Դիտել ողջ տարբերակը : Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը
Խուսափում ես պատասխանից? Թե չէ մի քանի հատ տարածքի անուն գրելը քո համար դժվար չէր լինի։
Չեմ խուսափում, առաջին էջերում գրված է առանց հարցերի էլ: Պարզապես իմ համար անիմաստ է քննարկումը, եթե բազային հիմքին դիմացինը ծանոթ չէ: Կրկնեմ, քննարկման բազային ողջ հիմքն առաջին էջերում դրված է:
Եվս մեկ անգամ համոզվում եմ, որ տեքստերը կարդալ չգիտես, դրանք ընկալել, վերլուծել չգիտես: Երբ կսովորես, կհասկանաս, կշարունակենք:
Հուշեմ՝ սխալ ես հասկացել: Հուշեմ՝ սա խաղաղություն չհաստատելու այլընտրանքի նկարագրությունն է:
Շնորհակալություն հուշման համար՝ հերթական անգամ տեսնում եմ, որ, ըստ էության ասելիք չունենալով, դիմացինիդ անձն ես թիրախավորում:
Կրկնեմ, հատուկ քեզ համար - եթե մի ինչ որ հրաշքով, միանգամից, մի վայրկյանում, հնար լիներ, սենց, չըխկ անել, ու, ասենք, ինչ որ տարածք տալու դիմաց վերջնական լուծել Արցախի հարցը, դուք գուցե ճիշտ լինեիք, թեև սեփական Հայրենիքը որպես մանրադրամ փոխանակելը ես այսպես թե այնպես բարոյական չեմ համարում, բայց...
Ձեզ համար ոչ մի հրաշք ու չըխկ չի լինի, հարգելիս, ու իրականում ամեն ինչ բավականին երկար տեսք կունենա, ընդ որում ոչ մի երաշխիք չկա, որ որևէ մի փուլում պրոցեսը կանգ չի առնի, չի դադարի կամ հակառակ ընթացք չի ստանա: Իսկ այժմ ամենատխուրը՝ մենք, ուշադիր, տալիս ենք հող, որ առաջին փուլը սկսվի, իրենք տալիս են... խոսք: Զգում ես տարբերությունը? Ու ոչ-ոք ու երբեք ոչ մի երաշխիք չի ունենա, որ առաջին փուլից հետո պրոցեսը կանգ չի առնի, հետ չի դառնա ու մենք, հիմարացված վիճակում, ստիպված չենք լինի նույն այս վիճակին վերադառնալ, ինչ հիմա ունենք, առանց, իհարկե, այն հողերի, որ զիջել ենք: Հուսով եմ հասկանալի է...
Մնացածը՝ հեքիաթներ են ու ես, թեմայի սկզբում ջարդելով Արտակ Գրիգորյանի <հանճարեղ> հոդվածը՝ դա ցույց տվեցի, իսկ այն էլ, որ դու՝ այս քաղաքականության եռանդուն կողմնակիցը և մարդ, ով ձեռնոց նետեց այս թեմայում, բայց փաստացի հրաժարվեց ինձ հետ որևէ քննարկման մեջ մտնել իմ առաջ քաշած հակափաստարկների առումով, լրացուցիչ անգամ ցույց տվեց՝ ես ճիշտ եմ, իսկ դուք ու ձեր կուսակցությունը առաջ եք քաշում դատարկ, սնանկ և ազգի համար վտանգավոր գաղափարներ:
Չեմ խուսափում, առաջին էջերում գրված է առանց հարցերի էլ: Պարզապես իմ համար անիմաստ է քննարկումը, եթե բազային հիմքին դիմացինը ծանոթ չէ: Կրկնեմ, քննարկման բազային ողջ հիմքն առաջին էջերում դրված է:
Մի հատ էք ա գիրք ես դեմ տալիս ասում ես կարդացեք։ Կարծիք հայտնելու ու քեզ հարց տալու համար պարտադիր չի ԼՏՊ ի ոսկեղենիկով շարադրած շտեմարանը կարդալ։
Մի հատ էք ա գիրք ես դեմ տալիս ասում ես կարդացեք։ Կարծիք հայտնելու ու քեզ հարց տալու համար պարտադիր չի ԼՏՊ ի ոսկեղենիկով շարադրած շտեմարանը կարդալ։
Ես համարում եմ, որ ունի։ Այդպես չես համարում, բարի։ Բայց էդ դեպքում իմ համար իմաստավորված չեմ համարում քո հարցերին պատասխանելը ու քո հետ էս հարցը քննարկելը։ Շատ կոպիտ ոնց որ բարձրագույն մաթեմից քննարկում անենք, գաս ասես մի հատ ինտեգրալը սահմանի, կարծիքս ասեմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Gayl ջան, Արտակն ուղղակի ասելու բան չունի - իսկ թեմա բացելը, փաստացի դիսկուսիայի մեջ մտնելու ձեռնոց նետելն ու հետո դրանից հրաժարվելը... ծիծաղելի պատճառով, թե, իբր, տեսեք-տեսեք, դուք իմ դրած նյութերը չեք կարդացել (??!!) ուղղակի մի պարզ բանի մասին է խոսում - մարդն ասելիք չունի ու փաստացի մի կոպիտ սխալ է արել՝ բացելով այս թեման...
Պատկերացրու նման մի իրավիճակ - դու գնում ես հարևանիդ բակ ու հպարտ հայտարարում. <Ով տղայա, թող էսօր մեր հայաթ գա, ջարդը տալու եմ>: Դրանից հետո իրեն տղա համարողը գալիսա քո հայաթ, բայց դու հրաժարվում ես ներքև իջնել ու մնում ես բալկոնում, քանի որ, գիտես ինչ, պարզվում է, որ դու նկատի ունեիր զուտ, ասենք, բարձրաձայն վիճաբանելը Պլուտարքոսի բարոյականության վերաբերյալ և, քանի որ ինքը Պլուտարքոս չի կարդացել, դու ներքև չես իջնում...
Լիոն, նկատե՞լ ես, որ կրկնում ես թեմայում վաղուց գրածներդ։ Անձդ էլ չեմ թիրախավորում, ասում եմ սկզբից սովորիր գրածը հասկանալ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ես նկատում եմ, հարգելի Արտակ, որ դու, ռուսի ասած <раз за разом> տարբեր պատճառներով խուսափում ես ըստ էության որևէ բան ասել: Մեկ ես... լուրջ չեմ գրում և, տեսեք-տեսեք, սարկազմից բացի այլ բանի չարժեմ, մեկ մյուսները... էմոցիաների գիրկն են ընկնում, մեկ էլ մի որևէ մեկը... քո դրած նյութերը չի կարդացել:
Լուրջ չի...
Բան էի ման գալիս, պատահաբար էս (https://www.facebook.com/arthur.yeghiazaryan/posts/10204617146096648)գտա, շուտվա գրած է։ Չեմ ճանաչում ով է, բայց ոնց որ ճիշտ ա գրել։
Լիոն, նկատե՞լ ես, որ կրկնում ես թեմայում վաղուց գրածներդ։ Անձդ էլ չեմ թիրախավորում, ասում եմ սկզբից սովորիր գրածը հասկանալ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Մենք սաղս էլ վայթե կրկնում ենք, ու արեն մի հազար անգամ կրկնվել ենք: Ես ուզում եմ ստոպ տալ (բայց չեմ կարում) :Ճ
Gayl ջան, Արտակն ուղղակի ասելու բան չունի - իսկ թեմա բացելը, փաստացի դիսկուսիայի մեջ մտնելու ձեռնոց նետելն ու հետո դրանից հրաժարվելը...
Սուտ ես ասում, ու հրաշալի գիտես, որ թեմայում թե՛ Գայլի հարցի պատասխանն ա դրած, թե քո գրածների հակաճառումներն են առկա, ու իմ դրած նյութերին ու իմ գրածներին որպես կանոն չեք արձագանքել:
Դե, Վիշապ ախպեր, ախր ոնց չկրկնես, երբ ինչ որ մի թոշակառու պապի, որ ժամանակին իր ձեռքին հայտնված անկրկնելի պատմական շանսն ու հնարավորությունը անտաղանդ ձևով սպառեց, երբ իր ներքին հատկանիշների պակասի պատճառով ի վիճակի չեղավ ոչ միայն պատվարժան ձևով զարգացնել ճակատագրի կողմից իրեն տված անկրկնելի պատմական հնարավորությունը կամ գոնե ուղղակի պահպանել այն, ինչ իրեն հասել էր... մի խոսքով, ոնց չկրկնվես, երբ քաղաքական լիակատար ֆիասկո ապրած անձնավորությունը, փակված սեփական բացարձակության ցնորամտությունների մեջ ու շրջապատում ոչինչ չտեսնելով, կտրված իրականությունից ոչ միայն կեղծ գաղափարներ է առաջ քաշում ու կրակը գցում յուրայիններին, այլև... ձգտում է դրանք դարձնել գերիշխող մոտեցման հիմքեր...
Ու ասա, էսքանից հետո ոնց չկրկնվես, հը?
Սուտ ես ասում, ու հրաշալի գիտես, որ թեմայում թե՛ Գայլի հարցի պատասխանն ա դրած, թե քո գրածների հակաճառումներն են առկա, ու իմ դրած նյութերին ու իմ գրածներին որպես կանոն չեք արձագանքել:
Լուրջ? Էդ <որպես կանոն>-ն էլ նա վսյակի, ալիբի ապահովելու համար ես գրել չէ? Դե լավ, հիմա կոնկրետ փաստերով ցույց տուր, թե այդ որ <քո գրածներին> մեկը ես չեմ արձագանքել? Մենակ էդ երկար ու դատարկ հոդվածները չմատնանշես, դրանցից մեկը ես արդեն ոչնչացրել եմ, իսկ մյուսին էլ անդրադառնալու, այսինքն՝ կրկնվելու, ցանկություն ուղղակի չունեմ:
Այս առումով ուղղակի հիշեցնեմ, որ այդ հենց իմ գրածներին դու չարձագանքեցիր՝ գերադասելով թաքնվել սարկազմի վահանի հետևում...
Սուտ ես ասում, ու հրաշալի գիտես, որ թեմայում թե՛ Գայլի հարցի պատասխանն ա դրած, թե քո գրածների հակաճառումներն են առկա, ու իմ դրած նյութերին ու իմ գրածներին որպես կանոն չեք արձագանքել:
Չուկ ջան, ներվերդ խնայի ապեր։ Ինձ թվում է, ձեր կուսակցությունը աչքիս երբեք չի կարողանա անել էն՝ ինչ ցանկություն է հայտնել, ու դուք աչքիս երբեք չեք կարողանա ապացուցել, որ դուք ճիշտ էիք (կամ տեսնել, որ դուք սխալ էիք), արդյունքում հավայի առողջությունդ ես քայքայելու, մեզ՝ անհավատներիս ու կույրերիս բացատրելու, թե ինչ լավ բան են փոխզիջումները։ Հավատու՛մ ենք, հավատում ե՛նք․․․
դրանցից մեկը ես արդեն ոչնչացրել եմ, իսկ մյուսին էլ անդրադառնալու, այսինքն՝ կրկնվելու, ցանկություն ուղղակի չունեմ:
:D:D
Հա, համարի, որ ոչնչացրել ես, որ գրածներիս սաղին փաստարկված պատասխանել ես, ես էլ հարցերից խուսափել եմ: Փղերիդ արշավանքին հաջողություն, իմ մեծամիտ բարեկամ :)
Ես համարում եմ, որ ունի։ Այդպես չես համարում, բարի։ Բայց էդ դեպքում իմ համար իմաստավորված չեմ համարում քո հարցերին պատասխանելը ու քո հետ էս հարցը քննարկելը։ Շատ կոպիտ ոնց որ բարձրագույն մաթեմից քննարկում անենք, գաս ասես մի հատ ինտեգրալը սահմանի, կարծիքս ասեմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Հիմա, որ երկուսով էս թեմայով զրուցելուց լինեինք պիտի ասեիր գնա էդ եքա գիրքը կարդա արի? Գիտես պատասխանի չգիտես ասա չգիտեմ։
Ճիշտ չես ասում։ Գրածս մեկ անգամ ևս կարդա ու կտեսնես, որ "խնդրած կլինեմ" արտահայտություն կա գրածիս մեջ։ Դեմագոգիան մեր հագով չի, չէ?
Հլը նայեք, ինչ լավ թեմա (https://www.akumb.am/showthread.php/67263-%D5%95%D6%80%D5%A3%D5%A1%D5%A6%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A2%D5%A1%D6%81%D5%A1%D5%AF%D5%A8-%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D6%87-%D5%BF%D5%B2%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D5%B4%D5%AB%D5%BB%D6%87) եմ կպցրել։ Ես աչքիս թռա էնտեղ ։Ճ
Ախր հավատացնելու խնդիր էլ չունեն, է, ուղղակի մի ցնորամիտ մի գաղափար է առաջ քաշել, կամ իր բացարձակությունը հաստատելու, կամ էլ նահանջն ապահովելու համար, հիմա մյուսներն ընկել են կրակը:
Ու ամենասարսափելին էնա, որ էս գաղափարը առաջ քաշածը, հնարավոր է, հավատում է դրան, հավատում է ու վստահ է..., իսկ մյուսներից ոմանք էլ հավատում են իրեն՝ դժբախտաբար: Ու չեն տեսնում, որ իրականում գործ ունեն սահմանափակ ու գոռոզ, սեփական բացարձակության մեջ քարացած մի անձնավորության հետ, որին նույնիսկ իր քաղաքական ֆիասկոները ոչինչ չեն սովորեցրել, չեն տեսնում, որ իրականում... ոչինչ չկա, նրան, որին իրենք քաղաքական մտքի հսկա են համարում, իրականում նեղմիտ, սեփական անսխալականության գաղափարի մեջ վստահ, շահամոլ ու սեփական ես-ի վրա կենտրոնացած մի անձնավորություն է...
Հիմա, որ երկուսով էս թեմայով զրուցելուց լինեինք պիտի ասեիր գնա էդ եքա գիրքը կարդա արի? Գիտես պատասխանի չգիտես ասա չգիտեմ։
Ճիշտ չես ասում։ Գրածս մեկ անգամ ևս կարդա ու կտեսնես, որ "խնդրած կլինեմ" արտահայտություն կա գրածիս մեջ։ Դեմագոգիան մեր հագով չի, չէ?
Չէ, երկուսով խոսելուց լինեինք, ինքս կբացեի ու համապատասխան հատվածը ցույց կտայի: Քո խաթր համար, եթե կուզես, քեզ ՓՄ-ով կուղարկեմ: Իսկ էս ընդհանուր թեմայում դա չեմ անի, որտև նորից սաղ զրույցը սկսել, որտեղ քննարկող կողմերից մեկը փաստական ամբողջ բազային չի տիրապետում ու կոնկրետ դրվագի վրա կենտրոնանալով սկսելու ա «խորանալ», մտադիր չեմ:
Ու էդ հատկապես էն պատճառով, որ էս պահին բացարձակ կարևոր չի, թե որ շրջանների մասին ա խոսել Լևոնը, որտև էս պահին բանակցողը Սերժիկ Սարգսյանն ա, ու ուզենք թե չուզենք բանակցությունները գնալու են էն կետերով, որոնց ինքը հիմա կհասնի, քանի դեռ հայ ժղովրդի մի զգալի հատված զբաղված ա Լևոնին քրֆելով:
Գործող նախագահը ոչ մի բանի էլ չի հասնի՝ Ձեր ասած կոնտքեստով: Նա, ինչպես և նախորդը, ժամանակ է ձգում, այսքան բան - իրականում, ի տարբերություն ԼՏՊ-ի, և Քոչարյանը և Սարգսյանը հիանալի հասկանում են, որ մեր պայմաններում որևէ զիջում և նույնիսկ փոխզիջում երբեք խաղաղության չի բերի...
:D:D
Հա, համարի, որ ոչնչացրել ես, որ գրածներիս սաղին փաստարկված պատասխանել ես, ես էլ հարցերից խուսափել եմ: Փղերիդ արշավանքին հաջողություն, իմ մեծամիտ բարեկամ :)
Հերթական ապացույցը՝ որ ասելու բան չունես... :)
Անմեղսունակության մասին ճամարտակելիս, իմ սիրելի թեման լքած ընկեր, մտածիր, թե որպես այլընտրանք ինչ ես առաջարկում: Ու հստակ ասա, ոչ թե ոնց հարցմանը քվեարկել հրաժարվեցիր, տենց փախիր կոնկրետ բան ասելուց ու սահմանփակվիր զգայական մակարդակի գրառումներով:
Կոնկրետ ասեմ ինչ եմ առաջարկում, ախպեր:
ՊԲ առաջաջապահ ստորաբաժանումները, նաև շնորհիվ տեսադիտարկման սարքավորումների, երկու ուղղություններում էլ ժամանակին հավաստանշել են ադրբեջանական ստորաբաժանումների առաջխաղացումը և կորուստներ պատճառելով հետ շպրտել ելման դիրքեր:
Առաջարկում եմ, որ Լևոնը երկար-բարակ հոդվածներ գրելու ու Ալիևին ռացիոնալ քաղաքական գործիչ հայտարարելու փոխարեն, գնա Սաշիկի բգից բռնի ասի, այ բոզ, որ կարայիք սենց սարքեր տեղադրեիք, ինչի՞ մինչև ապրիլ չեիք տեղադրում: Հարյուր երեխա պիտի զոհվեր, որ նոր ջոգեիք, որ պետքական սարքեր են: Հերիք չի թալանեք էս երկիրը այ գանդոններ:
Երեկ քրոջս հետ եմ խոսում, երեխու չաստում ահագին զինվոր հիվանդացել ա, բարձր ջեմություն, վիրուս-միրուս, դե ցուրտ ձմեռ ա անում: Ուազը եկել ա, որ հիվանդ երեխեքին գոսպիտալ տանի, հանգել ա, բոզը խոդ չի ընգել, ակումլյատորը հազար տարվայա: Հիվանդ երեխեքին մինուս 20-ին հանել են որ Ուազը բռթեն։ Առաջարկում եմ, որ Լևոնը խաղաղության քարոզի փոխարեն, գնա Սաշիկի ջիպի վրից ակումլկատորը իրա ձեռով հանի, դնի գոսպիտալի Ուազի վրա։
Մեկ էլ, մեր ընկերներից մեկը, միայնակ մայր ա, երեխեն Ղարաբաղ պոստերում ա։ Սաղս էլ լիքը տենց միայնակ մայրեր գիտենք,տենց ծանոթ-ընկերն ունենք, ու լիքը երեխք պոստերում։ Երեկվանից էլի 28 օրով հանել են պոստեր։ Երեխեն զանգել ա տուն, սապոգները ճղված ա, չաստում թազա սապոգ չեն տվել։ Միայնակ մայրը Երևանում սրանից նրանից փող ա խնդրել, որ երեխուն թազա սապոգ առնի, ուղարկի Ղարաբաղ։ Ընկերներն են խառնվել, որ օգնեն էտ միայնակ մորը, որ սապոգ առնի։ Առաջարկում եմ, որ Լևոնը գնա իրա ձեռով Վիգեն Սարգսյանի հագից բռենդվի սապոգները հանի, ուղարկի չաստ, մեր իմացած էտ երեխուն։
Երդվում եմ էս շաբաթ տեղի ունեցած երկու դեպքեր են։ Ու սաղս էլ գիտենք, որ էս ա վիճակը։ Ոչ մի նորություն չեմ գրել։
Ու էս էմոցիոնալ գրառում չի։ Պարունակում ա կոնկրետ առաջարկներ - Լևոնը պիտի թարգի տխմարաբանությամբ զբաղվելը, ու որպես երկրի առաջին նախագահ ոչ թե մառազմատիկ ելույթներ ունենա, այլ իրա ողջ աֆտարիտետը օգտագործի ու կոնկրետ քայլեր անի, որ երկրի թալանը կագնենցի։ Իսկ դա կարելի ա անել, կամք ա պետք, ցանկություն ա պետք, աշխարհս լիքը օրինակներ ունի, որ դա արվել, ա, դրա համար սահման բացել պետք չի, դրա համար միջազգային կապեր, համաշխարհային ապրանքափոխանակություն, առևտուր, երկաթգիծ, առավել ևս Ալավերդիով կամ Վարդենիսով անցնող գազատար ու նավթաատար պետք չի։
Կարա՞ս խնդրանքս իրականացնես, ու շարքային քաղաքացու էս առաջարկությունները փոխանցել Լևոնին։ Թե՞ ավելի համար ա քսան էջանոց ոչինչ չասող համատիեզերական իմաստության ելույթներ շարել ու դրանց հղումներ տալ։
Կոնկրետ ասեմ ինչ եմ առաջարկում, ախպեր:
Առաջարկում եմ, որ Լևոնը երկար-բարակ հոդվածներ գրելու ու Ալիևին ռացիոնալ քաղաքական գործիչ հայտարարելու փոխարեն, գնա Սաշիկի բգից բռնի ասի, այ բոզ, որ կարայիք սենց սարքեր տեղադրեիք, ինչի՞ մինչև ապրիլ չեիք տեղադրում: Հարյուր երեխա պիտի զոհվեր, որ նոր ջոգեիք, որ պետքական սարքեր են: Հերիք չի թալանեք էս երկիրը այ գանդոններ:
Երեկ քրոջս հետ եմ խոսում, երեխու չաստում ահագին զինվոր հիվանդացել ա, բարձր ջեմություն, վիրուս-միրուս, դե ցուրտ ձմեռ ա անում: Ուազը եկել ա, որ հիվանդ երեխեքին գոսպիտալ տանի, հանգել ա, բոզը խոդ չի ընգել, ակումլյատորը հազար տարվայա: Հիվանդ երեխեքին մինուս 20-ին հանել են որ Ուազը բռթեն։ Առաջարկում եմ, որ Լևոնը խաղաղության քարոզի փոխարեն, գնա Սաշիկի ջիպի վրից ակումլկատորը իրա ձեռով հանի, դնի գոսպիտալի Ուազի վրա։
Մեկ էլ, մեր ընկերներից մեկը, միայնակ մայր ա, երեխեն Ղարաբաղ պոստերում ա։ Սաղս էլ լիքը տենց միայնակ մայրեր գիտենք,տենց ծանոթ-ընկերն ունենք, ու լիքը երեխք պոստերում։ Երեկվանից էլի 28 օրով հանել են պոստեր։ Երեխեն զանգել ա տուն, սապոգները ճղված ա, չաստում թազա սապոգ չեն տվել։ Միայնակ մայրը Երևանում սրանից նրանից փող ա խնդրել, որ երեխուն թազա սապոգ առնի, ուղարկի Ղարաբաղ։ Ընկերներն են խառնվել, որ օգնեն էտ միայնակ մորը, որ սապոգ առնի։ Առաջարկում եմ, որ Լևոնը գնա իրա ձեռով Վիգեն Սարգսյանի հագից բռենդվի սապոգները հանի, ուղարկի չաստ, մեր իմացած էտ երեխուն։
Երդվում եմ էս շաբաթ տեղի ունեցած երկու դեպքեր են։ Ու սաղս էլ գիտենք, որ էս ա վիճակը։ Ոչ մի նորություն չեմ գրել։
Ու էս էմոցիոնալ գրառում չի։ Պարունակում ա կոնկրետ առաջարկներ - Լևոնը պիտի թարգի տխմարաբանությամբ զբաղվելը, ու որպես երկրի առաջին նախագահ ոչ թե մառազմատիկ ելույթներ ունենա, այլ իրա ողջ աֆտարիտետը օգտագործի ու կոնկրետ քայլեր անի, որ երկրի թալանը կագնենցի։ Իսկ դա կարելի ա անել, կամք ա պետք, ցանկություն ա պետք, աշխարհս լիքը օրինակներ ունի, որ դա արվել, ա, դրա համար սահման բացել պետք չի, դրա համար միջազգային կապեր, համաշխարհային ապրանքափոխանակություն, առևտուր, երկաթգիծ, առավել ևս Ալավերդիով կամ Վարդենիսով անցնող գազատար ու նավթաատար պետք չի։
Կարա՞ս խնդրանքս իրականացնես, ու շարքային քաղաքացու էս առաջարկությունները փոխանցել Լևոնին։ Թե՞ ավելի համար ա քսան էջանոց ոչինչ չասող համատիեզերական իմաստության ելույթներ շարել ու դրանց հղումներ տալ։
Հենց էս պահին մահացած քեռուս տղեն էլ ա պոստերում: Եթե ուրիշ տեղից էլ իրավիճակին ծանոթ չլինեի, ստեղից կիմանայի:
Ինչ վերաբերում ա Լևոնին, ապա երբ էդ վզից բռնելու քայլերն անում էր Լևոնը, դուք նույնքան թերահավատորեն նայելով իրա բռնած ուղուն քրֆում էիք: Էդ մարդը ամեն ինչ փորձել ա:
Տրիբուն, քֆուր-քյաֆարը մի կողմը, նման հարթակներում նման բաներ չեմ ընդունում, մնացածի հետ համաձայն եմ ու հատկապես վերջաբանի...
Տրիբուն, քֆուր-քյաֆարը մի կողմը, նման հարթակներում նման բաներ չեմ ընդունում, մնացածի հետ համաձայն եմ ու հատկապես վերջաբանի...
Ինչի՞, հայերեն կարդացող ադրբեջանցիները կիմանա՞ն։ :D Լիոն, թարգի, «դուշմանը կիամանա դուխ կհավաքի» հիվանդոտ վախերը: Վատին վատ ա պետք ասել ․․․ էշ էշ ռազմահայրենասիրություն ենք երգել, որ Սաշիկը հելել նստել ա գլխներիս։
Gayl ջան, Արտակն ուղղակի ասելու բան չունի - իսկ թեմա բացելը, փաստացի դիսկուսիայի մեջ մտնելու ձեռնոց նետելն ու հետո դրանից հրաժարվելը... ծիծաղելի պատճառով, թե, իբր, տեսեք-տեսեք, դուք իմ դրած նյութերը չեք կարդացել (??!!) ուղղակի մի պարզ բանի մասին է խոսում - մարդն ասելիք չունի .
Էդքան չեմ ուզում կարդամ, բայց որ ասում ես....
StrangeLittleGirl
25.02.2017, 21:08
Ինչի՞, հայերեն կարդացող ադրբեջանցիները կիմանա՞ն։ :D Լիոն, թարգի, «դուշմանը կիամանա դուխ կհավաքի» հիվանդոտ վախերը: Վատին վատ ա պետք ասել ․․․ էշ էշ ռազմահայրենասիրություն ենք երգել, որ Սաշիկը հելել նստել ա գլխներիս։
Չէ, տարածքում աղջիկ կա :))
Ինչ վերաբերում ա Լևոնին, ապա երբ էդ վզից բռնելու քայլերն անում էր Լևոնը, դուք նույնքան թերահավատորեն նայելով իրա բռնած ուղուն քրֆում էիք: Էդ մարդը ամեն ինչ փորձել ա:
Մենք էշ էինք, Լևոնին լավ չհասկացանք, չաջակցեցքին։ Բա Լևոնն էլ էտքան խելոք, հայրենասեր մարդ ա, ինչի՞ թարգեց: Թքել ա հայրենիքի վրա՞: Թող մեզ լավ բացատրի, մենք էշերս հասկանանք։
Ինչի՞, հայերեն կարդացող ադրբեջանցիները կիմանա՞ն։ :D Լիոն, թարգի, «դուշմանը կիամանա դուխ կհավաքի» հիվանդոտ վախերը: Վատին վատ ա պետք ասել ․․․ էշ էշ ռազմահայրենասիրություն ենք երգել, որ Սաշիկը հելել նստել ա գլխներիս։
Չէ, ապեր, դրա համար չէ՝ ուղղակի զուտ նրա համար, որ էս գրածներդ աղջիկներ ու կանայք էլ են կարդում...
Չէ, ապեր, դրա համար չէ՝ ուղղակի զուտ նրա համար, որ էս գրածներդ աղջիկներ ու կանայք էլ են կարդում...
Ուզու՞մ ես տեղափոխվենք կուսության թեմա:
Մենք էշ էինք, Լևոնին լավ չհասկացանք, չաջացեցքին։ Բա Լևոնն էլ էտքան խելոք, հայրենասեր մարդ ա, ինչի՞ թարգեց: Թքել ա հայրենիքի վրա՞: Թող մեզ լավ բացատրի, մենք էշերս հասկանանք։
Խնդիրն էն ա, Գնել ջան, որ ժամանակ ենք կորցնում ու էդ մեր օգտին չի: Խնդիրն էն ա, որ չպետք ա հասցնենք նրան, որ վաղը գլխներիս տանք: Մենք հիմա ժամանակ չունենք 20-25 տարի սպասելու, որ սաղ խնդիրները լուծվեն: Ու փոխզիջման միակ այլընտրանքը պատերազմն ա: Ժամ չպետք ա կորցնել, որպեսզի որն էլ լինի, հնարավորինս մեր ուժեղ դիրքերով լինի: Իսկ մենք հիմա գնալով թուլանում ենք ու դա փաստ ա:
Ուզու՞մ ես տեղափոխվենք կուսության թեմա:
Չէ դե, բայց... դե :D
Չէ, երկուսով խոսելուց լինեինք, ինքս կբացեի ու համապատասխան հատվածը ցույց կտայի: Քո խաթր համար, եթե կուզես, քեզ ՓՄ-ով կուղարկեմ: Իսկ էս ընդհանուր թեմայում դա չեմ անի, որտև նորից սաղ զրույցը սկսել, որտեղ քննարկող կողմերից մեկը փաստական ամբողջ բազային չի տիրապետում ու կոնկրետ դրվագի վրա կենտրոնանալով սկսելու ա «խորանալ», մտադիր չեմ:
Ու էդ հատկապես էն պատճառով, որ էս պահին բացարձակ կարևոր չի, թե որ շրջանների մասին ա խոսել Լևոնը, որտև էս պահին բանակցողը Սերժիկ Սարգսյանն ա, ու ուզենք թե չուզենք բանակցությունները գնալու են էն կետերով, որոնց ինքը հիմա կհասնի, քանի դեռ հայ ժղովրդի մի զգալի հատված զբաղված ա Լևոնին քրֆելով:
Ինձ կոնկրետ ԼՏՊ ի առաջարկն ա հետաքրքրում։ Պետք չի խոսակցության ուղղությունը փոխել։
Խնդիրն էն ա, Գնել ջան, որ ժամանակ ենք կորցնում ու էդ մեր օգտին չի: Խնդիրն էն ա, որ չպետք ա հասցնենք նրան, որ վաղը գլխներիս տանք: Մենք հիմա ժամանակ չունենք 20-25 տարի սպասելու, որ սաղ խնդիրները լուծվեն: Ու փոխզիջման միակ այլընտրանքը պատերազմն ա: Ժամ չպետք ա կորցնել, որպեսզի որն էլ լինի, հնարավորինս մեր ուժեղ դիրքերով լինի: Իսկ մենք հիմա գնալով թուլանում ենք ու դա փաստ ա:
Իսկ գուցե ես, դու և մնացած բոլորը այնպես անենք, որ ուժեղացնենք մեր երկիրը՝ տնտեսություն, ուժեղ երրորդ դաս, դեմոկրատական գործուն ինստիտուտներ: Ու չասեք, թե դա հնարավոր չէ, քանի որ նույն մոնոպոլիաների դեմ պայքարը կամ նորմալ օրենսդրական համակարգ ունենալը ոչ շրջափակման հետ է կապված, ոչ պատերազմի ու ոչ էլ մեր գեոպոլիտիկ դիրքի հետ: Առաջարկում ենք՝ ուժեղացնել երկիրը և հայտարարում ենք՝ նման պատերազմական պայմաններում ցանկացած փոխզիջում ոչ միայն անիմաստ ու անընդունելի են, այլև՝ սկզբունքորեն վտանգավոր:
Խնդիրն էն ա, Գնել ջան, որ ժամանակ ենք կորցնում ու էդ մեր օգտին չի: Խնդիրն էն ա, որ չպետք ա հասցնենք նրան, որ վաղը գլխներիս տանք: Մենք հիմա ժամանակ չունենք 20-25 տարի սպասելու, որ սաղ խնդիրները լուծվեն: Ու փոխզիջման միակ այլընտրանքը պատերազմն ա: Ժամ չպետք ա կորցնել, որպեսզի որն էլ լինի, հնարավորինս մեր ուժեղ դիրքերով լինի: Իսկ մենք հիմա գնալով թուլանում ենք ու դա փաստ ա:
Իսկ կարող ա՞ Աստծուն ա պետք ապավինել։ Իսկ եթե ազգովի աղոթե՞նք։ Իսկ եթե փող առաջարկե՞նք, ասենք՝ ախպեր, հող չենք կարա տանք, բայց ուզում ենք առնենք, քանի՞ ա։
Իսկ գուցե ես, դու և մնացած բոլորը այնպես անենք, որ ուժեղացնենք մեր երկիրը՝ տնտեսություն, ուժեղ երրորդ դաս, դեմոկրատական գործուն ինստիտուտներ:
Մեզնից հասած հնարավորն անում ենք, խնդրի դրվածքը չի փոխվում:
Մեզնից հասած հնարավորն անում ենք, խնդրի դրվածքը չի փոխվում:
Շարունակենք, փորձենք, կրկին ու անվերջ - այլ այլընտրանք մենք չունենք: Մենք պարտավոր ենք ուժեղ լինել, Իսրայելի պես, թե չէ կկործանվենք: Համենայն դեպս ձեր առաջարկած ուղին մեզ չի ուժեղացնի, այլ կարագացնի մեր թուլացումն ու կործանումը:
Խնդիրն էն ա, Գնել ջան, որ ժամանակ ենք կորցնում ու էդ մեր օգտին չի: Խնդիրն էն ա, որ չպետք ա հասցնենք նրան, որ վաղը գլխներիս տանք: Մենք հիմա ժամանակ չունենք 20-25 տարի սպասելու, որ սաղ խնդիրները լուծվեն: Ու փոխզիջման միակ այլընտրանքը պատերազմն ա: Ժամ չպետք ա կորցնել, որպեսզի որն էլ լինի, հնարավորինս մեր ուժեղ դիրքերով լինի: Իսկ մենք հիմա գնալով թուլանում ենք ու դա փաստ ա:
Ապեր, չեմ ջոգել մինչև հիմա, թե էտ ոնց ենք մենք ժամանակ կորցնում, ինչի ենք սպասում, որ էլ չենք կարա սպասենք, ոնց ենք ուժեղանալու, եթե չսպասենք: Հա մի երկու բան ոնց որ ասում եք, յանի հեսա խաղաղություն ա, սահմաննեը բացվում են, թուրքերը մեր տարածքով առևտուր են անում, մենք իրանց տաևածքով, ու մենք ուժեղանում ենք: Նու, կներես, բայց մտավոր թերի խոսակցություն ա։
Բայց, վստահ տոնով ես ասում, ախպերս, ուրեմն մի բան գիտես էլի, որ ասում ես: Ես քո հետ համաձայն եմ։
Մեզնից հասած հնարավորն անում ենք, խնդրի դրվածքը չի փոխվում:
Դու էլ գիտես, որ ասածդ իրականությանը չի համապատասպանում։
Վոպշմ կպած ուզում ես հող հանձնենք։ Ասում եմ, որ Նախիջևանի կողմից Սիսիանը խփեն պիտի էդ էլ հանձնենք։
Ինձ կոնկրետ ԼՏՊ ի առաջարկն ա հետաքրքրում։ Պետք չի խոսակցության ուղղությունը փոխել։
Համոզեցիր, կոնկրետ էսքանը կարդա: Բայց նախօրոք զգուշացնում եմ, որ եթե չես կարդում մնացած ամբողջը, քո սրա մեկնաբանություններն ինձ առանձնապես հետաքրքիր չեն.
Դեկտեմբերի 17-ին ես ոչ թե ներկայացրել եմ Ղարաբաղի հարցի լուծման իմ տեսակետը կամ հայեցակարգը, այլ խոսել եմ այս պահին բանակցությունների սեղանին դրված եւ Հայաստանի իշխանությունների կողմից սկզբունքորեն ընդունված կարգավորման մի կոնկրետ ծրագրի մասին, որի հետ անձամբ ես եւ Հայ Ազգային Կոնգրեսը որեւէ կապ չունենք։ Դա կարգավորման «մադրիդյան-կազանյան-լավրովյան» կոչված տարբերակն է, որն, ըստ էության, ոչնչով չի տարբերվում 1997թ. փուլային տարբերակից՝ ընդգրկելով հետեւյալ իրարահաջորդ քայլերը.
1-ին փուլ. Հայկական կողմը Ադրբեջանին է վերադարձնում Ղարաբաղի հսկողության տակ գտնվող յոթ շրջաններից հինգը, բացառությամբ Քելբաջարի եւ Լաչինի.
2-րդ փուլ. Ղարաբաղա-ադրբեջանական նոր շփման գծում տեղակայվում են խաղաղարար ուժեր.
3-րդ փուլ. Հռչակվում է Լեռնային Ղարաբաղի հանրապետության միջազգայնորեն ճանաչված միջանկյալ կարգավիճակը.
4-րդ փուլ. Վերացվում է Ղարաբաղի եւ Հայաստանի շրջափակումն ու վերականգնվում են Ադրբեջանը, Ղարաբաղը, Հայաստանը (հավանաբար նաեւ Թուրքիան) կապող հաղորդակցության բոլոր ճանապարհները.
5-րդ փուլ. Սահմանվում է Լեռնային Ղարաբաղի հանրապետության վերջնական կարգավիճակը.
6-րդ փուլ. Ադրբեջանին են վերադարձվում մնացյալ երկու շրջանները, բացի Լաչինի միջանցքից։
2007 թվականից ի վեր, իսկ առավել ինտենսիվորեն վերջին մեկ տարում, Հայաստանի իշխանությունները, Մինսկի խմբի համանախագահ երկրների եւ մասնավորապես Ռուսաստանի հետ, բանակցում են կարգավորման կոնկրետ այս ծրագրի շուրջ։ Այսինքն, ներկա պահին սա՛ է Ղարաբաղյան կարգավորման հարցում Հայաստանի իշխանության որդեգրած պաշտոնական տեսակետը, որի համար լիակատար պատասխանատվություն են կրում, առաջին հերթին, այդ իշխանության մաս կազմող Հանրապետական կուսակցությունն ու Դաշնակցությունը, իսկ ավելի պակաս՝ Ազգային Ժողովում նրանց հետ համերաշխորեն քվեարկող խմբակցություններն ու անհատ պատգամավորները։ Ստիպված եմ կրկնել, որ ես եւ Կոնգրեսը ոչ միայն այս ծրագրի հետ որեւէ կապ չունենք, այլեւ ընդհանրապես, կարծիք արտահայտելուց բացի, նրա գործադրման վրա ազդեցության այլ լծակի չենք տիրապետում։ Հետեւաբար ստացվում է, որ փոխզիջումը եւ տարածքների հանձնումը պարտվողականություն ու դավաճանություն համարողները բանավիճում են ոչ թե մեզ, այլ իրենք իրենց հետ եւ դատափետում են ոչ թե մեր տեսակետն ու հայեցակարգը, այլ իրենց իսկ ծրագիրը։ Ահա, թե ինչ է նշանակում՝ հայտնվել ծիծաղելի, եթե չասենք, ողորմելի վիճակում։
Ինչ վերաբերում է կարգավորման նշված ծրագրի նկատմամբ մեր կուսակցության դիրքորոշմանը, ապա հակառակ այն իրողությանը, որ նա չի արդարացնում հայ ժողովրդի բոլոր սպասելիքները, մենք կողմ ենք նրա անհապաղ գործադրմանը, որովհետեւ՝ ա. ուշացնելու պարագայում Հայաստանն ու Ղարաբաղն ավելի են թուլանալու, եւ բ. հաջորդ լուծումն ավելի վատն է լինելու, քան այս մեկը։ Ըստ էության չհակաճառելով տվյալ դիրքորոշմանը, իշխանական շրջանակներից ոմանք տարակուսանք են արտահայտել, թե արդյոք ժամանա՞կն էր հրապարակայնացնել այն։ Դա մենք կատարել ենք երկու նկատառումով. նախ՝ հասարակությանը քաղաքական պատգամ փոխանցելու ավելի հարմար պահ, քան նախընտրական շրջանը, գոյություն չունի, եւ երկրորդ՝ որպեսզի Ղարաբաղյան հանգուցալուծումը, 2013թ. սեպտեմբերի 3-ի իրադարձության պես, շշմեցնող անակնկալ չլինի ու ներքաղաքական ցնցումներ չառաջացնի։ Ինչպես նշել եմ իմ ելույթում, հասարակությանը փոխզիջման ու խաղաղության նախապատրաստելը, առաջին հերթին, պետք է լիներ հենց իրենց, եւ ոչ թե Կոնգրեսի գործը։ Իրենց պարտականությունը մենք ենք կատարել, ու մի բան էլ մեզանից դժգոհում են։
Ամբողջը՝ http://www.ilur.am/news/view/56984.html
Իմ կարծիքով Տրիբունի վերջին քֆուրով գրածը դա ամենաճիշտ մեսիջն ա։ Մեզ խաղաղություն ունենալուց առաջ նախ պետք ա մարդկություն ունենալ։ Խաղաղությունը ողորմություն չի, խաղաղությունը դա սկզբից հարգանք ա ինքներս մեր նկատմամբ, հետո ազնվություն ա, հետո լիքը աշխատանք ու չարչարանք ա։ Սկուտեղի վրա հողեր հանձնելը դա խաղաղություն չի բերի, կբերի ավելի ծանր պատերազմի, անարգանքի, ստորացման էնպես, որ մենք իրար աչքերի մեջ այլևս չենք կարողնա նայել։
Ապեր, չեմ ջոգել մինչև հիմա, թե էտ ոնց ենք մենք ժամանակ կորցնում, ինչի ենք սպասում, որ էլ չենք կարա սպասենք, ոնց ենք ուժեղանալու, եթե չսպասենք: Հա մի երկու բան ոնց որ ասում եք, յանի հեսա խաղաղություն ա, սահմաննեը բացվում են, թուրքերը մեր տարածքով առևտուր են անում, մենք իրանց տաևածքով, ու մենք ուժեղանում ենք: Նու, կներես, բայց մտավոր թերի խոսակցություն ա։
Բայց, վստահ տոնով ես ասում, ախպերս, ուրեմն մի բան գիտես էլի, որ ասում ես: Ես քո հետ համաձայն եմ։
«մտավոր թերի», «անմեղսունակ» և այլն:
Բյուրն ինչի՞ չի գալիս ու քեզ դիտողություն անում, չեմ հասկանում: Լիոնն ինչի՞ չի նկատում, որ անձնական հարթության են, չգիտեմ: Բայց հենց ես եմ գրում, նկատում են:
Ապեր, շատ կարճ, նորից, մի անգամ էլ, թե ինչի ենք խոսում ժամանակ կորցնելու մասին:
Հենց հիմա ամփոփում եմ աշակերտների նվազման տենդենցը: Տոկոսներն ապշացնում են՝ հատկապես տղաների դեպքում, հատկապես բարձր դասարաններում: Բանակային տարիքը գնալով ավելի հաճախ ա երկրից հեռանում, բանակի թվաքանակ հավաքելը գնալով ավելի մեծ խնդիր ա դառնում: Շարունակվում ա ընդհանուր արտագաղթը: Ռազմական համալրման տեսակետից զիջում ենք Ադրբեջանին: Ամեն տարի բալանսը փոխվում ա օգուտ Ադրբեջանի: Ու էդ առումով մեզ պետք ա հնարավորինս ամեն ինչ անել մեկ էդ ամենի դեմն առնելու համար, երկրորդ հարցը հնարավորինս ուժեղ դիրքով լուծելու համար:
Տնտեսագետ ես, ինքդ բաց աղբյուրներից տվյալներ վերցրու ու հաշվի, թե էս ոճով շարունակելու դեպքում 15-20 տարի հետո ինչքանով ենք ավելի թույլ դիրքերից խոսելու:
Ես անկեղծ հավատում եմ մեր ուժին էլ, ոգուն էլ: Բայց սարսափում եմ, երբ պատկերացնում եմ, թե էս գրածիս հետևանքով ինչ կորուստներով ենք հասնելու ձեր ուզածին, եթե փոխզիջման չգնանք: Չնայած եթե փորձեմ իրատեսական դատեմ, իսկի չեմ էլ կարող վստահ լինել, որ ձեր ուզածին կհասնենք:
Համոզեցիր, կոնկրետ էսքանը կարդա: Բայց նախօրոք զգուշացնում եմ, որ եթե չես կարդում մնացած ամբողջը, քո սրա մեկնաբանություններն ինձ առանձնապես հետաքրքիր չեն.
Ամբողջը՝ http://www.ilur.am/news/view/56984.html
Շնորհակալ եմ։
Ես կողմ չեմ հող հանձնելուն։ Կլինի մեկ մետր քառակուսի, թե հազար։
Ասենք, թե ազգովի քցել բռնել ու որոշել ենք հենց ԼՏՊ ի ասած ձևով հող հանձնենք։ Ինչի պիտի Ադրբեջանը համաձայնվի? Իմ կարծիքով նրա ուզածը էդ տարածքները չեն։ ԵՒ հետո ովքեր են այդ խաղարար ուժերը? Ինչ ազգից են նրանք լինելու?։ Խաղարար ուժ ասելով ինչ ես հասկանում?։
«մտավոր թերի», «անմեղսունակ» և այլն:
Բյուրն ինչի՞ չի գալիս ու քեզ դիտողություն անում, չեմ հասկանում: Լիոնն ինչի՞ չի նկատում, որ անձնական հարթության են, չգիտեմ: Բայց հենց ես եմ գրում, նկատում են:
Ապեր, ես մեղավոր չեմ, որ դուք հենց սկզբից սաղիս դեբիլի տեղ եք դրել, որ խելք բացատրեք, որ հասկանանք փոխզիջման առավելությունները։ Փոխզիջում առանց կորուստներ ․․․ էրդողանն ու Ալիևը սրբացել են, միջազգային հանրությունն էլ բարիացել ա ու շատ վստահելի ա դարձել ․․․ հողերս Լևոնի գլուխը :D Սիրիան մեզ օրինակ։ Լավ ա մեզանից շատ հեռույա, աշխարհի մյուս ծերն ա, թուրք ընդեղ չկա, եզդիներին էլ սաղի աչքի առաջ չէին կորոտում։
«մտավոր թերի», «անմեղսունակ» և այլն:
Բյուրն ինչի՞ չի գալիս ու քեզ դիտողություն անում, չեմ հասկանում: Լիոնն ինչի՞ չի նկատում, որ անձնական հարթության են, չգիտեմ: Բայց հենց ես եմ գրում, նկատում են:
Ապեր, շատ կարճ, նորից, մի անգամ էլ, թե ինչի ենք խոսում ժամանակ կորցնելու մասին:
Հենց հիմա ամփոփում եմ աշակերտների նվազման տենդենցը: Տոկոսներն ապշացնում են՝ հատկապես տղաների դեպքում, հատկապես բարձր դասարաններում: Բանակային տարիքը գնալով ավելի հաճախ ա երկրից հեռանում, բանակի թվաքանակ հավաքելը գնալով ավելի մեծ խնդիր ա դառնում: Շարունակվում ա ընդհանուր արտագաղթը: Ռազմական համալրման տեսակետից զիջում ենք Ադրբեջանին: Ամեն տարի բալանսը փոխվում ա օգուտ Ադրբեջանի: Ու էդ առումով մեզ պետք ա հնարավորինս ամեն ինչ անել մեկ էդ ամենի դեմն առնելու համար, երկրորդ հարցը հնարավորինս ուժեղ դիրքով լուծելու համար:
Տնտեսագետ ես, ինքդ բաց աղբյուրներից տվյալներ վերցրու ու հաշվի, թե էս ոճով շարունակելու դեպքում 15-20 տարի հետո ինչքանով ենք ավելի թույլ դիրքերից խոսելու:
Ես անկեղծ հավատում եմ մեր ուժին էլ, ոգուն էլ: Բայց սարսափում եմ, երբ պատկերացնում եմ, թե էս գրածիս հետևանքով ինչ կորուստներով ենք հասնելու ձեր ուզածին, եթե փոխզիջման չգնանք: Չնայած եթե փորձեմ իրատեսական դատեմ, իսկի չեմ էլ կարող վստահ լինել, որ ձեր ուզածին կհասնենք:
Չուկ, դու վստահ ե՞ս, որ ազնիվ ես, վերապահումներ չունես ու ինքդ իսկապես հավատում ես քո ասածին։ Հռետորական ա հարցս։
Շնորհակալ եմ։
Ես կողմ չեմ հող հանձնելուն։ Կլինի մեկ մետր քառակուսի, թե հազար։
Ասենք, թե ազգովի քցել բռնել ու որոշել ենք հենց ԼՏՊ ի ասած ձևով հող հանձնենք։ Ինչի պիտի Ադրբեջանը համաձայնվի? Իմ կարծիքով նրա ուզածը էդ տարածքները չեն։ ԵՒ հետո ովքեր են այդ խաղարար ուժերը? Ինչ ազգից են նրանք լինելու?։ Խաղարար ուժ ասելով ինչ ես հասկանում?։
Հեսա, մի քիչ սպասի, գնամ ջրաներկն ու թուղթը բերեմ սկսեմ թիթեռ նկարել, որտև դու բացարձակ հավես չունես սկզբից սաղ կարդալու:
Ու դա հող հանձնել չի, Տեր-Պետրոսյանի ասած ձևով չի:
Չուկ, դու վստահ ե՞ս, որ ազնիվ ես, վերապահումներ չունես ու ինքդ իսկապես հավատում ես քո ասածին։ Հռետորական ա հարցս։
Եթե հարցդ հռետորական ա, ուրեմն ինձ անվանում ես անազնիվ:
Բյուր, սիրելիս, խնդրեմ արձանագրիր:
«մտավոր թերի», «անմեղսունակ» և այլն:
Բյուրն ինչի՞ չի գալիս ու քեզ դիտողություն անում, չեմ հասկանում: Լիոնն ինչի՞ չի նկատում, որ անձնական հարթության են, չգիտեմ: Բայց հենց ես եմ գրում, նկատում են:
Բա ինչից ա, որ ես Բյուրին վիրավորում եմ վռազ նկատում ես, բայց որ ինքն ա վիրավորում կամ որ դուք իրար եք վիրավորում էդ չես նկատում։ Հը ախպերս?
Համոզեցիր, կոնկրետ էսքանը կարդա: Բայց նախօրոք զգուշացնում եմ, որ եթե չես կարդում մնացած ամբողջը, քո սրա մեկնաբանություններն ինձ առանձնապես հետաքրքիր չեն.
Ամբողջը՝ http://www.ilur.am/news/view/56984.html
ԼՏՊ-ն ձևականորեն ճիշտ է ասում, բայց գիտես որն է տարբերությունը, որ ԼՏՊ-ին հավատում ու հայհոյում են, որ ինքն ուզում է հող հանձնել, իսկ ՍՍ-ին ու իր թիմին՝ ոչ: Գիտես? Տարբերությունը նրանում է, որ ՍՍ-ն իր պաշտոնական ու ոչ պաշտոնական արբանյակներով ասում ու հասկացնում է՝ սա ձևականություն է, ոչինչ էլ չենք տալու, ու մարդիկ դրան հավատում են: Ի տարբերություն դրան՝ ԼՏՊ-ն ասում է՝ փոխզիջենք-հանձնենք ու... ոչ-ոք չի ասում, թե գիտեք, ԼՏՊ-ն արտաքին քաղաքական լսարանի համար է ասում, սա ձև է: Այսինքն՝ ՍՍ-ն ճկունորեն մանևրում է և ժամանակ շահում, ԼՏՊ-ն՝ ոչ: Այսինքն... պետք չէ համեմատության եզրեր տանել ու անմեղ տեսքով ասել, թե, գիտեեեք, ախր սա իշխանություններն էլ են ասում կամ անում: Ասում կամ անում են, այո, բայց զուտ ձևականորեն ու արտաքին լսարանի համար, այն դեպքում, երբ ԼՏՊ-ն ոչ միայն այս հարցում անկեղծ է, այլև՝ հավատում է իր ասածին:
«մտավոր թերի», «անմեղսունակ» և այլն:
Բյուրն ինչի՞ չի գալիս ու քեզ դիտողություն անում, չեմ հասկանում: Լիոնն ինչի՞ չի նկատում, որ անձնական հարթության են, չգիտեմ: Բայց հենց ես եմ գրում, նկատում են:
Ես նկատում եմ, եղբայր, ու ոչ ուշ, քան հենց նոր ակնարկեցի, որ քֆուր-քյաֆարով խոսակցություն նման հարթակներում չեմ ընդունում: Չեմ ընդունում նաև խնդրի անձնավորումը, բայց... ախր մոդերատորը դու ես, ոչ ես, ու նաև՝ ախր Տրիբունի հետ քո հարաբերությունների մոտիկությունը ինքնին ենթադրում է, որ, նրանց, ինչից կարող եմ վիրավորվել օրինակ ես, դու չպիտի վիրավորվես: Վիրավորվում ես, որպես մոդերատոր միջոցներ ձեռնարկիր, ինձնից կամ Բյուրից ինչ ես ուզում?
Բա ինչից ա, որ ես Բյուրին վիրավորում եմ վռազ նկատում ես, բայց որ ինքն ա վիրավորում կամ որ դուք իրար եք վիրավորում էդ չես նկատում։ Հը ախպերս?
Էս թեմայում շատերս ենք իրար վիրավորել, իմ սուբյեկտիվ ընկալմամբ ամենից շատ ինձ: Բայց դրանցից որևէ մեկը եզր չունի քո խիստ անձնավորված պահվածքի հետ: Բայց էս թեման դրա մասին չի:
Էս Բյուրը ստեղ անձանագրություններ ա՞ կազմում ։Ճ
Վերջում meeting minutes-ը ուղարկելու եք շեֆերի՞ն։
Ու իրոք Չուկ, յանի կոնկրետ բան եք առաջրկում, բայց ախր ախպերս, ձեր սաղ առաջարկածի միակ կոնկրետ պահը հողեր հանձնելն ա, փոխզիջելը էլի, մնացածը սաղ երևակայության ոլորտից են: Մի հատ էլ մեզանից կոնկրետություն եք ուզում։ Խայտառակ անիմաստ նախընտարական լոզուգն եք ընտրել, այ ազգին կրթողներ :D Պատմության սաղ վատ էն ա, որ ՀՀԿ-ն ձեր դեմ չի պայքարելու, քանի որ Սերժիկի սրտից եք խոսում։ Նա էլ ա ախր է սաղ պատասխանատվությունը վրից քցել, պատերազմին ու սահմաներին ա մեղադրում։ Էս սահմանները որ բաց լինեին, էս պատերազմն էլ չլիներ ախպերս սաղիդ չէի շինի։
Վատը էն ա, որ վախենամ Սերժիկն էլ, իշխանության մնալու խաթեր, իրոք գնա ու փոխզիջի, ու էտ վախտ համ Սերժկի ձեռը քաքն ընկնենք, համ թուրքերի։
ԼՏՊ-ն ձևականորեն ճիշտ է ասում, բայց գիտես որն է տարբերությունը, որ ԼՏՊ-ին հավատում ու հայհոյում են, որ ինքն ուզում է հող հանձնել, իսկ ՍՍ-ին ու իր թիմին՝ ոչ: Գիտես? Տարբերությունը նրանում է, որ ՍՍ-ն իր պաշտոնական ու ոչ պաշտոնական արբանյակներով ասում ու հասկացնում է՝ սա ձևականություն է, ոչինչ էլ չենք տալու, ու մարդիկ դրան հավատում են: Ի տարբերություն դրան՝ ԼՏՊ-ն ասում է՝ փոխզիջենք-հանձնենք ու... ոչ-ոք չի ասում, թե գիտեք, ԼՏՊ-ն արտաքին քաղաքական լսարանի համար է ասում, սա ձև է: Այսինքն՝ ՍՍ-ն ճկունորեն մանևրում է և ժամանակ շահում, ԼՏՊ-ն՝ ոչ: Այսինքն... պետք չէ համեմատության եզրեր տանել ու անմեղ տեսքով ասել, թե, գիտեեեք, ախր սա իշխանություններն էլ են ասում կամ անում: Ասում կամ անում են, այո, բայց զուտ ձևականորեն ու արտաքին լսարանի համար, այն դեպքում, երբ ԼՏՊ-ն ոչ միայն այս հարցում անկեղծ է, այլև՝ հավատում է իր ասածին:
Ախ հա՜, փաստորեն մեզ ձեռ է տալիս կուտ ուտելը, ազնիվ խոսողին էլ քացու տակ գցելը: Ջհանդամ, որ Սերժը գնալով վատացնում ա մեր դիրքը բանակցություններում ու ամեն ինչ գցում էնիքը:
Ազնիվ գրառում էր, Լիոն: Կներես, բայց քո էս թեմայի գրառումներից միակը, որն իրապես շատ գնահատեցի:
«մտավոր թերի», «անմեղսունակ» և այլն:
Ապեր, շատ կարճ, նորից, մի անգամ էլ, թե ինչի ենք խոսում ժամանակ կորցնելու մասին:
Հենց հիմա ամփոփում եմ աշակերտների նվազման տենդենցը: Տոկոսներն ապշացնում են՝ հատկապես տղաների դեպքում, հատկապես բարձր դասարաններում: Բանակային տարիքը գնալով ավելի հաճախ ա երկրից հեռանում, բանակի թվաքանակ հավաքելը գնալով ավելի մեծ խնդիր ա դառնում: Շարունակվում ա ընդհանուր արտագաղթը: Ռազմական համալրման տեսակետից զիջում ենք Ադրբեջանին: Ամեն տարի բալանսը փոխվում ա օգուտ Ադրբեջանի: Ու էդ առումով մեզ պետք ա հնարավորինս ամեն ինչ անել մեկ էդ ամենի դեմն առնելու համար, երկրորդ հարցը հնարավորինս ուժեղ դիրքով լուծելու համար:
Տնտեսագետ ես, ինքդ բաց աղբյուրներից տվյալներ վերցրու ու հաշվի, թե էս ոճով շարունակելու դեպքում 15-20 տարի հետո ինչքանով ենք ավելի թույլ դիրքերից խոսելու:
Ես անկեղծ հավատում եմ մեր ուժին էլ, ոգուն էլ: Բայց սարսափում եմ, երբ պատկերացնում եմ, թե էս գրածիս հետևանքով ինչ կորուստներով ենք հասնելու ձեր ուզածին, եթե փոխզիջման չգնանք: Չնայած եթե փորձեմ իրատեսական դատեմ, իսկի չեմ էլ կարող վստահ լինել, որ ձեր ուզածին կհասնենք:
Էս մտածելակերպով մարդը այս (նախերգանքի) հարցերի (https://www.akumb.am/showthread.php/67252-%D5%8A%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D6%80%D5%A1%D5%9E%D5%A6%D5%B4-%D5%A9%D5%A5%D5%9E-%D5%AD%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D5%B2%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%AC%D6%80%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AC%D5%B8%D6%82-%D5%BA%D5%A1%D5%B0%D5%A8?p=2551159#post2551159) պատասխաններն էլ կունենա․․․
Ու իրոք Չուկ, յանի կոնկրետ բան եք առաջրկում, բայց ախր ախպերս, ձեր սաղ առաջարկածի միակ կոնկրետ պահը հողեր հանձնելն ա, փոխզիջելը էլի, մնացածը սաղ երևակայության ոլորտից են: Մի հատ էլ մեզանից կոնկրետություն եք ուզում։ Խայտառակ անիմաստ նախընտարական լոզուգն եք ընտրել, այ ազգին կրթողներ :D Պատմության սաղ վատ էն ա, որ ՀՀԿ-ն ձեր դեմ չի պայքարելու, քանի որ Սերժիկի սրտից եք խոսում։ Նա էլ ա ախր է սաղ պատասխանատվությունը վրից քցել, պատերազմին ու սահմաներին ա մեղադրում։ Էս սահմանները որ բաց լինեին, էս պատերազմն էլ չլիներ ախպերս սաղիդ չէի շինի։
Վատը էն ա, որ վախենամ Սերժիկն էլ, իշխանության մնալու խաթեր, իրոք գնա ու փոխզիջի, ու էտ վախտ համ Սերժկի ձեռը քաքն ընկնենք, համ թուրքերի։
Ի դեպ իրոք, նախընտրական լոզունգի պահով իրոք անհաջող է՝ փոխանակ երկրի ներքին բազում խնդիրներից խոսենք կամ, ջհանդամ-գյոռը, գոնե ուղղակի «լուսավոր ապագա խոստանան», եսիմ ինչ... անհասկանալի «Խաղաղություն, Հաշտություն, Բարիդրացիություն» են ասում...
Մարդու լեզուն էլ կկոտրվի՝ մինչև արտասանի, բայց էդ հլը չհանդամ՝ «Խաղաղություն, Հաշտություն, Բարիդրացիություն» են ասում նրանց հետ, ովքեր հենց հիմա ձգտում են մեզ սպանել ու ոչնչացնել...??!! Տարրական տրամաբանություն չկա...
Հեսա, մի քիչ սպասի, գնամ ջրաներկն ու թուղթը բերեմ սկսեմ թիթեռ նկարել, որտև դու բացարձակ հավես չունես սկզբից սաղ կարդալու:
Ու դա հող հանձնել չի, Տեր-Պետրոսյանի ասած ձևով չի:
Լուրջ հող հանձնել չի? Ուրիշ վերնագիր եք դրել ու մտածում եք դրանից իրականությունը փոխվում ա?
Չուկ լավ սենց ասեմ, թե չէ կատետր ես միացրել։
Եթե ազերիների ուզածը էդ 5 տարածքը լիներ ապա քառօրյա պատերազմի ժամանակ նրանց ուղղությունը Ստեփանակերտը չէր լինի։ Չուկ հլը ջոկի իրանք հինգ տարածք են ուզում, բայց գնում են Ստեփանակերտ գրավելու։ Իրանգ հինգ տարածքի ունենալու համար տարիներ շարունակ միլիարդավոր դոլարներ են ծախսում, որպեսզի զինվեն ու հազարավոր կորուստներ են տվել և պատրաստ են էլի կորուստ տալ ինչ ա, թե էդ տարածքներն իրենցը լինեն։ Քո կարծիքով էդ տարածքներն իրանց պետք ա , բայց մեզ չէ?
Լավ ասենք, թե հողը հանձնում ենք ու դիմացը խաղաղություն ենք ուզում։ Ամենակարևոր երաշխիքը գիտես որն ա?
ՀՀԿ-ն ձեր դեմ չի պայքարելո
Էհ, Լիոն, ուշադիր եղիր ու տես, որ ՀՀԿ-ն հենց մենակ մեր դեմ էլ պայքարում ա, իրա լրատվամիջոցներով, չինովնիկներով, մանկլավիկներով, ծախված ընդդիմադիրներով ու մնացած ամենով: Դուք էլ սիրահոժար իրա կուտն ուտում ու շարունակում եք :))
Լուրջ հող հանձնել չի? Ուրիշ վերնագիր եք դրել ու մտածում եք դրանից իրականությունը փոխվում ա?
Չուկ լավ սենց ասեմ, թե չէ կատետր ես միացրել։
Եթե ազերիների ուզածը էդ 5 տարածքը լիներ ապա քառօրյա պատերազմի ժամանակ նրանց ուղղությունը Ստեփանակերտը չէր լինի։ Չուկ հլը ջոկի իրանք հինգ տարածք են ուզում, բայց գնում են Ստեփանակերտ գրավելու։ Իրանգ հինգ տարածքի ունենալու համար տարիներ շարունակ միլիարդավոր դոլարներ են ծախսում, որպեսզի զինվեն ու հազարավոր կորուստներ են տվել և պատրաստ են էլի կորուստ տալ ինչ ա, թե էդ տարածքներն իրենցը լինեն։ Քո կարծիքով էդ տարածքներն իրանց պետք ա , բայց մեզ չէ?
Լավ ասենք, թե հողը հանձնում ենք ու դիմացը խաղաղություն ենք ուզում։ Ամենակարևոր երաշխիքը գիտես որն ա?
Ապեր, արդեն մի թևը նկարել եմ, հեսա անցնեմ երկրորդին: Ընկեր, ես մեղավոր չեմ որ արգելափակված էիր ու նոր ես միանում: Էդ ամեն ինչի մասին խոսվել ա էս թեմայում: Նստի կարդա, ես պարտավոր չեմ նույն բաները հարյուր անգամ գրել:
Էս մտածելակերպով մարդը այս (նախերգանքի) հարցերի (https://www.akumb.am/showthread.php/67252-%D5%8A%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D6%80%D5%A1%D5%9E%D5%A6%D5%B4-%D5%A9%D5%A5%D5%9E-%D5%AD%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D5%B2%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%AC%D6%80%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AC%D5%B8%D6%82-%D5%BA%D5%A1%D5%B0%D5%A8?p=2551159#post2551159) պատասխաններն էլ կունենա․․․
Միջազգային հանրությունը հզոր է, միջազգային հանրությունը կերաշխավորի: Հնարավոր ա նաև Ալիևն ու Էրդողանը հոր արև երդում ուտեն, մատները ծակեն ու արյունով հաստատեն, որ կյանքում էլ ոչ մի վնաս չեն տա։ Քեզ հերիք չի՞ էտքանը, այ ․․․ անհավատ։
Էս մտածելակերպով մարդը այս (նախերգանքի) հարցերի (https://www.akumb.am/showthread.php/67252-%D5%8A%D5%A1%D5%BF%D5%A5%D6%80%D5%A1%D5%9E%D5%A6%D5%B4-%D5%A9%D5%A5%D5%9E-%D5%AD%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D5%B2%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%AC%D6%80%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AC%D5%B8%D6%82-%D5%BA%D5%A1%D5%B0%D5%A8?p=2551159#post2551159) պատասխաններն էլ կունենա․․․
Վայ, գրառումներս սկսել ես նորից կարդա՞լ: Ես երջանիկ եմ, էդ դեպքում վերադարձիր, հարցերիս պատասխանիր, հետո կանցնենք առաջ:
Էս թեմայում շատերս ենք իրար վիրավորել, իմ սուբյեկտիվ ընկալմամբ ամենից շատ ինձ: Բայց դրանցից որևէ մեկը եզր չունի քո խիստ անձնավորված պահվածքի հետ: Բայց էս թեման դրա մասին չի:
Բա, որ դրա մասին չի խի ես էս թեմայում էսպիսի թեմա բացում?
Խիստ անձնավորված? Ընդամենը ասացի, որ լեզուն ոտքերի տակ ա ընկնում։ Բա հո սխալ չեմ ասել ախպերս?
Թե ակումբում Բյուրը դատախազ ա ասենք սաղս իմանանք։
Ախ հա՜, փաստորեն մեզ ձեռ է տալիս կուտ ուտելը, ազնիվ խոսողին էլ քացու տակ գցելը: Ջհանդամ, որ Սերժը գնալով վատացնում ա մեր դիրքը բանակցություններում ու ամեն ինչ գցում էնիքը:
Ազնիվ գրառում էր, Լիոն: Կներես, բայց քո էս թեմայի գրառումներից միակը, որն իրապես շատ գնահատեցի:
Շնորհակալ եմ, բայց ասեմ - ոչ-ոք էլ կուտ չի ուտում, սաղս էլ հասկանում ենք, որ ժամանակ են շահում: Ճիշտ է, ես կուզենայի, որ ժամանակ շահեինք և ուժեղանայինք, իսկ իշխանություններն ուղղակի... ժամանակ են շահում, բայց դե...: Եվ ի դեպ, նույն Կազանում էլ ՍՍ-ի տված համաձայնությունը մի քիչ ռիսկային, բայց վերջնական արդյունքում իրոք հաջողված բլեֆ էր ու ՍՍ-ն կեցցե դրա համար՝ դատելով ըստ ամենայնի, նա լավ էր հաշվարկել իրավիճակը, ընդ որում և քաղաքականապես, և հոգեբանորեն, ու ճիշտ մոդելավորել էր ապագան, որ ինքը կարող է հայտարարել զիջելու պատրաստակամության մասին, իսկ կոտոշ Հեյդարիչը ուղղամիտ ձևով ամեն ինչ մերժելու է...
Ի վերջո, ըստ իս, այս 25 տարիներին Ղարաբաղի բանակցությունների հարցով մեր երեք նախագահներն էլ արել են այն ամենը, ինչ հնարավոր է, և մեկը ես այդ հարցով իրենցից պրետենզիա, որևէ պրետենզիա չունեմ: Իմ պրետենզիաները ուրիշ՝ ներքին քաղաքականության, հարթակի վրա է, որ, ժամանակ շահելով հանդերձ, դժբախտաբար թերացել ենք ուժեղ պետություն ստեղծելու հարցում...
Էհ, Լիոն, ուշադիր եղիր ու տես, որ ՀՀԿ-ն հենց մենակ մեր դեմ էլ պայքարում ա, իրա լրատվամիջոցներով, չինովնիկներով, մանկլավիկներով, ծախված ընդդիմադիրներով ու մնացած ամենով: Դուք էլ սիրահոժար իրա կուտն ուտում ու շարունակում եք :))
Չէ, ապեր, ցավում եմ ձեզ համար, բայց ձեզ իրոք արդեն այնքան լուրջ հակառակորդ չեն ընդունում, որ նույն ՀՀԿ-ն արդեն նույնիսկ ձեզ հակափիառ անելու վրա էլ միջոց չի ծախսում: Իրենք այժմ ավելի մտահոգված են ոչ թե ձեզնով, այլ, նախ՝ ԲՀԿ-ով, հետո՝ ՕՌՕ-ով, հետո՝ ԵԼՔ-ով... հետո կարողա նոր ձեզնով: Դուք ինքներդ ձեր հաջողության գերեզմանը հիանալի փորեցիք՝ Արցախի հարցում ձեր այս խիստ անհաջող նախընտրական դիրքորոշումով...
Յոհաննես
25.02.2017, 22:02
Էհ, Լիոն, ուշադիր եղիր ու տես, որ ՀՀԿ-ն հենց մենակ մեր դեմ էլ պայքարում ա, իրա լրատվամիջոցներով, չինովնիկներով, մանկլավիկներով, ծախված ընդդիմադիրներով ու մնացած ամենով: Դուք էլ սիրահոժար իրա կուտն ուտում ու շարունակում եք :))
Միակ մարդը որի դեմ ՀՀԿ-ն պայքարում է էդ Բաբայան Սամոնա ու իրա կռուգը։
Միակ մարդը որի դեմ ՀՀԿ-ն պայքարում է էդ Բաբայան Սամոնա ու իրա կռուգը։
Նկատի ունես Քոչի ու իր մանկլավիկների՞։ Կա տենց բան, բայց էդ թայֆայական կռիվ ա, ոչ քաղաքական։
Աչքիս առաջ էն տեսարաններն են գալիս, էն որ հայ տերտերը, խաչը ձեռը, գյուղացիներին հետևից քցած, խաղաղություն ու եղբայրություն երգելով, աղոթելով, եվրոպացի ու ռուս քրիստոնյա եղբայրների երաշխիքի թուղթը ծոցը դրած, սաղ գյուղին քշում ա յաթաղանի բերանը, մեղա-մեղա:
Յոհաննես
25.02.2017, 22:16
Նկատի ունես Քոչի ու իր մանկլավիկների՞։ Կա տենց բան, բայց էդ թայֆայական կռիվ ա, ոչ քաղաքական։
Չուկ,դե բա Հայաստանում հարցերը թայֆայական կռիվների միջոցով են լուծվում։Իսկ իրանց թայֆեն ահագին էլ թափով է ու դախազ կգնան։
Ապեր, արդեն մի թևը նկարել եմ, հեսա անցնեմ երկրորդին: Ընկեր, ես մեղավոր չեմ որ արգելափակված էիր ու նոր ես միանում: Էդ ամեն ինչի մասին խոսվել ա էս թեմայում: Նստի կարդա, ես պարտավոր չեմ նույն բաները հարյուր անգամ գրել:
Հիմա էլ առաջարկում ա 38 էջ կարդամ։ Չէ ավելի լավա նստես ու թիթեռդ նկարես։
Չուկ, բայց քեզ էս շորերը վապշե չի սազում։
Չուկ,դե բա Հայաստանում հարցերը թայֆայական կռիվների միջոցով են լուծվում։Իսկ իրանց թայֆեն ահագին էլ թափով է ու դախազ կգնան։
Եթե անկեղծ, սերժիկը արդեն համ Ռոբենց ա հաղթել, համ մեզ, ռոբենց թայֆայականի դեմ թայֆայականով, մեզ քաղաքականի դեմ նորից թայֆայականով։
Բայց ռոբենք ռեաբիլիտացվելու շանս չունեն, մենք ունենք։ Ճիշտ ա դեռ չի ստացվում, որտև հրեն, միահամուռ իրա ուզած օրակարգով գնում եք, մենք էլ չենք կարում հակառակը համոզել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Յոհաննես
25.02.2017, 22:24
Եթե անկեղծ, սերժիկը արդեն համ Ռոբենց ա հաղթել, համ մեզ, ռոբենց թայֆայականի դեմ թայֆայականով, մեզ քաղաքականի դեմ նորից թայֆայականով։
Բայց ռոբենք ռեաբիլիտացվելու շանս չունեն, մենք ունենք։ Ճիշտ ա դեռ չի ստացվում, որտև հրեն, միահամուռ իրա ուզած օրակարգով գնում եք, մենք էլ չենք կարում հակառակը համոզել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Դե լավ Չուկ,ընտրություններից հետո կերևա։
Վայ, գրառումներս սկսել ես նորից կարդա՞լ: Ես երջանիկ եմ, էդ դեպքում վերադարձիր, հարցերիս պատասխանիր, հետո կանցնենք առաջ:
Մեկ-մեկ աչքիս տակ են ընկնում։ Հարցերդ էլ են աչքիս տակով ընկել... պատասխանելու բան այդտեղ չկա, նույն պրիմիտիվ մանիպուլյացիայի ենթաասելիքներով հարցեր են։ Իսկ շարունակելը լրիվ քո գործն ա... թեման քոնն ա, դու պիտի հարցերի պատասխանես, ոչ թե ուրիշները, դու այստեղ պաշտպանելու բան ունես, ոչ թե ես։ Բայց 36 էջ ա առաջին երկու էջերին ես մարդկանց հա հղում, այն դեպքում երբ մի քանի անգամ ասվեց, որ այդ առաջին երկու էջի մեջ տրամաբանություն չկա։ Բայց դուք շարունակեք, ես ադիբուդիիս պաշարները համալրել եմ...
Մեկ-մեկ աչքիս տակ են ընկնում։ Հարցերդ էլ են աչքիս տակով ընկել... պատասխանելու բան այդտեղ չկա, նույն պրիմիտիվ մանիպուլյացիայի ենթաասելիքներով հարցեր են։ Իսկ շարունակելը լրիվ քո գործն ա... թեման քոնն ա, դու պիտի հարցերի պատասխանես, ոչ թե ուրիշները, դու այստեղ պաշտպանելու բան ունես, ոչ թե ես։ Բայց 36 էջ ա առաջին երկու էջերին ես մարդկանց հա հղում, այն դեպքում երբ մի քանի անգամ ասվեց, որ այդ առաջին երկու էջի մեջ տրամաբանություն չկա։ Բայց դուք շարունակեք, ես ադիբուդիիս պաշարները համալրել եմ...
Բարի ախորժակ ու շնորհավոր հարցերից խուսափելու առթիվ։ Իհարկե գիտեմ, որ չես սիրում, որ քո մասին ենթադրություններ եմ անում, բայց համոզված եմ, որ հարցերա կարդացել էիր հենց էն ժամանակ էլ։ Բարի ադիբուդային խրթխրթոց։ Մի օր չալարեմ, ոչ լեզվակռվային, այլ զուտ փաստարկված ու բովանդակային սաղ գրածներս կառանձնացնեմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Բայց դուք շարունակեք, ես ադիբուդիիս պաշարները համալրել եմ...
Մենք ստեղ լուրջ դեմքով հող ենք հանձնում, իսկ դու ադիբուդի ես խռթխռթացնում?
395978824089662
Ուղիղ հղում՝ https://www.facebook.com/congresshzhk/videos/395978824089662/?pnref=story.unseen-section
Բարի ախորժակ ու շնորհավոր հարցերից խուսափելու առթիվ։ Իհարկե գիտեմ, որ չես սիրում, որ քո մասին ենթադրություններ եմ անում, բայց համոզված եմ, որ հարցերա կարդացել էիր հենց էն ժամանակ էլ։ Բարի ադիբուդային խրթխրթոց։ Մի օր չալարեմ, ոչ լեզվակռվային, այլ զուտ փաստարկված ու բովանդակային սաղ գրածներս կառանձնացնեմ։
Նորից սխալ ենթադրություններ ես անում... հարցերդ կարդացել էի մի քանի օր անց, երբ Լիոնին Արման Գրիգորյանի կոչումներով էիր վախացնում. չալարեցի, հետ գնացի, ու այդ մի հոդվածն էլ կարդացի ու մի քանի ուրիշ բաց թողած բաներ էլ, քո հարցերն էլ հետը։ ... ու էլի տրյուկ էր ես անում, սադրում ես, թե բա կարդացել ես, բայց պատասխանելու բան չունես։ Նորից քեզ ասեմ. այստեղ դու հարցերին պատասխանելու ունես, ոչ թե մենք։ Բայց քո ազիզ խաթեր համար այդ հարցերիդ էլ պատասխանեմ... տեսնենք հետո ինչ ֆռռիկներ ես անելու։
Իմ պարզեցումները մանիպուլյացիա չեն: Ես հիմա կետ առ կետ գնում եմ: Հերքիր կետերից մեկը ու ցույց տուր, որ մանիպուլյացիա է: Ցույց տուր ռեալ այլընտրանքը բերածս կետերից որևէ մեկը, օդի մեջ քվազիսահմանումների փոխարեն: Չես անում, չէ՞: Սահմանափակվում ես բարի ցանկություններով: Ուրեմն գնահատենք ումն է մանիպուլյացիան՝ ըստ կոնկրետ ասելիքի:
Արդեն բացատրել եմ, թե ինչու են երկուկետանի հարցադրումները միամտություն, հետ գնա կարդա, նորից չեմ բացատրելու։ Եվ դրանք մանիպուլյացիաներ են, որ այս հարցերում վերլուծական փորձ չունեցողները ասեն՝ հա էլի, եթե չզիջենք, պատերազմ ա, բա պատերազմում մարդիկ են զոհվելու, ուրեմն փոխզիջել ա պետք։ Նորից, սա պրիմիտիվ մանիպուլյացիա ա՝ հազարավոր քաղաքական գործիչների կողմից աշխարհով մեկ շահագործվող։ Երբ մի բարդ հարց վերցնում ես, ու պարզեցնում ես այն երկու կետի, որից մեկը ակնհայտորեն պիտի մերժվի, հասնում ես նրան, որ անբանիմաց մասսան ընտրելու է երկրորդ կետը, ու հետևի քեզ որպես այդ երկրորդ կետի հետևը կանգնած քաղաքական ուժ։
Հիմա գանք 20-40 տարի հետո եկող հասարակությանդ: Օքեյ, սպասենք: Ենթադրենք սպասեցինք: Տարեկան տվեցինք միջինում 50 զոհ, ընդհանուր մի 1000-2000 (նշածդ 20-40 տարի ժամկետում): Ջհանդամ, աչք փակեցինք, որտև հող ենք պահել: Բայց պահե՞լը հաստատ է, թե գուցե տարեկան մի 800 հեկտար էլ սկսենք կորցնել, մինչև քո ուզած հասարակությունը գա:
Այդ զոհերը գալիս են ոչ թե նրանից, որ կոտոշ «ոչմիթիզհող» ենք գոռում, այլ գալիս են Տրիբունի ասած «կոնսեռվի բանկով պաշտպանվող» բանակից։ Այդ մահերն են քո համար խնդիր, սկսի նենց անել, որ այդ մահերը չլինեն։ Պահանջի ղեկավարությունից, որ ամեն քո զոհի համար թշնամու գումարտակներ ոչնչացնեն, որ մյուս անգամ մի քիչ ավելի երկար մտածեն սադրանքների գնալուց առաջ։ Դուրս արի ցույցերի, ու 2000 ջահերով երթ կազմակերպի, որ մարդիկ հասկանան 2000 մահը ինչ ա, ու ղեկավարությունն էլ հասկանա, որ դրանց համար իրենք էլ են պատասխանատու։
Իսկ ձեր արածով զոհերի թիվը չի պակասելու, ու Հայքը շատ ավելի վտանգավոր վիճակում է գտնվելու որպես արդյունք։ Էլ չեմ ասում, որ եթե սկսեցին ադրբեջանցիները հետ գալ փախստականի անվան տակ, այդ բոլոր հողերը կորցնելու ես հայերի համար՝ Նախիջևանը վկա, որը հայաթափվեց մեր ու ազերիների միջև ամենաբարյացակամ ժամանակաշրջանի ընթացքում։
Երբ ասում եմ, որ պատասխանատվություն վերցնես քո վրա, նկատի չունեմ, որ էդ զոհերն ու հողի հնարավոր կորուստները քո խղճին են լինելու ու դու ես լինելու դրա մեղավորը: Այլ ասում եմ, քննիր էս ասածս ու ինքդ քեզ ու մեզ ասա. հա, հավանական է որ հենց էդպես կլինի իմ ասած տարբերակով, բայց ես համարում եմ որ դա նորմալ է, գնանք էդ 1000-2000 զոհին ու էդ կորուստներին, ճիշտը դա է:
Ու հա, մի քիչ սրում եմ իրավիճակը, որ հասկանաս թե ինչ հարցի ես պատասխանելու:
Չես սրում իրավիճակը, այլ էլի շարունակում ես պրիմիտիվ մանիպուլյացիաներդ։ Այդ զոհերը մեր փոխզիջողունակությունից կամ դրա պակասից չեն գալիս։ Ու հաստատ ավելի փոխզիջողունակ լինելով այդ զոհերի թվերը չեն պակասելու։ Ի դեպ, սահմանամերձ արտագաղթից ես խոսում. «փոխզիջումներից» հետո Արցախը հայաթափվելու ա, ու շատ արագ տեմպերով, որևհետև այնտեղի ապրողները լավ գիտեն թե ադրբեջանցիների հետ «եղբայրական» հարաբերությունները ինչի են բերում, այլ ոչ թե ձեր նման Երևանից փոխզիջում են քարոզում։
Իսկ հիմա այս վերջին հարցդ հակադարձեմ քո վրա. քննիր ԼՏՊ-ի ու քո բոլոր ասածները ու ինքդ քեզ ու մեզ ասա. հա, հավանական է, որ փոխզիջումներից հետո Արցախի անկախության հարցը չի լուծվելու, բոլոր հետ հանձնված շրջաններն էլ լցվելու են ադրբեջանցիներով, սահմանների բացումից էլ Հայաստանը գրեթե բան չի շահելու, ու մի 30 տարի հետո, երբ հալամ աշխարհը այս հարցը «լուծված» կհամարի, ու ձեր բերած խաղաղապահներին այդտեղից կհանի, մի թափով Ադրբեջանը հայաթափելու ա Արցախն էլ, Զանգեզուրն էլ, բայց ես համարում եմ որ դա նորմալ է, գնանք էդ կորուստներին (և՛ տարածքային, և՛ մարդկային՝ այդ հայաթափվելու ընթացքում), ճիշտը դա է։
Հա, ու մինչև հարցնես... Արման Գրիգորյանի հոդվածի մասին լիքը ասելու բան ունեմ, բայց ժամանակ չունեմ հիմա գրելու։ Կարող է և մոտ օրերս կարողանամ դրան կետ առ կետ արձագանքել, իսկ մինչ այդ, համամիտ եմ Լիոնի գնահատականներին, հլը մի երկու չրթիկ էլ վերան։ Բայց քանի դեռ չեմ գրել, բան չեմ ասում հիմա...
Հա բա հո սոված փորիս հող չեմ հանձնելու... դու էլ հետաքրքիր գիշատիչ էս, հա։
395978824089662
Ուղիղ հղում՝ https://www.facebook.com/congresshzhk/videos/395978824089662/?pnref=story.unseen-section
Հող հանձնողի ասածը կոնկրետ իմ համար պո ...յա։
Ադիբուդով ստամոքս ա լցնում։ Արի տնական, թարմ մարդու միս հյուրասիրեմ։ ճճ
Նորից սխալ ենթադրություններ ես անում... հարցերդ կարդացել էի մի քանի օր անց, երբ Լիոնին Արման Գրիգորյանի կոչումներով էիր վախացնում. չալարեցի, հետ գնացի, ու այդ մի հոդվածն էլ կարդացի ու մի քանի ուրիշ բաց թողած բաներ էլ, քո հարցերն էլ հետը։ ... ու էլի տրյուկ էր ես անում, սադրում ես, թե բա կարդացել ես, բայց պատասխանելու բան չունես։ Նորից քեզ ասեմ. այստեղ դու հարցերին պատասխանելու ունես, ոչ թե մենք։ Բայց քո ազիզ խաթեր համար այդ հարցերիդ էլ պատասխանեմ... տեսնենք հետո ինչ ֆռռիկներ ես անելու։
Անկախ նրանից, թե գրածիդ ինչքանով եմ համաձայն կամ չէ, շնորհակալություն դրան արձագանքելու համար:
Մի խնդրանք, թարգիր այդ «պրիմիտիվ մանիպուլյացիա» տերմինը: Ես ոչ մի մանիուպյացիա չեմ արել, ես ներկայացնում եմ էն, ինչը ճիշտ եմ համարում, պնդում եմ բաներ, որոնցում համոզված եմ: Եթե ես ինչ-որ բան սխալ եմ ասում, ապա սխալ էլ մտածում եմ, բայց չեմ մանիպուլացնում: Մի ստիպիր ինձ արձագանքել նույն ոճով, քեզ մեղադրելով մանիպուլյացիաների մեջ, ինչպես որ համարում եմ իրականում անում ես:
Արդեն բացատրել եմ, թե ինչու են երկուկետանի հարցադրումները միամտություն, հետ գնա կարդա, նորից չեմ բացատրելու։ Եվ դրանք մանիպուլյացիաներ են, որ այս հարցերում վերլուծական փորձ չունեցողները ասեն՝ հա էլի, եթե չզիջենք, պատերազմ ա, բա պատերազմում մարդիկ են զոհվելու, ուրեմն փոխզիջել ա պետք։ Նորից, սա պրիմիտիվ մանիպուլյացիա ա՝ հազարավոր քաղաքական գործիչների կողմից աշխարհով մեկ շահագործվող։ Երբ մի բարդ հարց վերցնում ես, ու պարզեցնում ես այն երկու կետի, որից մեկը ակնհայտորեն պիտի մերժվի, հասնում ես նրան, որ անբանիմաց մասսան ընտրելու է երկրորդ կետը, ու հետևի քեզ որպես այդ երկրորդ կետի հետևը կանգնած քաղաքական ուժ։
Խնդրի պարզեցումն ու դրանով դիտարկումը ընդունելի ու տարածված երևույթ ա ոչ միայն քաղաքականությունում, այլև մաթեմատիկայում, ֆիզիկայում և այլն:
Էն որ խնդիրը երկուկետանի չի, պարզ է բոլորին: Հակառակը երբևէ չեմ պնդել ես, իսկ դու անընդհատ փորձում ես ներկայացնել, որ իբր ես էդպես եմ ասում:
Խնդիրը հետևյալն ա, վերցնել երկու ծայրահեղ դեպքերը ու վերլուծելով գնալ, էդպես հասնում ես նաև ենթակետերի քննարկմանը: Ու հա, առաջ ընկնելով ասեմ, որ ես ոչ միայն ինքս իմ համար, այլև շատերի հետ բազմիցս քննարկել եմ հնարավոր վատ հետևանքները՝ փոխզիջման դեպքում: Քննարկել ու վերլուծել եմ երրորդ պետությունների շահագրռվածությունների փոփոխությունը, Ադրբեջանի հնարավոր հզորացումը, ինչ-ինչ պատճառներով խաղաղապահների հնարավոր դուրս գալը շրջաններից ու լիքը ուրիշ հարցեր:
Այդ զոհերը գալիս են ոչ թե նրանից, որ կոտոշ «ոչմիթիզհող» ենք գոռում, այլ գալիս են Տրիբունի ասած «կոնսեռվի բանկով պաշտպանվող» բանակից։ Այդ մահերն են քո համար խնդիր, սկսի նենց անել, որ այդ մահերը չլինեն։ Պահանջի ղեկավարությունից, որ ամեն քո զոհի համար թշնամու գումարտակներ ոչնչացնեն, որ մյուս անգամ մի քիչ ավելի երկար մտածեն սադրանքների գնալուց առաջ։ Դուրս արի ցույցերի, ու 2000 ջահերով երթ կազմակերպի, որ մարդիկ հասկանան 2000 մահը ինչ ա, ու ղեկավարությունն էլ հասկանա, որ դրանց համար իրենք էլ են պատասխանատու։
Զոհերը գալիս են հրադադարի խախտումներից: Եթե կոնսեռվի բանկի փոխարեն գերհզոր զենք լինի, էլի զոհեր լինելու են: Ավել ու պակաս, լինելու են, քանի խնդիրը չի լուծվել: Զոհեր կան երկու կողմում էլ: Ու փառք մեր բանակին, որ էդ «կոնսեռվի բանկով» էլ իրա խնդիրը հնարավորինս լավ կատարում ա, որ թշնամու կորուստներն անհամեմատ ավելի շատ են լինում:
Ցույցերի բազմիցս դուրս եկել եմ: Շնորհակալություն խորհրդի համար: Էլի դուրս կգամ:
Իսկ ձեր արածով զոհերի թիվը չի պակասելու, ու Հայքը շատ ավելի վտանգավոր վիճակում է գտնվելու որպես արդյունք։ Էլ չեմ ասում, որ եթե սկսեցին ադրբեջանցիները հետ գալ փախստականի անվան տակ, այդ բոլոր հողերը կորցնելու ես հայերի համար՝ Նախիջևանը վկա, որը հայաթափվեց մեր ու ազերիների միջև ամենաբարյացակամ ժամանակաշրջանի ընթացքում։
Ինձ մեղադրում ես խնդիրը երկուկետանիի բերելու ու տարբերակները չքննարկելու մեջ, բայց ինքդ էսպես վստահ պնդումնե՞ր ես անում: Արդար չի, բարեկամս: Կարող ես նման կարծիք ունենալ, խնդիր չունեմ: Բայց էդ դեպքում ինձ մի մեղադրի մի բանում, ինչն ինքդ ես անում:
Չես սրում իրավիճակը, այլ էլի շարունակում ես պրիմիտիվ մանիպուլյացիաներդ։ Այդ զոհերը մեր փոխզիջողունակությունից կամ դրա պակասից չեն գալիս։ Ու հաստատ ավելի փոխզիջողունակ լինելով այդ զոհերի թվերը չեն պակասելու։ Ի դեպ, սահմանամերձ արտագաղթից ես խոսում. «փոխզիջումներից» հետո Արցախը հայաթափվելու ա, ու շատ արագ տեմպերով, որևհետև այնտեղի ապրողները լավ գիտեն թե ադրբեջանցիների հետ «եղբայրական» հարաբերությունները ինչի են բերում, այլ ոչ թե ձեր նման Երևանից փոխզիջում են քարոզում։
Իսկ հիմա այս վերջին հարցդ հակադարձեմ քո վրա. քննիր ԼՏՊ-ի ու քո բոլոր ասածները ու ինքդ քեզ ու մեզ ասա. հա, հավանական է, որ փոխզիջումներից հետո Արցախի անկախության հարցը չի լուծվելու, բոլոր հետ հանձնված շրջաններն էլ լցվելու են ադրբեջանցիներով, սահմանների բացումից էլ Հայաստանը գրեթե բան չի շահելու, ու մի 30 տարի հետո, երբ հալամ աշխարհը այս հարցը «լուծված» կհամարի, ու ձեր բերած խաղաղապահներին այդտեղից կհանի, մի թափով Ադրբեջանը հայաթափելու ա Արցախն էլ, Զանգեզուրն էլ, բայց ես համարում եմ որ դա նորմալ է, գնանք էդ կորուստներին (և՛ տարածքային, և՛ մարդկային՝ այդ հայաթափվելու ընթացքում), ճիշտը դա է։
Եթե չենք կարողանում ապահովել պայմաններ, որ Արցախը չհայաթափվի, ուրեմն փոխզիջման ծրագիրը մոռանում ենք: Սա ա մոտեցումը: Փոխզիջումը խնդրի լուծելու համար ա, ոչ թե գերնպատակ: Գերնպատակը Արցախը հայկական պահելն ա: Էս ամեն ինչը քննարկելի ու լուծելի խնդիրներ են: Վերևում արդեն գրել եմ, որ սրանք բոլոր բազմիցս քննարկված հարցեր են:
Հա, ու մինչև հարցնես... Արման Գրիգորյանի հոդվածի մասին լիքը ասելու բան ունեմ, բայց ժամանակ չունեմ հիմա գրելու։ Կարող է և մոտ օրերս կարողանամ դրան կետ առ կետ արձագանքել, իսկ մինչ այդ, համամիտ եմ Լիոնի գնահատականներին, հլը մի երկու չրթիկ էլ վերան։ Բայց քանի դեռ չեմ գրել, բան չեմ ասում հիմա...
Իսկ ինձ կոչ էիր անում «հետո կգրեմ» ոճով չխոսել: Նորից արդար չես, կոչ ես անում մի բան, ինչն ինքդ ես անում:
Հող հանձնողի ասածը կոնկրետ իմ համար պո ...յա։
սերժիկին կփոխանցեմ խոսքերդ:
Արտակ ջան, ես նոր ձեր ֆեյսբուքյան էջն էի նայում - էս ինչ մի քարոզ եք սկսել, թե, յանըմ, ընենց սաղ դուք խաղաղ խաղաղասերներ եք, մենք էլ, ոնց հասկացա, պատերազմամոլներ?? Իրականում մեկը ես իհարկե խաղաղության կողմնակից եմ, ուղղակի այն հասնելու ճանապարհն այլ կերպ եմ տեսնում, քան դուք, և իրականում, ըստ իս, դուք ձեր այս <խաղաղասիրությամբ> հենց իսկը հակառակը, մեծացնում եք պատերազմի վտանգը: Հիմա ով եղավ պատերազմի, ձգտող, ով ոչ?
Սենց քարոզչությունը դաժե ինչ որ տեղ վիրովարական է, բայց... էդ հեչ, սենց դուք հեռու չեք գնա...
Արտակ ջան, ես նոր ձեր ֆեյսբուքյան էջն էի նայում - էս ինչ մի քարոզ եք սկսել, թե, յանըմ, ընենց սաղ դուք խաղաղ խաղաղասերներ եք, մենք էլ, ոնց հասկացա, պատերազմամոլներ?? Իրականում մեկը ես իհարկե խաղաղության կողմնակից եմ, ուղղակի այն հասնելու ճանապարհն այլ կերպ եմ տեսնում, քան դուք, և իրականում, ըստ իս, դուք ձեր այս <խաղաղասիրությամբ> հենց իսկը հակառակը, մեծացնում եք պատերազմի վտանգը: Հիմա ով եղավ պատերազմի, ձգտող, ով ոչ?
Սենց քարոզչությունը դաժե ինչ որ տեղ վիրովարական է, բայց... էդ հեչ, սենց դուք հեռու չեք գնա...
Շնորհակալություն կարծիքի համար:
սերժիկին կփոխանցեմ խոսքերդ:
Սերժիկին փոխանցում ես, որ ինչ?? Լևոնիկին փոխանցի թող իմանա
Սերժիկին փոխանցում ես, որ ինչ?? Լևոնիկին փոխանցի թող իմանա
Լևոնիկ չեմ ճանաչում, չեմ կարողանա: Իսկ Սերժիկը (անձնագրային անուն) էն մարդն ա, ում նախագահության օրոք ընդամենը մեկ տարի առաջ 800 հա հող կորցրինք, հարյուրից ավելի կյանք, հարյուրավոր վիրավորներ ունեցանք, իսկ ինքը էդքանից հետո ԱԺ ընտրություններ նշանակեց հենց էդ դեպքերի տարելիցին՝ ապրիլի 2-ին:
Բացի դա Սերժիկն էն մարդն ա, ով հենց էս պահին բանակցում ա էն փաստաթղթով, որում Լևոնին ես մեղադրում: Էն մարդն ա, ով ռուսական ալիքով ի լուր աշխարհի հայտնել ա, որ ինքը համաձայնություն ա տվել 7 շրջան հանձնելու:
Բայց ոչինչ, սրանք անտեսի, ի վերջո «գերագույն գլխավոր հրամանատարդ» ա, դու Լևոնին քրֆի, ում նախագահության տարիներին Արցախն ազատագրվել ա:
Լևոնիկ չեմ ճանաչում, չեմ կարողանա: Իսկ Սերժիկը (անձնագրային անուն) էն մարդն ա, ում նախագահության օրոք ընդամենը մեկ տարի առաջ 800 հա հող կորցրինք, հարյուրից ավելի կյանք, հարյուրավոր վիրավորներ ունեցանք, իսկ ինքը էդքանից հետո ԱԺ ընտրություններ նշանակեց հենց էդ դեպքերի տարելիցին՝ ապրիլի 2-ին:
Բացի դա Սերժիկն էն մարդն ա, ով հենց էս պահին բանակցում ա էն փաստաթղթով, որում Լևոնին ես մեղադրում: Էն մարդն ա, ով ռուսական ալիքով ի լուր աշխարհի հայտնել ա, որ ինքը համաձայնություն ա տվել 7 շրջան հանձնելու:
Բայց ոչինչ, սրանք անտեսի, ի վերջո «գերագույն գլխավոր հրամանատարդ» ա, դու Լևոնին քրֆի, ում նախագահության տարիներին Արցախն ազատագրվել ա:
Էն, որ պատերազմի դաշտում մի կողմ սուտի նահանջ ա կազմակերպում, որ հակառակորդին իր ա համար նպաստավոր դիրքում տեղակայի։
Էս Լևոն չեմ քրֆում։ Ես հող հանձնողին եմ քրֆում։ Անկախ դիրքից ու պաշտոնից։
Գերագույն գլավոր հրամանատարՍ.....ճճճճճճճճճճ Ոնց կասես ՉուկՍ։
Ես հող հանձնողին եմ քրֆում։
Դե բա դրա համար ասում էի, որ խոսքերդ Սերժիկին կփոխանցեմ, դու էլ նեղացել էիր:
Դե բա դրա համար ասում էի, որ խոսքերդ Սերժիկին կփոխանցեմ, դու էլ նեղացել էիր:
Ես հո Շինարարը չեմ, որ նեղանամ?
Բայց օցի լեզու ունես։ Համոզեցիր։ Փոխանցի։ Մոլոդեց անձամբ հետը տալ առնելիք ունես։
Ես հո Շինարարը չեմ, որ նեղանամ?
Բայց օցի լեզու ունես։ Համոզեցիր։ Փոխանցի։ Մոլոդեց անձամբ հետը տալ առնելիք ունես։
Հա, հրավիրել ա չայ խմելու՝ բաքվում:
Հա, հրավիրել ա չայ խմելու՝ բաքվում:
Գիտի ում հրավիրի։
Գիտի ում հրավիրի։
Ինչ, մեր Բաքուն գրավելուց էլ ես դժգոհ: Գնում ենք ձեռներից առնենք ախպերս: Չե՞ս գալիս:
Գաղթական
26.02.2017, 00:01
395978824089662
Ուղիղ հղում՝ https://www.facebook.com/congresshzhk/videos/395978824089662/?pnref=story.unseen-section
հալալա բայց!!
տղա եմ ասել...
սաղ տեղը տեղին ասեց, ուղղակի իմ մոտ էր մի քիչ ծանր աշխատանքային օր ու հոգնած լինելու պատճառով 2 պահ կար, որ մոտս մութ մնաց...
1. վերջին անգամ էսօր լույս գիշեր չէ՞ր ռազմական վտանգ առաջացել.. վտանգ որնա - կանկրետնի բոյ էր գնում... եթե հնարավորա ԼՏՊ-ի էսօրվա կոչով դիմելն էլ դրեք..
2. մենակ ե՞ս եմ սա որպես վիրավորանք ընկալում իր ասած <համաժողովրդական շարժման մասնակիցների> հասցեին: այսինքն եթե էսօրվա դեպքերը, ԼՏՊ-ի գնահատմամբ, <ռազմական վտանգի առաջացում> չէր, ուրեմն ինքը պիտի հավանաբար իրա կոչն անի ասենք Ստեփանակերտը թուրքի ձեռքն անցնելուց հետո.. իսկ շարժման մասնակիցներն էլ, ըստ իրեն, սեփական խելք ու դատողություն չունեն, պիտի հավաքվեն շտաբի մոտ ու շունչները պահած սպասեն կոչին, որից հետո նոր լծվեն <հայրենիքի պաշտպանության նվիրական գործին...>
Սաղ կյանքներս փողի, իշխանության ու հարատև խաղաղության համար հող ենք բաժանել ու հակառկը մոռթվել ենք։ Իսկ հիմա եկել մե վստահեցնում են, որ սրանք ուրիշ թուրքեր են։ Սրանք պուպուշ են ու բարի։ Սրանց ուզածը մի էրկու կտոր տարծք ա։
Էս խաղաղության գինը պատերազմն ա, պիտի սատկացնես, որ պոչները հետ քաշեն։
Չուկ դու, որ զոհված զինծառայողի մասին լսում ես վռազ ասում ես պիտի հող տանք, որ չսպանեն։ Իսկ ես ու որոշ ակումբցիներ էդպիսի լուր լսելուց մտածում ենք սրանց պիտի սատկացնես, տրորես, որ կյանքում չհամարձակվեն դաժե Արցախի ուղղությամբ նայել։
հալալա բայց!!
տղա եմ ասել...
սաղ տեղը տեղին ասեց, ուղղակի իմ մոտ էր մի քիչ ծանր աշխատանքային օր ու հոգնած լինելու պատճառով 2 պահ կար, որ մոտս մութ մնաց...
1. վերջին անգամ էսօր լույս գիշեր չէ՞ր ռազմական վտանգ առաջացել.. վտանգ որնա - կանկրետնի բոյ էր գնում... եթե հնարավորա ԼՏՊ-ի էսօրվա կոչով դիմելն էլ դրեք..
2. մենակ ե՞ս եմ սա որպես վիրավորանք ընկալում իր ասած <համաժողովրդական շարժման մասնակիցների> հասցեին: այսինքն եթե էսօրվա դեպքերը, ԼՏՊ-ի գնահատմամբm <ռազմական վտանգի առաջացում> չէր, ուրեմն ինքը պիտի հավանաբար իրա կոչն անի ասենք Ստեփանակերտը թուրքի ձեռքն անցնելուց հետո.. իսկ շարժման մասնակիցներն էլ, ըստ իրեն, սեփական խելք ու դատողություն չունեն, պիտի հավաքվեն շտաբի մոտ ու շունչները պահած սպասեն կոչին, որից հետո նոր լծվեն <հայրենիքի պաշտպանության նվիրական գործին...>
Դիվերսիոն փորձեր միշտ են լինում: Ամեն անգամ նման պարագայում բնակչությանը կոչ անել կամավորական գնալու՝ հիմարություն է:
Իսկ օրինակ ապրիլյանի ժամանակ Կոնգրեսից լիքը մարդ կամավորական սահմանում ա եղել: ՀԱԿ-ի հստակ պետականամետ պահվածքն էլ բոլոր հասկացողները գնահատել են:
Չուկ դու, որ զոհված զինծառայողի մասին լսում ես վռազ ասում ես պիտի հող տանք, որ չսպանեն։
Սխալ վերլուծություն է, ինձ վերագրած սխալ միտք: Բարի քննարկում քեզ:
Ինչ, մեր Բաքուն գրավելուց էլ ես դժգոհ: Գնում ենք ձեռներից առնենք ախպերս: Չե՞ս գալիս:
Չէ լավ ա ախպերս։ Դու ու Սերժիկը հաստատ գլուխ կհանեք էդ գործից։ Ինձանից իմ փայ հողը մի վերձրեք։ Քչով բավարարվող տղա եմ։
Սխալ վերլուծություն է, ինձ վերագրած սխալ միտք: Բարի քննարկում քեզ:
Հետ գնամ սկզբի էջերը կարդամ?:D
Գաղթական
26.02.2017, 00:11
Դիվերսիոն փորձեր միշտ են լինում: Ամեն անգամ նման պարագայում բնակչությանը կոչ անել կամավորական գնալու՝ հիմարություն է:
լրիվ համաձայն եմ..
բայց ինչի եմ գրում.. թեմայում բավական շատ խոսվեց երկար բարակ ու գեղեցիկ բառերով համեմված բայց ոչ մի բան չասող ճառերի մասին..
հիմա ես չեմ դու ես.
ասվումա` <ռազմական վտանգի առաջացման դեպքում..>
է էսօր լույս գիշեր տենց վտանգ չկար?? թե բավականաչափ ռազմական չէր..
Իսկ օրինակ ապրիլյանի ժամանակ Կոնգրեսից լիքը մարդ կամավորական սահմանում ա եղել: ՀԱԿ-ի հստակ պետականամետ պահվածքն էլ բոլոր հասկացողները գնահատել են:
բա իհարկե..
ու տենց էլ պիտի լիներ..
կապ չունի մարդը ՀԱԿ-իցա, ՀՀՇ-ից, թե ընդհանրապես անկուսակցականա..
եթե զգաց որ իր պահն եկելա` կգնա..
հոմ չի սպասելու ԼՏՊ-ն կոչով դիմի; հետո գնա
Չուկ սԸԲանիր թողիր "ասելիքդ իմաստազուրկ ա" ու "փաստարկներին ծանոթ չես" արտահայտություններովդ։
Ախպեր կոնկրետ հարց եմ տալիս ու կարճ կոնկրետ պատասխան եմ ակընկալում։ Առանց ոսկեղենիկ շարադրանքի ու ավելորդ լոլոների։
Ապրիլին ուղղությունը եղել ա դեպի Ստեփանակերտ։ Հիմա ազերիները ուզածը Արցախն ա, թե մի երկու կտոր թուլափայ տարածքները?
հոմ չի սպասելու ԼՏՊ-ն կոչով դիմի; հետո գնա
Ինչի կասկածում ես?
Որ ասի մի գնացեք, որովհետև ..... ։ Չեն գնա։
լրիվ համաձայն եմ..
բայց ինչի եմ գրում.. թեմայում բավական շատ խոսվեց երկար բարակ ու գեղեցիկ բառերով համեմված բայց ոչ մի բան չասող ճառերի մասին..
հիմա ես չեմ դու ես.
ասվումա` <ռազմական վտանգի առաջացման դեպքում..>
է էսօր լույս գիշեր տենց վտանգ չկար?? թե բավականաչափ ռազմական չէր..
բա իհարկե..
ու տենց էլ պիտի լիներ..
կապ չունի մարդը ՀԱԿ-իցա, ՀՀՇ-ից, թե ընդհանրապես անկուսակցականա..
եթե զգաց որ իր պահն եկելա` կգնա..
հոմ չի սպասելու ԼՏՊ-ն կոչով դիմի; հետո գնա
Գաղթական ջան, բոլորս էլ հասկանում ենք, որ եթե գնում ենք կամավոր, դա Լևոնի կոչով չի, այլ մեր համոզմունքների շրջանակում:
Ինչի՞ ա Լևոնը նման բան ասում ու ինչի ենք սա տարածում: Երկու գլխավոր նպատակով: Առաջին, բոլորին ցույց տալ, որ մեր մոտեցումը պացիֆիզմը չի: Հասկացնել, որ մեր համար Արցախը ոչ թե թշնամուն նվիրվելու հողակտոր է, այլ մեր հայրենիքը, որի համար պատրաստ ենք արյուն թափել: Որ փոխզիջումը քաղաքականություն է՝ խաղաղության հասնելու համար, այլ ոչ թե մերկապարանոց հողի զիջում: Որ եթե փոխզիջմամբ երաշխիքներ չենք ստանում, ապա դա ուղղակի քննարկելի էլ չի: Եվ վերջապես Լևոնի ամեն հրապարաային խոսք դիտարկվում է նաև դրսում, այդ թվում Ադրբեջանում: Ու սա հստակ մեսիջ է, որ անկախ մեր մոտեցումից, մենք ձեզ ոչինչ չենք պատրաստվում նվիրել ու ցանկացած պահի զենքը ձեռքներիս կպաշտպանենք մեր երկիրը:
Ինչի՞ ես սա ստեղ դրեցի: Նախ ասեմ, որ էս տեսահոլովակը Կոնգրեսը լայնորեն էսօր տարածել ա: Հենց էսօր՝ հաշվի առնելով սահմանային իրավիճակը: Ու դրա մասին միանշանակ տեղյակ ա Տեր-Պետրոսյանը: Այսինքն սա մի կողմից կարող ես համարել հենց իրա՝ հենց էսօրով ասելիք, չնայած շուտվա ելույթից ա:
Եվ երկրորդ, էսօր թեմայում անընդհատ շահարկվել ա «հող հանձնող» արտահայտությունը: Սա իմ կողմից պատասխան ա էդ գրառումներին: Մենք հող հանձնողները չենք հաստատ, մենք հող պահողներից ենք: Անկախ նրանից, թե ով ինչպես ա տեսնում հարցի լուծումը:
Անկախ նրանից, թե գրածիդ ինչքանով եմ համաձայն կամ չէ, շնորհակալություն դրան արձագանքելու համար:
Մի խնդրանք, թարգիր այդ «պրիմիտիվ մանիպուլյացիա» տերմինը: Ես ոչ մի մանիուպյացիա չեմ արել, ես ներկայացնում եմ էն, ինչը ճիշտ եմ համարում, պնդում եմ բաներ, որոնցում համոզված եմ: Եթե ես ինչ-որ բան սխալ եմ ասում, ապա սխալ էլ մտածում եմ, բայց չեմ մանիպուլացնում: Մի ստիպիր ինձ արձագանքել նույն ոճով, քեզ մեղադրելով մանիպուլյացիաների մեջ, ինչպես որ համարում եմ իրականում անում ես:
Ախ դու իրականում համարում ես, որ ես մանիպուլյացիաներ եմ անում, բայց քաղաքավարությունից ելնելով չե՞ս ասում դրա մասին։ Արի հետ չգնամ ու գտնեմ այն գրառումը, որով դու առաջին անգամ այդ բառը իմ ու քո երկխոսության մեջ մտցրեցիր։ Բայց խնդրանքդ հարգում եմ, զերծ կմնամ «պրիմիտիվ մանիպուլյացիա» տերմինից, չնայած նրան, որ իրականում կարծում եմ, որ այդ լոզունգը ու քարոզարշավը հենց դա է, նույնիսկ եթե դու միայն հետևորդ ես դրանց, այլ ոչ թե ակտիվ որոշումներ ընդունող։
Խնդրի պարզեցումն ու դրանով դիտարկումը ընդունելի ու տարածված երևույթ ա ոչ միայն քաղաքականությունում, այլև մաթեմատիկայում, ֆիզիկայում և այլն:
Էն որ խնդիրը երկուկետանի չի, պարզ է բոլորին: Հակառակը երբևէ չեմ պնդել ես, իսկ դու անընդհատ փորձում ես ներկայացնել, որ իբր ես էդպես եմ ասում:
Այն ժամանակ երբ ասել էի դա, քո գրեթե բոլոր գրառումները հենց «երկուկետային» էին, նույնիսկ նրանից հետո, որ մի քանի անգամ արդեն ասել էի այդ պարզեցումների գռեհիկ տրիվիալացնող լինելու մասին։ Հա, արժի պարզեցնել խնդիրը, բայց ոչ թե հինգերրորդ դասարանի մաթեմատիկայի մակարդակով փորձել կլիմայական երևույթներ բացատրել ու որպես հավաստի եղանակի տեսություն ներկայացնել։ Քեզ արդեն ասել եմ, որ քարոզարշավի մեսիջների մակարդակով ես զրույց չունեմ անելու...
Խնդիրը հետևյալն ա, վերցնել երկու ծայրահեղ դեպքերը ու վերլուծելով գնալ, էդպես հասնում ես նաև ենթակետերի քննարկմանը:
Հենց այս մեթոդներով էլ հանգեցնում են «երկուկետանի վերլուծությունների»։ Այս մեթոդներով ուղղորդվելը համարում եմ դիլետանտություն։ Ու ոչ, չեմ պատրաստվում բացատրել, թե որոնք են այլընտրանքային մեթոդները, քանի որ չեմ համարում թե այս հարցերում կրթելու առաքելություն ունեմ։
Ու հա, առաջ ընկնելով ասեմ, որ ես ոչ միայն ինքս իմ համար, այլև շատերի հետ բազմիցս քննարկել եմ հնարավոր վատ հետևանքները՝ փոխզիջման դեպքում: Քննարկել ու վերլուծել եմ երրորդ պետությունների շահագրռվածությունների փոփոխությունը, Ադրբեջանի հնարավոր հզորացումը, ինչ-ինչ պատճառներով խաղաղապահների հնարավոր դուրս գալը շրջաններից ու լիքը ուրիշ հարցեր:
Ու հանգել եք ձեր ա՞յս պլատֆորմին։ Սխալ շրջանակներում եք ձեր քննարկումները վարում... կարծում եմ։
Զոհերը գալիս են հրադադարի խախտումներից: Եթե կոնսեռվի բանկի փոխարեն գերհզոր զենք լինի, էլի զոհեր լինելու են: Ավել ու պակաս, լինելու են, քանի խնդիրը չի լուծվել: Զոհեր կան երկու կողմում էլ: Ու փառք մեր բանակին, որ էդ «կոնսեռվի բանկով» էլ իրա խնդիրը հնարավորինս լավ կատարում ա, որ թշնամու կորուստներն անհամեմատ ավելի շատ են լինում:
Լինելու են՝ անհամեմատ ավելի քիչ։ Իսրայելը իր ամբողջ հզորությամբ էլի լիքը զոհեր ա տալիս, բայց հեչ չեն մտածում խաղաղապահներ հրավիրեն, իրենց պատմական հողերը վերադարձնելը փոխզիջում անվանեն և այլն։ Ասածս է, այդ զոհերը լինելու են «փոխզիջումներից» հետո էլ, միգուցե ոչ այսքան բացահայտ, բայց եթե ադրբեջանցիք հանգիստ ներս ու դուրս ունեցան Արցախ, սկսելու է նաև ահաբեկչական գործունեություն, մինչև սադրեն նոր պատերազմ սկսելուն, որ փորձեն Արցախն ու Զանգեզուրն էլ կուլ տան։ Ինչի՞ պիտի անեն։ Իսկ ինչո՞ւ ոչ։ Պատմությունը ցույց է տալիս, որ իրենց համար ասկյարի կյանքը գին չունի, իսկ հայերին սպանելը հերոսություն է համարվում։ Ու աշխարհի բոլոր խաղաղապահներն էլ որ գան կանգնեն, դա չի փոխվելու։ Ու ռադիկալ իսլամական մտքերն էլ այնքան էլ դժվար չի Ադրբեջանում խրախուսել։
Իսկ այդ անհամեմատ ավելի շատ կորուստները պետք է սարքվեն բաց ռազմական դոկտրինա։ Ու ամբողջ աշխարհով մեկ պոռանք, որ մենք խաղաղասեր ազգ ենք, զինադադարին կամավոր ենք գնացել, չնայած որ Քուռ էլ կարայինք հասնել, բայց ամեն մի հայորդու սպանության դիմաց թշնամու գումարտակ ենք վատնելու։
Ինձ մեղադրում ես խնդիրը երկուկետանիի բերելու ու տարբերակները չքննարկելու մեջ, բայց ինքդ էսպես վստահ պնդումնե՞ր ես անում: Արդար չի, բարեկամս: Կարող ես նման կարծիք ունենալ, խնդիր չունեմ: Բայց էդ դեպքում ինձ մի մեղադրի մի բանում, ինչն ինքդ ես անում:
Իմ պնդումները գալիս են մի պուճուր պատմություն իմանալուց ու թշնամուն հարգելուց (այն իմաստով, որ ամեն ինչ էլ կանի, որ երկու եղբայրական ազգերի միջև պետականություն ունեցող ազգ չլինի)։ Բայց նորից կրկնեմ, բացատրելու այստեղ դու ունես, ոչ թե ես։ Եթե համարում ես, որ ձեր տարբերակներին այլընտրանքներ չկան, ապա դու դա պիտի ապացուցես, ոչ թե ինձնից այլընտրանքներ պահանջես։ Դու ես քաղաքականություն խաղում, ոչ թե ես։ Ու «երկուկետանի» պատճառաբանությամբ հաստատ այդ ապացույցները համոզիչ չեն։
Եթե չենք կարողանում ապահովել պայմաններ, որ Արցախը չհայաթափվի, ուրեմն փոխզիջման ծրագիրը մոռանում ենք: Սա ա մոտեցումը: Փոխզիջումը խնդրի լուծելու համար ա, ոչ թե գերնպատակ: Գերնպատակը Արցախը հայկական պահելն ա: Էս ամեն ինչը քննարկելի ու լուծելի խնդիրներ են: Վերևում արդեն գրել եմ, որ սրանք բոլոր բազմիցս քննարկված հարցեր են:
Իսկ ո՞նց ես իմանալու կարողանալու ես ապահովել, թե՞՝ չէ։ Հա, դե պարզեցված մոդելավորմամբ, որը բերում է երկուկետանի եզրահանգումների միգուցե և կարծեք թե ապահովվել են բոլոր պայմանները։ Բայց դե մենք էն երկիրն ենք, որ զինադադարի ժամանակ մեր ուղղաթիռը խփում են, ու ոչ մի բան էլ չենք կարողանում անել։ Ու սրանից հետո համարում ենք, որ ավելի թուլացված դիրքերով կարողանալու ենք ապահովե՞լ պայմաններ։ Երնեկ ձեր «լավատեսությանը», ազնիվ խոսք։
Իսկ գերնպատակը պիտի լինի հիմիկվա բոլոր հողերը հայաբնակ պահելը։ Այլապես ցանկացած «փոխզիջված» միլլիմետր շուտ թե ուշ ամբողջությամբ հայաթափվելու է։ Իսկ դրանից հետո օրակարգային է դառնալու ոչ թե 5-7 տարածքների «փոխզիջումը», այլ Արցախի ու Զանգեզուրի հայաբնակությունը։ Ու այն ժամանակ էլ ԼՏՊ-ի մասին հուշերով ոգեշնչված առաքյալների նոր սերունդ ասելու է դրանք էլ «փոխզիջենք», որ Արարատյան դաշտավայրը հայաբնակ պահելու գերնպատակը ապահովենք։ Չունի Հայքը հող հանձնելու, եղբայր, նույնիսկ եթե դրա դիմաց Մեհրիբային էլ տան։ Փոխզիջել եք ուզում, համաչափ փոխզիջումներ արեք. սահմանի բացումը՝ սահմանի բացման դիմաց, ջուրը՝ ջրի դիմաց, էլեկտրաէներգիան՝ էլեկտրաէներգիայի դիմաց և այլն... լավ, կարաք մի քիչ ջուրը նավթի դիմաց էլ փոխանակեք (Մեֆը պնդում էր, թե իրենց էլ է այս մերձացումը օգտակար, է բա օգտակար ա, եկեք անենք առանց Արցախի հարցի կարգավորման էլ), բայց «խոստումների» դիմաց հողեր տալը միամտություն էլ չի է, ախր, ինքնասպանություն ա, լավագույն դեպքում՝ խրոնիկ կարճատեսություն։ Եղբայր, 20 տարվա կտրվածքով մի նայի, հարյուր տարի հետո երկրիցդ ի՞նչ ա մնալու։ Էս ա կասես սենց տեմպերով 20 տարի հետո էլ սննկանալու ենք բոլոր իմաստներով, է հա, կարող ա, բայց արի իրար հետ դրա լուծումները գտնենք, ոչ թե թուրքերի համար «հայկական հարցը» մեր ձեռքերով լուծենք։
Իսկ ինձ կոչ էիր անում «հետո կգրեմ» ոճով չխոսել: Նորից արդար չես, կոչ ես անում մի բան, ինչն ինքդ ես անում:
Հոդվածի անունը տվել էի, բնական էր, որ պիտի հարցնեիր դրա մասին կարծիքներ, ես էլ կարծիքս նախօրոք հայտնեցի։ Մնացածի մասին ասեցի թե հավես ու ժամանակ ունենամ կգրեմ, «բայց քանի դեռ չեմ գրել, բան չեմ ասում հիմա... »։ Սա ենթադրում ա, որ հիմա այդ հոդվածի մասին չեմ ուզում խոսել, չնայած համամիտ եմ Լիոնի գնահատականների հետ։ Սա էապես տարբերվում է քո բանավեճի այն ոճից, որտեղ ակումբցիների ասածները հերքում ես, բայց ասում ես, որ հետո կբերես պատճառաբանությունը։
Չուկ սԸԲանիր թողիր "ասելիքդ իմաստազուրկ ա" ու "փաստարկներին ծանոթ չես" արտահայտություններովդ։
Ընկեր, անհատական քեզ ուղղված (ընդ որում դրական վարկանշով) խոսքս հրապարակային սարքելը խնդալու ա: Մանավանդ կոնտեքստից կտրված ու երանգները փոխված:
Ապրիլին ուղղությունը եղել ա դեպի Ստեփանակերտ։ Հիմա ազերիները ուզածը Արցախն ա, թե մի երկու կտոր թուլափայ տարածքները?
Այո, ես էլ եմ կարծում, որ ապրիլին էդ էր փորձում ու ռեսպեկտ մեր բանակին, որ կարողացավ դեմն առնել:
Ու ինքը փոքր շանս ստանալու դեպքում դիվանագիտական հարթությունում էլ ա փորձելու դա ստանալ, ու գոնե էս պահին ինքը կարողանում ամեն հաջորդ հանգրվանում ավելի շատը ստանալ (դիվանագիտական փաստաթղթերում): Բայց ինձ չի հետաքրքրում թե ինչ ա ուզում ինքը: Ինձ հետաքրքիր ա, թե ինչպես կարող եմ ես փակել իրա ախորժակը: Քաղաքականությունը էդ դաշտը չի, որ ասես «ազերիները Ստեփանակերտն են ուզում, ուրեմն ֆսյո, ոչ մի բանակցություն»:
Ախ դու իրականում համարում ես, որ ես մանիպուլյացիաներ եմ անում, բայց քաղաքավարությունից ելնելով չե՞ս ասում դրա մասին։ Արի հետ չգնամ ու գտնեմ այն գրառումը, որով դու առաջին անգամ այդ բառը իմ ու քո երկխոսության մեջ մտցրեցիր։ Բայց խնդրանքդ հարգում եմ, զերծ կմնամ «պրիմիտիվ մանիպուլյացիա» տերմինից, չնայած նրան, որ իրականում կարծում եմ, որ այդ լոզունգը ու քարոզարշավը հենց դա է, նույնիսկ եթե դու միայն հետևորդ ես դրանց, այլ ոչ թե ակտիվ որոշումներ ընդունող։
Իմ հիշողությամբ առաջինը դու ես ասել, ես հակադարձել եմ: Եթե ես եմ եղել առաջին ասողը, ապա սխալ եմ արել, ներողություն դրա համար ու շնորհակալություն, որ պատրաստակամություն հայտնեցիր էլ դա չխառնել զրույցին: Մի այլ կարգի հոգնել եմ, որ էս պահին իրար կծոտում ենք: Ընդունում եմ դրանում իմ մեղքի խոշոր բաժինը, ու էլ չեմ ուզում մարդկանց, որոնց մի մասին ռեալում էլ, մյուսին միայն վիրտուալ տիրույթում հարգել եմ, էսպես վիրավորել ու իրանցից վիրավորվել:
Հիմա կներես, քո չսիրած բաներից մեկը նորից անեմ: Խոստանամ, որ գրառումդ վաղը կկարդամ: Երկար ա, կարդամ, պատասխանել եմ ուզելու, իսկ սաղ գործերս նորից մնացին:
Բարի քննարկումներ, մինչ ես կվերադառնամ:
Գաղթական
26.02.2017, 00:39
Գաղթական ջան, բոլորս էլ հասկանում ենք, որ եթե գնում ենք կամավոր, դա Լևոնի կոչով չի, այլ մեր համոզմունքների շրջանակում:
Ինչի՞ ա Լևոնը նման բան ասում ու ինչի ենք սա տարածում: Երկու գլխավոր նպատակով: Առաջին, բոլորին ցույց տալ, որ մեր մոտեցումը պացիֆիզմը չի: Հասկացնել, որ մեր համար Արցախը ոչ թե թշնամուն նվիրվելու հողակտոր է, այլ մեր հայրենիքը, որի համար պատրաստ ենք արյուն թափել: Որ փոխզիջումը քաղաքականություն է՝ խաղաղության հասնելու համար, այլ ոչ թե մերկապարանոց հողի զիջում: Որ եթե փոխզիջմամբ երաշխիքներ չենք ստանում, ապա դա ուղղակի քննարկելի էլ չի: Եվ վերջապես Լևոնի ամեն հրապարաային խոսք դիտարկվում է նաև դրսում, այդ թվում Ադրբեջանում: Ու սա հստակ մեսիջ է, որ անկախ մեր մոտեցումից, մենք ձեզ ոչինչ չենք պատրաստվում նվիրել ու ցանկացած պահի զենքը ձեռքներիս կպաշտպանենք մեր երկիրը:
Ինչի՞ ես սա ստեղ դրեցի: Նախ ասեմ, որ էս տեսահոլովակը Կոնգրեսը լայնորեն էսօր տարածել ա: Հենց էսօր՝ հաշվի առնելով սահմանային իրավիճակը: Ու դրա մասին միանշանակ տեղյակ ա Տեր-Պետրոսյանը: Այսինքն սա մի կողմից կարող ես համարել հենց իրա՝ հենց էսօրով ասելիք, չնայած շուտվա ելույթից ա:
Եվ երկրորդ, էսօր թեմայում անընդհատ շահարկվել ա «հող հանձնող» արտահայտությունը: Սա իմ կողմից պատասխան ա էդ գրառումներին: Մենք հող հանձնողները չենք հաստատ, մենք հող պահողներից ենք: Անկախ նրանից, թե ով ինչպես ա տեսնում հարցի լուծումը:
Չուկ ջան, եղբայր, մարդ արարածը հակվածա ցանկացած դիպված կամ իրադարձություն հասկանա և/կամ մեկնաբանի իրեն շահավետ լույսի ներքո..
դու հավատում ես, որ դա ազերիներին մեսիջա, իսկ ես էլ տեսնում եմ բառախաղ, որ քեզ հետևորդները հասկանան ինչ ուզում են, բայց պաշտոնապես դու նման բան չես ասել..
բայց դա դու ես, քո կուսակցությունը ու քո կուսակցության ղեկավարը..
լրիվ իրավունք ունես հասկանալու ինչպես ուզում ես,
ես մարդկանց կուսակցական լինելու հետ խնդիր երբեք չեմ ունեցել, թեև ինքս միշտ էլ անկուսակցական եմ եղել
ուղղակի ԼՏՊ-ից քո մեջբերումների հետ կտրուկ համաձայն չեմ.
ա) <փոխզիջում> տերմինի, քանի որ էս թեմայում հենց առաջին գրառմանս մեջ մանրամասն ներկայացրել էի, թե ինչու ես դա <զիջում> եմ համարում, ոչ <փոխզիջում>..
մարդ եմ` կարողա և սխալվում եմ,
բայց ներկաներից ոչ ոք չփորձեց սխալս ցույց տալ..
ընկալում եմ, որ էդպիսին չլինելու պատճառով..
բ) <երաշխիք ստանանք, հետո հողերը կտանք>..
այս թեմայում արդեն բազմիցս արտահայտել ես էս միտքը..
ինչու ես շարունակում նույնը կրկնել, եթե երեկ պարզեցինք, որ դու ինքդ էլ հստակ պատկերացում չունես, թե ինչ երաշխիքների մասին է խոսքը..
Քաղաքականությունը էդ դաշտը չի, որ ասես «ազերիները Ստեփանակերտն են ուզում, ուրեմն ֆսյո, ոչ մի բանակցություն»:
Կարծես թե այստեղ միակ «ոչ մի բանակցություն» ման եկողը Մեֆն էր...
Ահագին շատերը ասեցին, որ պետք չի ներքին խնդիրներ լուծելու համար «Ազերիների ջեռից հա զինվոր ա մեռնում, եկեք «ապահովված» փոխզիջում կազմակերպենք, որ չլինի, ու վաբշե, սկսենք բարգավաճել» քաղաքականության պլատֆորմ բռնել։ Բայց դե քաղաքականությունը ձեր համար այդ դաշտն ա։
Ընկեր, անհատական քեզ ուղղված (ընդ որում դրական վարկանշով) խոսքս հրապարակային սարքելը խնդալու ա: Մանավանդ կոնտեքստից կտրված ու երանգները փոխված:
Այո, ես էլ եմ կարծում, որ ապրիլին էդ էր փորձում ու ռեսպեկտ մեր բանակին, որ կարողացավ դեմն առնել:
Ու ինքը փոքր շանս ստանալու դեպքում դիվանագիտական հարթությունում էլ ա փորձելու դա ստանալ, ու գոնե էս պահին ինքը կարողանում ամեն հաջորդ հանգրվանում ավելի շատը ստանալ (դիվանագիտական փաստաթղթերում): Բայց ինձ չի հետաքրքրում թե ինչ ա ուզում ինքը: Ինձ հետաքրքիր ա, թե ինչպես կարող եմ ես փակել իրա ախորժակը: Քաղաքականությունը էդ դաշտը չի, որ ասես «ազերիները Ստեփանակերտն են ուզում, ուրեմն ֆսյո, ոչ մի բանակցություն»:
Յաաաա այ ախպեր մեռար սաղիս ասելով, որ ասելքիներս անիմաստ ու չփաստավորված ա։ Վարկանիշի գույնն էլ նշում ես, որ մտածենք բարի ես?։ճճճճճ Ես հավատում եմ։
Հա դե Չուկ ջան, եթե իրանք 5 կտոր հող են ուզում, բայց ուղղություն են բռնում դեպի Ստեփանակերտ ուրեմն չկա հավատալու։ Այսինքն կա, բայց առանց հող հանձնելու։Մեր բոլորիս ուզածն էլ խաղաղությունն ա, բայց առանց հող տալու ախպերս։
«ապահովված» փոխզիջում
Ու վերջապես մեկդ կարա ինձ բացատրի, թե ինչ ա էդ "ապահովված" բառի տակ կոնկրետ ինչ ա թաքնված?
Չուկ ստեղ մի տեղ աչքովս ընկավ, որ խելք ես բացատրում։ Ախպեր համաձայն եմ ինձ էլ էդ բանից բացատրի։
Ա՜խ արա: Չնայած համարում եմ, որ «Քաղաքական հումոր» թեմայի նյութ ա, բայց մի տեսակ ձեռս չգնաց, ստեղ դնեմ.
Վերջին օրերին սահմանային սրացումները Դավիթ Բաբայանը պայմանավորում է ոչ այնքան Լեռնային Ղարաբաղում շաբաթասկզբին անցկացված սահմանադրական հանրաքվեով, որքան՝ Ադրբեջանի ներքաղաքական զարգացումներով․ - «Երբ որ Մեհրիբան Ալիևան արդեն նշանակվեց առաջին փոխնախագահ, սա, գիտե՞ք, արդեն իսկ ագրեսիայի նոր դրսևորում պետք է լինի սրա տակ, ինչի՝ որովհետև մահմեդական և արևելյան երկրում երկրի նախագահը, գերագույն գլխավոր հրամանատարը այդ քայլով կասկած է առաջացնում, որ ինքը, էսպես, ռուսերեն ասած՝ «պոդկաբլուչնիկ» է, և որպեսզի ցույց տա, որ ինքը «պոդկաբլուչնիկ» չէ, այլ՝ հզոր զորավար է, գերագույն գլխավոր հրամանատարն է, խան է, պետք է դիմի ագրեսիվ գործողությունների»:
Ու վերջապես մեկդ կարա ինձ բացատրի, թե ինչ ա էդ "ապահովված" բառի տակ կոնկրետ ինչ ա թաքնված?
Չուկ ստեղ մի տեղ աչքովս ընկավ, որ խելք ես բացատրում։ Ախպեր համաձայն եմ ինձ էլ էդ բանից բացատրի։
Գել ախպեր, իմ արև հոգնում եմ նույն բաները գրելուց, էդ բացատրելու մասին արդեն գրել եմ, որ ընդամենը տաքացած ժամանակ արած արտահայտություն ա:
Իսկ քեզ եթե իսկապես իմ մոտեցումը համակողմանի հետաքրքիր ա, կարանք առաջիկայում պիվա անենք (իրար վաղուց չենք էլ տեսել), կխոսենք: Լուրջ հավես չկա նույն բաները նորից գրելու կամ գնալ գտնել-մեջբերելու: Բանավոր ավելի հեշտ կլինի, մենք էդ հնարավորությունն ունենք:
Թե քաղաքական հումորը չի արգելվում, ես էլ մի հղում (http://armtimes.com/hy/article/26374) տամ։ Կարծում եմ առնվազն Տրիբունը ըստ արժանվույն կգնահատի :)։ Հին նյութ է, բայց ահագին արդիական՝ այս թեմայի բազառները վկա։
Գել ախպեր, իմ արև հոգնում եմ նույն բաները գրելուց, էդ բացատրելու մասին արդեն գրել եմ, որ ընդամենը տաքացած ժամանակ արած արտահայտություն ա:
Իսկ քեզ եթե իսկապես իմ մոտեցումը համակողմանի հետաքրքիր ա, կարանք առաջիկայում պիվա անենք (իրար վաղուց չենք էլ տեսել), կխոսենք: Լուրջ հավես չկա նույն բաները նորից գրելու կամ գնալ գտնել-մեջբերելու: Բանավոր ավելի հեշտ կլինի, մենք էդ հնարավորությունն ունենք:
Չէ համաձայն չեմ։ Խմելու ես սկսես խելք բացատրել։ Ներվ չունեմ։ճճճճճճ
Ախր ոնց կարամ քո հետ պիվա չխմեմ?? Հարմար օր ընտրի գնանք բզբզալու։ճճ
Mephistopheles
26.02.2017, 02:22
Կարծես թե այստեղ միակ «ոչ մի բանակցություն» ման եկողը Մեֆն էր...
Ահագին շատերը ասեցին, որ պետք չի ներքին խնդիրներ լուծելու համար «Ազերիների ջեռից հա զինվոր ա մեռնում, եկեք «ապահովված» փոխզիջում կազմակերպենք, որ չլինի, ու վաբշե, սկսենք բարգավաճել» քաղաքականության պլատֆորմ բռնել։ Բայց դե քաղաքականությունը ձեր համար այդ դաշտն ա։
ծլնգ ջան, ես չբանակցող ման չեմ գալիս... բանակցելը չի պրոբլեմը, պրոբլեմը փոխզիջման պատրաստ լինելն ա... եթե պատրաստ չես փոխզիջման ուրեմն բանակցությունները մաստուրբացիոն բնույթ են ունենում... ու էդ բոլորն էլ հասկանում են...
Ա՜խ արա: Չնայած համարում եմ, որ «Քաղաքական հումոր» թեմայի նյութ ա, բայց մի տեսակ ձեռս չգնաց, ստեղ դնեմ.
Ինչի՞ ա քաղաքական հումոր, որովհետև Լևոնն ասել ա որ Ալիև ռացիոնալ քաղաքական գործի՞չ ա: :D Իսկ ինձ թվում ա, որ լրիվ տեղավորվում ա ադրբեջանական մտածելակերպի ու կառավարման մոդելի մեջ:
Ի միջի այլոց, էտ «Ադրբեջանը հզորանում ա» ստռաշիլկեն էլ, մի այլ կարգի, շատ կներեք, բոզի տղա ստռաշիլկայա, իրականությունից խիստ հեռու: Լիքը փողը ու կիլոմետրով զենք առնելը դեռ միանշանակ հզորանալ չի նշանակում: Ադրբեջանը աշխարհիս ամենաանարդյունավետ ու կոռումպացված երկրներից մեկն ա: Մեր բախտը նրանով ա նաև բերել, որ մեր թշնամին մեզանից տաս անագամ ֆուֆլոյա:
Էս Սիրայի ու չհաջողված հեղաշրջման դեպքերը նաև ապացուցեցին, որ թուրքական բանակն էլ առանձնապես մի մեծ ճռթս չի: Հսկայական ռազմական մեքենա են սարքել, որի խիստ անարդյունավետ ա կառավարվում ու կարա հանգիստ հսկողությունից դուրս գա: Սրան էլ գումարեք էն որ Էրդողանի յանը լրիվ տարել ա, ու խնդրեմ, եկեք լեզու գտնենք փաշա Ալիև ու սուլթան Էրդողանի հետ, իրանք էլ մեզ հարգեն ու սիրեն, եղբոր պես: Հա, ու Մեֆի սիրած առևտուրն անեն չերեզ Հայաստան:
Ու ուզում ենք լեզու գտնել ու հույսներս դնել միջազգային հանրության ու խաղաղապահների վրա էն պարագայում, երբ հենց էս պահին միջազգային իրավունքի նորմերը աջ ու ձախ բոլորի կողմից ոտնահարվում են, իսկ խաղաղապահների վրա թքող չկա: Մարդիկ Եվրոպայով ու Մերձավոր Արևելքով մեկ սկսել են սահմաններ վերաձևել ու աջ ու ձախ մոռթ ա գնում, նոր ցեղասպանություններ են աքներիս առաջ տեղի ունենում: Ու երբ քո անվտանգության երաշխիքը մենակ ապահով ու ամուր դիքերն ա, ու էն բուֆերը որ Ղարաբաղի շուրջը կա, մենք հանկարծ սկսում ենք ինքներս մեզ վախեցնել - յաման, մենք թուլանում են, իսկ մեր չմո թշնամին ուժեղանում ա, քանի որ նավթ ունի: Վայ հողերս դրանց նավթի գլխին: Ուրիշը լիներ իրանց տեղը արդեն վաղուց կերել էր մեզ: Բայց դե Ադրբեջանը մի այլ կարգի անասսսսսսուն երկիր ա, ավելի անասուն մեկ էլ էս պահին երևի Զիմբաբվեն ա, բայց մաշոնաները գոնե հաճելի ժողովուրդ են, ադրբեջանցի չեն։
ծլնգ ջան, ես չբանակցող ման չեմ գալիս... բանակցելը չի պրոբլեմը, պրոբլեմը փոխզիջման պատրաստ լինելն ա... եթե պատրաստ չես փոխզիջման ուրեմն բանակցությունները մաստուրբացիոն բնույթ են ունենում... ու էդ բոլորն էլ հասկանում են...
Մեֆ, դու մեծ մարդ ես ու պիտի իմանաս, որ որակով մաստուրբացին հաճախ հազար հատ ք․․․լ արժի (https://www.akumb.am/showthread.php/67263-%D5%95%D6%80%D5%A3%D5%A1%D5%A6%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A2%D5%A1%D6%81%D5%A1%D5%AF%D5%A8-%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D6%87-%D5%BF%D5%B2%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D5%B4%D5%AB%D5%BB%D6%87)։
Mephistopheles
26.02.2017, 02:40
Իսկ գերնպատակը պիտի լինի հիմիկվա բոլոր հողերը հայաբնակ պահելը։ Այլապես ցանկացած «փոխզիջված» միլլիմետր շուտ թե ուշ ամբողջությամբ հայաթափվելու է։ Իսկ դրանից հետո օրակարգային է դառնալու ոչ թե 5-7 տարածքների «փոխզիջումը», այլ Արցախի ու Զանգեզուրի հայաբնակությունը։ Ու այն ժամանակ էլ ԼՏՊ-ի մասին հուշերով ոգեշնչված առաքյալների նոր սերունդ ասելու է դրանք էլ «փոխզիջենք», որ Արարատյան դաշտավայրը հայաբնակ պահելու գերնպատակը ապահովենք։ Չունի Հայքը հող հանձնելու, եղբայր, նույնիսկ եթե դրա դիմաց Մեհրիբային էլ տան։ Փոխզիջել եք ուզում, համաչափ փոխզիջումներ արեք. սահմանի բացումը՝ սահմանի բացման դիմաց, ջուրը՝ ջրի դիմաց, էլեկտրաէներգիան՝ էլեկտրաէներգիայի դիմաց և այլն... լավ, կարաք մի քիչ ջուրը նավթի դիմաց էլ փոխանակեք (Մեֆը պնդում էր, թե իրենց էլ է այս մերձացումը օգտակար, է բա օգտակար ա, եկեք անենք առանց Արցախի հարցի կարգավորման էլ), բայց «խոստումների» դիմաց հողեր տալը միամտություն էլ չի է, ախր, ինքնասպանություն ա, լավագույն դեպքում՝ խրոնիկ կարճատեսություն։ Եղբայր, 20 տարվա կտրվածքով մի նայի, հարյուր տարի հետո երկրիցդ ի՞նչ ա մնալու։ Էս ա կասես սենց տեմպերով 20 տարի հետո էլ սննկանալու ենք բոլոր իմաստներով, է հա, կարող ա, բայց արի իրար հետ դրա լուծումները գտնենք, ոչ թե թուրքերի համար «հայկական հարցը» մեր ձեռքերով լուծենք։
Ծլնգ, հայաբնակ հողերը ոչ ոք չի ուզում փոխզիջման նյութ դարձնի... որտեղ հայ կա մնում ա հայկական...
Ասում ես Հայքը զիջելու հող չունի... օքեյ... ինչ ունես զիջելու և ինչ ես ուզում դիմացը ստանալ...
էս երկու հարցերը ամենակարևորն են, որոնց պատասխանները ոչ ոք չի ուզում տալ...
Mephistopheles
26.02.2017, 02:45
Մեֆ, դու մեծ մարդ ես ու պիտի իմանաս, որ որակով մաստուրբացին հաճախ հազար հատ ք․․․լ արժի (https://www.akumb.am/showthread.php/67263-%D5%95%D6%80%D5%A3%D5%A1%D5%A6%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A2%D5%A1%D6%81%D5%A1%D5%AF%D5%A8-%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D6%87-%D5%BF%D5%B2%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D5%B4%D5%AB%D5%BB%D6%87)։
երանի մի հատ տենց թեմա ըլներ, գնայինք հավեսով քննարկեինք, չէ՞...
ծլնգ ջան, ես չբանակցող ման չեմ գալիս... բանակցելը չի պրոբլեմը, պրոբլեմը փոխզիջման պատրաստ լինելն ա... եթե պատրաստ չես փոխզիջման ուրեմն բանակցությունները մաստուրբացիոն բնույթ են ունենում... ու էդ բոլորն էլ հասկանում են...
Արդեն մի անգամ ասել եմ, որ բանակցությունները կարող են տեղի ունենալ բազմաիվ պատճառներով (օրինակ ներքին քաղաքականության համար, որ նախագահները ընտրողներին ասեն՝ տեսեք, ակտիվ լուծումներ ենք ման գալիս, բանակցում ենք), ու կոֆլիկտի վերջնական լուծումը միմիայն բանակցություններով հասնելու գաղափարը մի քիչ աբսուրդ ա։ Փոխզիջումներ էլ կարող են լինել ոչ միայն տարածքային։
Ծլնգ, հայաբնակ հողերը ոչ ոք չի ուզում փոխզիջման նյութ դարձնի... որտեղ հայ կա մնում ա հայկական...
Ասում ես Հայքը զիջելու հող չունի... օքեյ... ինչ ունես զիջելու և ինչ ես ուզում դիմացը ստանալ...
էս երկու հարցերը ամենակարևորն են, որոնց պատասխանները ոչ ոք չի ուզում տալ...
Հայերի հսկողության տակ գտնվող բոլոր հողերն էլ հայաբնակ են։ Եթե այսօր որոշ հողերում չկա հայ քաղաքացիական բնակչություն, դա մեր ներքին խնդիրն է, ոչ թե հողերի։ Ու դա էլ է լուծել պետք։
Էլի դեմագոգիկ զրույց ես ուզում։ Լավ, մեկ անգամ էլ ուզածդ ուղով գնամ։ Արի փորձեմ բարձրաձայն տրամաբանել փոխզիջումների մասին... եթե մեր ստանալիքը «բաց սահմաններն են», ու երկու թուրքական երկիրներն էլ են դրանից շահում, ապա եկեք պայմանավորվենք դրանք բացել առանց տարածքային պասերի։ Մեր զիջումը այս հարցում կարող է լինել, օրինակ, պարզեցված կարգով խաղաղ բնակչության տրանզիտը Հայաստանի (Արցախը ընդգրկված) տարածքով բուն Ադրբեջանի ու Նախիջևանի միջև։ Սրա համար կարծում եմ պիտի սահմանը դեմիլիտիրազացվի, բայց սա պետք է անել այժմյան հպման գծի երկու կողմերից էլ, ոչ թե հպման գիծը տեղափոխել, նոր դեմիլիտիրազացնել։ Փոխզիջում կլինի նաև էլեկտրացանցերի համակցումը, ջրային ռեսուրսների բարիդրացիական բաշխումը և այլն, բայց այս ամենն էլ կարելի է անել առանց հողեր զիջելու։ Ու սա կոնկրետ Թուրքիային առաջարկվել է, բայց իրենց կողմից մերժվել է։ Ավելի մեծ զիջում կլինի [խիստ կվոտաներով] թույլատրել ադրբեջանցիներին վերադառնալ [հայկական] Արցախ հիմնական բնակության։ Փոխզիջում կլինի նաև թույլատրել Ադրբեջանից արտաքսված հայերին և Հայաստանից արտաքսված ադրբեջանցիներին իրենց հարազատների գերազմանները այցելել։ Բայց տարածք Հայքը չունի զիջելու։ Համենայն դեպս՝ ոչ ներկայիս Ադրբեջանին։
Ու քո հետ համաձայն եմ գոնե նրանում, որ ուժեղ տարածաշրջանը բոլորին էլ օգտակար է, ու բաց սահմանները դրան կնպաստեն։ Բայց տարբերվում ենք մենք նրանում, որ, ըստ իս, տարածաշրջանը պիտի սկսվի ուժեղացվել ու որոշ արդյունքներ այս ուղղությամբ գրանցվեն, նոր խոսենք կոնֆլիկտի վերջնական կարգավորման մասին, ոչ թե հակառակը։
Mephistopheles
26.02.2017, 06:12
Արդեն մի անգամ ասել եմ, որ բանակցությունները կարող են տեղի ունենալ բազմաիվ պատճառներով (օրինակ ներքին քաղաքականության համար, որ նախագահները ընտրողներին ասեն՝ տեսեք, ակտիվ լուծումներ ենք ման գալիս, բանակցում ենք), ու կոֆլիկտի վերջնական լուծումը միմիայն բանակցություններով հասնելու գաղափարը մի քիչ աբսուրդ ա։ Փոխզիջումներ էլ կարող են լինել ոչ միայն տարածքային։
Հայերի հսկողության տակ գտնվող բոլոր հողերն էլ հայաբնակ են։ Եթե այսօր որոշ հողերում չկա հայ քաղաքացիական բնակչություն, դա մեր ներքին խնդիրն է, ոչ թե հողերի։ Ու դա էլ է լուծել պետք։
Էլի դեմագոգիկ զրույց ես ուզում։ Լավ, մեկ անգամ էլ ուզածդ ուղով գնամ։ Արի փորձեմ բարձրաձայն տրամաբանել փոխզիջումների մասին... եթե մեր ստանալիքը «բաց սահմաններն են», ու երկու թուրքական երկիրներն էլ են դրանից շահում, ապա եկեք պայմանավորվենք դրանք բացել առանց տարածքային պասերի։ Մեր զիջումը այս հարցում կարող է լինել, օրինակ, պարզեցված կարգով խաղաղ բնակչության տրանզիտը Հայաստանի (Արցախը ընդգրկված) տարածքով բուն Ադրբեջանի ու Նախիջևանի միջև։ Սրա համար կարծում եմ պիտի սահմանը դեմիլիտիրազացվի, բայց սա պետք է անել այժմյան հպման գծի երկու կողմերից էլ, ոչ թե հպման գիծը տեղափոխել, նոր դեմիլիտիրազացնել։ Փոխզիջում կլինի նաև էլեկտրացանցերի համակցումը, ջրային ռեսուրսների բարիդրացիական բաշխումը և այլն, բայց այս ամենն էլ կարելի է անել առանց հողեր զիջելու։ Ու սա կոնկրետ Թուրքիային առաջարկվել է, բայց իրենց կողմից մերժվել է։ Ավելի մեծ զիջում կլինի [խիստ կվոտաներով] թույլատրել ադրբեջանցիներին վերադառնալ [հայկական] Արցախ հիմնական բնակության։ Փոխզիջում կլինի նաև թույլատրել Ադրբեջանից արտաքսված հայերին և Հայաստանից արտաքսված ադրբեջանցիներին իրենց հարազատների գերազմանները այցելել։ Բայց տարածք Հայքը չունի զիջելու։ Համենայն դեպս՝ ոչ ներկայիս Ադրբեջանին։
Ու քո հետ համաձայն եմ գոնե նրանում, որ ուժեղ տարածաշրջանը բոլորին էլ օգտակար է, ու բաց սահմանները դրան կնպաստեն։ Բայց տարբերվում ենք մենք նրանում, որ, ըստ իս, տարածաշրջանը պիտի սկսվի ուժեղացվել ու որոշ արդյունքներ այս ուղղությամբ գրանցվեն, նոր խոսենք կոնֆլիկտի վերջնական կարգավորման մասին, ոչ թե հակառակը։
ապեր, կներես, բայց դու իրականությունից կտրված ես ու չես կարողանում ճշտ գնահատել հայաստանի, թուրքիայի ու ադրբեջանի ուժերը... թուրքիան ունի մոտ 80 միլիոն բնակչություն ու աշխարհի 14րդ էկոնոմիկան ա, ադրբեջանն ունի նավթ/ գազ ու էդ նավթն ու գազը առնող, դրա համար իրան ներող երկրներ... Հայաստանն ունի... գիտես....
բոլորս էլ ապրում ենք էս տարածաշրջաում ու ունենք ընդհանուր շահեր... հիմա ասա էս վիճակում ինչ կարանք մենք իրանց տանք ու իրանք մեզ ինչ կարան տան... մենակ պնդրում եմ կարճ... առանց տրամաբանական շղթաների...մի հատը արեցիր, տեսանք...ասեմ, լավ խնդալու ա... եթե ուզում ես քեզ լուրջ ընդունեն, պտի լուրջ մոըենաս, պրակտիկ...
դու եթե թուրքիան լիմեիր, կընդունեի՞ր քո առաջարկը...
ապեր, կներես, բայց դու իրականությունից կտրված ես ու չես կարողանում ճշտ գնահատել հայաստանի, թուրքիայի ու ադրբեջանի ուժերը... թուրքիան ունի մոտ 80 միլիոն բնակչություն ու աշխարհի 14րդ էկոնոմիկան ա, ադրբեջանն ունի նավթ/ գազ ու էդ նավթն ու գազը առնող, դրա համար իրան ներող երկրներ... Հայաստանն ունի... գիտես....
բոլորս էլ ապրում ենք էս տարածաշրջաում ու ունենք ընդհանուր շահեր... հիմա ասա էս վիճակում ինչ կարանք մենք իրանց տանք ու իրանք մեզ ինչ կարան տան... մենակ պնդրում եմ կարճ... առանց տրամաբանական շղթաների...մի հատը արեցիր, տեսանք...ասեմ, լավ խնդալու ա... եթե ուզում ես քեզ լուրջ ընդունեն, պտի լուրջ մոըենաս, պրակտիկ...
դու եթե թուրքիան լիմեիր, կընդունեի՞ր քո առաջարկը...
Մեֆ, ինձ թվում է, էս վիճակում մենք շատ-շատ կարանք սաղով գնանք Թուրքիա մարմնավաճառություն անելու:8
Էլի ծխած ե՞ս եկել :Ճ
Mephistopheles
26.02.2017, 06:30
Մեֆ, ինձ թվում է, էս վիճակում մենք շատ-շատ կարանք սաղով գնանք Թուրքիա մարմնավաճառություն անելու:8
Էլի ծխած ե՞ս եկել :Ճ
Վիշապ... մարմնավաճառության արդեն գնում են, անլեգալ էլ են մնում.... հանգդտանալու էլ են գնում, աբրանքել եմ բերում չերեզներով... գիտեմ կոմայի մեջ ես եղել վերջին 20 տարիմ, բայց հո կարա՞ս քարտեզը բացես, վիճակավրությունը նայես էկոնոմիկան նայես... թե՞ սրանք քո նման տղի համար ֆակտորներ չեն...
մի քիչ կարա՞ս լուրջ մոտենաս առանք քաջնազարային փիլիսոփայության...
ռեալ հարց եմ տալիս, ընգել եք պատեպատ, ի՜նչ ֆոկուսնիկություն ասես անում եք, ձեզ էլ թվում ա ձեզ ոչ տենում են, ոչ էլ ջոկում են ինչ եք անում...
ռեալ հարց եմ տալիս, ընգել եք պատեպատ, ի՜նչ ֆոկուսնիկություն ասես անում եք, ձեզ էլ թվում ա ձեզ ոչ տենում են, ոչ էլ ջոկում են ինչ եք անում...
Մեֆ ջան, ո՛չ տեսնելիքդ ա լավ աշխատում, ո՛չ էլ ջոկելիքդ։
Եթե Թուրքիան ուզենար բարիդրացիական հարաբերություններ, ինչո՞ւ պիտի չհամաձայնվեր։ Է չստացվեց, թե հեչ էլ չեն ուզում Հայաստանը մի գրամ աճի ու լավանա։ Բա էլ ի՞նչ խերից (խեռից) ես դու այս տիպի հարևանի ախպորը հող տալիս։
Բայց քո ասելիքն էլ հասկացանք... դու համ էկոնոմիկայի մասնագետ ես, համ հմուտ բանակցություններ վարող ես, համ թուրքի հոգեբանությունը ներսից-դրսից ճանաչած ես, համ էլ, կարծես, ԼՏՊ-ի ոռը մտած ես։ Եղբայր, քեզ հաճելի «լուրջ» մոտեցումներով քննարկումներ...
Վիշապ... մարմնավաճառության արդեն գնում են, անլեգալ էլ են մնում.... հանգդտանալու էլ են գնում, աբրանքել եմ բերում չերեզներով... գիտեմ կոմայի մեջ ես եղել վերջին 20 տարիմ, բայց հո կարա՞ս քարտեզը բացես, վիճակավրությունը նայես էկոնոմիկան նայես... թե՞ սրանք քո նման տղի համար ֆակտորներ չեն...
մի քիչ կարա՞ս լուրջ մոտենաս առանք քաջնազարային փիլիսոփայության...
ռեալ հարց եմ տալիս, ընգել եք պատեպատ, ի՜նչ ֆոկուսնիկություն ասես անում եք, ձեզ էլ թվում ա ձեզ ոչ տենում են, ոչ էլ ջոկում են ինչ եք անում...
Մեֆ ջան, քո տրամաբանությամբ, աշխարհում հիմա մանր պետություններ պիտի չլինեին, սաղ պիտի կերված կամ փոխզիջված լինեին, բայց թարսի պես վերջերս դրանք շատացել ու շատանում են:
Դու ուղղակի շատ ես ֆոկուս եղած ինքդ քեզ վրա, չես նկատում աշխարհում ինչ է կատարվում… Կարող ա՞ էս (http://www.mherrera.org/newcountries.htm) օգնի:
Mephistopheles
26.02.2017, 07:06
Մեֆ ջան, ո՛չ տեսնելիքդ ա լավ աշխատում, ո՛չ էլ ջոկելիքդ։
Եթե Թուրքիան ուզենար բարիդրացիական հարաբերություններ, ինչո՞ւ պիտի չհամաձայնվեր։ Է չստացվեց, թե հեչ էլ չեն ուզում Հայաստանը մի գրամ աճի ու լավանա։ Բա էլ ի՞նչ խերից (խեռից) ես դու այս տիպի հարևանի ախպորը հող տալիս։
Բայց քո ասելիքն էլ հասկացանք... դու համ էկոնոմիկայի մասնագետ ես, համ հմուտ բանակցություններ վարող ես, համ թուրքի հոգեբանությունը ներսից-դրսից ճանաչած ես, համ էլ, կարծես, ԼՏՊ-ի ոռը մտած ես։ Եղբայր, քեզ հաճելի «լուրջ» մոտեցումներով քննարկումներ...
Ծնգլ ջան, արի ավելի հեշտ հարցեր տամ, ոնց տենում եմ դժվարանում ես... տարածաշրջանի քարտեզը տեսած կա՞ս, թուրքիայի ու ադրբեջանի բնակչություն ինչքա՞ն ա, թուրքիայի տնտեսությունն ի՞նչ վիճակում ա... օգնության կարգով ասեմ որ սրանք փաբլիք ինֆորմացիաներ են, կարաս գուգլես... նույն ձևի ոնց որ օրգազմի մասին ես գուգլում տենց հավեսով...
սըրչ արա, it might ring a bell…
Mephistopheles
26.02.2017, 07:34
Մեֆ ջան, քո տրամաբանությամբ, աշխարհում հիմա մանր պետություններ պիտի չլինեին, սաղ պիտի կերված կամ փոխզիջված լինեին, բայց թարսի պես վերջերս դրանք շատացել ու շատանում են:
Դու ուղղակի շատ ես ֆոկուս եղած ինքդ քեզ վրա, չես նկատում աշխարհում ինչ է կատարվում… Կարող ա՞ էս (http://www.mherrera.org/newcountries.htm) օգնի:
սաղ չեն կերվել բայց սաղն էլ փոխզիջել են... եթե կոնֆլիկտ կա, ապա փոխզիջում կամ էլ իրար տալիս են էնքան մինչև մեկը փլուզվում ա ու դրան պարտադրում են պայմաններ... էս ա...
բայց մենք հայերս, տենց չենք մտածում, մենք բարդույթավերված ենք, մեզ հաջողվել ա 1000 տարվա մեջ առաջին անգամ մի երկու կտոր հող գրավել, որի խաթեր կարանք սաղ երկիրը վարի տանք ու ժողովրդին չամչի գրավ դնենք... մեզ թվում ա բանակով ամեն հարց լուծվում ա ու կարծում ենք որ բանակն ամեն գնով ուժեղացնենք սաղ հարցերը կլուծվի... մենք նման ենք էն երեխին որի ձեռը չագուչ են տվել ու իրան թվում ա ամեն բան չագուչով են սարքում... մենք նույնիսկ փոխզիջումը չենք հասկանում ճիշտ... էդ մեր համար նվաստացուցիչ ա...
Mephistopheles
26.02.2017, 07:35
սիկտիր...
այ էս չեղավ... արդար չի... վիրավորվեցի....
այ էս չեղավ... արդար չի... վիրավորվեցի....
Երբ կսկսես դիմացինիդ այնքան հարգել, որ 4 տառանոց մականունը կսովորես ճիշտ գրել, այն էլ դրա մասին արդեն մեկ անգամ խոսք լինելուց հետո, կարող ա մի քիչ սկսեմ մտահոգվել ինչից կարաս վիրավորվես, ու ինչից՝ ոչ... իսկ մինչ այդ... արդեն ասեցի ինչ անես (լինես)։
Mephistopheles
26.02.2017, 08:02
Երբ կսկսես դիմացինիդ այնքան հարգել, որ 4 տառանոց մականունը կսովորես ճիշտ գրել, այն էլ դրա մասին արդեն մեկ անգամ խոսք լինելուց հետո, կարող ա մի քիչ սկսեմ մտահոգվել ինչից կարաս վիրավորվես, ու ինչից՝ ոչ... իսկ մինչ այդ... արդեն ասեցի ինչ անես (լինես)։
դեֆոլտով մարդը հարգանքի արժանի ա, էնքան ժամանակ քանի դեռ չի կորցրել...
.... համ էլ, կարծես, ԼՏՊ-ի ոռը մտած ես...
էս տողերի հեղինակին ես հենց էսքան էլ հարգելու եմ Ծնգլ ջան...
էս ա...
դեֆոլտով մարդը հարգանքի արժանի ա, էնքան ժամանակ քանի դեռ չի կորցրել...
.
էս տողերի հեղինակին ես հենց էսքան էլ հարգելու եմ Ծնգլ ջան...
էս ա...
հա, հեչ, դե շարունակի «արդար չի» ճչալ, քանի ս-դ ես գրում... :D
Mephistopheles
26.02.2017, 08:53
հա, հեչ, դե շարունակի «արդար չի» ճչալ, քանի ս-դ ես գրում... :D
ինչ եմ գրու՞մ
սաղ չեն կերվել բայց սաղն էլ փոխզիջել են... եթե կոնֆլիկտ կա, ապա փոխզիջում կամ էլ իրար տալիս են էնքան մինչև մեկը փլուզվում ա ու դրան պարտադրում են պայմաններ... էս ա...
բայց մենք հայերս, տենց չենք մտածում, մենք բարդույթավերված ենք, մեզ հաջողվել ա 1000 տարվա մեջ առաջին անգամ մի երկու կտոր հող գրավել, որի խաթեր կարանք սաղ երկիրը վարի տանք ու ժողովրդին չամչի գրավ դնենք... մեզ թվում ա բանակով ամեն հարց լուծվում ա ու կարծում ենք որ բանակն ամեն գնով ուժեղացնենք սաղ հարցերը կլուծվի... մենք նման ենք էն երեխին որի ձեռը չագուչ են տվել ու իրան թվում ա ամեն բան չագուչով են սարքում... մենք նույնիսկ փոխզիջումը չենք հասկանում ճիշտ... էդ մեր համար նվաստացուցիչ ա...
Մեֆ էս պահին դիրքերում լարված վիճակ ա։ Ու պատկերացրու քո
խաղաղասիրաէկոմոնմիստագլոբալիստաճանապարհաբացափոխզիջումատուֆտաբանություն ներով մի հատ այցելեիր սահման։
Հավեսով ընենց բուռդ կտային, միանգամից կինքնափոխզիջվեիր։
բայց մենք հայերս, տենց չենք մտածում, մենք բարդույթավերված ենք, մեզ հաջողվել ա 1000 տարվա մեջ առաջին անգամ մի երկու կտոր հող գրավել, որի խաթեր կարանք սաղ երկիրը վարի տանք ու ժողովրդին չամչի գրավ դնենք... մեզ թվում ա բանակով ամեն հարց լուծվում ա ու կարծում ենք որ բանակն ամեն գնով ուժեղացնենք սաղ հարցերը կլուծվի...
Գրավել?? Մենք հող ենք գրավել?
2000 տարվա մեջ առաջին անգամ ասել ենք հանուն ձեր խոստացած խաղաղության չկա ձեզ հող տալու ու մամաները լացացնելով ազատգրել և պահպանել ենք ազատագրած տարածքները։
Ուժն է ծնում իրավունք։ Ունես հզոր բանակ ուրեմն կթելադրես պայմաններ։ Չունես, ուրեմն հանուն մի երկու տարվա խաղաղության հող կհանձնես։
... հիմա ասա էս վիճակում ինչ կարանք մենք իրանց տանք ...
Էկեք ոռ տանք։
Mephistopheles
26.02.2017, 12:12
Մեֆ էս պահին դիրքերում լարված վիճակ ա։ Ու պատկերացրու քո
խաղաղասիրաէկոմոնմիստագլոբալիստաճանապարհաբացափոխզիջումատուֆտաբանություն ներով մի հատ այցելեիր սահման։
Հավեսով ընենց բուռդ կտային, միանգամից կինքնափոխզիջվեիր։
Վիշապ ջան, արի ավելի պարզ բացատրեմ ու դու ։էն վախտ կիմանաս էդ ինչ ա...
երբ որ 18 տարեկան էնտուզիաստ, հայրենասեր երեխեքին ասում ես գնացեք զոհվեք հանուն հայրենիքի առանց չնչին անգամ գաղափար ունենալու թե ինչ ա վերջնական լուծումը լինելու, այսինքն դու գացափար չունես թե էս երեխեքը մինչև երբ են սենց զոհվելու ու որ էս անգամ զոհվեցին ինչի են հասնելու՝ որն ա վերջնական ակտուալ նպատակը (հայրենիքի պաշտպանությունը բուլշեթ ա դառնում), ապա դա, եթե կոպիտ բառ չօգտագործեմ, անբարոյականություն ա. նամանավանդ քո պարագայում երբ որ մեռնողը դու չես, հերիք չի հլա սկի երկրում չես...
ոչ դու, ոչ ես որևէ բարոյական իրավունք չունենք կոչ անելու որ զոհվեն, մանավանդ որ սրա վերջը չի երևում... դու գիտե՞ս մինչև երբ են սենց զոհվելու... եթե գիտես ասա, կարող ա արժե... եթե չգիտես, կամ չունես ու ոչ էլ պատրաստ ես գնալ ու զոհվել, shut the fuck up, ok?
Mephistopheles
26.02.2017, 12:18
Էկեք ոռ տանք։
So option-ը՝ կամ երեխեքը անվերջ զոհվում են կամ ոռ ենք տալի՞... էս ա՞, Տրիբուն ջան, մեր տարբերակները...
Լավ, ասենք որոշել եք որ սենց պտի զոհվենք որ մեր հողերը պահենք... օքեյ... մինչև ե՞րբ... վերջնական արդյունքը ե՞րբ ենք տեսնելու ու ինչ ա լինելու... ո՞նց եք պատկերացնում... ասա իմանամ, կարող ա համաձայնվեմ...
Վիշապ ջան, արի ավելի պարզ բացատրեմ ու դու ։էն վախտ կիմանաս էդ ինչ ա...
երբ որ 18 տարեկան էնտուզիաստ, հայրենասեր երեխեքին ասում ես գնացեք զոհվեք հանուն հայրենիքի առանց չնչին անգամ գաղափար ունենալու թե ինչ ա վերջնական լուծումը լինելու, այսինքն դու գացափար չունես թե էս երեխեքը մինչև երբ են սենց զոհվելու ու որ էս անգամ զոհվեցին ինչի են հասնելու՝ որն ա վերջնական ակտուալ նպատակը (հայրենիքի պաշտպանությունը բուլշեթ ա դառնում), ապա դա, եթե կոպիտ բառ չօգտագործեմ, անբարոյականություն ա. նամանավանդ քո պարագայում երբ որ մեռնողը դու չես, հերիք չի հլա սկի երկրում չես...
ոչ դու, ոչ ես որևէ բարոյական իրավունք չունենք կոչ անելու որ զոհվեն, մանավանդ որ սրա վերջը չի երևում... դու գիտե՞ս մինչև երբ են սենց զոհվելու... եթե գիտես ասա, կարող ա արժե... եթե չգիտես, կամ չունես ու ոչ էլ պատրաստ ես գնալ ու զոհվել, shut the fuck up, ok?
Իսկ դու իրավունք չունես մեր վաղվա օրը ստրկացնելու ու մեզ մոռթելու առաջարկ անես։ Մանավանդ որ Հայաստանում չես ապրում։
հայրենասեր երեխեքին ասում ես գնացեք զոհվեք հանուն հայրենիքի
Երեխա չեն։ Տղամարդ տղերք են։ Քեզանից շատ ավելի տղամարդ։
Mephistopheles
26.02.2017, 12:34
Երեխա չեն։ Տղամարդ տղերք են։ Քեզանից շատ ավելի տղամարդ։
Գել, ախպոր պես, յան տուր....
Գել, ախպոր պես, յան տուր....
Դե ուրեմն սրտաճմլիկ տողեր մի գրի։ Էդ տղերքի համար քեզանից պակաս չենք ցավում ու սիրտներս քո սրտից պակաս չի մրմռում։
Ապեր պտուկներդ խփի արևին ու քո համար կայֆ լռվի, ինչ մի բզբզում ես?
Mephistopheles
26.02.2017, 12:47
Դե ուրեմն սրտաճմլիկ տողեր մի գրի։ Էդ տղերքի համար քեզանից պակաս չենք ցավում ու սիրտներս քո սրտից պակաս չի մրմռում։
Ապեր պտուկներդ խփի արևին ու քո համար կայֆ լռվի, ինչ մի բզբզում ես?
Գել, չափերդ մի անցի... ու դուռռակ դուռռակ մի խոսա...
եթե խելոք վան ես ուզում ասես, պարզ հարց ունեմ... էս սահմանային կռիվերի ու պաըերազմների վրջնական արդյունքը ո՞րն ա... կռվելու ենք էնքան միչև ադրբեջանցիները պրծնե՞ն, թե՞ էթալու ենք Բաքուն գրավենք...
էդքամ խելոք ես էս հարցին պատասխանի... եթե չես կարում, մի խառնվի...
Գել, չափերդ մի անցի... ու դուռռակ դուռռակ մի խոսա...
եթե խելոք վան ես ուզում ասես, պարզ հարց ունեմ... էս սահմանային կռիվերի ու պաըերազմների վրջնական արդյունքը ո՞րն ա... կռվելու ենք էնքան միչև ադրբեջանցիները պրծնե՞ն, թե՞ էթալու ենք Բաքուն գրավենք...
էդքամ խելոք ես էս հարցին պատասխանի... եթե չես կարում, մի խառնվի...
Էթալու ԵՆՔ?։ճճճճճճճ
Որ գնալու լինեն դու էլ ես գնալու?? Մեֆին տարեք վալերյանկես բերեք։
Ինչքան? Չգիտեմ։ Երևի էնքան, որ քո պես մտածողները կամ շատ քչանան կամ էլ վապշե չլինեն։
Գել, չափերդ մի անցի... ու դուռռակ դուռռակ մի խոսա...
Մեֆ ախր դու չես կարա իմ հետ սենց խոսաս։ Քո պես մի հոգի էլ կոմպի հետևից իրան վագրակատու ա պատկերացնում։
Սահմանին ցանկացած կրակոց հետևանք ա մի «թուրքը մնում ա թուրք» մեր կողմից, ու մի «հայը մնում ա հայ» իրենց կողմից հնչող դեբիլության։
Ե՞րբ փորձեցիր պետական քարոզչության մակարդակով ադրբեջանի ժողովրդին բարեկամության կոչ անել (կամ իրենք մեզ), որ պատասխան չստացար։
Բացի ագրեսիայի քարոզից, ու նման կոչ հնչեցնող մարդկանց դավաճանի պիտակ կպցնելուց ուրիշ բան չկա, բա ուզում ես չկրակե՞ն։
Մարդ չգիտի ինչ անի:
Երբ հհկ ընտրող մեծամասնությունն ա սենց տրամադրություններ արտահայտում, էլի հասկանում ես, քաշվում ես մի կողմ։
Բայց մտածող մարդկանց մոտ հանդիպելիս արդեն չգիտես ինչ անես անելանելիության զգացումից (
Արէա , վերջին 1.000 տարվա պատմությունը քեզ քիչ է օրինակներ տվել, որ թուրքը մնում է թուրք? Իսկ ինչ է արել հայը, որ թուրքը հիմք ունենա էդ կոնտեքստով ասելու, թե, հայը մնում է հայ? Մենք խաղաղ ապրել ենք, իրենք՝ կոտորել, մենք ստեղծել ու արարել ենք՝ իրենք քանդել, տենց չի?
Ու ասեմ, թե սրա վերջը որն է՝ մենք հզորանում ենք, Ադրբեջանը քայքայվում է կամ մենք ենք օգնում, որ քայքայվի, դուրս ենք գալիս Կուրի ափ ու վերջ:
Mephistopheles
26.02.2017, 13:06
Էթալու ԵՆՔ?։ճճճճճճճ
Որ գնալու լինեն դու էլ ես գնալու?? Մեֆին տարեք վալերյանկես բերեք։
Ինչքան? Չգիտեմ։ Երևի էնքան, որ քո պես մտածողները կամ շատ քչանան կամ էլ վապշե չլինեն։
հա ախպեր, գնացեք, չուզողն էլ ես ըլնեմ...
Mephistopheles
26.02.2017, 13:07
Մեֆ ախր դու չես կարա իմ հետ սենց խոսաս։ Քո պես մի հոգի էլ կոմպի հետևից իրան վագրակատու ա պատկերացնում։
իսկ քեզ թվում ա դու կարա՞ս իմ հետ տենց խոսաս...
Արէա , վերջին 1.000 տարվա պատմությունը քեզ քիչ է օրինակներ տվել, որ թուրքը մնում է թուրք? Իսկ ինչ է արել հայը, որ թուրքը հիմք ունենա էդ կոնտեքստով ասելու, թե, հայը մնում է հայ? Մենք խաղաղ ապրել ենք, իրենք՝ կոտորել, մենք ստեղծել ու արարել ենք՝ իրենք քանդել, տենց չի?
Ու ասեմ, թե սրա վերջը որն է՝ մենք հզորանում ենք, Ադրբեջանը քայքայվում է կամ մենք ենք օգնում, որ քայքայվի, դուրս ենք գալիս Կուրի ափ ու վերջ:
Թուրքը մնում ա թուրք, պարսիկը մնում ա պարսիկ, բյուզանդացին մնում ա բյուզանդացի, ռուսը մնում ա ռուս։
Բայց չգիտես ինչի, օրինակ վրացիների համար ոչ թուրքն ա թուրք մնում, ոչ հայը՝ հայ, ոչ էլ ռուսը՝ ռուս։
Մենակ մեր համար են բոլորը թուրք մնում։
Mephistopheles
26.02.2017, 13:22
...
Ու ասեմ, թե սրա վերջը որն է՝ մենք հզորանում ենք, Ադրբեջանը քայքայվում է կամ մենք ենք օգնում, որ քայքայվի, դուրս ենք գալիս Կուրի ափ ու վերջ:
մերսի Լիոն ջան... վերջը մեկն եղավ որ իմ ուղիղ հարցին ուղիղ պատասխան տվեց... ո՞վ կարա չհամաձայնվի սրա հետ... էս էի ուզում...
դժվար ե՞ր...
հա ախպեր, գնացեք, չուզողն էլ ես ըլնեմ...
Ես գնամ?? Գնացողը կարծեմ դու էիր։
իսկ քեզ թվում ա դու կարա՞ս իմ հետ տենց խոսաս...
Դե ուրեմն էնպիսի բաներ ասա, որ ինձ թույլ տամ քեզ վիրավորեմ։
Թուրքը մնում ա թուրք, պարսիկը մնում ա պարսիկ, բյուզանդացին մնում ա բյուզանդացի, ռուսը մնում ա ռուս։
Բայց չգիտես ինչի, օրինակ վրացիների համար ոչ թուրքն ա թուրք մնում, ոչ հայը՝ հայ, ոչ էլ ռուսը՝ ռուս։
Մենակ մեր համար են բոլորը թուրք մնում։
Արէա ջան, վրացիներին 100 տարի առաջ չեն ցեղասպանել, ու էսօրվա Վրաստանն էլ պատմության ընթացքում եղած ամենամեծ Վրաստանն ա, նույնիսկ կորցրած Աբխազիայով ու Օսեթիայով։ Չնայած, լավ հիշացրիր, ռուսները Օսեթիայում խաղաղապահ էին աշխատում, համաձայնագիր կար, միջազգային երաշխիքներ, բայց հենց պահն եկավ, թքեցին խաղաղապահական առաքելության վրա ու հինգ օրում հասան Թբիլիսի, քիչ էր մնում Վրաստանը վերջանար։
Հ․Գ․ Մի բան էլ, Վրաստանի սահմաններն էլ հո բաց են, սաղի հետ բարեկամաբար առևտուր ա անում, շփվում են, տուրիստ-մուրիստ, գազատար-նավթավատար: Ինչ-որ Հայաստանից շատ առաջ չի գնացել էտ երկիրը: Էն առումներով էլ, որտեղ Հայաստանի լաաաավ առաջ ա, լրիվ ներքին խնդիրն են - կաշառակերություն, ոստիկանություն, դատական համակարգ, հարկերը վճարել, և այն, էտ էլ ղուրբան լինեն Սահակաշվիլիին, ոչ թե Էրդողանին կամ Ալիևի բաց սահմաններին:
Mephistopheles
26.02.2017, 13:33
Ես գնամ?? Գնացողը կարծեմ դու էիր։
չէ չէ... երևում ա իրար սխալ ենք հասկացել... ինձ թվաց քո պատասխանը Բաքուն գրավելն ա, ես էլ ասի գրավեք...
... բայց պլանները փոխվել են, մինչև քուռն ենք գնում... ադրբեջանին էլ նրսից քանդում ենք...
Mephistopheles
26.02.2017, 13:34
Դե ուրեմն էնպիսի բաներ ասա, որ ինձ թույլ տամ քեզ վիրավորեմ։
ի՞նչ չասեմ...
Ե՞րբ փորձեցիր պետական քարոզչության մակարդակով ադրբեջանի ժողովրդին բարեկամության կոչ անել (կամ իրենք մեզ), որ պատասխան չստացար։
Բացի ագրեսիայի քարոզից, ու նման կոչ հնչեցնող մարդկանց դավաճանի պիտակ կպցնելուց ուրիշ բան չկա, բա ուզում ես չկրակե՞ն։
Էն գյուղին յաթաղանի բերան տանող խաչով տերտերն էլի եկավ աչքիս առաջ :D Ապեր, եկեք բարեկամության կոչ անենք: Ես հորս արև դեմ չեմ: Մնում ա սպասել, որ էտ կոչդ ուրախ բացականչություններով ու սալյուտով կընդունվի մի երկրում, որտեղ սալդատի գլուխ կտրելն ու ֆեյսբուքով ազգովի կայֆավատ լինելը, կամ քնած սպային կացինով սպանելը ու ազգային հերոս հռչակվելը, նորմայա: Նենց չի, որ մենք հրեշտակներ ենք, բայց կարծեմ մի անգամ էլ ենք էս քննակել, Հայաստանում պետական մակարդակով ազգատյատություն ու դաժանություն չի քարոզվում:
Mephistopheles
26.02.2017, 13:37
Արէա ջան, վրացիներին 100 տարի առաջ չեն ցեղասպանել, ու էսօրվա Վրաստանն էլ պատմության ընթացքում եղած ամենամեծ Վրաստանն ա, նույնիսկ կորցրած Աբխազիայով ու Օսեթիայով։ Չնայած, լավ հիշացրիր, ռուսները Օսեթիայում խաղաղապահ էին աշխատում, համաձայնագիր կար, միջազգային երաշխիքներ, բայց հենց պահն եկավ, թքեցին խաղաղապահական առաքելության վրա ու հինգ օրում հասան Թբիլիսի, քիչ էր մնում Վրաստանը վերջանար։Տրիբուն ջան, հիմա էս խի՞ ես ասում... ո՞նց ա էսի մեր գործին առնչվում կամ ձեր ըեսակետը (աստված գիտի էդ որն ա) արդարացնում
չէ չէ... երևում ա իրար սխալ ենք հասկացել... ինձ թվաց քո պատասխանը Բաքուն գրավելն ա, ես էլ ասի գրավեք...
... բայց պլանները փոխվել են, մինչև քուռն ենք գնում... ադրբեջանին էլ նրսից քանդում ենք...
Ես եմ էդպիսի բան ասել?? Չեմ ասել չէ?
Վանգայից ես սովորել?
ի՞նչ չասեմ...
Վալյերանկես։
Գաղթական
26.02.2017, 13:40
Արէա ջան,
եթե իրոք վստահ ես թուրք-վրացական եղբայրություն չասեմ՝ բարիդրացիության վրա,
համեցիր խնդրեմ.
Աջարիային հաշվված ժամանակա մնացել Վրաստանի կազմում մնալու (http://novostikavkaza.com/бидзина-иванишвили-влияние-турции-н/)
So option-ը՝ կամ երեխեքը անվերջ զոհվում են կամ ոռ ենք տալի՞... էս ա՞, Տրիբուն ջան, մեր տարբերակները...
Լավ, ասենք որոշել եք որ սենց պտի զոհվենք որ մեր հողերը պահենք... օքեյ... մինչև ե՞րբ... վերջնական արդյունքը ե՞րբ ենք տեսնելու ու ինչ ա լինելու... ո՞նց եք պատկերացնում... ասա իմանամ, կարող ա համաձայնվեմ...
Ապեր, իմ հետ մի վիճի, ես քո հետ լրիվ համաձայն եմ։ Ես էսօր առավոտը քարտեզը նայել եմ ու ճշտել եմ․ Թուրքիան իսկականից մեծ երկիր ա, լիքը մարդ ա ընդեղ ապրում, Ադրբեջանն էլ նավթ ու գազ ունի: Ու մենք էլ պիտի մի բան իրանց տանք, որ հանգստանան, մեզ չուտեն, բարիդրացիանանք։ Դրա համար էլ ասում եմ սկզբից մի հատ ոռ տանք, թուրքերը էտ էլ են սիրուն:
Տրիբուն ջան, հիմա էս խի՞ ես ասում... ո՞նց ա էսի մեր գործին առնչվում կամ ձեր ըեսակետը (աստված գիտի էդ որն ա) արդարացնում
Ախպեր, ես բան չեմ ասել, իմ տեսակետը արդեն հայտնի ա, ես տալու կողմնակից եմ: Պռոստը ուզում եմ համատեղենք հաճելին օգտակարի հետ:
Mephistopheles
26.02.2017, 13:49
Տրիբուուուն.... I love you, man...
Արէա ջան, վրացիներին 100 տարի առաջ չեն ցեղասպանել, ու էսօրվա Վրաստանն էլ պատմության ընթացքում եղած ամենամեծ Վրաստանն ա, նույնիսկ կորցրած Աբխազիայով ու Օսեթիայով։ Չնայած, լավ հիշացրիր, ռուսները Օսեթիայում խաղաղապահ էին աշխատում, համաձայնագիր կար, միջազգային երաշխիքներ, բայց հենց պահն եկավ, թքեցին խաղաղապահական առաքելության վրա ու հինգ օրում հասան Թբիլիսի, քիչ էր մնում Վրաստանը վերջանար։
Բա ինչի՞ չվերջացավ։
Տրիբուն, Վրաստանը մի 20 տոկոս օկուպացված տարածք ունի, թշնամին էլ տուֆտա ադրբեջանը չի, գերհզոր ռուսաստանն ա, բայց քանի որ վրաստանը խելքը գլխին երկիր ա, ոչ թե ուռա հայրենասիրական միություն, դրանից ոչ թե ողբերգություն ա սարքում, ու ժողովրդին ուղարկում աբխազիայի ու օսեթիայի սահմանին զոհվելու, այլ վերացնում ա պարտադիր զինվորական ծառայությունն ու հեսա աբխազիայի հետ բացում ա սահմանը։
Հ․Գ․ Մի բան էլ, Վրաստանի սահմաններն էլ հո բաց են, սաղի հետ բարեկամաբար առևտուր ա անում, շփվում են, տուրիստ-մուրիստ, գազատար-նավթավատար: Ինչ-որ Հայաստանից շատ առաջ չի գնացել էտ երկիրը: Էն առումներով էլ, որտեղ Հայաստանի լաաաավ առաջ ա, լրիվ ներքին խնդիրն են - կաշառակերություն, ոստիկանություն, դատական համակարգ, հարկերը վճարել, և այն, էտ էլ ղուրբան լինեն Սահակաշվիլիին, ոչ թե Էրդողանին կամ Ալիևի բաց սահմաններին:
Ով ա ասում սահման բացեք որ զարգանանք, ասում ենք բացեք որ չմեռնենք։
Գաղթական
26.02.2017, 13:51
իսկ ընդհանրապես հայ-ազերիական հակամարտության ակունքներն ավելի լավ հասկանալու համար խորհուրդ կտամ ծանոթանալ Շեխտմանի աշխատության (http://www.armenianhouse.org/shekhtman/docs-ru/contents.html) հետ..
ինքն էլ, ի միջի այլոց, ազգությամբ հրեա է: էնպես որ իր անաչառությունն էս հարցում կասկածներ չպիտի որ առաջացնեն...
Էն գյուղին յաթաղանի բերան տանող խաչով տերտերն էլի եկավ աչքիս առաջ :D Ապեր, եկեք բարեկամության կոչ անենք: Ես հորս արև դեմ չեմ: Մնում ա սպասել, որ էտ կոչդ ուրախ բացականչություններով ու սալյուտով կընդունվի մի երկրում, սալդատի գլուխ կտրեն էլ ֆեյսբուքով ազգովի կայֆավատ լինելը, կամ քնած սպային կացինով սպանելը ու ազգային հերոս հռչակվելը, նորմայա: Նենց չի, որ մենք հրեշտակներ ենք, բայց կարծեմ մի անգամ էլ ենք էս քննակել, Հայաստանում պետական մակարդակով ազգատյատություն ու դաժանություն չի քարոզվում:
Հարցը նորից տամ. ե՞րբ նման կոչ արեցիր, որ պատասխան չստացար։
Իրենց մոտ պետական մակարդակով քարոզվում ա, որ հայը երազում ա առաջի պատահած ադրբեջանցուն խոջալի անի, դու ե՞րբ հակառակ մեսիջով հանդես եկար ուղղված ադրբեջանի ժողովրդին։
Բա ինչի՞ չվերջացավ։
Տրիբուն, Վրաստանը մի 20 տոկոս օկուպացված տարածք ունի, թշնամին էլ տուֆտա ադրբեջանը չի, գերհզոր ռուսաստանն ա, բայց քանի որ վրաստանը խելքը գլխին երկիր ա, ոչ թե ուռա հայրենասիրական միություն, դրանից ոչ թե ողբերգություն ա սարքում, ու ժողովրդին ուղարկում աբխազիայի ու օսեթիայի սահմանին զոհվելու, այլ վերացնում ա պարտադիր զինվորական ծառայությունն ու հեսա աբխազիայի հետ բացում ա սահմանը։
Վերջը լավ լինի... Վրացիք եղեռն չեն տեսել, սենց որ գնա՝ կտեսնեն...
Բա ինչի՞ չվերջացավ։
Վրաստանը մի 20 տոկոս օկուպացված տարածք ունի, թշնամին էլ տուֆտա ադրբեջանը չի, գերհզոր ռուսաստանն ա, բայց քանի որ վրաստանը խելքը գլխին երկիր ա, ոչ թե ուռա հայրենասիրական միություն, դրանից ոչ թե ողբերգություն ա սարքում, ու ժողովրդին ուղարկում աբխազիայի ու օսեթիայի սահմանին զոհվելու, այլ վերացնում ա պարտադիր զինվորական ծառայությունն ու հեսա աբխազիայի հետ բացում ա սահմանը։
Ով ա ասում սահման բացեք որ զարգանանք, ասում ենք բացեք որ չմեռնենք։
Ստեղ ավելի շատ աղվեսի դնչի պահնա ոչ թե խելքի.
Լավել ուղարկում էին ու զոհվում էին Աբխազիայում ու Օսիայում, բայց պարտվեցին պատերազմներներում ու համակերպվեցին պարտության մտքի հետ.
Էտ թշնամի պետությունում 100 հազարավոր վրաստանի քաղաքացիներ աշխատում են ու 100միլիոնովոր դոլլարներ տրանսվերտ են անում Վրաստան, էտ թշնամին իրանց պատրաստի արտադրանքի հիմնական շուկանա.
էտ թշնամի պետության քաղաքացիների համար միակողմանի չեղարկել են վիզաները, որ որպես տուրիստ գան ու իրանց փող բերեն.
Վրացիք ձև են անում թե ռուսները իրանց թշնամին են ու լավել գիտեն որ էտ սուտա, դրա համարել արխային ցրում են բանակը.
Այ որ մեր պես թշնամի ունենեին տենանք կցրեին բանակը թե չէ ու եթե ցրեին դրա վերջը ոնց կլներ.
20տարի չենք մեռե էլի չենք մեռնի արխային. ԼՏՊ-ի քելեխնել կուտենք, ու էնքան կսպասենք, որ Բատկայի ընկերուհուն ու բաջանաղինել վրացիքի պես խելոքանան ու համակերպվեն պարտության մտքի հետ.
Սահմանին ցանկացած կրակոց հետևանք ա մի «թուրքը մնում ա թուրք» մեր կողմից, ու մի «հայը մնում ա հայ» իրենց կողմից հնչող դեբիլության։
Ե՞րբ փորձեցիր պետական քարոզչության մակարդակով ադրբեջանի ժողովրդին բարեկամության կոչ անել (կամ իրենք մեզ), որ պատասխան չստացար։
Բացի ագրեսիայի քարոզից, ու նման կոչ հնչեցնող մարդկանց դավաճանի պիտակ կպցնելուց ուրիշ բան չկա, բա ուզում ես չկրակե՞ն։
Արի ադրբեջանցիներին մի վայրկյան կողմ դնենք... թուրքերին «սիրելու» կոչեր պետական մակարդակով լիքն էլ եղան, ֆուտբոլ-մուտբոլ էլ նայեցինք, ստադիոնում «սիկտիր» ասել էլ արգելեցին։ Սերժն էլ սփյուռքով ֆռռաց ինչ թուքումուր ասես որ չկերավ էդ «թուրքի արյուն խմող դաշնակներից»։ Ասինք սկի խոստանում ենք չհիշացնել որ մեզ միլիոնով սրի եք քաշել, եկեք սահման բացենք, ինչ կըլի, համ ձեր պրծած արևմտյան շրջանները մի քիչ զարգացում կապրեն, համ էլ մենք անտալյա-մանտալյա գնալուց վրաստանում բենզինի փող չենք վատնի։ Վերջը իրենք մեզ «սիկտիր» չասի՞ն։
Իսկ ադրբեջանցիներին հա էլ սիրում ենք, հետները եվրոպական ծրագրեր-մրագրերի մասնակցելու սպաներ ենք ուղարկում, մեկ-մեկ նույնիսկ «յան» ազգանունով մարդ ա փորձում եղբայրական ադրբեջանում գնա հասարակական միջոցառումներին մասնակցի... իսկ «պետական քարոզչության մակարդակով ադրբեջանի ժողովրդին բարեկամության կոչ անել»-ը բան չի տա, որևհետև իրենք իրենց ժողովրդին ավելի լավ են ներքին «պետական քարոզչություն» անում, թե հայը ով ա։ Իսկ հայը փորձել ա բարեկամ լինել թե՛ թուրքին ու թե՛ ադրբեջանցուն 20րդ դարի սկզբին... տո ադրբեջանցիներին 20րդ դարի վերջում էլ ենք փորձել բարեկամ լինել։ Որոշները նույնիսկ Ադրբեջանի հայաբնակ գյուզերում հայերին կոչ էին անում եղբայրական գիրկը բաց ադրբեջանցուն ընդունել, իսկ ղարաբաղի հայերին՝ սսկվել տեղները նստել։ Բայց դե... մեր համար Սումգաիթը, Կիրովաբադը ու Բաքուն քիչ ա... էլի ենք եղբայրություն ուզում։
Ու չկարծես թե ադրբեջանատյացություն եմ քարոզում, ամենևին... ես իրենց լիքը սիրում եմ, բայց կուզեի այդ սիրելուց ես լինեի բարձունքներում, զենքն էլ՝ ձեռքիս... որևհետև երբ իրենք են բարձունքում, գրադն էլ՝ իմ վրա ուղղված, հեչ օրգազմ չեմ ստանում, գուրգուրանքը մի քիչ պակասում ա (https://www.akumb.am/showthread.php/67263-%D5%95%D6%80%D5%A3%D5%A1%D5%A6%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A2%D5%A1%D6%81%D5%A1%D5%AF%D5%A8-%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D6%87-%D5%BF%D5%B2%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D6%81-%D5%B4%D5%AB%D5%BB%D6%87/page4)։
Գիտեք՝ ես զարմանում եմ, որ մեզնից շատերը իրոք հավատում են, թե ադրբեջանի ախորժակը մի քանի շրջան տալով կարելիա փակել։ Նախ Արցախի հողերի հսկայական մասը հլը գրավվածա , չենք ազատագրել հլը։ Ու հետո մեր բոլոր <նախագահներն> էլ պատրաստ են եղել տալ որը՛ 5 շրջան որը՛ 6, որը՛ 6,5 ։ Ադրբեջանի ուզածը էտ լիներ վաղուց էս հարցը փակված կլիներ։ Տո թե Արցախը լիներ մենակ էլի փակված էր , որովհետև 6 շրջան տալուց հետո ես կասկածում եմ թե կարողանաինք պահել մնացած մասը։ Կամ ենթադրենք Արցախը սաղ տվեցինք ու պրծավ պատերազմը , կարծում եք 10 միլիոն քսի տված ադրբեջանցիք խաղաղվելու ե՞ն տենց միանգամից, իհարկե ոչ, հետո էլ մնացած <<ադրբեջանի պատմական տարացքներն>> են ուզելու՝ Զանգեզուրը , <Էրիվանը>։ Կարծում եմ ՝ մեր սերնդի համար գոնե խաղաղությունը տարբերակ չի ու ընտրելու բան էլ չունենք․․․
StrangeLittleGirl
26.02.2017, 17:10
Բա ինչի՞ չվերջացավ։
Տրիբուն, Վրաստանը մի 20 տոկոս օկուպացված տարածք ունի, թշնամին էլ տուֆտա ադրբեջանը չի, գերհզոր ռուսաստանն ա, բայց քանի որ վրաստանը խելքը գլխին երկիր ա, ոչ թե ուռա հայրենասիրական միություն, դրանից ոչ թե ողբերգություն ա սարքում, ու ժողովրդին ուղարկում աբխազիայի ու օսեթիայի սահմանին զոհվելու, այլ վերացնում ա պարտադիր զինվորական ծառայությունն ու հեսա աբխազիայի հետ բացում ա սահմանը։
Ով ա ասում սահման բացեք որ զարգանանք, ասում ենք բացեք որ չմեռնենք։
Եթե Աբխազիայի հարցը Ղարաբաղի հարցի հետ ենք համեմատում, ապա էդ դեպքում Վրաստանն Ադրբեջանի դերում ա լինում, իսկ Ռուսաստանն ուղղակի զանազան քաղաքական պատճառներով Աբխազիայի կողմը բռնած գերտերություն (եթե Ղարաբաղի հետ ենք համեմատում, ուրեմն Հայաստան, բայց դե Հայաստանը թույլ-մույլ ա): Աբխազիան Վրաստանից ուզում ա առնանձնանալ հենց ազգային ինքնորոշման պատճառով, ճիշտ նենց, ոնց որ Ղարաբաղը չի ուզում Ադրբեջանի կազմում լինել: Բայց փաստորեն Վրաստանն ավելի քաղաքակիրթ պետություն ա, ու պարտվելուց հետո ոչ թե տարածք-մարածք ա ուզում, այլ մարդավարի լուծում ա կոնֆլիկտը սահման-բան բացելով: Դե երևի դեմն էլ Ռուսաստանն ա, դրանից ա: Ադրբեջանը որպես պարտվող կողմ էսքան ժամանակ շարունակում ա ագրեսոր մնալ, ու հրադադարից հետո փոխանակ իրանք գային, մեր ոտքերն ընկնեին, բաց սահման կամ եսիմինչ ուզեին, մենք ենք էն վախտերից նստած մտածում, թե ինչը փոխզիջենք ինչի դիմաց:
Բա ինչի՞ չվերջացավ։
Տրիբուն, Վրաստանը մի 20 տոկոս օկուպացված տարածք ունի, թշնամին էլ տուֆտա ադրբեջանը չի, գերհզոր ռուսաստանն ա, բայց քանի որ վրաստանը խելքը գլխին երկիր ա, ոչ թե ուռա հայրենասիրական միություն, դրանից ոչ թե ողբերգություն ա սարքում, ու ժողովրդին ուղարկում աբխազիայի ու օսեթիայի սահմանին զոհվելու, այլ վերացնում ա պարտադիր զինվորական ծառայությունն ու հեսա աբխազիայի հետ բացում ա սահմանը։
Հենա Ծլնգն ու Բյուրը բոլ բոլ հարցերդի պատասխանեցին:
Ով ա ասում սահման բացեք որ զարգանանք, ասում ենք բացեք որ չմեռնենք։
Լեզուդ չորանա, Արէա :D
Մենք եթե մեռնենք, մեր էշության արդյունքում ա լինելու միայն, ու սահմանի հետ կապված չի լինելու։ Մեզ կամ Սաշիկը կուտի, որ Լոսում սուպերմարկետ առնի, եթե հախից չգանք, կամ Ալիևը կուտի, պռոստը հաճույքի համար, եթե Ղարաբաղի շրջակայքի նպաստավոր դիքերը քսան րոպեով զիջենք:
Մնացած դեպքերում հային մեռնել չկա: Մեռնող լինեինք հազար տարի առաջ սատկել էինք, Լիոնի ականջը կանչի, մի հատ գար ստեղ ասեր, թե ոնց են արիացի ազգերը փղով-քարահունջով-հաուբիցով քսան հազար տարի գոյատևում։
Ու ստեղ մի հատ տուշ ․․․
Մենք խաղաղ էինք մեր լեռների պես,
Դուք հողմերի պես խուժեցիք վայրագ:
Մենք ձեր դեմ ելանք մեր լեռների պես,
Դուք հողմերի պես ոռնացիք վայրագ:
Բայց մենք հավերժ ենք մեր լեռների պես,
Դուք հողմերի պես կկորչիք վայրագ:
Լեզուդ չորանա, Արէա :D
...
Մնացած դեպքերում հային մեռնել չկա:
Ապեր ինձ ազգի դավաճան հայտարարեք, բայց ես ինձ ու իմ երեխաներին ի նկատի ունեի, ինձ էդքան էլ չի հետաքրքրում «հայը» կմեռնի թե ինչ կանի։
Հեսա կսկսեն քրֆել, բայց էս էն ա ինչի մասին սկզբի էջերում գրել եմ. երբ ընտանիքով գնում են, որպեսզի չմեռնեն, որպեսզի լավ ապրեն. էդ օք ա, բայց երբ ոչ մի տեղ չես գնում, մնում ես քո երկրում, չեղած տեղից աշխատանք ես ստեղծում, պետությանը վնաս տվող բան չես անում, բայց միաժամանակ նաև խաղաղ ապրել ես ուզում, ու փորձում ես խաղաղության հասնելու միջոցներ գտնել. դու պարտվողական տրամադրությամբ դավաճան ես, որովհետև իմ սուրբ հայրենիք դու սրտիս մեջ ես։
Գաղթական
26.02.2017, 18:19
Ապեր ինձ ազգի դավաճան հայտարարեք, բայց ես ինձ ու իմ երեխաներին ի նկատի ունեի, ինձ էդքան էլ չի հետաքրքրում «հայը» կմեռնի թե ինչ կանի։
Հեսա կսկսեն քրֆել, բայց էս էն ա ինչի մասին սկզբի էջերում գրել եմ. երբ ընտանիքով գնում են, որպեսզի չմեռնեն, որպեսզի լավ ապրեն. էդ օք ա, բայց երբ ոչ մի տեղ չես գնում, մնում ես քո երկրում, չեղած տեղից աշխատանք ես ստեղծում, պետությանը վնաս տվող բան չես անում, բայց միաժամանակ նաև խաղաղ ապրել ես ուզում, ու փորձում ես խաղաղության հասնելու միջոցներ գտնել. դու պարտվողական տրամադրությամբ դավաճան ես, որովհետև իմ սուրբ հայրենիք դու սրտիս մեջ ես։
մի փոքրիկ ուղղում..
ես էս թեմայում ոչ մեկի չտեսա, ով քեզ դավաճան անվանի..
ընդհակառակը՝ ասվումա՝ խաղաղություն ես ուզում, լավ ես անում: նույնից մենք էլ ենք ուզում: միակ խնդիրն էնա, որ մեր թշնամին չի ուզում: կրակումա մեր վրա, մենք էլ ստիպված պաշտպանվում ենք, զոհեր ենք տալիս..
դու ասում ես՝ բերեք տեսնենք ուզածներն ինչա՝ տանք, թող էլ չկրակի: մենք էլ ասում ենք՝ ուզածները ողջ Հայաստաննա, ոչ թե քո առաջարկած 7 շրջանները, չե՛նք տալու...
Մեֆը ստեղ լիներ, կասեր՝ էսա...
Ապեր ինձ ազգի դավաճան հայտարարեք, բայց ես ինձ ու իմ երեխաներին ի նկատի ունեի, ինձ էդքան էլ չի հետաքրքրում «հայը» կմեռնի թե ինչ կանի։
Հեսա կսկսեն քրֆել, բայց էս էն ա ինչի մասին սկզբի էջերում գրել եմ. երբ ընտանիքով գնում են, որպեսզի չմեռնեն, որպեսզի լավ ապրեն. էդ օք ա, բայց երբ ոչ մի տեղ չես գնում, մնում ես քո երկրում, չեղած տեղից աշխատանք ես ստեղծում, պետությանը վնաս տվող բան չես անում, բայց միաժամանակ նաև խաղաղ ապրել ես ուզում, ու փորձում ես խաղաղության հասնելու միջոցներ գտնել. դու պարտվողական տրամադրությամբ դավաճան ես, որովհետև իմ սուրբ հայրենիք դու սրտիս մեջ ես։
Ապեր, հանգստացի, քեզ ոչ մեկը ազգի դավաճան չի ասել, ու վաբշե ստեղ ազգի դավաճաններ չկան: Ու ոչ մեկը չի ուզում որ ինքը կամ իրա երեխեքը մեռնեն, սաղս էլ ուզում ենք ապրենք, ուղղակի տարբեր ձև ենք պատկերացնում էտ ապրելը:
Որոշ մարդկանց կարծիքով մենք կապրենք, եթե թուրքերի հետ հաշտվենք, պրիտոմ իրանց ինչ-որ բան զիջելով: Իսկ որոշները կարծում են, որ թուրքերի ինչ-որ բան զիջելը մեռնելու ամենաարագ ճանապարհն ա, ու մենք կարպենք, եթե թուրքերին ոչ մի բան չզիջենք:
Տակ չտո, դուրս արի էմոցիաների գրկից, ոչ մեկը էշ չի, որ ուզենա մեռնի, կամ մշտական պատերազմի վտանգի տակ ապրի: Բոլորս ուզում ենք խաղաղություն ու երջանկություն, բայց դրան հասնելու ձևերի մեջ տարաձայնություններ ունենք:
մի փոքրիկ ուղղում..
ես էս թեմայում ոչ մեկի չտեսա, ով քեզ դավաճան անվանի..
ընդհակառակը՝ ասվումա՝ խաղաղություն ես ուզում, լավ ես անում: նույնից մենք էլ ենք ուզում: միակ խնդիրն էնա, որ մեր թշնամին չի ուզում: կրակումա մեր վրա, մենք էլ ստիպված պաշտպանվում ենք, զոհեր ենք տալիս..
դու ասում ես՝ բերեք տեսնենք ուզածներն ինչա՝ տանք, թող էլ չկրակի: մենք էլ ասում ենք՝ ուզածները ողջ Հայաստաննա, ոչ թե քո առաջարկած 7 շրջանները, չե՛նք տալու...
Մեֆը ստեղ լիներ, կասեր՝ էսա...
Մենք կրակում ենք որովհետև իրենք խաղաղություն չեն ուզում։
Իրենք էլ կրակում են որովհետև մենք էլ չենք ուզում։
Այ էս ա։
Խնդիրը էս ա.
1. Մենք պիտի խաղաղություն ուզենք։
2. Իրենց պիտի ստիպենք խաղաղություն ուզել։
Հե՞շտ ա. ոչ։
Հնարավո՞ր ա. գուցե։
Պիտի փորձե՞լ. այո։
Պիտի ասենք. թող իրենք առաջի քայլը անե՞ն. ոչ։
Պիտի գլուխներս տնկենք, թուրքը թուրք ա գոռանք, գնանք սահմանին մեռնե՞նք. դու ասա։
Մենք կրակում ենք որովհետև իրենք խաղաղություն չեն ուզում։
Իրենք էլ կրակում են որովհետև մենք էլ չենք ուզում։
Այ էս ա։
Խնդիրը էս ա.
1. Մենք պիտի խաղաղություն ուզենք։
2. Իրենց պիտի ստիպենք խաղաղություն ուզել։
Հող հանձնելը ստիպել ա կոչվում? ։ճճճճճճ
Գաղթական
26.02.2017, 20:08
Մենք կրակում ենք որովհետև իրենք խաղաղություն չեն ուզում։
Իրենք էլ կրակում են որովհետև մենք էլ չենք ուզում։
Այ էս ա։
Խնդիրը էս ա.
1. Մենք պիտի խաղաղություն ուզենք։
2. Իրենց պիտի ստիպենք խաղաղություն ուզել։
Հե՞շտ ա. ոչ։
Հնարավո՞ր ա. գուցե։
Պիտի փորձե՞լ. այո։
Պիտի ասենք. թող իրենք առաջի քայլը անե՞ն. ոչ։
Պիտի գլուխներս տնկենք, թուրքը թուրք ա գոռանք, գնանք սահմանին մեռնե՞նք. դու ասա։
եղբայր ես անցել էի միայն փաստերով խոսելուն, դու էլի բերում ես զգացմունքային դաշտ ))
այո՝ ասում ենք թուրքը թուրքա..
բայց դառնությամբ ենք ասում..
մեր հազարամյա դառը փորձից ենք ասում..
ես քո տեսակետը հասկանում եմ..
իրոք հասկանում եմ..
դու ընդամենը խաղաղություն ես քարոզում,
լավ հարևան լինել ու լավ հարևան ունենալ ես ուզում,
հարգել ու հարգվել ես ուզում..
բայց ես ու դու ինչո՞վ ենք մեղավոր, որ մեր դիմացի կանգնածը արյունարբու գազանա..
հա՝ գազան անասունա, եթե էդ ես ուզում լսել..
էնքան անասունա, որ ընդամենը 25 տարի առաջ մեր ծեր ու մանուկին ողջ ողջ հրկիզում էր Մարաղայում,
էնքան անասունա, որ Քյարամի գլուխը կտրել էր ու էդ տեսարանից ինքնագոհ բառաչում էր..
տո էնքան անասունա, որ ինքն իր սեփական Խոջալուից գաղթած ժողովրդին մորթեց, հետո էլ դիակները անդամահատեց, որ մեր վրա գցի ու աշխարհի տարբեր երկրներում մեր անունը սևացնել փորձի..
դու մեզ բերել իրենց հե՞տ ես համեմատում..
արդարա՞ ըստ քեզ էդ համեմատությունը..
ասում ես՝ մենք խաղաղություն չենք ուզում, դրա համար են մեր վրա կրակում..
սրանից 100 տարի առաջ է՞լ խաղաղություն չէինք ուզում, որ բռնաբարեց ու մորթազերծ անելով ողջ ողջ թաղեց..
էն անմեղ հայ մանուկներն է՞լ խաղաղություն չէին ուզում, որ իրենց արյունով սուլթանի համար լողավազան էին պատրաստում..
էն հղի կանայք է՞լ խաղաղություն չէին ուզում, որ ասկյարները գրազ էին գալիս՝ տղայա թե աղջիկ ու փորը բացում էին..
էլ ինչքա՞ն անմեղ արյուն պիտի թափենք, որ հասկանանք՝
թուրքն էլի թուրքա մնում, մենք էլ՝ մենք...
ասում ես՝ խաղաղության կոչ անենք, գուցե դզվեն..
ԳՈՒՑԵ դզվեն..
բա 70 տարի խաղաղ հարևանություն չէ՞ինք անում..
իրենց գիր ու գրականություն չէ՞ինք սովորեցնում..
մեր հողերի վրա առոք-փառոք չէ՞ինք բերել բուծում..
բա ի՞նչ եղավ..
ինչի՞ նորից սումգայիթ ու բաքու սարքեցին..
մեր ուզածն ինչ էր.
ասում էինք բերեք քաղաքակիրթ կերպով հանրաքվե անենք ու, եթե ժողովուրդն ուզենա, Արցախը հետ կցենք Հայաստանին..
ի միջի այլոց՝ էն նույն հանրաքվեից, որից հիմա էլի ենք բանակցություններում առաջարկում..
հիմա լավ՝ բա ի՞նչ անենք..
ոչ իրենք են կորելու, ոչ՝ մենք..
զինվենք, զինվենք ու հզորանանք..
էդքան բան..
զինված ու ատամներ ցույց տվող հային հաստատ էլ երբեք չեն մոտենա..
փոխարենը՝ հա էլ մեզ վրա կկրակեն, ինչքան մեր երկիրը սենց ֆուֆլոությամբ ու ինքնաոչնչացմամբ զբաղվի...
հ.գ. էն դրածս հղումը կարդացի՞ր թուրք-վրացական բարիդրացիության վերաբերյալ..
վռոձե սաղ նորմալա, սահմանները բաց են ու Մեֆի սիրած նավթն էլ հոսումա վրացական տարածքով, չէ՞..
բա ինչի՞ էլի վրացուն հանգիստ չի թողնում թուրքը..
իսկ մեզ, էսքան բանից հետո, հանգիստա թողնելու ու միահամուռ ձեռք ձեռքի տված բաց սահմաններով բարգավաճե՞նք.. դե էդ էլ դու ասա...
Mephistopheles
26.02.2017, 21:27
Ապեր, հանգստացի, քեզ ոչ մեկը ազգի դավաճան չի ասել, ու վաբշե ստեղ ազգի դավաճաններ չկան: Ու ոչ մեկը չի ուզում որ ինքը կամ իրա երեխեքը մեռնեն, սաղս էլ ուզում ենք ապրենք, ուղղակի տարբեր ձև ենք պատկերացնում էտ ապրելը:
Որոշ մարդկանց կարծիքով մենք կապրենք, եթե թուրքերի հետ հաշտվենք, պրիտոմ իրանց ինչ-որ բան զիջելով: Իսկ որոշները կարծում են, որ թուրքերի ինչ-որ բան զիջելը մեռնելու ամենաարագ ճանապարհն ա, ու մենք կարպենք, եթե թուրքերին ոչ մի բան չզիջենք:
Տակ չտո, դուրս արի էմոցիաների գրկից, ոչ մեկը էշ չի, որ ուզենա մեռնի, կամ մշտական պատերազմի վտանգի տակ ապրի: Բոլորս ուզում ենք խաղաղություն ու երջանկություն, բայց դրան հասնելու ձևերի մեջ տարաձայնություններ ունենք:
Տրիբուն ջան, կյանքիդ մեռնեմ...
դուք շատ վարպետորեն հակազդում եք կոմպրոմիսային վարյանտին... ու ասեմ, հեչ դժվար չի դա անել, որովհետև էս վայրկյանին իևանք մեր թշնամին են, մի 25 տարի ա իրար մորթել ենք, դրանից առաջ էլ թուրքերը... բնական ա որ փոխզիջումը սվինների վրա ա ընդունվում (բա հո սափողջուններով չէր ընդունվելու, չէ՞)... էսի ես շատ լավ հադկանում եմ, դուք էլ հանգամանորեն ապացուցում եք թե ինչու թշնամու հետ չի կարելի գնալ փոխզիջման (բա հո բարեկամ երկրի հետ փոխզիջման չէի՞ր գնալու)... We get it, հասկացանք...
հիմա էդ նույն էնտուզիազմով, գիտական ու փաստական արգումենտներով ասեք Արէային (ինձ չէ)... ի՞նչ պտի անենք, ո՞նց պտի անենք ու ինչքան երկար ա տևելու... ամեն հայաստանում ապրող մարդ իրավունք ունի իմանալու, պահանջելու բացատրություն էս ուղղությամբ, որովհետև էդ մարդկանցից պահանջվում որ իրանց կյանքը զոհեն, ունեցվածքը տան ու ապագայի նկատմամբ հավատք ունենան էդքանով հանդերձ... ավելի պարզ որ ասեմ ըստ էության էսօր երեխեքը ոչ թե բանակ են գնում այլ պատերազմ, Արէան, Չուկը ու մնացածները իրանց երեխեքին դեֆակտո պատռրազմ են ուղարկելու (ասեք տենց չի...)
բարդ բան չեմ ասում, անիրական բաներ չեմ պահանջում, ցանկացած հայաստանցու իրավունքն ա սա... նկարագրեք, մենք էլ մեր հարցերը տանք... թե չէ գիտեմ, ծնգլահան(իno offense Ծնգլ ջան) եղաք անընդհատ նույն բանը կարդալով... մենք էլ ճիշտն ասած ծնգլահան ն(no offense Ծնգլ ջան)եղանք ձեր հակազդեցությունները լսելով...
Fair enough?
բարդ բան չեմ ասում, անիրական բաներ չեմ պահանջում, ցանկացած հայաստանցու իրավունքն ա սա... նկարագրեք, մենք էլ մեր հարցերը տանք... թե չէ գիտեմ, ծնգլահան(իno offense Ծնգլ ջան) եղաք անընդհատ նույն բանը կարդալով... մենք էլ ճիշտն ասած ծնգլահան ն(no offense Ծնգլ ջան)եղանք ձեր հակազդեցությունները լսելով...
Fair enough?
Չէ հա, ի՞նչ օֆֆենս, ՄոՖո ջան...
Mephistopheles
26.02.2017, 21:58
Չէ հա, ի՞նչ օֆֆենս, ՄոՖո ջան...
կարաս ասես none taken Մոֆո ջան...
կարաս ասես none taken Մոֆո ջան...
կարայի, բայց ինչ սրտով պիտի քեզ ինձ ցուցանելու հաճույքից զրկեի...
Տրիբուն ջան, կյանքիդ մեռնեմ...
դուք շատ վարպետորեն հակազդում եք կոմպրոմիսային վարյանտին... ու ասեմ, հեչ դժվար չի դա անել, որովհետև էս վայրկյանին իևանք մեր թշնամին են, մի 25 տարի ա իրար մորթել ենք, դրանից առաջ էլ թուրքերը... բնական ա որ փոխզիջումը սվինների վրա ա ընդունվում (բա հո սափողջուններով չէր ընդունվելու, չէ՞)... էսի ես շատ լավ հադկանում եմ, դուք էլ հանգամանորեն ապացուցում եք թե ինչու թշնամու հետ չի կարելի գնալ փոխզիջման (բա հո բարեկամ երկրի հետ փոխզիջման չէի՞ր գնալու)... We get it, հասկացանք...
հիմա էդ նույն էնտուզիազմով, գիտական ու փաստական արգումենտներով ասեք Արէային (ինձ չէ)... ի՞նչ պտի անենք, ո՞նց պտի անենք ու ինչքան երկար ա տևելու... ամեն հայաստանում ապրող մարդ իրավունք ունի իմանալու, պահանջելու բացատրություն էս ուղղությամբ, որովհետև էդ մարդկանցից պահանջվում որ իրանց կյանքը զոհեն, ունեցվածքը տան ու ապագայի նկատմամբ հավատք ունենան էդքանով հանդերձ... ավելի պարզ որ ասեմ ըստ էության էսօր երեխեքը ոչ թե բանակ են գնում այլ պատերազմ, Արէան, Չուկը ու մնացածները իրանց երեխեքին դեֆակտո պատռրազմ են ուղարկելու (ասեք տենց չի...)
բարդ բան չեմ ասում, անիրական բաներ չեմ պահանջում, ցանկացած հայաստանցու իրավունքն ա սա... նկարագրեք, մենք էլ մեր հարցերը տանք... թե չէ գիտեմ, ծնգլահան(իno offense Ծնգլ ջան) եղաք անընդհատ նույն բանը կարդալով... մենք էլ ճիշտն ասած ծնգլահան ն(no offense Ծնգլ ջան)եղանք ձեր հակազդեցությունները լսելով...
Fair enough?
Ապեր, հարցդ չեմ հասկանում: Վրացին, պոլե չուդեսում, ииграл, но не понял уапрос
Հարցման մասին գրառում ունեմ անելու։ Խայտառակ հոգնած օրվանից հետո եկա էդ ասեմ ու բարի գիշեր մաղթեմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
26.02.2017, 22:40
Ապեր, հարցդ չեմ հասկանում: Վրացին, պոլե չուդեսում, ииграл, но не понял уапрос
Տրիբուն ջան, էս հարցի ո՞ր մասը չես հասկանում, ասա կլ(ա)րիֆայ անեմ...
. ի՞նչ պտի անենք, ո՞նց պտի անենք ու ինչքան երկար ա տևելու... ամեն հայաստանում ապրող մարդ իրավունք ունի իմանալու, պահանջելու բացատրություն էս ուղղությամբ, որովհետև էդ մարդկանցից պահանջվում որ իրանց կյանքը զոհեն, ունեցվածքը տան ու ապագայի նկատմամբ հավատք ունենան էդքանով հանդերձ... ավելի պարզ որ ասեմ ըստ էության էսօր երեխեքը ոչ թե բանակ են գնում այլ պատերազմ, Արէան, Չուկը ու մնացածները իրանց երեխեքին դեֆակտո պատերազմ են ուղարկում
անարդար հարց ե՞մ տալիս...
Տրիբուն ջան, էս հարցի ո՞ր մասը չես հասկանում, ասա կլ(ա)րիֆայ անեմ...
անարդար հարց ե՞մ տալիս...
Մեֆ, մինչև իմ ու արէայի երեխեքին հասնելը ես ու Արէան պիտի պատերազմ գնանք։ Բայց ոչ միայն մենք, Գելը, ու ուրիշներ էլ։ Ստեղ կոնկրետ օրինակները չեն ազդում, մարդիկ «պրագմատիկ» են։
Մեֆ, մինչև իմ ու արէայի երեխեքին հասնելը ես ու Արէան պիտի պատերազմ գնանք։ Բայց ոչ միայն մենք, Գելը, ու ուրիշներ էլ։ Ստեղ կոնկրետ օրինակները չեն ազդում, մարդիկ «պրագմատիկ» են։
Օրինակներ պիտի վերձնենք մեր անցյալից ու ազերիները կատարած քայլերից։
Տրիբուն ջան, էս հարցի ո՞ր մասը չես հասկանում, ասա կլ(ա)րիֆայ անեմ...
անարդար հարց ե՞մ տալիս...
Մեֆ, ես ասել եմ որ համաձայն եմ, չէ ․․ իմ պատասխանն է՝ ԱՅՈ։
Mephistopheles
26.02.2017, 23:10
Օրինակներ պիտի վերձնենք մեր անցյալից ու ազերիները կատարած քայլերից։
օքեյ, Գել ախպեր... դե հիմա անցյալից օրինակ վերցրու ու իմ էս հարցին պատասխանի...
Mephistopheles
26.02.2017, 23:12
Մեֆ, ես ասել եմ որ համաձայն եմ, չէ ․․ իմ պատասխանն է՝ ԱՅՈ։
այո ինչի՞ն... իմ հարցը այո կամ ոչ պատասպան չի պարունակում... ապեր Լիոնից օրինակ վերցրու...
այո ինչի՞ն... իմ հարցը այո կամ ոչ պատասպան չի պարունակում... ապեր Լիոնից օրինակ վերցրու...
Կոնկրետ էս հարցի մասի՞ն ա խոսքը․
ի՞նչ պտի անենք, ո՞նց պտի անենք ու ինչքան երկար ա տևելու.
Ուրեմն, պետք ա ակտիվորեն քորել ձվերը։
Երկու ձեռքի եղունգներով, երկու կողմից։
Էնքան, մինչև արունլվա լինեն։
Mephistopheles
26.02.2017, 23:25
Կոնկրետ էս հարցի մասի՞ն ա խոսքը․
Ուրեմն, պետք ա ակտիվորեն քորել ձվերը։
Երկու ձեռքի եղունգներով, երկու կողմից։
Էնքան, մինչև արունլվա լինեն։
ապեր, պտի ասեմ որ քո տարբերակն ահագին տարբերվում ա Լիոնի տարբերակից...
Իսկ ավելի լուրջ, պետք ա անել, էն ինչ անում են մեր նման փոքր երկրները, որոնք գտվում են ագրեսիվ միջավայրում։ Հանձնվելու ու խաղաղություն մուրալու փոխարեն, որը մեկա մեզ ոչ մեկը չի տալու, պետք ա ռազմական դոկտրինը կառուցել «անդառնալի կորուստ հասցնելու» վրա։ Այսինքն, սաղս էլ գիտենք, որ Թուրքիան ու Ադրբեջանը որ երկու կողմից վրա տան, մենք չենք դիմանա։ Բայց իրանք էլ պիտի իմանան, որ մեր հասցրած վնասն անդառնալի ա լինելու։ Տենց ա իրան պահում Իսրյալեը, Հունաստանը։ Կիպրոսի հարցը սառած հենց էտ պատճառով, թե չէ թուրքերը վաղուց կերել էին։ Բայց գիտեն, որ եթե նույնիսկ Հունաստանին հաղթեն էլ պատերազմում, կրած վնասներն անհամաչափ են լինելու։
էս ա ․․․․․
Թե ոնց ա պետք անել, ինչ միջոցներով, էտ արդեն Լևոնը Տեր-Պետրոսյանը թող որոշի, կարա ասենք Ստփան Դեմիրճյանին էլ լծի էտ գործին, մեկ ա բուշլատի թև ա: Բայց որոշ քայլեր արդեն ոնց որ արվում են, հենց թեկուզ Իսկանդե-միսկանդերները։ Բայց, պետք ա ամեն ինչը լինի պլանավորված, հետևողական, առանց թալանի ու կոռուպցիայի, հայրենասեր մարդկանց միջոցով, խելոք, հանդարտ, առանց ռեզկի ու սպոնտան որոշումների:
Էսքանը, թե կոնկրետ ես ինչ եմ առաջարկում Հայկի հետնորդ հերոսական ժողովրդին։
Իսկ ինչ ա առաջարկում Լևոնը, Չուկի գրաներից մոտավորապես հասկացել եմ, որ Սերժի հետ չենք կարում լեզու գտնենք, որ երկիրը դզի, ժողովուրդը մեզ չի աջակցում, որ Սերժի հախից գանք, որ եկիրը փրկենք, մնում ա Ալիևի հետ համաձայնության գալը: Ինչ ասեմ, պլան ա։ Ողորմելի ա, իր ողջ տեսքով ու բովանդակությամբ, ու անիրկանանալի ա, քանի որ Ալիևը չի ուզում, թու թու թու, բայց պլան ա։ Ու իմ պատասխանը մնում է նույնը՝ ԱՅՈ:
օքեյ, Գել ախպեր... դե հիմա անցյալից օրինակ վերցրու ու իմ էս հարցին պատասխանի...
Ապեր ուզում ես կոնկրետ օր ասեմ?? Մտածում ես Մեսսինգն եմ??
Անկախ, թե ինչքան կտևի չկա հող հանձնելու։
Տրիբուն ձյա, շատ սիրուն բաներ ես գրում, քանի դեռ չենք գալիս «ո՞նցին»։ Լու՞րջ չեք մտածում որ մենք էլ տենց բաներ կուզեինք,որ մենք էլ ձեր նման երազանքների գիրկն ընկել ենք ուզում։ Գնե՛լ, ուշքի արի, ուրիշին չեմ ասում, քեզ եմ ասում։ Մի հատ իրավիճակը նայի ու ասածդ՝ ցանկություններդ։
Մի հատ պատասխանի տարրական հարցի. ինչի՞ պետք ա գնանք ամեն ինչի կորստի վտանգին՝ քո մաքսիմալիզմի պատճառով։
Կարող էի անձնական գրեի, որտև քո կարծիքն ա հետաքրքիր, ոչ թե ծլնգի կամ վիշապի կամ գաղթականի կամ լիոնի, բայց ամեն դեպքում հրապարակային պատասխանիր։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Պատասխանը հող տալուց դժվարա ու կամքա պետք ։ Օրինակ Իսրաելը ինչի զիջումներից չի խոսում հեչ, չնայած մեզանից ավելի շատ թշնամիներովա շրջապատված, հեչ չեն խոսում <<հող տանք պրծնենքից>>, որվհետև հող տալով հլը ոչ մեկը չի պրծել։ Հիմա կա երկու ելք ․ մեկը Իսրայելի պես հզորանալ էնքան, որ ղազերը չհամարձակվեն կրակել մեզ վրա, մեկն էլ թուլանալ ու փորձել հաճույք ստանալնա(ու հլը որ էտ ենք անում)
Մի բան էլ փոխզիջումների մասին ասեմ, եթե թուլ տաք։ Անունը դրել ենք <<Փոխզիջում>>, բայց խոսում ենք զիջումներից , ովհետև փոխզիջումը ենթադրումա , որ մնք պիտի մի բան տանք իրենց մի բանի դիմաց չէ՞ , ոչ թե հենց էնպես
Array ջան, հզորանալուդ բանաձևը նեջկայացրու։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Տրիբուն ձյա, շատ սիրուն բաներ ես գրում, քանի դեռ չենք գալիս «ո՞նցին»։
Փաստորեն, ես ոնց հասակաց, դուք սաղ վարյանտները քցել բռնել եք, սաղ «ոնցերը» հաշվել եք, ու եկել հանգել եք էտ միակ փոխզիջումային տարբերակին: Ասեմ քեզ, էտ ձեր օգտին հեչ չի խոսում։ Ուրեմն լավ չեք մտածել, կամ ի վիճակի չեք մտածել։
Իսկ իմ պատասխանը «ոնցին» հետևյալն ա։ Ոնց ուրիշներն են կարացել անեն, տենց էլ մենք պիտի անեն։ Կամ էլ, իմ բողկին չի ոնց, ոնց ուզում են թող անեն, ես պատասխան տվող չեմ, ես պահանջող եմ, որպես ՀՀ քաղաքացի։ Կամ էլ, ոնց Իսկանդեր են առել, տենց էլ թող ատոմային բոմբ սարքեն։ Կամ էլ, հշու՞մ ես էն որ պիտի Լևոնը գնար ակումլյատոր ու սապոգ առներ, այ տենց:
Ապեր, որ ջիպ ու վիլլաներ են առնում, «ոնցի» հարցը առաջ չի գալիս: Հենց սալդատի սապոգին ու բանակի զենքին ա բանը հասնում, «ոնցը» առաջ ա գալիս։ Թող գնան, Լևոնը, Սերժը, Քոչարյանը, Բաղդադի շուկայում ոռ տան, փող աշխատեն, զենք առնեն։ Դրա համար ենք էլի պռեզիդենտ սարքել էտ չաթլախներին, հո մեզ թալանելու մեկ էլ գլխներիս էշ-էշ լոլոներ կարդալու համար չե՞նք սարքել:
Ու բոլա ձեզ փիս խելացիի տեղ դնեք, թեթև տհաճություն ա արդեն մոտս առաջանում։
Մեղմ ժպտալով անցնեմ առաջ։ Տխուր ա։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Array ջան, հզորանալուդ բանաձևը նեջկայացրու։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Չուկ, կներես, ապուշ հարց ես տալիս։
Իսկ դու կարա՞ս ներկայացնես զարգացման քո բանաձևը:
Ասեմ, որ չուղարկես Լևոնի հոդված-ելույթները կարդալու, քանի որ կարդացել եմ, ու համարում եմ դատարկաբանություն։ Ու վաբշե, ես կարծում եմ, որ մենք մեր ստեղծած միֆերի ձեռը քաքն ենք ընկել: Իսկ կոնկրետ էս դեպքում գլխավոր միֆը էն ա, որ Լևոնը խելոք ա։ Ես գնալով համոզվում եմ, որ դա ճշմարտության հետ ոչ մի աղերս չունի։
Տրիբուն, կորիր գրողի ծոցը։ Իմ ասածն արդեն էական չի։ Դուք ձեր մեծամտուոյամբ մեզ արդեն ուղարկել եք եք գրողի ծոցը։ Ես մի կերպ կդիմանամ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ես մի կերպ կդիմանամ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ախպերական թարգի։ Շինի կայֆերից ես անում։ Քո հագով չի։
Ֆուտբոլը վերջանա հարցիդ ինչ որ չափով կպատասխանեմ։
Գել, կխմենք, կխոսենք։ Մի ստիպիր ինձ հակադարձել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Բոլոր գրառումները չեմ կարդացել, գուցե հիշատակվել ա. կոնկրետ ի՞նչ հողատարածքներ հանձնելու մասին ա խոսքը։
Որ հատվածում, ինչ սկզբունքով։
Տրիբուն, կորիր գրողի ծոցը։ Իմ ասածն արդեն էական չի։ Դուք ձեր մեծամտուոյամբ մեզ արդեն ուղարկել եք եք գրողի ծոցը։ Ես մի կերպ կդիմանամ։
Ապեր, ես քեզ սիրում եմ :love Դիմանալ պետք չի, թեման դու ես բացել, կարաս քո ձեռով փակես, քանի ՀԱԿ-ի տոկոսները մինուս չեն իջել:
Գնել ձյա, ՀԱԿի տոկոսները չի իջնի, դրա համար մի անհանգստացիր։
Գալ, կխոսենք, հա՞։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Գնել ձյա, ՀԱԿի տոկոսները չի իջնի, դրա համար մի անհանգստացիր։
Հա, ճիշտ ես, էլ սրանից ներքև ու՞ր իջնի: :P
Գնել ձյա, ՀԱԿի տոկոսները չի իջնի, դրա համար մի անհանգստացիր։
Գալ, կխոսենք, հա՞։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Փաբլիք չի՞ ինֆորմացիան։
Փաբլիք չի՞ ինֆորմացիան։
Փաբլիք ա, առաջին էջում կա։ Եթե մի հատ էլ ստեղ դնեմ, նորից նույն զրույցն ա սկսվելու։ Կարող ենք էդ էլ անել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Փաբլիք ա, առաջին էջում կա։ Եթե մի հատ էլ ստեղ դնեմ, նորից նույն զրույցն ա սկսվելու։ Կարող ենք էդ էլ անել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Տեղը ցույց տալը բավական էր։
Տեղը ցույց տալը բավական էր։
Կներես։ Առաջին երկու էջերում դրել եմ էն նյութը, որն անհրաժեշտ եմ համարում իմանալ՝ թեմայի մեջ մտնելու համար։
Թեման քննարկողների մեծ մասը լայաղ չեն արել ծանոթանալ, իրենք իրենց համար քննարկել։
Իմ նյարդերն էլ տեղի են տալիս։
StrangeLittleGirl
27.02.2017, 00:36
Կներես։ Առաջին երկու էջերում դրել եմ էն նյութը, որն անհրաժեշտ եմ համարում իմանալ՝ թեմայի մեջ մտնելու համար։
Թեման քննարկողների մեծ մասը լայաղ չեն արել ծանոթանալ, իրենք իրենց համար քննարկել։
Իմ նյարդերն էլ տեղի են տալիս։
Լևոնի տեքստը «նյու՞թն» ա:
Գել, կխմենք, կխոսենք։ Մի ստիպիր ինձ հակադարձել։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Իսկ, եթե ռազմ.տեխնիկան ավելի հզորացնենք?
Ստեղծենք լաբարատորիաներ, գործարաններ և բարձր էֆֆեկտիվությամբ զենք զինամթերք արտադրենք???
Նաչնոյ վիդենիաներ ենք տենչում։ Ախպեր խնդալու բան ա։ Հայաստանում կան մասնագետներ ովքեր փորձեր են կատարում ռազմական նշանակության ռոբոտներ ստանալ։ Ու շատ նմանատիպ բաներ, որոնք հաստատ իրագործելի են ու թշնամու համար սարսափելի վտանգավոր։
Ախպեր ջան էդ անտեր զենք զինամթերքին շատ ավելի շատ եմ հավատում քան թանկարժեք կոստյում գալստուկով ու վիպով տեղաշարժվող լուրջ դեմքով անգրագետներին։
Լևոնի տեքստը «նյու՞թն» ա:
Նաև։
Մենակ դա չի առաջին էջերում։
Բայց քեզ առաջարկում եմ գտնել բանակցության մեջ գտնվող ավելի հրապարակային նյութ։
Առաջարկում եմ գտնել նաև այլ նյութ առաջարկող պատասխանատու անձիմ
Sent from my A0001 using Tapatalk
Էդքան երկար կարդալու համար էսօր բավականաչափ հաց չէի կերել։ Սքան անելով էլ՝ տարածքների կոնկրետ հիշատակում չբռնացրի։
Էդքան երկար կարդալու համար էսօր բավականաչափ հաց չէի կերել։ Սքան անելով էլ՝ տարածքների կոնկրետ հիշատակում չբռնացրի։
Փոխանակում ենք երեք սենյականոց բնակարանը մասիվում, կենտրոնի օֆիսային տարածքի, վրից էլ մի քիչ փող ենք տալիս…
Փոխանակում ենք երեք սենյականոց բնակարանը մասիվում, կենտրոնի օֆիսային տարածքի, վրից էլ մի քիչ փող ենք տալիս…
Տրիբուն ձյա, նշվել ե՞ն տարածքներ։
Թե hypothetical ենք խոսում։
Լիլ ջան, լրջագույն հարց ա։ Դու ասում ես՝ էսօր չկարդացի։ Մյուսները՝ ընդհանուր չեն ուզում կարդալ։
Չեմ հասկանում,մի ամբողջ հակամարտություն ա, չծանոթանա՞լ ինչի մասին քննարկումը։
Ես քեզ կարող եմ ներկայացնել ավելի հակիրճ, բայց ինձ մեղադրում են անաչառության մեջ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
27.02.2017, 01:11
Իսկ ավելի լուրջ, պետք ա անել, էն ինչ անում են մեր նման փոքր երկրները, որոնք գտվում են ագրեսիվ միջավայրում։ Հանձնվելու ու խաղաղություն մուրալու փոխարեն, որը մեկա մեզ ոչ մեկը չի տալու, պետք ա ռազմական դոկտրինը կառուցել «անդառնալի կորուստ հասցնելու» վրա։ Այսինքն, սաղս էլ գիտենք, որ Թուրքիան ու Ադրբեջանը որ երկու կողմից վրա տան, մենք չենք դիմանա։ Բայց իրանք էլ պիտի իմանան, որ մեր հասցրած վնասն անդառնալի ա լինելու։ Տենց ա իրան պահում Իսրյալեը, Հունաստանը։ Կիպրոսի հարցը սառած հենց էտ պատճառով, թե չէ թուրքերը վաղուց կերել էին։ Բայց գիտեն, որ եթե նույնիսկ Հունաստանին հաղթեն էլ պատերազմում, կրած վնասներն անհամաչափ են լինելու։
էս ա ․․․․․
Թե ոնց ա պետք անել, ինչ միջոցներով, էտ արդեն Լևոնը Տեր-Պետրոսյանը թող որոշի, կարա ասենք Ստփան Դեմիրճյանին էլ լծի էտ գործին, մեկ ա բուշլատի թև ա: Բայց որոշ քայլեր արդեն ոնց որ արվում են, հենց թեկուզ Իսկանդե-միսկանդերները։ Բայց, պետք ա ամեն ինչը լինի պլանավորված, հետևողական, առանց թալանի ու կոռուպցիայի, հայրենասեր մարդկանց միջոցով, խելոք, հանդարտ, առանց ռեզկի ու սպոնտան որոշումների:
Էսքանը, թե կոնկրետ ես ինչ եմ առաջարկում Հայկի հետնորդ հերոսական ժողովրդին։
Իսկ ինչ ա առաջարկում Լևոնը, Չուկի գրաներից մոտավորապես հասկացել եմ, որ Սերժի հետ չենք կարում լեզու գտնենք, որ երկիրը դզի, ժողովուրդը մեզ չի աջակցում, որ Սերժի հախից գանք, որ եկիրը փրկենք, մնում ա Ալիևի հետ համաձայնության գալը: Ինչ ասեմ, պլան ա։ Ողորմելի ա, իր ողջ տեսքով ու բովանդակությամբ, ու անիրկանանալի ա, քանի որ Ալիևը չի ուզում, թու թու թու, բայց պլան ա։ Ու իմ պատասխանը մնում է նույնը՝ ԱՅՈ:
քո ասած երկրները՝ հունաստանն ու իսրայելը իևանց հարևանների հետ լավ հարաբերությունների մեջ են հենց փոխզիջման շնորհիվ... բնական ա իրար համար չեն մեռնում, բայց ելնելով իրանց պետական շահերից գնացել են կոմպրոմիսի ու նորմալացրել են հարաբերությունները...հունաստանը իրա ոչ մի հարևանի հետ պրոբլեմ չունի ու իրա հարևաններից մեկն էլ թուրքն ա... հունաստանը շրջափակման մեջ չի...
իսրայելը իրա տարածքից մեծ տարածք ա տվել որ եգիպտոսի հետ լավ ըլնեն, հորդանանինհետ լավ ա, սիրիայի հետ պրոբլեմ ունի գոլանի հաշվով... իրա պրոբլեմը պաղեստինցիներն են (+ աջակցող երկրները) ու դրա համար ինքը շարունակական պատերազմի մեջ ա...
սրանք հայաստանի վիճակի հետ կարելի ա համեմատել եթե մենք էլ գնանք նույն կոմպրոմիսին ինչոր իսրայելն ու հունաստանն են գնացել... իմիջայլոց ասեմ հրեաները արաբներին ավելի շատ չեն սիրում ինչքան հայերը թուրքերին, ոչ էլ թուրքերը հույներին...
փաստորեն դու առաջարկում ես ամենաարդի բոմբերը կապենք վրեքներս ու ասենք "չմոտենաք թե չէ կտրաքացնեմ" .... քո առաջարկը մեր բնաջնջումն ա իրանց տալով անդառնալի վնասներ (աստված գիտի էդ ինչ ա ու ինչքանով ա անդառնալի)... ու ինձ անձամբ էդքան չի հետաքրքրում թուրքերի "անդառնալի" վնասները, ինչքան մեր ոչնչանալը... ես սենց ապոկալիպտիկ բաների չեմ հավատում ու ոչ էլ պատրաստ եմ էսի ժախել ժողովրդին...
իմիջայլոց պլանդ բացեր ունի... հասկանում եմ որ կարանք լիքը զենք ունենանք, բայց եթե սահմանը սենց պարբերաբար պաըերազմների մեջ ա լինելու ու կարող ա դրանք էլ ոչ թե 4 այլ 14, 44 օև տևի եթե չասենք մի տարի ապա քո մետոցումը մեղմ ասած ֆիզըբըլ չի...
Mephistopheles
27.02.2017, 01:14
Օհ... մոռացա ասեմ, էս սաղ ես ենթադրում եմ քո երազած իշպանությամբ... (եթե չասենք որ նորմալ իշխանությունը էդ ինքնասպան քայլին չի դիմի)
Լիլ ջան, լրջագույն հարց ա։ Դու ասում ես՝ էսօր չկարդացի։ Մյուսները՝ ընդհանուր չեն ուզում կարդալ։
Չեմ հասկանում,մի ամբողջ հակամարտություն ա, չծանոթանա՞լ ինչի մասին քննարկումը։
Ես քեզ կարող եմ ներկայացնել ավելի հակիրճ, բայց ինձ մեղադրում են անաչառության մեջ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Արտ, ես կկարդամ, բայց հիմա չեմ ձգի։ Իսկ մյուսների կարդալը կասկածում եմ, որ քեզ շատ ձեռք տա, հատկապես նախատրամադրվածությունը հաշվի առնելով ու ելույթի մեջ աչքովս ընկած որոշ տողեր։
Բայց ես տենց էլ չհասկացա, էս ողջ պատմության մեջ կոնկրետ տարածքի անուն տրվել ա թե չէ։
Արտ, ես կկարդամ, բայց հիմա չեմ ձգի։ Իսկ մյուսների կարդալը կասկածում եմ, որ քեզ շատ ձեռք տա, հատկապես նախատրամադրվածությունը հաշվի առնելով ու ելույթի մեջ աչքովս ընկած որոշ տողեր։
Բայց ես տենց էլ չհասկացա, էս ողջ պատմության մեջ կոնկրետ տարածքի անուն տրվել ա թե չէ։
Տրվել ա:(
Քանի որ քեզ շատեմ սիրում, էլի կտամ։ Հիմա չէ, վաղը։ Հեռախոսով հարմար չի համապատասխան նյութը նույն թեմայում գտնել՝ դնելը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Տրվել ա:(
Քանի որ քեզ շատեմ սիրում, էլի կտամ։ Հիմա չէ, վաղը։ Հեռախոսով հարմար չի համապատասխան նյութը նույն թեմայում գտնել՝ դնելը։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Սիրի, սիրելը լավ բան ա։
Սիրի, սիրելը լավ բան ա։
:*
Օքեյ։ Ջհանդամ, որ լացս գալիս ա
Sent from my A0001 using Tapatalk
:*
Օքեյ։ Ջհանդամ, որ լացս գալիս ա
Sent from my A0001 using Tapatalk
Լացելու փոխարեն տարածքների անունները նշի, պետք չի ելույթը քոփի փեյսթ անել։
Ինձ զուտ աշխարհագրորեն ա հետաքրքիր էս պահին։
Հեռախոսիդ անունը նշելու ֆունկցիան էլ անջատի էլի։
Տեքստիդ որակը գցում ա։
Հեռախոսիդ անունը նշելու ֆունկցիան էլ անջատի էլի։
Տեքստիդ որակը գցում ա։
Մեղսի :)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
27.02.2017, 01:32
Բայց գիտեն, որ եթե նույնիսկ Հունաստանին հաղթեն էլ պատերազմում, կրած վնասներն անհամաչափ են լինելու։
էս տողերը վաբշե սպանեց, փաստորեն մեր հույսը մնում ա թուրքերի բանականությունը, որ իրանք էդ քայլին չեն գնա հասկանալով "անդառնալի կորուստները"....
So much about թուրքը մնում ա թուրք
Էսքան էջ գրեթե նույն բաները կրկնել ենք գրողը տանի։ Դեռ սրանից առաջ էլ արդեն մի 5 կամ ավել տարի էս նույն թեմայով անիմաստ ջուր ենք ծեծել ընտրությունից ընտրություն, կամ իրավիճակի սրացումից սրացում։
Մենք վայթե հոգեբանական պրոբլեմ ունենք։ Ինչքան հասկանում եմ, կամ ինձ թշվառիս թվում է՝ «փոխզիջումներ (իրականում տարածքների հանձնում) խաղաղության դիմաց»-ը իդեա ֆիքս (https://en.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9e_fixe_(psychology)) ա ու էն մարդկանց, որոնք տառապում են էս իդեա ֆիքսով, անիմաստ է որևէ բան տրամաբանորեն համոզելը, կամ հակափաստարկներ բերելը (ինչ հնարավոր էր, կարծես թե ասվեց)։
Բայց սա դեռ ամենամեծ պրոբլեմը չի։ Ինքան հասկանում եմ, իդեա-ֆիքսով տառապողները եթե նույնիսկ կարողանում են իդեան իրագործել, կամ իդեան իրագործվում է իրենցից անկախ ու արդյունքները բացասական են լինում, նրանք միևնույն է համոզված են, որ պատճառը գաղափարի սխալ լինելը չի եղել, պատճառներն այլ են։
Մենք հայերս վայթե մի քիչ ունենք որոշ պրոբլեմներ․․․ ինքնաքննադատության բացակայություն, գերվստահություն, իրար ակամա ֆռռացնելու ու մոլորեցնելու ձգտումներ․․․
Քանի որ կպած հղումներ են արվում Լևոնի ելույթներին, ես էլ հղում եմ անում Policy Forum Armenia-ի գործերից մեկին (https://www.pf-armenia.org/sites/default/files/documents/files/Armenia%20and%20the%20West--FINAL.pdf)։ Կարծեմ մի անգամ էլ եմ առաջարկել կարդալ իրանց գրածները։ Չեմ իմանում, հայերեն կան սրանք թե չէ, բայց ահագին հետաքրքիր են։
Հատկապես վերջը, IV․ Summary and Conclusions, շատ հետաքրքիր ա։
Հեսա, գտա հայերեն Executive Summary-ն։ (https://it-it.facebook.com/notes/pfa-policy-forum-armenia/%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%A8-%D5%A5%D6%82-%D5%A1%D6%80%D5%A5%D6%82%D5%B4%D5%B8%D6%82%D5%BF%D6%84%D5%A8-%D5%B6%D5%B8%D6%80-%D5%BF%D5%A5%D5%BD%D5%AC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%AF%D5%B8%D5%BE%D5%AF%D5%A1%D5%BD%D5%AB-%D5%B0%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D6%80/805117152844137/)
Mephistopheles
27.02.2017, 02:51
Էսքան էջ գրեթե նույն բաները կրկնել ենք գրողը տանի։ Դեռ սրանից առաջ էլ արդեն մի 5 կամ ավել տարի էս նույն թեմայով անիմաստ ջուր ենք ծեծել ընտրությունից ընտրություն, կամ իրավիճակի սրացումից սրացում։
Մենք վայթե հոգեբանական պրոբլեմ ունենք։ Ինչքան հասկանում եմ, կամ ինձ թշվառիս թվում է՝ «փոխզիջումներ (իրականում տարածքների հանձնում) խաղաղության դիմաց»-ը իդեա ֆիքս (https://en.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9e_fixe_(psychology)) ա ու էն մարդկանց, որոնք տառապում են էս իդեա ֆիքսով, անիմաստ է որևէ բան տրամաբանորեն համոզելը, կամ հակափաստարկներ բերելը (ինչ հնարավոր էր, կարծես թե ասվեց)։
Բայց սա դեռ ամենամեծ պրոբլեմը չի։ Ինքան հասկանում եմ, իդեա-ֆիքսով տառապողները եթե նույնիսկ կարողանում են իդեան իրագործել, կամ իդեան իրագործվում է իրենցից անկախ ու արդյունքները բացասական են լինում, նրանք միևնույն է համոզված են, որ պատճառը գաղափարի սխալ լինելը չի եղել, պատճառներն այլ են։
Մենք հայերս վայթե մի քիչ ունենք որոշ պրոբլեմներ․․․ ինքնաքննադատության բացակայություն, գերվստահություն, իրար ակամա ֆռռացնելու ու մոլորեցնելու ձգտումներ․․․
էս գրառումդ պահի ու պոստ արա էն ժամանակ երբ որ տրամաբանորեն կկարողանաս բացատրել... "թուրքը մնում ա թուրք" մանթրան արդեն իրան սպառել ա...
Տրիբունն ասեց... իսկանդերը կապենք վրեքներս ու ասենք "չմոտենաք... կտրաքացնեք" էն հույսով որ գիտակցելով իրենց անդառնալի կորուստները, չեն հարձակվի... իսկ մենք մեկ ա կորցնելու բան չունենք...
էս ա քո մոտեցումը... I can't wait to get on that train...
Կարաք ձեռի հետ էս էլ աչքի անցկացնեք։ (http://www.pf-armenia.org/sites/default/files/PFA%20Special%20Report%20on%20Crisis--Armenian_0.pdf)
էս գրառումդ պահի ու պոստ արա էն ժամանակ երբ որ տրամաբանորեն կկարողանաս բացատրել... "թուրքը մնում ա թուրք" մանթրան արդեն իրան սպառել ա...
Տրիբունն ասեց... իսկանդերը կապենք վրեքներս ու ասենք "չմոտենաք... կտրաքացնեք" էն հույսով որ գիտակցելով իրենց անդառնալի կորուստները, չեն հարձակվի... իսկ մենք մեկ ա կորցնելու բան չունենք...
էս ա քո մոտեցումը... I can't wait to get on that train...
Մեֆ, զառանցում ես։ Արդեն հոդաբաշխ նախադասություններ էլ չես կարողանում կազմել։
Դրել 20 տարիա լուջ լուրջ քննարկում ենք տանք թե չտանք կամ ինչքանը տանք, ինչքանը պահենք։ Ախր բանն էնա, որ մեզնից տարացք ոչ մեկը չի էլ ուզում,,, էտ նույննա, ոնց որ քեզ բռնեն ուզենան սպանել , ասես <իսկ կարողա ժամացույցս տայի պրծնեի՞նք>․ Քո Ժամացույցը իրանց ինչինա պետք ախր ժողովուրդ ջան, համ էլ սպանեն կհանեն էլի մեկա ձեռքիցդ․․․Թե միջազգային պայմանավորվածություններին նենց հավատում ենք լուրջ, իփր, որ Արցախը ճանաչեցին ադրբեջանցիք էլ չեն հարձակվի հա՞, վսյո՞, նայեք աշխարհում ինչա կատարվում․․․
Մի խոսքով ես կարծում եմ Արցախի հարց մեզ համար վաղուց արդեն չկա։ Մենք 23 տարի առաջ էտ հարցը լուծել պրծել ենք ու տալու բան էլ չունենք ․․․
Դուխով
Գաղթական
27.02.2017, 03:12
Լավնա էլի Արշակը )))
ճիշտա՝ մի քիչ ծամում-ձգումա,
բայց ճիշտ բաներա ասում..
հարցի լուծման իրա տեսլականը քեֆս բերեց..
https://youtu.be/gg6HdVWH2H0
Ա՜խ, արշակի նման հանցագործերը ու ստահակները լավն են. մարդ քիչ ա մնում կյանքին վերջ տա
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mephistopheles
27.02.2017, 03:26
Մեֆ, զառանցում ես։ Արդեն հոդաբաշխ նախադասություններ էլ չես կարողանում կազմել։
սաղս էլ մի աիբ ունենք... մեկը լեզվից ա կաղում, մեկը խելքից...
Գաղթական
27.02.2017, 03:35
Ա՜խ, արշակի նման հանցագործերը ու ստահակները լավն են. մարդ քիչ ա մնում կյանքին վերջ տա
Sent from my A0001 using Tapatalk
իր հետ ես անձամբ ծանոթ չեմ,
բայց ուղղակի հետաքրքրեց՝ ինչո՞ւմա կայանում իր հանցագործությունն ու ստահակությունը
Ինչի՞ա հանցագործ ու ստահակ Արշակը
Լուրջ զահլա չկա խոսելու:
Եթե մարդիկ կարող են հիացական մեկի մասին խոսել, առանց խորանալու ու քննելու թե ով ա, ապա արժանի եք նրան ինչ ստանում եք:
Արշակին էլ ջերմ բարևներ: Ասեք, որ իր փառքը հավետ չի: Իրա նման անբարոյականները կարող են ժամանակավոր մարդկանց գրավել:
Մարդու խնդալ ա գալիս: Ակումբ: Լուրջ տեղ: Լուրջ մարդիկ: Ու ստեղ լայաղ չեն անում երկու հատ կնոպկա սխմեն, տեսնեն, թե ՊՆ-ի համար աշխատաող Արշակն ով ա:
Օֆ աման:
Արցախի հարց մեզ համար վաղուց արդեն չկա։ Մենք 23 տարի առաջ էտ հարցը լուծել պրծել ենք ու տալու բան էլ չունենք ․․․
:victory:
Ու էս "թեման" էլ ջուր ծեծոցի ա:
:victory:
Ու էս "թեման" էլ ջուր ծեծոցի ա:
Ժպտիկ, իմ հանրապետական բարեկամ :)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ժպտիկ, իմ հանրապետական բարեկամ :)
Sent from my A0001 using Tapatalk
Իմ հանրապետականը էնքան է, ինչքան որ հանրապետական են Լևոնը-Քոչը-Սերժը միասին վերցրած
Հ.Գ. հուսով եմ մի ժպիտ էլ ավելացրի :)
Mephistopheles
27.02.2017, 05:27
Մարդու խնդալ ա գալիս: Ակումբ: Լուրջ տեղ: Լուրջ մարդիկ: Ու ստեղ լայաղ չեն անում երկու հատ կնոպկա սխմեն, տեսնեն, թե ՊՆ-ի համար աշխատաող Արշակն ով ա:
Օֆ աման:
էսի կլոուն ա...
Mephistopheles
27.02.2017, 06:01
http://asekose.am/hy_AM/news/1/243110-petq-e-araj-gnal-azatagrelov-dastayin-arcaxe-e-outiqezarouhi-postanjyan.html
http://asekose.am/hy_AM/news/1/243110-petq-e-araj-gnal-azatagrelov-dastayin-arcaxe-e-outiqezarouhi-postanjyan.html
էսի որոշ մարդկանց համար կարող ա և նորություն ա, կամ ավելին սյուրպրիզ:
Բայց ես միշտ էլ համոզված եմ եղել, որ Զարուհին հայկական պետական լավ գործիչ ա, ու շատ լուրջ ֆրոնտ է փակում
Մարդուն պետք է դիտել ըստ գործերի ու իրական սոցիալական ստատուսի, և ոչ թե ըստ խոսքերի: Մանավանդ հայ պետական գործիչների դեպքում
Mephistopheles
27.02.2017, 07:58
էսի որոշ մարդկանց համար կարող ա և նորություն ա, կամ ավելին սյուրպրիզ:
Բայց ես միշտ էլ համոզված եմ եղել, որ Զարուհին հայկական պետական լավ գործիչ ա, ու շատ լուրջ ֆրոնտ է փակում
Մարդուն պետք է դիտել ըստ գործերի ու իրական սոցիալական ստատուսի, և ոչ թե ըստ խոսքերի: Մանավանդ հայ պետական գործիչների դեպքում
Amen my brother, amen
սաղս էլ մի աիբ ունենք... մեկը լեզվից ա կաղում, մեկը խելքից...
Լեզուն ու խելքը իրար հետ կապված են ապեր։ Մարդու խելքի մասին իմանում ես առաջին հերթին խոսքերից, որը փոխանցվում է լեզվով։
էսի կլոուն ա...
Կլոուն չի: Հանցագործ ա, ԱՄՆ-ից դեպորտ արված, եսիմքանի տարի դատապարտված: Ստեղ սկզբից փորձել ա ընդդիմադիր խաղ խաղա, հետո ուրիշ բանի համար են վճարել: Ու մեր սաղ զորամասերի դռներն առաջը բացել:
Կլոուն չի: Հանցագործ ա, ԱՄՆ-ից դեպորտ արված, եսիմքանի տարի դատապարտված: Ստեղ սկզբից փորձել ա ընդդիմադիր խաղ խաղա, հետո ուրիշ բանի համար են վճարել: Ու մեր սաղ զորամասերի դռներն առաջը բացել:
Ես էս անասունի էջ հատուկ մտել էի, որ տեսնեի, թե ՖԲ ընկերներիցս քանիսն ա «հավանել» դրա բարբաջաբանքները։ Մանավանդ էն ընտանիքի տարազով նկարից հետո իրա «մեկնաբանությունները»։
Ով չի հիշում, հիշեցնեմ, որ ինքը հայտնվավ «միլիոնանոց երթով»։
Ես էս անասունի էջ հատուկ մտել էի, որ տեսնեի, թե ՖԲ ընկերներիցս քանիսն ա «հավանել» դրա բարբաջաբանքները։ Մանավանդ էն ընտանիքի տարազով նկարից հետո իրա «մեկնաբանությունները»։
Ով չի հիշում, հիշեցնեմ, որ ինքը հայտնվավ «միլիոնանոց երթով»։
Իրա քրեական գործի մեջ անգամ գրած ա, որ ինքը աչքի ա ընկել ռասիզմով, հոմոֆոբիայով ու էլի լիքը տենց բաներով: Ի դեպ ախպերը կարծեմ նույն սպանության գործով դեռ նստած ա, իրան 7 տարի էին տվել, ախպորը 70-80, կոնկրետ չեմ հիշում:
Mephistopheles
27.02.2017, 13:09
Լեզուն ու խելքը իրար հետ կապված են ապեր։ Մարդու խելքի մասին իմանում ես առաջին հերթին խոսքերից, որը փոխանցվում է լեզվով։
յա... դու ո՞րտեղից գիտես սենց բաներ... ամեն տեղ գրած չի... հաստատ գուգլ ես արել...
http://asekose.am/hy_AM/news/1/243110-petq-e-araj-gnal-azatagrelov-dastayin-arcaxe-e-outiqezarouhi-postanjyan.html
Ա՜խ, արա :)) Ես էլ ասում եմ ինչի՞ են բոլորը նորից Զառային հիշել ու հրճվում :))
Ա՜յ սա հայրենասիրություն ա, ա՜յ սա խոսք ա, ծրագիր ա, նպատակ ա:
Ժառանգությունից հելավ, բայց Րաֆֆիի խելքը հետը տարավ :))
Գաղթական
27.02.2017, 14:35
Լուրջ զահլա չկա խոսելու:
Եթե մարդիկ կարող են հիացական մեկի մասին խոսել, առանց խորանալու ու քննելու թե ով ա, ապա արժանի եք նրան ինչ ստանում եք:
Արշակին էլ ջերմ բարևներ: Ասեք, որ իր փառքը հավետ չի: Իրա նման անբարոյականները կարող են ժամանակավոր ախմարդկանց գրավել:
համոզեցիր՝ գտա ու կարդացի իր դատված լինելու մասին..
ինքն ասումա, թե իր գլխին սարքել են, ՀՀ ՊՆ-ն էլ ասումա մեր իրավապահները իրեն հետևել են ու արձանագրել,
որ ոչ մի խախտում չի անում..
հա՝ մեկ էլ գրված էր, որ ամերիկյան բանտում մեքսիկացի պարագլուխների կողմից shoot-caller ա կարգվել (զոն նայող).. ինչպես նաև իր գործի մեջ գրվածա եղել՝ հոմոֆոբ, ռասիստ ու հնարավոր կապ ռուսական մաֆիայի հետ..
այսինքն՝ նույնը, ինչ կարելիա ասել հայերի ասենք 70%-ի մասին..
բայց էս սաղ մի կողմ..
ինչպես արդեն ասեցի՝ ես իր հետ անձամբ ծանոթ չեմ, ճիշտ այնպես ինչպես ծանոթ չեմ այստեղ Ակումբում գրառում կատարող մարդկանց հետ..
բայց էդ գրառումները (անկախ նրանից, թե գրառողը հոմոֆոբ է, ռասիստ, թե ցմահ դատապարտյալ) կարող են ինձ դուր գալ կամ չգալ.. կարող եմ լայք դնել կամ չդնել.. ճիշտ այդպես էլ հավանեցի Արշակի տեսլականը՝ մեր էստեղ քննարկվող հարցի վերաբերյալ ու գրեցի դրա մասին..
ինչպես նաև ասեցի, որ ինքը լավնա..
ու կարծիքս կազմել էի իր էն գուծողություններից, որոնք աչքովս ընկել էին (պարբերաբար օգնություն առաջին գծի մարտիկներին, սփյուռքահայերին քաջալերում ու անձնական օգնություն, որ գնան տեղավորվեն Արցախում բնակության և այլ)
ընդամենն այսքանը ))