապուցելու շանսեր ուներ։ Սարի պես հետևը կանգնած էինք 10 հազարով։
Հիմա Հաց Բերողի պես մարդու հանրահավաքին 100 հոգի ա գնում, որտև մարդկանց մեջ կոտրվեց հավատը, որ հավաքվելով բան կփոխվի։ Ու կոտրվեց նաև ՀԱԿ-ի պատճառով։ Չկարողացան handle անել մարդկանց հավատը։ Հեշտ բան չի։
Շին, մի նեղացի էլի տղերքից, տաք-տաք խոսում են առանց մտածելու ու հաշվի առնելու որ էս սաղ մեկ ա նույն թուլափայի կռիվն ա։
Հավայի իրար նեղացնում եք։
Ժող, ստեղ մի հատ նրբերանգ կա:
Լևոնը մշտապես ասել ա, հավատացել ու փորձել հավատացնել, որ ճիշտը փոխզիջումն ա, ու որ յուրաքանչյուր ուշացված րոպեն մեր համար անբարենպաստ ա: Սրա հետ կարելի ա համաձայնվել կամ չէ, բայց կարդացեք 90 (հենց 90) թվականից մինչև հիմա իրա ելույթները, հարցազրույցները, հոդվածները, միշտ նույնն ա պնդել: Ու իրա կողքը մաքսիմալ հավաքվել են էդ տեսակետը կրող մարդիկ: Հա, շատերիս աշխարհընկալման վրա իր խոսքը ազդել ա, բայց ոչ միայն էդ խոսքը, հավաքվել ենք էդ տեսակետը կրողներս:
Հետևաբար տեսական դրույթը, որ ինքը ասեր ճիշտը ջարդել ու կռվելն ա, տեսական էլ կմնա: Չէր կարող տենց բան լիներ:
Ուրիշ հարց, որ Լևոնը միշտ ասել ա, որ միշտ պետք ա հզորանալ, հնարավորինս, ու մաքսիմալ ուժեղացնել բանակը: Միշտ ա ասել: Հիմա էլ ա ասում: Ասում ա փոխզիջումներից հետո էլ պետք ա արվի:
Իսկ հետաքրքիրն էն ա, որ շատերը մեզ մեղադրում են, որ մենք մեր նման չմտածողներին «անհասկացող» ենք պիտակում, բայց չեն վարանում մեզ պիտակել խոսքի հետևից առանց մտածել գնացողներ:
Սա իմ համար վիրավորական ա, դրա համար շատ առարկայական արձագանքեմ: Երբեք Կոնգրեսում չեմ մարսել էն խոսքը, որին համաձայն չեմ: Վերջին թարմ դեպքը երեկ էր, երբ ուսուցիչների ձայնագրությունների հետ կապված հայտարարություն էին տարածել, որը ավարտվում էր դաշնակ ԿԳ նախարար Լևոն Մկրտչյանի հրաժարականի պահանջով: Հայտարարությունը տեսնելուն պես «հարձակվել եմ» ՀԱԿ ղեկավարության վրա, մեղադրելով հիմար ու սխալ բան անելու մեջ ու կոնգրեսականների ստվար զանգվածի կողմից ստացել եմ հրապարակային աջակցություն: Ուրիշ հարց, որ մեկը ես նման հարցերն աշխատում եմ ներսում քննարկել, համարելով ներկուսակցական խնդիր, իսկ հրապարակային կարող ա բարձր չասեմ, բայց երբեք չեմ պաշտպանի նման քայլը, հայտարարությունը, քաղաքականությունը:
Այ սենց մարդիկ ենք մենք ու մեր համախոհները: Պետք չի մեզ զոմբի ներկայացնել:
Համոզմունքներ ունենք, սկզբունքներ ունենք:
Նիկոլ Փաշինյան չենք, որ Լևոնին աստվածացնի ու իր փոխզիջումների տեսությունը հայտարարի որպես միակ պրագմատիկ խոսք, մի քանի տարի հետո ծայրահեղ հակառակ պնդումներ անի:
Ստյոպիկ Սաֆարյան չենք, որ մինչև 2001-ը լինի ՀՀՇ անդամ ու քաղաքագետ, իսկ հիմա պնդի, որ ինքն էդ ժամանակ նոր հասկացել Լևոնի 97-ի հոդվածի ասելիքը (արագություն եմ ասել է) ու դրա համար 2001-ին դուրս ա եկել կուսակցությունից:
Ռոբերտ Քոչարյան չենք, որ ասի համաձայն եմ փոխզիջումներին, իսկ տակից սկսի սաղ քաղաքական վերնախավին բզբզալ, որ դա սխալ ա, ու դրա հիման վրա ներպալատական հեղաշրջում կազմակերպի, բայց հետո նույն հարցով շարունակի բանակցությունները:
Մի խառնեք մեզ՝ սկզբունքային մարդկանց էդ վայրի արջի ցեղերին: Հարգանք ունեցեք մեր նկատմամբ: Ուզեք թե չուզեք, քաղաքական ուժերից միակն ենք, որ իսկապես սկզբունքային հողի վրա հավաքված համակիրներ են, նույն քաղաքական պլատֆորմի կրողները:
Բոլորդ իրար հետ ու ամեն մեկդ հատ-հատ նեռվերիս ազդում եք էս թեմայում, դու էլ Վիշ բնականաբար, բայց վերջին գրառումդ աչքովս ընկավ ու մի մտքի հետ ինձ բռնացրի, որ համաձայն եմ։
Որ եթե Լևոնը նույն լուրջ դեմքով ու տրագկի/կատեգորիկ տոնով ասեր, սիրուն ապացույցներով, որ ճիշտը կռվելն ա ու ներսի թշնամուն սատկացնելը, իր մտքերը կրկնողները դա էին դրոշակ դարձնելու ու ծածանեին աջուձախ։ Համոզված եմ։
Ինքը միշտ ինչ-որ վճռորոշ պահի հայտնվում ա, երկրի ընդերքում կուտակված/քողարկված ճիշտը դուրս բերում, տալիս երեսներովս ու ասում՝ դե արեք, էս ա։ Չանեք՝ տգետ էշեր եք։
Եսիմ։ 2008-ին իրա սաղ ճշտերը ապապուցելու շանսեր ուներ։ Սարի պես հետևը կանգնած էինք 10 հազարով։
Հիմա Հաց Բերողի պես մարդու հանրահավաքին 100 հոգի ա գնում, որտև մարդկանց մեջ կոտրվեց հավատը, որ հավաքվելով բան կփոխվի։ Ու կոտրվեց նաև ՀԱԿ-ի պատճառով։ Չկարողացան handle անել մարդկանց հավատը։ Հեշտ բան չի։
Շին, մի նեղացի էլի տղերքից, տաք-տաք խոսում են առանց մտածելու ու հաշվի առնելու որ էս սաղ մեկ ա նույն թուլափայի կռիվն ա։
Հավայի իրար նեղացնում եք։
իյա․․․ :( Գալաթեա ջան, ես էլ կարծում էի թե մի տեսակ դուրդ գալիս էի (https://www.akumb.am/showthread.php/67295-%D5%91%D5%B4%D5%A1%D5%B0-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B5%D5%A1%D5%AC%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB%D6%81-%D5%B4%D5%A5%D5%AF%D5%AB-%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2550521&viewfull=1#post2550521)․․․ էհ, գնամ հեռախոսալարերս փրթեմ․․․
Էս էլ սենց, Հաքին.ազը Լևոնին պադդեժռկայա անում, դեռևս անուղղակի, բայց՝ զգալի ու, կարևորը, ուշադիր ակցենտներին՝ Լևոնն իրենց ուզածն է անում...
https://haqqin.az/news/95786
իյա․․․ :( Գալաթեա ջան, ես էլ կարծում էի թե մի տեսակ դուրդ գալիս էի (https://www.akumb.am/showthread.php/67295-%D5%91%D5%B4%D5%A1%D5%B0-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B5%D5%A1%D5%AC%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB%D6%81-%D5%B4%D5%A5%D5%AF%D5%AB-%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2550521&viewfull=1#post2550521)․․․ էհ, գնամ հեռախոսալարերս փրթեմ․․․
Փրթիիի, փրթի ․․․․ գամ հատ-հատ պայկա անեմ։ :love
Հ․Գ․ Ու Գալոյի հետ զգուշ, ինքը էն միակ աֆտարիտետն ա, որի խոսքը ես հազար տոկոս եմ ընդունում։ Որ հիմա ասի գնա Շինարարի ձեռը պաչի, ներողություն խնդրի, կանեմ։
Ժող, ստեղ մի հատ նրբերանգ կա:
Լևոնը մշտապես ասել ա, հավատացել ու փորձել հավատացնել, որ ճիշտը փոխզիջումն ա, ու որ յուրաքանչյուր ուշացված րոպեն մեր համար անբարենպաստ ա: Սրա հետ կարելի ա համաձայնվել կամ չէ, բայց կարդացեք 90 (հենց 90) թվականից մինչև հիմա իրա ելույթները, հարցազրույցները, հոդվածները, միշտ նույնն ա պնդել: Ու իրա կողքը մաքսիմալ հավաքվել են էդ տեսակետը կրող մարդիկ: Հա, շատերիս աշխարհընկալման վրա իր խոսքը ազդել ա, բայց ոչ միայն էդ խոսքը, հավաքվել ենք էդ տեսակետը կրողներս:
Հետևաբար տեսական դրույթը, որ ինքը ասեր ճիշտը ջարդել ու կռվելն ա, տեսական էլ կմնա: Չէր կարող տենց բան լիներ:
Ուրիշ հարց, որ Լևոնը միշտ ասել ա, որ միշտ պետք ա հզորանալ, հնարավորինս, ու մաքսիմալ ուժեղացնել բանակը: Միշտ ա ասել: Հիմա էլ ա ասում: Ասում ա փոխզիջումներից հետո էլ պետք ա արվի:
Իսկ հետաքրքիրն էն ա, որ շատերը մեզ մեղադրում են, որ մենք մեր նման չմտածողներին «անհասկացող» ենք պիտակում, բայց չեն վարանում մեզ պիտակել խոսքի հետևից առանց մտածել գնացողներ:
Սա իմ համար վիրավորական ա, դրա համար շատ առարկայական արձագանքեմ: Երբեք Կոնգրեսում չեմ մարսել էն խոսքը, որին համաձայն չեմ: Վերջին թարմ դեպքը երեկ էր, երբ ուսուցիչների ձայնագրությունների հետ կապված հայտարարություն էին տարածել, որը ավարտվում էր դաշնակ ԿԳ նախարար Լևոն Մկրտչյանի հրաժարականի պահանջով: Հայտարարությունը տեսնելուն պես «հարձակվել եմ» ՀԱԿ ղեկավարության վրա, մեղադրելով հիմար ու սխալ բան անելու մեջ ու կոնգրեսականների ստվար զանգվածի կողմից ստացել եմ հրապարակային աջակցություն: Ուրիշ հարց, որ մեկը ես նման հարցերն աշխատում եմ ներսում քննարկել, համարելով ներկուսակցական խնդիր, իսկ հրապարակային կարող ա բարձր չասեմ, բայց երբեք չեմ պաշտպանի նման քայլը, հայտարարությունը, քաղաքականությունը:
Այ սենց մարդիկ ենք մենք ու մեր համախոհները: Պետք չի մեզ զոմբի ներկայացնել:
Համոզմունքներ ունենք, սկզբունքներ ունենք:
Նիկոլ Փաշինյան չենք, որ Լևոնին աստվածացնի ու իր փոխզիջումների տեսությունը հայտարարի որպես միակ պրագմատիկ խոսք, մի քանի տարի հետո ծայրահեղ հակառակ պնդումներ անի:
Ստյոպիկ Սաֆարյան չենք, որ մինչև 2001-ը լինի ՀՀՇ անդամ ու քաղաքագետ, իսկ հիմա պնդի, որ ինքն էդ ժամանակ նոր հասկացել Լևոնի 97-ի հոդվածի ասելիքը (արագություն եմ ասել է) ու դրա համար 2001-ին դուրս ա եկել կուսակցությունից:
Ռոբերտ Քոչարյան չենք, որ ասի համաձայն եմ փոխզիջումներին, իսկ տակից սկսի սաղ քաղաքական վերնախավին բզբզալ, որ դա սխալ ա, ու դրա հիման վրա ներպալատական հեղաշրջում կազմակերպի, բայց հետո նույն հարցով շարունակի բանակցությունները:
Մի խառնեք մեզ՝ սկզբունքային մարդկանց էդ վայրի արջի ցեղերին: Հարգանք ունեցեք մեր նկատմամբ: Ուզեք թե չուզեք, քաղաքական ուժերից միակն ենք, որ իսկապես սկզբունքային հողի վրա հավաքված համակիրներ են, նույն քաղաքական պլատֆորմի կրողները:
այ սրա պատճառով էլ, ինչքան էլ որ հարգելի չլինի ձեր սկզբունքայնությունը, կմնաք քաղաքական պերիֆերիայում․․․ քաղաքականությունը կուռ սկզբունքայնությունը սովորաբար չի ներում, մանավանդ որ ուժային օրգանները քո ձեռքի տակ չեն․․․
Մի խառնեք մեզ՝ սկզբունքային մարդկանց էդ վայրի արջի ցեղերին: Հարգանք ունեցեք մեր նկատմամբ: Ուզեք թե չուզեք, քաղաքական ուժերից միակն ենք, որ իսկապես սկզբունքային հողի վրա հավաքված համակիրներ են, նույն քաղաքական պլատֆորմի կրողները:
Արտ, իսկ կարելի ա՞ փաստել, որ ձեր սկզբունքայնությունը մեզ, երկրին դեռ գրոշի ուգուտ չի տվել։
Բացի անցած ԱԺ-ի ընտրությունների 8(?)տեղից, որ էլի պարզ չէր ինչ տվեց, երկրին, (իրանց հատկացված անձնական մեքենաների ծախսը մեր աշխատավարձերից վճարելու պատիվը չեմ հաշվում) ինչ որ ռեալ օգուտ, բարելավում ինձ կմատնանշե՞ս։
Անցկացրած օերնք, վերափոխա վատ օրենք, բոմժերի համար բացած հիվանդանոց, չգիտեմ, ինչ պատահի։
Գուցե արել են, ես չգիտեմ։
այ սրա պատճառով էլ, ինչքան էլ որ հարգելի չլինի ձեր սկզբունքայնությունը, կմնաք քաղաքական պերիֆերիայում․․․ քաղաքականությունը կուռ սկզբունքայնությունը սովորաբար չի ներում, մանավանդ որ ուժային օրգանները քո ձեռքի տակ չեն․․․
Կուռ սկզբունքայնություն չի նշանակում չլինել ճկուն, չունենալ որոշ հարցերում մոտեցման փոփոխություն, աճ, չկարողանալ փոխել մարտավարություն, անհրաժեշտ դեպքում ռազմավարություն և այլն:
Բայց ինքը նաև նշանակում ա, որ պահի տակ չես կարող ծայրահեղ մի գաղափարի կրող լինել, հաջորդ պահին հակառակը:
StrangeLittleGirl
27.03.2017, 00:58
Արտ, էդ մասով համաձայն եմ, որ ԼՏՊ-ն միշտ էլ փոխզիջման կողմնակից ա էղել ու կհասկանամ նաև էն մարդկանց, ովքեր հետևում են իրան էդ սկզբունքով: Կհասկանամ, բայց կտրականապես դեմ իրանց գաղափարներին ու կհամարեմ պարտվողական քաղաքականություն կամ հայ ժողովրդի ինքնասպանության քաղաքականություն:
Բայց եթե սկզբունքայնությունից ես խոսում, կարա՞ս բացատրես, թե ոնց 2008-ի ավազակապետությունը 2017-ին դարձավ ընտրված իշխանություն։
Փրթիիի, փրթի ․․․․ գամ հատ-հատ պայկա անեմ։ :love
Հ․Գ․ Ու Գալոյի հետ զգուշ, ինքը էն միակ աֆտարիտետն ա, որի խոսքը ես հազար տոկոս եմ ընդունում։ Որ հիմա ասի գնա Շինարարի ձեռը պաչի, ներողություն խնդրի, կանեմ։
Տրիբուն ձյաս :)
Փրթիիի, փրթի ․․․․ գամ հատ-հատ պայկա անեմ։ :love
Հ․Գ․ Ու Գալոյի հետ զգուշ, ինքը էն միակ աֆտարիտետն ա, որի խոսքը ես հազար տոկոս եմ ընդունում։ Որ հիմա ասի գնա Շինարարի ձեռը պաչի, ներողություն խնդրի, կանեմ։
Գալաթեա ջան, ասա էլի․․․ էն պահերից ա, որ էն թութակը ասում ա՝ լեզուս պոկեք, պիտի էդ տեսնեմ․․․ :D