Դիտել ողջ տարբերակը : Ադրբեջանաթուրքական փառատոնների թույլատրելիության հարցը
«Մի վախեցեք, մեռնելը դժվար է, ուզենաք էլ՝ չեք մեռնի, մի անգամ ձեր գլխի հետ թող իրենց բռունցքն էլ ցավի - տեսնեմ` մյուս անգամ կխփե՞ն. տղամարդու պես մի անգամ կանգնեք՝ թող ձեզ զոռով ծալեն, դուք մի կոտրվեք՝ թող ձեզ զոռով կոտրեն - մյուս անգամ տեսնեմ կկոտրե՞ն, կծալե՞ն, կմոտենա՞ն... »:
ՀՐԱՆՏ ՄԱԹԵՎՈՍՅԱՆ
Հրանտ Մաթևոսյանը երևի բանակում չի ծառայել ։)
Իսկ եթե լուրջ, այո, ես անկեղծ հավատում եմ, որ
1. սույն Վանյանը իրա գրպանի փողերով չէր կազմակերպում այդ «փառատոնը» (որն իրականում իհարկե ոչ փառքի հետ կապ ուներ, ոչ տոնի)։
2. փող տվողն իհարկե հետևում է, թե ինչպես են ծախսվում այդ փողերը։
Ենթադրում եմ, որ
1. փող տվողը եվրոպական ինչ որ կառույցներ են, որոնք փորձում են թուլացնել ատելությունը երկու ազգերի միջև։
Հավատում եմ, որ
3. Նման «ակցիայից» հետո Հայաստանը նույն այդ Եվրոպայում ներկայացվելու է ոչ շահեկան դիրքից։
Իսկ մեր նման անռեսուրս երկրի միակ խաղաթուղթը միջազգային վարկն է, ռեյտինգը։
Ձեզ չգիտեմ ոնց, բայց ինձ Եվրոպական (ու ընդհանրապես դեմոկրատական) կարգերը լավ էլ հոգեհարազատ են ու ես երկրի զարգացումը պատկերացնում եմ հենց այդ ուղղությամբ, ու չեմ ընդունում քոչարյանի սիրած «հայկական մենթալիտետի» ու դեմոկրատիայի անհամատեղելիության մասին հեքիաթները։
Իսկ եթե լուրջ, այո, ես անկեղծ հավատում եմ, որ
1. սույն Վանյանը իրա գրպանի փողերով չէր կազմակերպում այդ «փառատոնը» (որն իրականում իհարկե ոչ փառքի հետ կապ ուներ, ոչ տոնի)։
2. փող տվողն իհարկե հետևում է, թե ինչպես են ծախսվում այդ փողերը։
Ենթադրում եմ, որ
1. փող տվողը եվրոպական ինչ որ կառույցներ են, որոնք փորձում են թուլացնել ատելությունը երկու ազգերի միջև։
Հավատում եմ, որ
3. Նման «ակցիայից» հետո Հայաստանը նույն այդ Եվրոպայում ներկայացվելու է ոչ շահեկան դիրքից։
Իսկ մեր նման անռեսուրս երկրի միակ խաղաթուղթը միջազգային վարկն է, ռեյտինգը։
Ձեզ չգիտեմ ոնց, բայց ինձ Եվրոպական (ու ընդհանրապես դեմոկրատական) կարգերը լավ էլ հոգեհարազատ են ու ես երկրի զարգացումը պատկերացնում եմ հենց այդ ուղղությամբ, ու չեմ ընդունում քոչարյանի սիրած «հայկական մենթալիտետի» ու դեմոկրատիայի անհամատեղելիության մասին հեքիաթները։Բանակում ծառայելու մասը հանում եմ, որովհետև իրականում շատ լավ էլ համընկնում ա: Գրածիդ մնացած մասին համարյա ամբողջովին համաձայն եմ, արդեն գրել եմ էս թեմայում, բացի ռեյտինգ ասածից, առանց ռեսուրս մենք ինչ էլ անենք, ռեյտինգ չենք ունենալու, աչոկ ենք ունենալու ընդամենը էդ բառի նվաստացնող իմաստով:
One_Way_Ticket
14.04.2012, 01:57
Ենթադրում եմ, որ
1. փող տվողը եվրոպական ինչ որ կառույցներ են, որոնք փորձում են թուլացնել ատելությունը երկու ազգերի միջև։
Իսկ քո կարծիքով ինչու՞ են նման բան ուզում։
Էլի հազար ներողություն, բայց աչքերիս պատճառով ի վիճակի չեմ նոր գրառումները այս պահին կարդալ: Խոստանում եմ, որ մի քանի օրից կկարդամ: Նախ` շնորհակալ եմ բոլոր նրանց, ովքեր իմ տեսակետի հետ համաձայն էին, դրական կարծիք էին հայտնել :oy:
Փառատոնը չկայացավ, ակումբում էլ քաղբանտարկյալներ ունեցանք. բոլորին իմ զորակցությունն եմ հայտնում :)):
Ուզում եմ ասել, որ ինձ ընդհանրապես չի հետաքրքրում, թե ինչ կմտածեն մեր մասին դրսում. էդ նույն միջազգային հանրություն կոչեցյալը չի կարողանում Ադրբեջան սանձի, էդ ո՞րտեղ ա գրված, որ Հայաստանը միայն պետք է զիջի: Իմ ինքնասիրությունը ամեն անգամ վիրավորվում ա, երբ ինչ-որ մոնիտորինգի են գալիս, վերջում էլ հայտարարում, թե` սահմանին արտառոց դեպքեր չեն գրանցվել: Դե կներեք, չգիտեի, որ հրադադարի դեպքում հրադադարի ռեժիմի խախտումները նորմալ երևույթ են: Իսկ ռազմագերիների հանդեպ իրականացված վայրագությունների մասին չեմ խոսում: Ամեն անգամ հիասթափությունս դրանցից ավելի ու ավելի մեծանում է: Առաջ որոշել էի դիվանագետ դառնալ, բայց հիմա մտածում եմ, որ ես ի վիճակի չեմ ամեն անգամ հիմար ժպիտով ընդունելու նրանց, ովքեր սահմանի դեպքերը նորմալ կգնահատեն: Ես ավելի լավ ա զինվորական դառնամ, որ ձեռքի հետ էլ ատամներս ցույց տամ` ոչ հիմար ժպիտի իմաստով: Էդ հիմար ժպիտն էլ մեծ ճիգեր է պահանջում` արդարության համար ասեմ:
Մեր ամբողջ պատմության ընթացքում մենք ոչ մեկի խաթրին չենք կպել` անգամ երբ ունեցել ենք բոլոր հնարավորությունները: Միայն Տիգրան Մեծը որոշեց նման քայլի դիմել, դրա համար էլ Մեծ տիտղոսին արժանացավ: Մենք միայն իրար ենք կերել, այ էդ գործում անգերազանցելի ենք: Բայց փոխարենը միշտ փորձել ենք ընդունելի լինել բոլորի համար, շողոքորթել բոլորին, ավելի կոպիտ չարտահայտվելու համար չշարունակեմ: Մի անգամ իրար գլուխ հավաքվեցինք ու բոլորին մատ թափ տվեցինք... պատերազմ հաղթեցինք: Պետք չի ամեն քոչվորի առաջ թուլություն ցուցաբերել: Որ Ադրբեջանի նախագահը նույնիսկ ամեն պուլպուլակի մոտ կանգնում ու Հայաստանին պատերազմ հայտարարելու սպառնալիքներ ա տեղում, մերոնք էլ ի պատասխան խոսում են միայն մեր բանակի մարտունակության կամ չգիտեմ` ինչերի մասին, ի՞նչ ենք շահում. հերթական զոհե՞ր: Դիվանագիտությունը կայանում է նրանում, որ հարկ եղած ժամանակ կոտոշավոր դառնաս: Իսկ թե ադրբեջանցիք ինչ ապացուցեցին սրանով, ինձ էլի բացարձակապես չի հետաքրքրում, որովհետև իրենք իրականում ոչինչ էլ չապացուցեցին: Անվտանգ է թվում այն, որ յուրացվում են մեր արժեքները, հայկականը ադրբեջանականացվում է, բայց հլը խորը մտածեք. ադրբեջանցին բարդույթավորված ա, որովհետև դեռևս ինքնություն չի գտել, դրանից արդյոք չի՞ կարելի հետևցնել, որ այն ամենը, ինչը պայմանավորում է մեր ինքնությունը, պետք է պաշտպանվի, որ մենք էլ 100 տարի հետո չբացահայտենք, որ մեր ամբողջ ավանդը համաշխարհային արժեքների շտեմարանում այլևս այլազգիների սեփականությունն է: Եթե այսօր վիշապագորգի կողքերն են պտտվում, վաղը կպարզվի, որ Կոմիտասը առաջին ադրբեջանցի դաշնամուր լարողն է եղել: Ուրեմն մի հետևություն էլ` մենք դեռ քնած ենք: Չեմ ուզում խորանալ ազգային անվտանգության հայեցակարգի` որպես համընդգրկուն համակարգի վերլուծության մեջ:
Մենք իրենց նման ենք, ասում եք, ես էլ ասում եմ` մենք իրենց զենքով ենք կռվում:
Նույնիսկ բանակցությունների տեսությունը մի շարք մեթոդներ է առաջարկում, որ թվացյալ զիջումների գնով բանակցողը հասնի մաքսիմալ արդյունքի: Դիվանագիտական բանակցությունները փոխշահավետ համաձայնություններ կնքելուն են ուղղված, բայց միշտ էլ ուժեղը առավելագույնն է ստանում: Արդ, էդ ո՞վ է ասել, որ ուժեղը Ադրբեջանն է, իսկ Հայաստանը պետք է զիջի: Համաձայնել ենք փոխզիջումների, որովհետև ժամանակակից աշխարհում միայն այս սկզբունքը կարող է ընկած լինել հակամարտության կարգավորման գործընթացի հիմքում: Փառք մեզ, տարածաշրջանում ուժի բալանսը ապահովված է, Ադրբեջանը չի կարող մեզ հաղթել, ու ամենակարևորը, որ գոնե դա գիտակցում է: Իսկ հետագան արդեն կախված է մեզնից. սերնդափոխություն է լինելու մեր երկրում, հուսով եմ` մեր երկիրը կդառնա մի օրգանիզմ, որի բոլոր բաղկացուցիչները կլինեն կենսունակ: Այ էդ ժամանակ ոչ թաթար, ոչ էլ եսիմ ով մեզ չի կարող հաղթել, որովհետև անպարտելի է այն ազգը (նացիան), որը իր շահը հստակ է գիտակցում:
Ժող, շովինիստ չեմ, ռազմատենչ չեմ, զոմբի չեմ, սատանեքիս էլ չեմ աղոթում, որ ադրբեջանցի սպանեմ, բայց հասարակ զայրույթ ա, համբերության հատման վառ օրինակ: Բոլորս զգուշանում ենք, որ ազգայնամոլություն չլինի մեր երկրում, բոլորը հանդուրժող լինեն... ես էլ միշտ հարգում եմ այլոց կարծիքը, մինչև վերջ լսում, փորձում հիմնավորել իմը` առանց կոռեկտության սահմանները անցնելու: Բայց ես էդ ամեն ինչի հետևանքը տեսնում եմ այսօր: Մենք հանդուրժում ենք անգամ այն, որ մեր երկրում մենք բարեգործության հաշվին ենք ապրում, ու հրճվում ենք այդ առիթով: Այ եթե մեր էությունը մի քիչ ըմբոստ լիներ, ամբողջ աշխարհը ոչ միայն մեզ կհարգեր, այլև այնպիսի կառավարություն կունենայինք, որը ընտրություններից առաջ արդեն չէր հայտարարի, թե քանի տոկոսով է հաղթել: Լեկցիայի վերջը :)):
Աստղ, ես ինչ որ բանի վրա խիստ բարկացած մոմենտին ես չէ? գրել :D
շատ ես պարապում, վերջը լավ լինի ... :D
Հ.Գ. մի բան ա ինձ համար մենակ անհասկանալի մնում, էտ "պարապել" բառը "պարապ" բառից ա առաջացել ?
Հ.Գ. Քունը լեկցիա չէր, ավելի շուտ կենաց մահու ճակատամարտից առաջ զորապետի ելույթ :D
Շատ բնական երևույթ տեղի ունեցավ: նրանք ովքեր ասում են « լավ այ ժողովուրդ ջան, մինչև երբ պիտի թշնամի լինենք, մինչև երբ պիտի իրար ատենք, ու իրար հոշոտենք» ուզում եմ հարցս ուղղեմ այդ գիտակցության տեր մարդկանց: Դուք որտեղի՞ց գիտեք որ ատելը, իրար հոշոտելը, ու թշնամի լինելը «վատ» բան է:
Փորձեմ կռահել, երևի կյանքն է սովորեցրել, կամ գենետիկորեն դա ներքին զգացողություն է որը ժառանգաբար է փոխանցվել: Մարդը միայն իր սեփական փորձին է վստահում, դժվար է մարդկանց ինչ որ բան սովորեցնել: Իսկ ինչու թույլ չտալ որ այդ մարդիկ մինչև կոկորդները ընկղմվեն ատելության ու թշնամանքի մեջ: Հավատացեք դուք այդպես այդ մարդկանց ավելի շատ կօգնեք, քան թե իրանց համոզեք որ այդպես չվարվեն:
Սա նորմալ զարգացման ընթացք է: Ճիշտ է այդ ատելությամբ և թշնամանքի ոգով լցված մարդիկ, էլ ավելի շատացրեցին Հայաստանում գոյություն ունեցող գորշ էներգիան, որն էլ շուտով ունենալու է իր հետևանքները՝ այսինքը այն մարդիկ ովքեր ուզում են բնակվել Հայաստանում, սակայն խաղաղ և առանց ատելության, նրանք կտրուկ փոխելու են իրենց դիրքորոշումը և նկատելու են որ իրենք անհամատեղելի են մի հասարակության հետ, ովքեր լցված են խոր ատելությամբ, և օր առաջ ուզենալու են լքել այդ հասարակությունը, այդ տարածաշրջանը:
Ու մի ակնթարթ անգամ մի կասկածեք, մարդիկ ավելի շատ լքում են Հայաստանը, ոչ թե ավելի լավ ապրելու համար, այլ ներքուստ զգում են որ իրենց գիտակցությունը անհամատեղելի է այդ տարածաշրջանում բնակվող հասարակության գիտակցությանը: Թերևս դրանից է որ այստեղ ակնարկվեց այն հանգամանքը, որ հիմնականում սփյուռքում ապրող հայերն են կողմ արտահայտվում ֆիլմի ցուցադրմանը: Նկատելի է, որ Հայաստանում դեռ կան այլ կերպ մտածող մարդիկ, ովքեր իրենց նյարդերի շնորհիվ դեռ փորձում են իրենց հայրենակիցներին բացատրել, որ աշխարհի Ժողովուրդները լրիվ ուրիշ արժեհամակարգով են առաջնորդվում՝ սիրով և կարեկցանքով: Սակայն պետք չի մեղադրել այդ մարդկանց:
Հակառակ գիտակցության տեր մարդիկ նույն պես իրավունք ունեն ունենալու հենց այնպիսի գիտակցություն, ինչպիսին ունեն, դա նույն քան բնական է և ընդունելի, որքան՝ այլ կերպ մտածող մարդկանց գիտակցությունը: Էս դեպքից պետք չի օգուտ կամ վնաս փնտրել, սա ավելի շատ երկու ժողովուրդների մերձեցման եզրեր գտնելու փորձ էր, որը առայժմ ձախողվեց, սակայն հույսով եմ, որ ի վերջո այդ եզրերը կգտնվեն: Հասարակ ժողովուրդը պիտի խաղաղ և սիրով ապրելու ելքեր փնտրի: Կառավարությունները դրանում շահագռգռված չեն: Մարդկությունը արժանի է գեղեցիկ և ապահով կյանք ապրելու, առավել ևս այդ տարածաշրջանի տանջված ու հալածված ժողովուրդը:
Իսկ եթե հետաքրքիր է իմ կարծիքը՝ ապա ասեմ, ինձ համար չկա ընդգծված սահմանների մեջ հայրենիք հասկացողությունը, ինձ համար չկան ազգեր և օտարներ: Ինձ համար կա մեկ ազգ «Մարդկություն» անվամբ, և կա մեկ հայրենիք Երկիր մոլորակ անվամբ: Ազրբեջանը և Թուրքիան նույն պես իմ հայրենիքն Են և ես սիրում եմ նաև այդ տարածաշրջանը իր բոլոր բնակիչներով հանդերձ: Հիմա ինչողլի ուզում եք ասեք ինձ, ես վատ չեմ զգա, քանզի համոզված եմ, մի օր ամբողջ մարդկությունը դուրս է գալու այս թշնամանք-ատելություն, պրիմիտիվիզմի ճիրաններից, որով տառապում է արդեն հազարավոր տարիներ:
Սա ընդհամենը իմ կարծիքն էր և պարտադիր չէ որ համաձայնվեք իմ կարծիքի հետ, ես այսպես եմ մտածում, եթե կլինեն ուրիշ մոտեցումներ, որը չի հակասի իմ աշխարհընկալմանը , ես պատրաստ եմ փոխելու իմ կարծիքը: Իսկ, եթե մտածում եք որ այդպես չէ, պետք է ատել և թշնամի մնալ՝ ապա դուք ճիշտ եք, շարունակեք ատել, ես ընդունում եմ ձեր կարծիքը և աշխարհընկալումը:
Հասարակ ժողովուրդը պիտի խաղաղ և սիրով ապրելու ելքեր փնտրի:
կարծում եմ Հայաստանից ու Ազերբեջանից դուրս հենց այդպես էլ կա /հայերի ու ազրբեջանցիների դեպքում/
Կառավարությունները դրանում շահագռգռված չեն: Մարդկությունը արժանի է գեղեցիկ և ապահով կյանք ապրելու, առավել ևս այդ տարածաշրջանի տանջված ու հալածված ժողովուրդը:
այո, կառավարությունները խլում են ռեսուրսներ ոչ միայն "արտաքին" աշխարհից - Երկիր մոլորակից ու ուրիշ կառավարություններից, այն նաև սեփական կառավարվող մասսաներից; դա եղել է միշտ և կլինի այնքան ժամանակ, քանի դեռ չկա մի հզոր արտաքին վտանգ, որը սպառնում է առաջին հերթին կառավարությանը;
մյուս կողմից, ինչքան ավելի "տանջված ու հալածված" է կառավարվող ժողովուրդը, էնքան ավելի շատ է այն խաղալիք իր կառավարիչների ձեռին; այսինքն Ասիաի ու Աֆրիկաի մեծագույն մասը - պոտենցիալ "տանջանքի ու հալածանքի" դատապարտված ռեգիոններ են առայժմ, մինչ ասենք մի նոր հրաշք, մի նոր Ալեքսանդ Մակեդոնացի չծնվի /գոնե այնպիսին, ինչպիսին փոխանցել են պատմաբանները.../;
Շատ բնական երևույթ տեղի ունեցավ: նրանք ովքեր ասում են « լավ այ ժողովուրդ ջան, մինչև երբ պիտի թշնամի լինենք, մինչև երբ պիտի իրար ատենք, ու իրար հոշոտենք» ուզում եմ հարցս ուղղեմ այդ գիտակցության տեր մարդկանց: Դուք որտեղի՞ց գիտեք որ ատելը, իրար հոշոտելը, ու թշնամի լինելը «վատ» բան է:
Փորձեմ կռահել, երևի կյանքն է սովորեցրել, կամ գենետիկորեն դա ներքին զգացողություն է որը ժառանգաբար է փոխանցվել:
Մարդը միայն իր սեփական փորձին է վստահում, դժվար է մարդկանց ինչ որ բան սովորեցնել:
իսկ ինչու թույլ չտալ որ այդ մարդիկ մինչև կոկորդները ընկղմվեն ատելության ու թշնամանքի մեջ: Հավատացեք դուք այդպես այդ մարդկանց ավելի
շատ կօգնեք, քան թե իրանց համոզեք որ այդպես չվարվեն:
Սա նորմալ զարգացման ընթացք է: Ճիշտ է այդ ատելությամբ և թշնամանքի ոգով լցված մարդիկ, էլ ավելի շատացրեցին Հայաստանում գոյություն ունեցող գորշ էներգիան, որն էլ շուտով ունենալու է իր հետևանքները՝ այսինքը այն մարդիկ ովքեր ուզում են բնակվել Հայաստանում, սակայն խաղաղ և առանց ատելության, նրանք կտրուկ փոխելու են իրենց դիրքորոշումը և նկատելու են որ իրենք անհամատեղելի են մի հասարակության հետ, ովքեր լցված են խոր ատելությամբ, և օր առաջ ուզենալու են լքել այդ հասարակությունը, այդ տարածաշրջանը:
Ու մի ակնթարթ անգամ մի կասկածեք, մարդիկ ավելի
շատ լքում են Հայաստանը, ոչ թե ավելի լավ ապրելու
համար, այլ ներքուստ զգում են որ իրենց գիտակցությունը անհամատեղելի է այդ տարածաշրջանում բնակվող հասարակության գիտակցությանը:
Թերևս դրանից է որ այստեղ ակնարկվեց այն հանգամանքը, որ հիմնականում սփյուռքում ապրող հայերն են կողմ արտահայտվում ֆիլմի ցուցադրմանը:
Նկատելի է, որ Հայաստանում դեռ կան այլ կերպ մտածող մարդիկ, ովքեր իրենց նյարդերի շնորհիվ դեռ փորձում են իրենց հայրենակիցներին բացատրել, որ աշխարհի Ժողովուրդները լրիվ ուրիշ արժեհամակարգով են առաջնորդվում՝ սիրով և կարեկցանքով: Սակայն պետք չի մեղադրել այդ մարդկանց:
Հակառակ գիտակցության տեր մարդիկ նույն պես իրավունք ունեն ունենալու հենց այնպիսի գիտակցություն, ինչպիսին ունեն, դա նույն քան բնական է և ընդունելի, որքան՝ այլ կերպ մտածող մարդկանց գիտակցությունը:
Էս դեպքից պետք չի օգուտ կամ վնաս փնտրել, սա ավելի շատ երկու ժողովուրդների մերձեցման եզրեր գտնելու փորձ էր, որը առայժմ ձախողվեց, սակայն հույսով եմ, որ ի վերջո այդ եզրերը կգտնվեն:
Հասարակ ժողովուրդը պիտի խաղաղ և սիրով ապրելու ելքեր փնտրի: Կառավարությունները դրանում շահագռգռված չեն: Մարդկությունը արժանի է գեղեցիկ և ապահով կյանք ապրելու, առավել ևս այդ տարածաշրջանի տանջված ու հալածված ժողովուրդը:
Իսկ եթե հետաքրքիր է իմ կարծիքը՝ ապա ասեմ, ինձ համար չկա ընդգծված սահմանների մեջ հայրենիք հասկացողությունը, ինձ համար չկան ազգեր և օտարներ: Ինձ համար կա մեկ ազգ «Մարդկություն» անվամբ, և կա մեկ հայրենիք Երկիր մոլորակ անվամբ: Ազրբեջանը և Թուրքիան նույն պես իմ հայրենիքն Են և ես սիրում եմ նաև այդ տարածաշրջանը իր բոլոր բնակիչներով հանդերձ: Հիմա ինչողլի ուզում եք ասեք ինձ, ես վատ չեմ զգա, քանզի համոզված եմ, մի օր ամբողջ մարդկությունը դուրս է գալու այս թշնամանք-ատելություն, պրիմիտիվիզմի ճիրաններից, որով տառապում է արդեն հազարավոր տարիներ:
Սա ընդհամենը իմ կարծիքն էր և պարտադիր չէ որ համաձայնվեք իմ կարծիքի հետ, ես այսպես եմ մտածում, եթե կլինեն ուրիշ մոտեցումներ, որը չի հակասի իմ աշխարհընկալմանը , ես պատրաստ եմ փոխելու իմ կարծիքը:
Իսկ եթե մտածում եք որ այդպես չէ, պետք է ատել և թշնամի մնալ՝ ապա դուք ճիշտ եք, շարունակեք ատել, ես ընդունում եմ ձեր կարծիքը և աշխարհընկալումը:
Ուտոպիայա, ապեր:
10։0 (նույնիսկ եթե միայն կազմակերպիչը լինի դահլիճում)։
Ներսում ոչինչ չշահեցինք (էլ չեմ խոսում ծեծ կերած ու իրար վիրավորած հայերի մասին), դրսում էլի երկրի վարկը գցեցինք։ Կեցցե մեր հայրենասիրությունը։
Բայց ես ինչ-որ կասկածում եմ, որ էդ տփոց կերածները... հայեր էին:
Հրանտ Մաթևոսյանը երևի բանակում չի ծառայել ։)
Ենթադրում եմ, որ
1. փող տվողը եվրոպական ինչ որ կառույցներ են, որոնք փորձում են թուլացնել ատելությունը երկու ազգերի միջև։
Ստեղ երկու տարբերակ կա - էդ եվրոգոմիկների հերթական տուֆտություննա, որ չեմ պատկերացնում իրական իրականությունը այստեղ, չեն ճանաչում թուրքերին, կամ էլ, որ ավելի հավանականա - եվրոպական ինչ-որ չինովնիկների մեր ոչհայերի հետ փողեր են լափում:
Արտակ ջան, քո բալար հարցերի պատասխանները լավից վատից տրված են, չկրկնվեմ: Մենակ էս մասով ասեմ:
Ենթադրում եմ, որ
1. փող տվողը եվրոպական ինչ որ կառույցներ են, որոնք փորձում են թուլացնել ատելությունը երկու ազգերի միջև։
Լավ ես գրել, որ ենթադրում ես: Իսկ ես համոզված եմ, որ նպատակը 180 աստիճանով հակառակն է: Ոչ թե հաշտեցնել, այլ գժտեցնել: Նման փառատոններով հաշտեցում չի եղել, չի լինում և երբեք էլ հնարավոր չի, որ լինի: Հակառակը, նման պոպուլիստական կոչերով նախաձեռնությունները 100% միտված են տարաձայնությունների բորբոքմանը: Կեղծ հանդուրժողականության գաղափարի ներքո բաժանման փոսիկները անդունդ դարձնելու միտում ունեն: Ու դա նրանք շատ լավ են գիտակցում: Դա նրանց մշակած մեթոդն է: Ու շատ լավ է մշակված: Հզոր մեթոդ է: Անպարտելի, քանի որ ցանկացած ելքի դեպքում էլ շահում են կիրառողները: Եթե հաջողվում է իրականացել, ապա տվյալ հասարակությունը փափուկ բարձ է դնում իր գլխի տակ, եթե չի հաջողվում՝ ավելի լավ, տվյալ հասարակության մեջ տարանջատումները խորանում են՝ բաժանիր և տիրիր:
Էս մեթոդի դեմ մի ելք եմ տեսնում: Եթե հասարակությունը հասունանա այն աստիճանի, որ կարողանա իր իսկ ներսում եղած տարակարծությունները /որը բնական է, ցանկացած հասարակություն բաղկաղած է լիքը տարակարծիք բևեռներից/ հակադրելու փոխարեն համադրի, ապա անպարտելի կլինի: Այսինքն, ոչ թե էմոցիաներով ու ատելությամբ առաջնորդվողին փնովել ու ասել, դու անմակարդակ ես, ես քո հետ գործ չունեմ, այլ կանգնել նրա կողքին ու ցույց տալ, թե ինչպես կարելի է պայքարել նույն բանի դեմ, առանց էմոցիաներին կուլ գնալու, առանց սանդրանքներին տեղի տալու: Այ սա է իրական հանդուրժողականությունը՝ յուրայինի նկատմամբ հանդուրժողականությունը: Մենք էդ յուրային բառը հեչ չենք զգում, թե ինչ է: Պատրաստ ենք ադրբեջանցու նկատմամբ ավելի հանդուրժող լինել, քան թե մեր յուրայինի: Ինչի՞ց է: Ես գիտեմ ինչից է: Յուրայինիդ հետ ամեն պահ շփվում ես, նրա շնչած օդն ես շնչում, ցանկանում ես որ ինքն էլ քո նման մտածի, քո նման գործի: Իսկ ազերին, դե ինչ կարաս իրանից պահանջես, ինքը ազերիա, չի կարա քո նման մտածի, չի կարա, քո նման գործի: Մեր յուրայինի նկատմամբ մեր պահանջները ավելի բարձր են: Դա բնական է և նորմալ: Ցավը նրանում է, որ այդ պահանջներիը չիրականանալու դեպում մենք թքում ենք մեր յուրայինի դեմքին, իսկ պետք է անել լրիվ հակառակը...
Հրանտ Մաթևոսյանը երևի բանակում չի ծառայել ։)
Իսկ եթե լուրջ, այո, ես անկեղծ հավատում եմ, որ
1. սույն Վանյանը իրա գրպանի փողերով չէր կազմակերպում այդ «փառատոնը» (որն իրականում իհարկե ոչ փառքի հետ կապ ուներ, ոչ տոնի)։
2. փող տվողն իհարկե հետևում է, թե ինչպես են ծախսվում այդ փողերը։
Ենթադրում եմ, որ
1. փող տվողը եվրոպական ինչ որ կառույցներ են, որոնք փորձում են թուլացնել ատելությունը երկու ազգերի միջև։
Հավատում եմ, որ
3. Նման «ակցիայից» հետո Հայաստանը նույն այդ Եվրոպայում ներկայացվելու է ոչ շահեկան դիրքից։
Իսկ մեր նման անռեսուրս երկրի միակ խաղաթուղթը միջազգային վարկն է, ռեյտինգը։
Ձեզ չգիտեմ ոնց, բայց ինձ Եվրոպական (ու ընդհանրապես դեմոկրատական) կարգերը լավ էլ հոգեհարազատ են ու ես երկրի զարգացումը պատկերացնում եմ հենց այդ ուղղությամբ, ու չեմ ընդունում քոչարյանի սիրած «հայկական մենթալիտետի» ու դեմոկրատիայի անհամատեղելիության մասին հեքիաթները։
Հոդված (http://haynews.am/hy/1334323373) մի հատ էլ ավելի շուտ էի կարդացել բայց չգտա որ ստեղ դնեմ. Հոդվածի մեջ գրված է որ ԱՄՆ-ն էլ ֆինանսավորել էդ տուֆտին.
Արտակ ջան, քո բալար հարցերի պատասխանները լավից վատից տրված են, չկրկնվեմ: Մենակ էս մասով ասեմ.....
Տիգ, արտաքին աշխարհին մեզնից շատ է պետք տարածաշրջանում խաղաղությունը, որովհետև էստեղ լուրջ էներգառեսուրսներ կան, որոնք «խողովակներով» պիտի գնան հենց իրենց մոտ։ Իսկ խաղաղություն հաստատելու երկու տարբերակ եմ հիմա տեսնում.
ա) էլ ավելի խորացնեն ատելությունը, որ հասնի արդեն անկառավարելի մակարդակի, մենք ու ադրբեջանցիք իրար ուտենք պրծնենք, աշխարհն էլ սպիտակ դրոշակը ձեռքին ՎԵՐՋՈՒՄ հրեշտակի պես իջնի գլխներիս, կամ
բ) փորձեն նման քայլերով իբր մերձեցնեն երկու ազգերը, որի արդյունավետությունը ներկայիս իրավիճակում համարյա հավասար ա զրոյի։
Կարճ ասած՝ հավսար, զգաստ, հավասարությունը դեպի Չինաստան... :))
Հոդված (http://haynews.am/hy/1334323373) մի հատ էլ ավելի շուտ էի կարդացել բայց չգտա որ ստեղ դնեմ. Հոդվածի մեջ գրված է որ ԱՄՆ-ն էլ ֆինանսավորել էդ տուֆտին.
1. Ազգային արժեքներից խոսող «հոդվածի» հեղինակը պետք է որ իմանար, որ մեր արժեքներից մեկն էլ լեզուն է։ Մի կտոր տեքստում էսքա՞ն տառասխալ։
2. մի «տուֆտան» (փիղ ռոբերտովիչը ։) ) մեկ ուրիշի մասին ենթադրություններ է անում. դա որպես փաստ ներկայացնելը միամտություն է։
«Կա խոսքի ազատություն և ազգային արժեքներ, մարդն ինքը պետք է հասկանա, որն է իր համար ավելի կարևոր» - Իսկ եթե մարդն այլ հերթականությամբ է դրանք դասավորում, ուրեմն նա ազգի դավաճան է, մի հատ հարկավոր ա «իջնել բերնին» ու հրճվել այդ կադրերը 6-րդ անգամ վերադիտելիս։
1. Ազգային արժեքներից խոսող «հոդվածի» հեղինակը պետք է որ իմանար, որ մեր արժեքներից մեկն էլ լեզուն է։ Մի կտոր տեքստում էսքա՞ն տառասխալ։
2. մի «տուֆտան» (փիղ ռոբերտովիչը ։) ) մեկ ուրիշի մասին ենթադրություններ է անում. դա որպես փաստ ներկայացնելը միամտություն է։
«Կա խոսքի ազատություն և ազգային արժեքներ, մարդն ինքը պետք է հասկանա, որն է իր համար ավելի կարևոր» - Իսկ եթե մարդն այլ հերթականությամբ է դրանք դասավորում, ուրեմն նա ազգի դավաճան է, մի հատ հարկավոր ա «իջնել բերնին» ու հրճվել այդ կադրերը 6-րդ անգամ վերադիտելիս։
Ճիշտն ասած գրածիցդ համարյա բան չհասկացա, ուղղակի ասեմ որ հեդվածը քցել էի որ ասեի ոչ թե եվրոպան է հովանավորել էդ հորթին այլ ԱՄՆ-ն .
Ինչպես միշտ դրսի լրագրողները ավելի պրոֆեսիոնալ ձևով են ներկայացրել տեղի ունեցածը:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aEkX-xiohCs
Շատ բնական երևույթ տեղի ունեցավ:
...
Հեչ չէի սպասում, որ էս թեմայում սենց սիրուն գրառում կարող էր լինել...
Շնորհակալություն:
One_Way_Ticket
14.04.2012, 13:40
աշխարհի Ժողովուրդները լրիվ ուրիշ արժեհամակարգով են առաջնորդվում՝ սիրով և կարեկցանքով:
Ժպտացի :) Այդ ո՞ր ժողովուրդների մասին է խոսքը։ Եթե ասեիք՝ չինացիների, գուցե մասամբ համաձայնվեի։ Բայց կարծում եմ, որ խոսքը այնուամենայնիվ գնում է ամերիկացի-եվրոպացիների մասին։ Որպեսզի հասկանալ դրա աբսուրդությունը, պետք է մի քիչ ավելի լայն մտածել։ Հա, ասենք, թե Հոլանդիայի ու Բելգիայի սահմանի վրա գյուղ կա, որտեղ սահմանը ընդամենը գծած է, և որտեղ հոլանդացին ու բելգիացին միասին գարեջուր են խմում։ Իսկ ո՞վ է այդ ժամանակ ռմբակոծում Իրաքը և Լիբիան։
Հասարակ ժողովուրդը պիտի խաղաղ և սիրով ապրելու ելքեր փնտրի: Կառավարությունները դրանում շահագռգռված չեն:
Ախր այդ կառավարությունները երկնքից չեն իջնում։ Դրանք նույն ժողովրդից են ձևավորվում։ Ինչպիսին ժողովուրդն է, այնպիսին կառավարությունն է։
Իսկ եթե հետաքրքիր է իմ կարծիքը՝ ապա ասեմ, ինձ համար չկա ընդգծված սահմանների մեջ հայրենիք հասկացողությունը, ինձ համար չկան ազգեր և օտարներ: Ինձ համար կա մեկ ազգ «Մարդկություն» անվամբ, և կա մեկ հայրենիք Երկիր մոլորակ անվամբ: Ազրբեջանը և Թուրքիան նույն պես իմ հայրենիքն Են և ես սիրում եմ նաև այդ տարածաշրջանը իր բոլոր բնակիչներով հանդերձ:
Ok: Ո՞նց եք վերաբերվում նրան, որ վաղը Աֆրիկայի ողջ սոված ժողովուրդը լցվի Ձեր Ամերիկան, Կանադան, Ֆրանսիան, Գերմանիան (կամ որտեղ որ ապրում եք) :) Քնեն Ձեր շքամուտքի դիմաց, փորփրեն աղբարկղերը, և այլն։
Ժպտացի :) Այդ ո՞ր ժողովուրդների մասին է խոսքը։ Եթե ասեիք՝ չինացիների, գուցե մասամբ համաձայնվեի։ Բայց կարծում եմ, որ խոսքը այնուամենայնիվ գնում է ամերիկացի-եվրոպացիների մասին։ Որպեսզի հասկանալ դրա աբսուրդությունը, պետք է մի քիչ ավելի լայն մտածել։ Հա, ասենք, թե Հոլանդիայի ու Բելգիայի սահմանի վրա գյուղ կա, որտեղ սահմանը ընդամենը գծած է, և որտեղ հոլանդացին ու բելգիացին միասին գարեջուր են խմում։ Իսկ ո՞վ է այդ ժամանակ ռմբակոծում Իրաքը և Լիբիան։
Ախր այդ կառավարությունները երկնքից չեն իջնում։ Դրանք նույն ժողովրդից են ձևավորվում։ Ինչպիսին ժողովուրդն է, այնպիսին կառավարությունն է։
Ok: Ո՞նց եք վերաբերվում նրան, որ վաղը Աֆրիկայի ողջ սոված ժողովուրդը լցվի Ձեր Ամերիկան, Կանադան, Ֆրանսիան, Գերմանիան (կամ որտեղ որ ապրում եք) :) Քնեն Ձեր շքամուտքի դիմաց, փորփրեն աղբարկղերը, և այլն։
One_Way_Ticket ջան, ես հիմնականում աշխատում եմ բանավեճերի չմասնակցել, քանզի այդ բառի տակ թաքնված է՝ մարդու կարծիքի գերակայությունը, որը նախնտրում է բանավիճողը որ ընդունելի լինի մյուս կողմի համար:
Սակայն այս հարցերիտ կպատասխանեմ, դարձյալ զերծ մնալով քեզ համոզելու այն բանում՝ որ միայն իմ արտահայտած կարծիքն է ճիշտ, կամ պնդեմ որ դու էլ այդպես մտածես:
Ես լիարժեք համաձայն եմ քո այն պնդման հետ, որտեղ ասում էս՝ « ինչպիսին ժողովուրդն է, այնպիսին կառավարությունը» Դեռ ավելին, ամեն մարդու տեսադաշտում, շուրջը, այնպիսի մարդիկ են, ինչպիսին այդ մարդն է: Եվ արտասովոր բան չկա, դու հանդիպում էս և գիտես միայն այնպիսի մարդկանց, ինչպիսին դու էս, դու էս այդ մարդկանց մագնիսի նման ձգում քո տեսադաշտ, քեզ չեն կարող հանդիպել այնպիսի մարդիկ, որոնք կտարբերվեն քեզանից, քանզի դու քո դիմացինների մեջ քեզ էս տեսնում, ոչ թե իրենց, քո դիմացինը քո հայելին է:
Հույսով եմ, քեզ հիմնականում բարոյական և լայն աշխարհայացք ունեցող մարդիկ են հանդիպում:
Չի կարող այնպես լինել որ դու բարի և կամեցող էս, բայց քեզ հանդիպեն չկամներ, դա հակասում է տիեզերական օրենքին, այն պարզ պատճառով, որ դու չէիր կարող չկամություն նկատել քո դիմացինի մեջ, եթե այն չկա քո մեջ:
Այնուամենայնիվ եթե չկամներ են հանդիպում, սկսի մեջտ փորփրել ու կտեսնես, որ ինչ որ մի անկյունում, դու խնամքով թաքցնում էս քո չկամությունը:
Թերևս դու ճիշտ էս, կարելի է էլ ավելի լայն մտածել և կտեսնես այն ապսուրդը, թե ինչու էս դու եվրոպացի-ամերիկացիներին այդ տեսանկյունից տեսնում:
Փորձի ճիշտ հասկանաս, այստեղ կամեցող, կամ չկամեցողը ընդհամենը պիտակներ են, որը ավելի հասկանալի է դարձնում միտքը, այդ պիտակները չեն կարող լավ կամ վատ լինել, չկամեցող չի նշանակում վատ, կամ կամեցողը լավ, դրանք հավասարազոր երևույթներ են, որը ըստ իր նախապատվության ընտրում է մարդը:
Գծած սահմաններ ասելով ես ինիկատի ունեի այն սահմանները, որը ցույց է տալիս համապատասխան պետության աշխարհագրական և վարչական տարածքը: Նայիր քարտեզին և կտեսնես այդ գծերը:
Հիմա պատասխանեմ վերջի հարցիտ:
Ես պատասխանատվություն եմ կրում, աշխարհի ցանկացած անկյունում ապրող սոված և անօդևան մարդկանց համար, դա իմ գիտակցությունն է այդ մարդկանց հասցրել թշվառության, իմ այն գիտակցությունը, որ ես վախից և ապահովությունից ելնելով ամեն օր արտադրում եմ այնքան զենք ու զինամթերք, որ մեկ օրվա զենքի վրա ծախսածս գումարը, կբավարարեր մեկ տարի կերակրել մի ամբողջ Աֆրիկա:
Ես ինքս եմ հալածել ու օկտագործել այդ մարդկանց, ագահությունիցս դրթված գողացել և վատնել եմ գրեթե բոլոր ռեսուրսները: Այդ մարդկանց մարդ չեմ համարել, և աշխատել եմ այդ մարդկանցից ստանալ մաքսիմում շահույթ: Հիմա պատրաստ եմ վերանայել իմ վաղեմի մտածելակերպը, սակայն ես ինքս ինձ չեմ մեղադրում, ես այդ փուլերով անցել եմ, որպեսզի գիտակցեմ, հասունանամ, ես պիտի խրվեի այդ դաժան իրականության մեջ, որպեսզի սովորեի: Այստեղ ԵՍ-ը, ՄԵՆՔ կարդա:
Ես չեմ մեղադրում այն մարդկանց, ովքեր թշվառությունից ելնելով փորփրում են աղբամանները, նրանք իմ բարեկամներն են, իմ հարազատները, իմ երեխաները ու ծնողները: Դա ԵՍ եմ:
Ես պատրաստ եմ այդ մարդկանց հարազատի նման գրկելու, պաշտպանելու, սիրով ջերմացնելու:
Գիտեմ, այս իմ մոտեցումը բավականին խորթ է թվում, և չեմ զարմանա, որ՝ ինչպես lion-ը կասեր «ուտոպիա» անվանեն: Բայց այն հասարակությունում, կոնկրետ այն քաղաքում որտեղ ես եմ ապրում, գերակշիռ մեծամասնությունը այսպես է մտածում: Հա հա մի զարմացի, Երկիր մոլորակում է գտնվում էդ քաղաքը: Բնակիչներն էլ այլմոլորակայիններ չեն:
Մի բան էլ ավելացնեմ, մեր քաղաքում չկան թշվառներ և անտուններ, մեր քաղաքի հասարակությունը միահամուռ ուժերով է հոգում այդպիսի մարդկանց հոգսերը, եթե հայտնվում են: իսկ քաղաքում բնակվում են տասնութ հազար մարդ, մոտովորապես եռեսուն տարբեր պետությունների ներկայացուցիչներ:
Ես վստահում եմ իմ քաղաքի բնակիչներին և քնելուց կամ տանից դուրս գալուց ես չեմ կողպում իմ տան դուռը, ոչ էլ մեքենայիս դռներն եմ փագում: Ի դեպ երկուսն էլ բավականին թանկարժեք են: Ինչու եմ այսքան մանրամասը գրում, որպեսզի տեսնես, որ մարդիկ իրար նկատմամբ հոգատար լինելով, միահամուռ ուժերով կարող են ստեղծել այնպիսի հասարակություն, որտեղ կապրեն առանց թշվառության և ատելության: Մեր քաղաքի հասարակության գիտակցությունը հասել է նրան, որ երբ մեկը գետնից պատահաբար մոտովորապես տաս հազար դոլարի արժողությամբ ադամանդե կուլոն էր գտել, ռադիոներով, թերթերով և համացանցով հայտարարություն էր տարածում, որպեսզի գտնի տիրոջը և վերադարձնի:
Ես գիտեմ, Հայաստանում նույն պես այդպիսի մարդիկ շատ կան, որոնք պատրաստ են իրենց անձնական շահերը մի կողմ դնել, միայն թե այնպես անեն, որ իրենց դիմացինը իրեն լավ զգա, երջանիկ և ուրախ զգա:
Իսկ ինչու՞ այդ տարածաշրջանի բնակիչները չստեղծեն այդպիսի հասարակություն, ինչու՞ չապրեն առանց վախերի ու թշնամանքի:
Եթե կարծում էս որ անհնար է ստեղծել այդպիսի հասարակություն այդ տարածաշրջանում, հիշի որ կան մարդիկ, ովքեր համոզված են որ հնարավոր է:
Ձայնալար
14.04.2012, 22:43
Ակումբում թեմա կա, կոչվում ա ադրբեջանական հիստերաիաները. հիմա երևի ադրբեջնում հայկական հիստերաիաները վերնագրի ներքո գյումրիի վիդեոներն են նայում՝ կապված ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնի հետ: Ու վատը էն ա, որ վերնագիրը լրիվ համապատասխանում ա:
Moonwalker
14.04.2012, 22:58
Նկատելի է, որ Հայաստանում դեռ կան այլ կերպ մտածող մարդիկ, ովքեր իրենց նյարդերի շնորհիվ դեռ փորձում են իրենց հայրենակիցներին բացատրել, որ աշխարհի Ժողովուրդները լրիվ ուրիշ արժեհամակարգով են առաջնորդվում՝ սիրով և կարեկցանքով:
Թան էլ չէ, փրթած մածուն: Քո ու քո 18,000 համաքաղաքացիների համար կիրառելի օրինաչափությունները հայ-ադրբեջանական հարաբերությունների դեպքում շրփոցով գետնին զարնվելով առ ոչինչ են դառնում:
Առ ոչինչ են դառնում, երբ մարդակերպ էս վիժվածքը կացնատում ա իր քնած roommate-ին (քո պատկերացմամբ «եղբորը»): Ու դու սիրում ես իրան՝
http://www.mediamax.am/datas/znews/big_8e07f52d67f72856ae984fd78ab6c64b.jpg
Առ ոչինչ են դառնում, երբ բորենիների ոհմակը ջարդուփշուր ա անում հարյուրավոր տարիներ առաջ մահացած մարդկանց (քո պատկերացմամբ կլինի երևի «ապուպապ») գերեզմանները: Ու դու սիրում ես իրանց՝
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Azeridus.jpg
Պարզ է, որ էս շարքը ցանկության դեպքում հա կշարունակեմ:
Ասենք Տավուշի մարզի Չինար գյուղում ապրեիր, ուր ամեն պահի քո «եղբայր» դիպուկահարը կարող ա քո, երեխայիդ, հարևանիդ գլուխը ցրիվ տա, տենամ ո՞նց էի ադրբեջանցիներին սիրելու: Թե չէ սենց զուտ պղպջակներ:
Այսինքն, ադրբեջանցիք էլ, որ շանս ունենային քեզ կսիրեին, կսիրեին բառիս բոլոր իմաստներով:
Կներես, անկեղծության ու հնարավոր կոպտության համար, բայց ինչքան քիչ լինեն քո նման կոսմոպոլիտ-ուտոպիստ մարդիկ, էնքան երկրիս համար լավ: ԻՀԿ::pardon
Moonwalker կարծում եմ չարժեր քո կարծիքից տարբերվող կարծիք ունեցող մարդուն վիրավորել: Ամեն դեպքում խաղաղ ու երջանիկ եղիր: Դու բարի մարդ էս:
հեսա կսկսեմ ալելույա երգելը
ՀԳ ալելույա , ալելույա...:D
աստաված պահի աշխարհի բոլոր ազգերին , բայց աչքը առաջին հերթին մեզնից անպակաս լինի :))
Մոդերատորական. հաշվի առնելով ծավալված քննարկումը թեման «Հայտարարություններ» բաժնից տեղափոխվել է «Քաղաքականություն» բաժին, թեմայի վերնագիրը «Ոչ ասենք ադրբեջանաթուրքական փառատոններին» տարբերակից փոխվել է «Ադրբեջանաթուրքական փառատոնների թույլատրելիության հարցը» տարբերակով՝ հաշվի առնելով ինչպես թեմայում առկա բազմակարծությունը, այնպես էլ թեմայի բովանդակության վրա վերնագրի թելադրող դիրք չբռնելու անհրաժեշտությունը:
Փաստորեն Ակումբում բացի Մեֆից ուրիշ կիո սիրող չկա: :D:D
Ձեր տունը շինվի, ուրեմն Երևանի փողոցներում առավոտից իրիկուն թուրքական երաժշտություն ա, Գյումրիում սուլթան Վարդանմիշ բեյը իրա ցեղով դրած ժողովրդին բռնաբարում ա սելջուկից բեթար, դուք հելել երկու ադրբեջանական կինոյից սարքել եք ազգային տռագեձիա:
Գլխանց ասեմ, փառատոնը կազմակերպողները ախմախ բան են որոշել, բայց դրա դեմ վայնասուն բարձրացնողներն էլ հավայի մուկ տշողներ են:
Sagittarius
15.04.2012, 00:34
Բայց ջոգիք, Տրիբունը էս թեմայում գրառում չէր անում, մինչև չտեղափոխեցին «Քաղաքականություն» բաժին :))
հ.գ. ես էս թեմայում չկամ, շարունակեք )
Գլխանց ասեմ, փառատոնը կազմակերպողները ախմախ բան են որոշել, բայց դրա դեմ վայնասուն բարձրացնողներն էլ հավայի մուկ տշողներ են:ես կասեյի՝ գովազդը ապահովողներն են։
One_Way_Ticket
15.04.2012, 01:45
Սելավի ջան, շնորհակալություն մանրամասն պատասխանի համար:
Ուրեմն փորձենք համադրել փաստերը:
1. Ունենք քաղաք, որտեղ մարդկանց գերակշիռ մեծամասնությունը Աֆրիկայի սոված ժողովրդին վերաբերվում է հարազատի պես: Ենթադրում եմ, որ այն գտնվում է Եվրոպա-Ամերիկաներում:
2. Ինչպիսին ժողովուրդն է, այնպիսին կառավարությունը (այս հարցում ոնց որ թե տարաձայնություններ չունենք):
Դուք ոչ մի տարօրինակ բան չե՞ք նկատում այստեղ: Մի փոքր մտածեք, եթե չգտնեք, նայեք պատասխանը:
Ինչու՞ են Եվրոպա-Ամերիկաները այդքան կոշտ վիզային քաղաքականություն վարում, որը թույլ չի տալիս իրենց բարեկամ սոված աֆրիկացիներին լցվել իրենց երկրները:
Ժողովուրդ ջան, ադրենալինս չեր հերիքում, բանավեճին չմասնակցեցի, հիմա թույլ տվեք առանց ադրենալին մի քիչ խոսել:oy
Դժբախտաբար ճիշտ ես, Ֆոտոնն էլա ճիշտ - ուղղակի պիտի բանը սրան չհասներ, էսքան բան:
Ընենց բացասական էներգետիկա եկավ վրես ողջ այս տեսանյութերից - հա յանըմ ինչ, էս վանյանատիպերը ընչի են ժողովրդին իզուր գրգռում, որ??!!
Լիոն ջան, քեզանից ավելին էի սպասում… ով-ով, դու պետք է որ լավ իմանաս ինչքան է մեզ վնասել հաղթանակները պարտություն պիտակելը: Իսկ սա հաղթանակ էր: Ու ապացույց, որ մեր մեջ դեռ չի վերացել պնակալեզների մռութին հասցնողների ու տանձով հյուրասիրողների տեսակը: Ոմանք քնածին կացնահարողին (նույնիսկ ազգությունը չդիտարկենք) հերոսացնում են, դուք եկել սեփական տունը կեղտոտողին պատժողին այպանում եք: Լավ չի :)
Հարգելի "ազատամարտիկներ", բազմաչարչար Հայաստանի խրոխտ զավակներ… ձեզ շատ փիս օգտագործել են ու դուք նույնիցկ գլխի չեք ընկել…
Ասում են մի անգամ իր կոշիկները մաքրող Աբրահամ Լինկոլնին մի սենատոր հարցնում է՝ «Պարոն նախագահ, դուք մաքրում եք Ձեր կոշիկնե՞րը», ինչին Լինկոլնը պատասխանում է. «Այո, իսկ դուք ու՞մ կոշիկներն եք մաքրում »
Տեսնես ուրիշ երկրներում փիս օգտագործողներ կա՞ն
… Խոջալուի մասին ընդեղ կինո չկար լսի Բարսեղյանի ասածը…
Էդպես էլ չհասկացա՞ր, որ դա կարևոր չէ, թեկուզ ԿԸԶ ԿԱԼԱՍԻԻ «հուզիչ» պատմությունը լիներ դստեր հետ քնել ցանկացող հոր մասին, մենք (և այդ «մենք»-ում դու չկաս) այդպիսի փառատոն չենք ուզում
ուրեմն քո ասած "արժանապատվությունը" մենակ ֆորմատի մեջ ա՞… …
Կներեք, ես կուզեի Լիոնը այսպես պատասխաներ՝ «Այո, և իրենցն էլ էր ֆորմատի մեջ, թե չէ՝ պարզ ասացին, որ իրենք կարող են յութուբից էլ նայել»
Իսկ ես արդեն ասում եմ հալալ ա, անգամ եթե էդ մարդը մենակ իրա տապշկեքի հետ մեր կինոները նայի: Մատ արեց հայերին, էն էլ ինչ ձև:
Հայրենասիրական բուռն մոլուցքից տվայտվելով հասանք նրան, որ ադրբեջանցին իրան ավելի քաղաքակիրթ ու խելամիտ ա աշխարհին ցույց տալիս, քան քաղաքակրթության վարչության պետ հայը:
Լիլիթ ջան, քեզ չեմ ճանաչում :(:oy : Պարզապես մենք իրենց պարզ ասացինք՝ մենք այդպիսի էշություն չենք անի, իսկ իրենք ասում են՝ մենք պատրաստ ենք անել այն: Թող ցուցադրեն ու փորձեն սովորել հաղթողներից: Մովսեսն իր ժողովրդին 40 տարի պտտեց 40 օրվա ճամփի վրա, որպեսզի եգիպտոսի ստրուկները չմտնեն ավետյաց երկիր: մենք սկսում ենք ապացուցել, որ ստրուկ չենք: Դա վա՞տ է…
… ազերիները ավելի բարբարոսաբար կվարվեն կազմակերպչի հետ քան գյումրեցիները էդ Վանյանի նկատմամբ վարվեցին.
Իսկ ես համարյա համոզված եմ, որ խանը կհրամայի և իրենք կկատարեն…ոչխարաբար
Բայց ով ասեց, որ էս հաղթանակ է? Արդեն նշեցի, որ երկու ելքի դեպքում էլ մենք պարտվեցինք, շնորհիվ վանյանանմանների - ինչ կարող ես անել: Սա լավագույն ելքն էր, որ կարող էր լիներ, բայց լավ կլիներ, որ այս ամենն ընդհանրապես չլիներ...
Լիոն ջան, տարբեր երկրների խորհրդարաններում քի՞չ ծեծկռտուք ես տեսել: Այդ երկրներում պարտվա՞ծ են: Մեր պառլամենտից շատ ավելի նվաստ մի վայրում իրար վրա են քշել, պարտվեցի՞նք: Ե՛ս եմ ասում՝ սա հաղթանակ էր:
:
Էլի հազար ներողություն, բայց աչքերիս պատճառով ի վիճակի չեմ նոր գրառումները այս պահին կարդալ: Խոստանում եմ, որ մի քանի օրից կկարդամ: Նախ` շնորհակալ եմ բոլոր նրանց, ովքեր իմ տեսակետի հետ համաձայն էին, դրական կարծիք էին հայտնել :oy:
Փառատոնը չկայացավ, ակումբում էլ քաղբանտարկյալներ ունեցանք. բոլորին իմ զորակցությունն եմ հայտնում :)):
Ուզում եմ ասել, որ ինձ ընդհանրապես չի հետաքրքրում, թե ինչ կմտածեն մեր մասին դրսում. էդ նույն միջազգային հանրություն կոչեցյալը չի կարողանում Ադրբեջան սանձի, էդ ո՞րտեղ ա գրված, որ Հայաստանը միայն պետք է զիջի: Իմ ինքնասիրությունը ամեն անգամ վիրավորվում ա, երբ ինչ-որ մոնիտորինգի են գալիս, վերջում էլ հայտարարում, թե` սահմանին արտառոց դեպքեր չեն գրանցվել: Դե կներեք, չգիտեի, որ հրադադարի դեպքում հրադադարի ռեժիմի խախտումները նորմալ երևույթ են: Իսկ ռազմագերիների հանդեպ իրականացված վայրագությունների մասին չեմ խոսում: Ամեն անգամ հիասթափությունս դրանցից ավելի ու ավելի մեծանում է: Առաջ որոշել էի դիվանագետ դառնալ, բայց հիմա մտածում եմ, որ ես ի վիճակի չեմ ամեն անգամ հիմար ժպիտով ընդունելու նրանց, ովքեր սահմանի դեպքերը նորմալ կգնահատեն: Ես ավելի լավ ա զինվորական դառնամ, որ ձեռքի հետ էլ ատամներս ցույց տամ` ոչ հիմար ժպիտի իմաստով: Էդ հիմար ժպիտն էլ մեծ ճիգեր է պահանջում` արդարության համար ասեմ:
Մեր ամբողջ պատմության ընթացքում մենք ոչ մեկի խաթրին չենք կպել` անգամ երբ ունեցել ենք բոլոր հնարավորությունները: Միայն Տիգրան Մեծը որոշեց նման քայլի դիմել, դրա համար էլ Մեծ տիտղոսին արժանացավ: Մենք միայն իրար ենք կերել, այ էդ գործում անգերազանցելի ենք: Բայց փոխարենը միշտ փորձել ենք ընդունելի լինել բոլորի համար, շողոքորթել բոլորին, ավելի կոպիտ չարտահայտվելու համար չշարունակեմ: Մի անգամ իրար գլուխ հավաքվեցինք ու բոլորին մատ թափ տվեցինք... պատերազմ հաղթեցինք: Պետք չի ամեն քոչվորի առաջ թուլություն ցուցաբերել: Որ Ադրբեջանի նախագահը նույնիսկ ամեն պուլպուլակի մոտ կանգնում ու Հայաստանին պատերազմ հայտարարելու սպառնալիքներ ա տեղում, մերոնք էլ ի պատասխան խոսում են միայն մեր բանակի մարտունակության կամ չգիտեմ` ինչերի մասին, ի՞նչ ենք շահում. հերթական զոհե՞ր: Դիվանագիտությունը կայանում է նրանում, որ հարկ եղած ժամանակ կոտոշավոր դառնաս: Իսկ թե ադրբեջանցիք ինչ ապացուցեցին սրանով, ինձ էլի բացարձակապես չի հետաքրքրում, որովհետև իրենք իրականում ոչինչ էլ չապացուցեցին: Անվտանգ է թվում այն, որ յուրացվում են մեր արժեքները, հայկականը ադրբեջանականացվում է, բայց հլը խորը մտածեք. ադրբեջանցին բարդույթավորված ա, որովհետև դեռևս ինքնություն չի գտել, դրանից արդյոք չի՞ կարելի հետևցնել, որ այն ամենը, ինչը պայմանավորում է մեր ինքնությունը, պետք է պաշտպանվի, որ մենք էլ 100 տարի հետո չբացահայտենք, որ մեր ամբողջ ավանդը համաշխարհային արժեքների շտեմարանում այլևս այլազգիների սեփականությունն է: Եթե այսօր վիշապագորգի կողքերն են պտտվում, վաղը կպարզվի, որ Կոմիտասը առաջին ադրբեջանցի դաշնամուր լարողն է եղել: Ուրեմն մի հետևություն էլ` մենք դեռ քնած ենք: Չեմ ուզում խորանալ ազգային անվտանգության հայեցակարգի` որպես համընդգրկուն համակարգի վերլուծության մեջ:
Մենք իրենց նման ենք, ասում եք, ես էլ ասում եմ` մենք իրենց զենքով ենք կռվում:
Նույնիսկ բանակցությունների տեսությունը մի շարք մեթոդներ է առաջարկում, որ թվացյալ զիջումների գնով բանակցողը հասնի մաքսիմալ արդյունքի: Դիվանագիտական բանակցությունները փոխշահավետ համաձայնություններ կնքելուն են ուղղված, բայց միշտ էլ ուժեղը առավելագույնն է ստանում: Արդ, էդ ո՞վ է ասել, որ ուժեղը Ադրբեջանն է, իսկ Հայաստանը պետք է զիջի: Համաձայնել ենք փոխզիջումների, որովհետև ժամանակակից աշխարհում միայն այս սկզբունքը կարող է ընկած լինել հակամարտության կարգավորման գործընթացի հիմքում: Փառք մեզ, տարածաշրջանում ուժի բալանսը ապահովված է, Ադրբեջանը չի կարող մեզ հաղթել, ու ամենակարևորը, որ գոնե դա գիտակցում է: Իսկ հետագան արդեն կախված է մեզնից. սերնդափոխություն է լինելու մեր երկրում, հուսով եմ` մեր երկիրը կդառնա մի օրգանիզմ, որի բոլոր բաղկացուցիչները կլինեն կենսունակ: Այ էդ ժամանակ ոչ թաթար, ոչ էլ եսիմ ով մեզ չի կարող հաղթել, որովհետև անպարտելի է այն ազգը (նացիան), որը իր շահը հստակ է գիտակցում:
Ժող, շովինիստ չեմ, ռազմատենչ չեմ, զոմբի չեմ, սատանեքիս էլ չեմ աղոթում, որ ադրբեջանցի սպանեմ, բայց հասարակ զայրույթ ա, համբերության հատման վառ օրինակ: Բոլորս զգուշանում ենք, որ ազգայնամոլություն չլինի մեր երկրում, բոլորը հանդուրժող լինեն... ես էլ միշտ հարգում եմ այլոց կարծիքը, մինչև վերջ լսում, փորձում հիմնավորել իմը` առանց կոռեկտության սահմանները անցնելու: Բայց ես էդ ամեն ինչի հետևանքը տեսնում եմ այսօր: Մենք հանդուրժում ենք անգամ այն, որ մեր երկրում մենք բարեգործության հաշվին ենք ապրում, ու հրճվում ենք այդ առիթով: Այ եթե մեր էությունը մի քիչ ըմբոստ լիներ, ամբողջ աշխարհը ոչ միայն մեզ կհարգեր, այլև այնպիսի կառավարություն կունենայինք, որը ընտրություններից առաջ արդեն չէր հայտարարի, թե քանի տոկոսով է հաղթել: Լեկցիայի վերջը :)):
Աստղ ջան, դու հրաշք ես: Հենց Հայաստանում միապետություն հաստատեմ, դու լինելու ես Հայոց Աստղիկ թագուհին:love
10։0 (նույնիսկ եթե միայն կազմակերպիչը լինի դահլիճում)։
Ներսում ոչինչ չշահեցինք (էլ չեմ խոսում ծեծ կերած ու իրար վիրավորած հայերի մասին), դրսում էլի երկրի վարկը գցեցինք։ Կեցցե մեր հայրենասիրությունը։
Ինչպիսի՜ պարտվողականություն:(:angry: Աստղ ջան, հույս ունեմ, պալատումդ աթեիստներ ու սադայելներ չեն լինի
Moonwalker կարծում եմ չարժեր քո կարծիքից տարբերվող կարծիք ունեցող մարդուն վիրավորել: Ամեն դեպքում խաղաղ ու երջանիկ եղիր: Դու բարի մարդ էս:
Սելավի ջան, ցավոք սրտի դու չես որոշում, թե Հայաստանում, Կովկասում, ու ընդանրապես ռուսական հպատականոցում ինչը արժի ու ինչը չարժի; Այ եթե դու որոշեիր դա, ապա վստահ եմ, որ հիանալի հասարակարգ կլիներ... ինչևիցէ;
Հայաստանում վաղուց բավականին բարձրարժեք է հենց "քո կարծիքից տարբերվող կարծիք ունեցող մարդուն վիրավորել"-ը, ու ինչքան ավելի բռի, էնքան ավելի արժեքավոր էս/էք;
իսկ իրենց կարծիքով "հայրենասիրական քֆուր-քյաֆարի մասնագետների" մասին ես կարծում եմ, որ նրանք հիմնականում էն մարդիկ են, ովքեր ռեալ կյանքում լրիվ ուրիշ են, իրենց աջը քաշած ու ամեն մի ճանճի տզզոցից մկան ծակ փնտրող; հլա Աստված չանի մի հատ պատերազմ սկսի... Էն նախորդում, Վազգեն Սարգսյանը 500 հոգի մարդ չէր կարողանում հավաքել 3 500 000 -ից... իսկ իրա մահապարտների հավաքից առաջ, երբ խաղաղություն էր, սաղ, ով որ բան ու գործ չուներ, թուրք ու ազերի էր սպանում արաղի բաժակը ձեռին...
կոնկրետ այս ֆիլմափոխանակման մասին;
մարդը կարող է անել ճիշտ կամ սխալ հասարակական նախաձեռնություններ; Դա ամբողջ աշխարհի մասշտաբով; Հասարակությունը ընդանրապես, ու հասարակության անդամները մասնավերապես կարող են դրան արձագանքել իրանց անտարբերությամբ կամ մասնակցությամբ; իսկ արգելել կարող է միայն Օրենքը; Այ սրա համար էլ Հայաստանը սենց երկիր ա, երբ մի բան մի խմբի դուրը չի գալի, ոռնոց ու վայնասուն ա բարձրացնում; ոնց որ բարձրացրել ա իշխող վարչակազմը բազմիցս ու իրա ուժը օգտագործելով ցրել ա իրա կարծիքով "ոչ հայրենասեր","ոչ մարդասեր", "ոչ եսիմ ինչ" իրանից տարբերվող նախաձեռնող խմբին;
Դրա համար էլ խելոք մարդիկ ասում են, որ մեկ ա , Հայաստանում ոչ մի բան չի փոխվի երկար ժամական, քանի որ ով ուզում ա գա իշխանության, իրա ուժը օգտագործելու ա իրա հակառակ կարծիքը վերացնելու, ջնջխելու համար;
իսկական վարդանիկի երկիր ա, զակոննի գողի տղա վարդանիկի, որը Հայաստանի Ակադեմիկոս ա, Երկրորդ մեծ քաղաքի քաղաքապետ,/ մանկասպանի հայր/, ու ամենակարևորը - ամենահավատավոր հայորդին :D /... և այլն և այլն/ ; տարօրինակ ա ,որ Աստված դրան կաթվածահար չի անում ամեն անգամ իրա անունը տալուց հետո :8 չնայած դրան ապրեցնելը սենց երևի ամենամեծ պատիճն ա ...
Ակումբում թեմա կա, կոչվում ա ադրբեջանական հիստերաիաները. հիմա երևի ադրբեջնում հայկական հիստերաիաները վերնագրի ներքո գյումրիի վիդեոներն են նայում՝ կապված ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնի հետ: Ու վատը էն ա, որ վերնագիրը լրիվ համապատասխանում ա:Ու դա լավ ա, գիտե՞ս, իսկ ես մտածում էի, թե մենք էնքան ենք ամեն ինչից հիասթափվել, որ էլ ոչնչով չենք հետաքրքրվում, բայց չէ:) Էս քաղաքացիական վերելքների կողքին լավ ա, որ ազգային վերելք էլ կա: Էս վերջերս նենց լավատեսաբար եմ տրամադրված: Լավ տի ըլի:
Ու դա լավ ա, գիտե՞ս, իսկ ես մտածում էի, թե մենք էնքան ենք ամեն ինչից հիասթափվել, որ էլ ոչնչով չենք հետաքրքրվում, բայց չէ:) Էս քաղաքացիական վերելքների կողքին լավ ա, որ ազգային վերելք էլ կա: Էս վերջերս նենց լավատեսաբար եմ տրամադրված: Լավ տի ըլի:
Արդե՛ն լավ ա:hands
Ձայնալար
15.04.2012, 09:55
Ու դա լավ ա, գիտե՞ս, իսկ ես մտածում էի, թե մենք էնքան ենք ամեն ինչից հիասթափվել, որ էլ ոչնչով չենք հետաքրքրվում, բայց չէ:) Էս քաղաքացիական վերելքների կողքին լավ ա, որ ազգային վերելք էլ կա: Էս վերջերս նենց լավատեսաբար եմ տրամադրված: Լավ տի ըլի:
Ազգային վերելք կլիներ, եթե օտարալեզու դպրոցների վերաբացումը արգելվեր: Իսկ, եթե սա ազգային վերելք ա, ուրեմը ադրբեջանցիք ազգային վերելքի ամենաբարձր կետում են:
Ազգային վերելք կլիներ, եթե օտարալեզու դպրոցների վերաբացումը արգելվեր: Իսկ, եթե սա ազգային վերելք ա, ուրեմը ադրբեջանցիք ազգային վերելքի ամենաբարձր կետում են:
Ձայնալար, դու որևէ օտար լեզու գիտե՞ս: Օրինակ, Լևոնը ութ լեզու գիտի: Ինչու՞ վախենանք օտար լեզվից, եթե կարող ենք մերն ավելի լավ իմանալ:
Իսկ ազգային վերելքի առումով…ամեն ազգ վերելքվում :) է դեպի ի՛ր գագաթը: Գուցեև Ադրբեջանը արդեն տեղ է հասել, դե, իրենց մոտ բարձր գագաթներ չկան, մենք դեռ կվերելքվենք:B
Սելավի ջան, քո մոտեցումները շատ եմ հարգում, նույնիսկ հավանում եմ, բայց ազգ կատեգորիայի գոյության համար դրանք ուտոպիստական են:
Փաստորեն Ակումբում բացի Մեֆից ուրիշ կիո սիրող չկա: :D:D
Ձեր տունը շինվի, ուրեմն Երևանի փողոցներում առավոտից իրիկուն թուրքական երաժշտություն ա, Գյումրիում սուլթան Վարդանմիշ բեյը իրա ցեղով դրած ժողովրդին բռնաբարում ա սելջուկից բեթար, դուք հելել երկու ադրբեջանական կինոյից սարքել եք ազգային տռագեձիա:
Գլխանց ասեմ, փառատոնը կազմակերպողները ախմախ բան են որոշել, բայց դրա դեմ վայնասուն բարձրացնողներն էլ հավայի մուկ տշողներ են:
Գնել ջան, Երևանի փողոցներում թուրքական երաժշտության վխտալու մասով համամիտ եմ: Դրա դեմն էլ ենք առնելու: Ուղղակի դա շատ խորնա նստած: Մի քիչ դժվար կլինի, բայց հաստատ դեմն առնելու ենք: Ու արդեն իսկ գործընթացը ընթացքի մեջ է: Եթե այս պահին այդքան էլ տեսանելի չի, ոչինչ: Շուտով նենց տեսանելի կլինի, որ դու էլ կզարմանաս:
Իսկ այ մուկ տշելու հարցում համամիտ չեմ: Սրա դեմը քանի կարանք, հիմա պիտի առնեն, որ հետո սա էլ չվխտա թուրքական երաժշտության նման ու նորից սար ու ձոր ընգնենք մտածելով, թե ոնց դեմն առնենք:
Ձայնալար
15.04.2012, 10:34
Ձայնալար, դու որևէ օտար լեզու գիտե՞ս: Օրինակ, Լևոնը ութ լեզու գիտի: Ինչու՞ վախենանք օտար լեզվից, եթե կարող ենք մերն ավելի լավ իմանալ:
Իսկ ազգային վերելքի առումով…ամեն ազգ վերելքվում :) է դեպի ի՛ր գագաթը: Գուցեև Ադրբեջանը արդեն տեղ է հասել, դե, իրենց մոտ բարձր գագաթներ չկան, մենք դեռ կվերելքվենք:B
Ես երկու օտար լեզու գիտեմ, հարգելի Եկվոր, երջանիկ կլինեի 12-ը իմանալ, բայց երբ մարդ միջնակարգ կրթությունը ստանում է օտար լեզվով, դա անխուսափելիորեն արվում է մայրենիի հաշվին, ինչին ես դեմ եմ և համարում եմ ապազգային և ապապետական: Պարզապես սա արդեն թեմայից դուրս ա, եթե ցանկություն ունեք, կարող ենք տեղափոխվել համապատասխան թեմա:
Լիոն ջան, քեզանից ավելին էի սպասում… ով-ով, դու պետք է որ լավ իմանաս ինչքան է մեզ վնասել հաղթանակները պարտություն պիտակելը: Իսկ սա հաղթանակ էր: Ու ապացույց, որ մեր մեջ դեռ չի վերացել պնակալեզների մռութին հասցնողների ու տանձով հյուրասիրողների տեսակը: Ոմանք քնածին կացնահարողին (նույնիսկ ազգությունը չդիտարկենք) հերոսացնում են, դուք եկել սեփական տունը կեղտոտողին պատժողին այպանում եք: Լավ չի :)
Բայց դու ինձ լրիվ հակառակը հասկացար??!! Ես կոկռազ քո ասած "տանձով հյուրասիրողների" շարքում եմ...:(
Կներեք, ես կուզեի Լիոնը այսպես պատասխաներ՝ «Այո, և իրենցն էլ էր ֆորմատի մեջ, թե չէ՝ պարզ ասացին, որ իրենք կարող են յութուբից էլ նայել»
Միանում եմ :)
Լիոն ջան, տարբեր երկրների խորհրդարաններում քի՞չ ծեծկռտուք ես տեսել: Այդ երկրներում պարտվա՞ծ են: Մեր պառլամենտից շատ ավելի նվաստ մի վայրում իրար վրա են քշել, պարտվեցի՞նք: Ե՛ս եմ ասում՝ սա հաղթանակ էր:
Էն առումով էր պարտություն, թեև եթե ցուցադրվեր` ավելի մեծ պարտություն կլիներ, որ հիմա այս ամենը մեր դեմ կօգտագործեն...
այսօր ՖԲում եմ կարդացել, եթե սա (http://www.blognews.am/arm/news/5872/adrbejancinery-pndum-en-or-amerikayi-haytnagortsman-mej-mets-der-en-katarel-henc-irenq.html) ճիշտ է , ուրեմն էս մեր քննարկումները ծիծաղելու աստիճան ավելորդ ու անիմաստ են , ինչպես կարելի է սրանցից ինչ-որ ֆիլմ նայել կամ մշակույթային քննարկում կազմակերպել: կարծում եմ էդ ֆիլմերից մեկի միտքը էն էր լինելու, որ Մեսրոպ Մաշտոցը հայոց գրերը ստեղծելիս 400 թ-ին Ալեքսանդրիայում խորհրդակցել է ադրբեջանցի մեծանուն լեզվաբան պապ Ալիևի հետ...կամ էլ որ Մեսրոպ Մաշտոցը ադրբեջանցի մեծանուն զավակ է ու գրերն էլ ադրբեջանական են ու էս կեղտոտ հայերը էդ գրերը էսքան տարի գողացել իրենցով են արել...( մեղա, մեղա...)
Հգ բայց էս ինչ հումորով ժողովուրդ դուրս եկան դրանք, էս հոդվածը պարսիկների աչքով ընկնի ինֆարկտ են ստանալու, բայց դե դա ինչ կարևոր է ... կարևորը տոլերանտությունն ու հանդուրժողականությունն է ...
ՀՀԳ Ձյուն գա խելքիս, ես էլ ընկել դարդ եմ անում , թե դրանք մեզնից տոլմա ու խաշ են գողանում...:D
այսօր ՖԲում եմ կարդացել, եթե սա (http://www.blognews.am/arm/news/5872/adrbejancinery-pndum-en-or-amerikayi-haytnagortsman-mej-mets-der-en-katarel-henc-irenq.html) ճիշտ է , ուրեմն էս մեր քննարկումները ծիծաղելու աստիճան ավելորդ ու անիմաստ են , ինչպես կարելի է սրանցից ինչ-որ ֆիլմ նայել կամ մշակույթային քննարկում կազմակերպել: կարծում եմ էդ ֆիլմերից մեկի միտքը էն էր լինելու, որ Մեսրոպ Մաշտոցը հայոց գրերը ստեղծելիս 400 թ-ին Ալեքսանդրիայում խորհրդակցել է ադրբեջանցի մեծանուն լեզվաբան պապ Ալիևի հետ...կամ էլ որ Մեսրոպ Մաշտոցը ադրբեջանցի մեծանուն զավակ է ու գրերն էլ ադրբեջանական են ու էս կեղտոտ հայերը էդ գրերը էսքան տարի գողացել իրենցով են արել...( մեղա, մեղա...)
Հգ բայց էս ինչ հումորով ժողովուրդ դուրս եկան դրանք, էս հոդվածը պարսիկների աչքով ընկնի ինֆարկտ են ստանալու, բայց դե դա ինչ կարևոր է ... կարևորը տոլերանտությունն ու հանդուրժողականությունն է ...
ՀՀԳ Ձյուն գա խելքիս, ես էլ ընկել դարդ եմ անում , թե դրանք մեզնից տոլմա ու խաշ են գողանում...:D
աաաաաաաաաա, վերջն են...:D
Իսկ այ մուկ տշելու հարցում համամիտ չեմ: Սրա դեմը քանի կարանք, հիմա պիտի առնեն, որ հետո սա էլ չվխտա թուրքական երաժշտության նման ու նորից սար ու ձոր ընգնենք մտածելով, թե ոնց դեմն առնենք:
Մինչև ներսի թուրքի դեմը չառնենք, դրսի թուրքի դեմը չեք առնելու:
Մեր մեջ ասած, էս նորությունը ավելի պիտի սաղիդ վրա ազդեր, քան երկու հատ լավ կամ վատ ադրբեջանական ֆիլմի ցուցադրությունը:
Ս.Հովհաննես Մկրտչի գլխատման հիշատակության օրը՝ Մխչյան գյուղում (http://www.tert.am/am/news/2012/04/14/mkhchyan/)
Այն բարեկարգվել է ԱԺ նախկին նախագահ Հովիկ Աբրահամյանի որդու՝ Արգամի հովանավորությամբ, ինչի համար բարերարն արժանացել է եկեղեցու ամենաբարձր պարգևներից մեկին:
Բա՛ ապեր, ազգ, պատմություն, եկեղեցի, մշակույթ, Արարատ, նեդեմ թուրքերի մայրիգը, լիքը փղեր, Ավարայր, Մաշտոոոոոց - կաթողիկոսն իրա ձեռով Սուրբ Ներսես Շնորհալի պարգևի ա արժանացնում Հովիկ Աբրահամյանի զավակին, որը ինստիտուտը իրա խելքով գերազանցությամբ ավարտելուց հետո, երկու տարում միլիոնատեր ա դարձել, ու հիմա եկեղեցաշինությամբ ա զբաղված:
Ես երևի ինտերնետից քաշեմ, մի երկու հատ ադրբեջանական ֆիլմ նայեմ էսօր: Տենամ էտ ի՞նչ ա, որ օղորմածիկ Ներսես Շնորհալու հիշատակը պղծելուց պիտի ավելի վատ լինի:
այսօր ՖԲում եմ կարդացել, եթե սա (http://www.blognews.am/arm/news/5872/adrbejancinery-pndum-en-or-amerikayi-haytnagortsman-mej-mets-der-en-katarel-henc-irenq.html) ճիշտ է , ուրեմն էս մեր քննարկումները ծիծաղելու աստիճան ավելորդ ու անիմաստ են , ինչպես կարելի է սրանցից ինչ-որ ֆիլմ նայել կամ մշակույթային քննարկում կազմակերպել: կարծում եմ էդ ֆիլմերից մեկի միտքը էն էր լինելու, որ Մեսրոպ Մաշտոցը հայոց գրերը ստեղծելիս 400 թ-ին Ալեքսանդրիայում խորհրդակցել է ադրբեջանցի մեծանուն լեզվաբան պապ Ալիևի հետ...կամ էլ որ Մեսրոպ Մաշտոցը ադրբեջանցի մեծանուն զավակ է ու գրերն էլ ադրբեջանական են ու էս կեղտոտ հայերը էդ գրերը էսքան տարի գողացել իրենցով են արել...( մեղա, մեղա...)
Հգ բայց էս ինչ հումորով ժողովուրդ դուրս եկան դրանք, էս հոդվածը պարսիկների աչքով ընկնի ինֆարկտ են ստանալու, բայց դե դա ինչ կարևոր է ... կարևորը տոլերանտությունն ու հանդուրժողականությունն է ...
ՀՀԳ Ձյուն գա խելքիս, ես էլ ընկել դարդ եմ անում , թե դրանք մեզնից տոլմա ու խաշ են գողանում...:D
Իրոք, սրանք թույն կինոներ նկարելիս կլինեն, կարելի ա մի երկու հատ ճարել, նայել էս քանի օրը:
Սենց էլ ապուշ ազգ կլինի, այ մարդ:
Իսկ դա օրինակ ինչո՞վ ա տարբերվում Պարիս Հերունու «հայտնագործություններից»։ Թե՞ մեր վայ գիտնականների աբսուրդ մտքերը նորմալ են, իսկ ադրբեջանցիներինը խայտառակ ու ծիծաղելի։
Moonwalker
15.04.2012, 15:42
Իսկ դա օրինակ ինչո՞վ ա տարբերվում Պարիս Հերունու «հայտնագործություններից»։ Թե՞ մեր վայ գիտնականների աբսուրդ մտքերը նորմալ են, իսկ ադրբեջանցիներինը խայտառակ ու ծիծաղելի։
Ռուֆ, տարբերվում են նրանով, որ Հերունին ուղղակի խոսում էր (չնայած, համաձայն էլ չեմ, որ իր բոլոր ասածներն աբսուրդ էին. վերջիվերջո ինքն ա կառուցել աշխարհում առաջին՝ նոր տեսակի ռադիոօպտիկական աստղադիտակը՝ Օրգով-ՌՕԴ54/2.6-ը) ու իր գիտական ապացուցման ենթակա տեղեկությունները դասագրքային ճշմարտություն չէին դառնում:
Ռուֆ, տարբերվում են նրանով, որ Հերունին ուղղակի խոսում էր (չնայած, համաձայն էլ չեմ, որ իր բոլոր ասածներն աբսուրդ էին. վերջիվերջո ինքն ա կառուցել աշխարհում առաջին՝ նոր տեսակի ռադիոօպտիկական աստղադիտակը՝ Օրգով-ՌՕԴ54/2.6-ը) ու իր գիտական ապացուցման ենթակա տեղեկությունները դասագրքային ճշմարտություն չէին դառնում:
Աստղադիտակ, որն աշխատելուց էդպես էլ ոչ մեկը չտեսավ :)) Բայց սա արդեն ուրիշ թեմա ա:
Հերունին ի՞նչ կապ ունի:
Ծիծաղելի են ազերիների դասագրքերը, ու ընդհանրապես իրենց ինքնախաբեության քաղաքականությունը, ի՞նչ Հերունի:
Կարծեմ մեր դպրոցներում, աստղագիտության դասագրքերում չի էլ հիշատակվում հայկական առաջին աստղագիտական համալիրների մասին, իսկ հին աշխարհի, միջին դարերի, կամ նորագույն պատմության դասագրքրերում հայերի մասին խոսք անգամ չկա:
Թե չէ Հերունին ի՞նչ:
Էրիխ ֆոն Դենիկենն էլ ա շատ բաներ ասում, բայց դա Շվեյցարացիներին ծիծաղելի չի դարձնում:
Հերունին ի՞նչ կապ ունի:
Ծիծաղելի են ազերիների դասագրքերը, ու ընդհանրապես իրենց ինքնախաբեության քաղաքականությունը, ի՞նչ Հերունի:
Կարծեմ մեր դպրոցներում, աստղագիտության դասագրքերում չի էլ հիշատակվում հայկական առաջին աստղագիտական համալիրների մասին, իսկ հին աշխարհի, միջին դարերի, կամ նորագույն պատմության դասագրքրերում հայերի մասին խոսք անգամ չկա:
Թե չէ Հերունին ի՞նչ:
Էրիխ ֆոն Դենիկենն էլ ա շատ բաներ ասում, բայց դա Շվեյցարացիներին ծիծաղելի չի դարձնում:
Անձամբ ես Հերունու հեքիաթների ու ադրբեջանցիների հեքիաթների միջև համեմատություն չեմ ուզում անկցկացնեմ ու չարժի էլ երևի: Բայց Հերունին էնքանով կապ ունի, որ իրա հեքիաթներն էլ են ծիծաղելի ու աջակցվում են ընդհուպ պետական մակարդակով:
Անձամբ ես Հերունու հեքիաթների ու ադրբեջանցիների հեքիաթների միջև համեմատություն չեմ ուզում անկցկացնեմ ու չարժի էլ երևի: Բայց Հերունին էնքանով կապ ունի, որ իրա հեքիաթներն էլ են ծիծաղելի ու աջակցվում են ընդհուպ պետական մակարդակով:
կներեք էլի, էդ որ հեքիաթի մասին եք խոսում, էն որ Ադամը հայ ա , դրա վրա բոլորս էլ ծիծաղել ենք, ու ոնց որ թե էդ ինֆոն ոչ դպրոցական դասագրքերում եմ կարդացել , որ էլ աստվածշունչն ա փոխվել...
ՀԳ լսել եմ որ Հերունին շատ բան է արել որ քարահունջը ճանաչված դառնա , դա էլ է հեքիաթ??? բայց ոնց որ այսօր դրա մասին արդեն ևվրոպացիներն էլ են բարձրաձայն խոսում , չլինի դա էլ իրենց տոլերանտությունից է ???
Անձամբ ես Հերունու հեքիաթների ու ադրբեջանցիների հեքիաթների միջև համեմատություն չեմ ուզում անկցկացնեմ ու չարժի էլ երևի: Բայց Հերունին էնքանով կապ ունի, որ իրա հեքիաթներն էլ են ծիծաղելի ու աջակցվում են ընդհուպ պետական մակարդակով:
Եթե Հերունու հեքիաթները ծիծաղելի են, դա չի նշանակում որ այս թեմայի հետ կապ ունեն: Ես էլ շատ տարբեր ծիծաղելի հեքիաթներ գիտեմ, որոնք ավելի պակաս չեն կապված այս թեմայի հետ, քան Հերունու հեքիաթները:
Թեմայի հետ կապ կունենար, եթե հայաստանի դպրոցներում երեխաներին սովորեցնեին թե ինչպես են մ.թ.ա մի քանի հազար թվականին հայերը գնացել Բրիտանիա ու Ամերիկա ու հիմք դրել հետագա քաղաքակրթություններին: Բայց այդպիսի բան չկա, դա մնացել է Հերունու հեքիաթների մակարդակում, պետական աջակցությունն էլ մի քանի անգամ եթեր տրամադրելն է եղել, ու մի քանի գրքի տպագրությունը, վերջ:
Իսկ այնտեղ, դա ոչ միայն ընդունում են որպես բացարձակ ճշմարտություն, այլ նաև դա լցնում են սեփական ժողովրդի ուղեղը ամենաբարձր պետական մակարդակով: Չի՞ զգացվում դրա ու Հերունու հեքիաթների լրիվ տարբեր երևույթներ լինելը: Հերունին էր էլի, մեծ մարդ էր, խոսում էր, մենք էլ լսում, զվարճանում էինք: Նույն, կամ նմանատիպ երևո՞ւյթ է Ադրբեջանում:
Ժողովուրդների մեջ ամենաշատը ագրեսիա առաջացնող երևույթներից է սոցիալական բևեռացումը։ Այն շատ դեստրուկտիվ երևույթ է ու նույնիսկ կարող է մի ազգին պառակտի ու բերի բախումների, էլ չեմ խոսում տարբեր ազգերի մասին։
Դրանից բխում է, որ եթե Բրիտանիայի դեսպանը ուզում է խաղաղություն մեր ռեգիոնում ապա պետք է այդ հարցերի մասին ինչ որ գրանտներ բաժանի, հատկապես հենց Ադրբեջանում որտեղ նաֆթադոլլարների առկայության դեպքում ստեղծվել է ահավոր անհավասար վիճակ։ Հայաստանում էլ կա այդ խնդիրը, բայց Հայաստանը այնքան հարուստ չի ինչքան Ադրբեջանը։ Եվ հետո հայկական բնավորությունը այնպիսին է, որ անհավասարությունից ծնված ագրեսիան մղվում է ավելի շատ դեպի ներս․ ինչի վկան եղանք մարտի մեկին։
Հիմա պարզ է չէ, որ այդպիսի ահռելի անհավասարությունից ծնվող ագրեսիան պետք է ուղղորդել մի ուղղությամբ, ինչը և անում է Ադրբեջանը։ Այսինքն մեր ուղղությամբ։
Բայց հարց է ծագում, ինչպես ստեղծել սոցիալական տանելի վիճակ Ադրբեջանում։ Դա նշանակում է որ Ալիևը պետք է քիչ գռփի, և որ ավելի կարևոր է Բրիթիշ Փեթրոլիումը պետք է քիչ շահույթ ստանա։ Ավելի շատ հարկ վճարի ու կատարի սոցիալական ներդրումներ։ Այսինքն Բրիտանիայի ու ԱՄՆ-ի դեսպանները պետք է այդպիսի գաղափարներ խրախուսեն Ադրբեջանում։ Ինչու չէ նաև Հայաստանում։
Թե չէ ֆիլմեր մուլտիկներ ու չգիտեմ ինչ կապիկություններ․․․ Հենա սաղ Յութուբը լցված է նման զիբիլներով, ով ուզում է թող գնա ադրբեջանական ֆիլմեր էնքան նայի ընգնի տրանսի մեջ։ Ընդհանրապես ինչ որ խոսքի ազատությունից խոսելը ինտերնետի դարում մի տեսակ աբսուրդ է։ Մարդիկ խորտակվում են արդեն ինֆորմացիայի հեղեղի տակ, ամեն կիսագրագետ կարա բլոգ վարի ու ֆեյսբուքում կրոն ստեղծի ու դրանից հետո այսպիսի փաստարկներով խոսալը ուղղակի համարում եմ անկապություն։ Թող չնեղանան անկեղծ լիբերալները, սա ուղղակի լիբերալ դոգմատիզմ է։ Կարծրատիպային մտածողություն։
Եկեք ռեալ բաներից խոսանք։ Ամեն քայլ որ անում ենք, արդյո՞ք այն մեզ մոտեցնում է թե հեռացնում է խաղաղությունից։ Կարծում եմ Վանյանը ու հատկապես Բրիտանիայի դեսպանը մեզ հեռացնում են խաղաղությունից։ Հենց վերը նշված պատճառներով եմ պնդում իմ այս կարծիքը։ Ու դրա համար նրանց պետք է խանգարել։
հ․գ․ Իսկ միգուցե Բրիտանիայի դեսպանը դա չի հասկանում բացատրենք օգնենք հասկանա։ Մարդ ես էլի, միանգամից չմեղադրենք, ընդունենք անմեղության կանխավարկածը։
http://freedomfight777.livejournal.com/55561.html
Իսկ դա օրինակ ինչո՞վ ա տարբերվում Պարիս Հերունու «հայտնագործություններից»։ Թե՞ մեր վայ գիտնականների աբսուրդ մտքերը նորմալ են, իսկ ադրբեջանցիներինը խայտառակ ու ծիծաղելի։
Մեկ-մեկ տպավորություն ունեմ, թե սենց տողերը գրվում են զա պռինցիպ, որ հայերին հաստատ մի բան վատ ասվի, որ մենք հանկարծ, աստված մի արասցե, չմտածենք, թե ադրբեջանցիքից լավն ենք, տպավորություն ունեմ, թե այս տողերով նպատակ է հետապնդվում ազգային կոմպլեկսավորվածությունը ոչ միայն ստեղծել կամ այն պահպանել, այլ` զարգացնել:
Լավ, ասենք Հերունին վատնա, քխա - հիմի ինքը պռիչեմ, որ իրան հիշեցիք? Էլ ասելու բան չունեք, բայց չեք ուզում ասեք, որ ադրբեջանցիք ու մեր որոշ թուրքանման հայեր վատ բան են արել? Չեք կարողանում դա ասել, հա, լեզուներդ չի պտտվում ու, զգալով, որ ադրբեջանցիք ու մեր որոշ թուրքանման հայեր վատ բան են արել, ուզում եք ապացուցել, որ մենք, մնացածս, իրանց պես վատն ենք, իրենց պես վատ բաներ ենք անում?
Իմ համեստ կարծիքով սա ազգային թերարժեքության խորը արմատներ ձգած աբրդույթ է, ուրիշ ոչ մի բան :(
Ազգային վերելք կլիներ, եթե օտարալեզու դպրոցների վերաբացումը արգելվեր: Իսկ, եթե սա ազգային վերելք ա, ուրեմը ադրբեջանցիք ազգային վերելքի ամենաբարձր կետում են:Ձայ ջան, ճիշտ ես, բայց ինչ-որ սկիզբ ա, ու իհարկե, օտարալեզու դպրոցների դեմ պայքարն էլ էր ոգեշնչող ու հուսադրող երևույթ, այսինքն, իհարկե ավելի, շատ ավելի ոգեշնչող: Ու դեռ հաղթանակ ա լինելու:
Եթե Հերունու հեքիաթները ծիծաղելի են, դա չի նշանակում որ այս թեմայի հետ կապ ունեն: Ես էլ շատ տարբեր ծիծաղելի հեքիաթներ գիտեմ, որոնք ավելի պակաս չեն կապված այս թեմայի հետ, քան Հերունու հեքիաթները:
Թեմայի հետ կապ կունենար, եթե հայաստանի դպրոցներում երեխաներին սովորեցնեին թե ինչպես են մ.թ.ա մի քանի հազար թվականին հայերը գնացել Բրիտանիա ու Ամերիկա ու հիմք դրել հետագա քաղաքակրթություններին: Բայց այդպիսի բան չկա, դա մնացել է Հերունու հեքիաթների մակարդակում, պետական աջակցությունն էլ մի քանի անգամ եթեր տրամադրելն է եղել, ու մի քանի գրքի տպագրությունը, վերջ:
Իսկ այնտեղ, դա ոչ միայն ընդունում են որպես բացարձակ ճշմարտություն, այլ նաև դա լցնում են սեփական ժողովրդի ուղեղը ամենաբարձր պետական մակարդակով: Չի՞ զգացվում դրա ու Հերունու հեքիաթների լրիվ տարբեր երևույթներ լինելը: Հերունին էր էլի, մեծ մարդ էր, խոսում էր, մենք էլ լսում, զվարճանում էինք: Նույն, կամ նմանատիպ երևո՞ւյթ է Ադրբեջանում:
Ստեղ էլ շատերի ուղեղը պետական մակարդակով լցոնել են, որ իբր Քարահունջը աստղադիտարան ա եղել: Տարբերությունը կասե՞ս:
Ու կասես, թե էս թեմայի հետ ինչ կապ ունի իրանց որևէ դասագրքում գրածը, որն ինքնին էլ կասկածելի ա: Ինչ-որ անհայտ աղբյուրից դրած ինչ-որ գրքի ինչ-որ էջ: Գուցե և էդպես ա (դասագրքից ա), բայց մեղմ ասած հավաստի չի: Ու եթե անգամ էդպես ա, կինոյի հետ էդ ինչ կապ ունի:
Ման գա՞մ հայկական դասագրքերում գրած աբսուրդներ գտնեմ: Էդ կնշանակի՞, որ մեր ռեժիսորները վատն են, գրողները վատն են, դերասանները վատն են...
Աբսուրդի եք հասցնում, հետո էլ ասում եք «Հերունին ինչ կապ ունի»: Հերունին կապ չունի: Չունի նաև իրանց որևէ դասագիրքը կապ էս թեմայի հետ:
Մինչև ներսի թուրքի դեմը չառնենք, դրսի թուրքի դեմը չեք առնելու:
Մեր մեջ ասած, էս նորությունը ավելի պիտի սաղիդ վրա ազդեր, քան երկու հատ լավ կամ վատ ադրբեջանական ֆիլմի ցուցադրությունը:
Ս.Հովհաննես Մկրտչի գլխատման հիշատակության օրը՝ Մխչյան գյուղում (http://www.tert.am/am/news/2012/04/14/mkhchyan/)
Բա՛ ապեր, ազգ, պատմություն, եկեղեցի, մշակույթ, Արարատ, նեդեմ թուրքերի մայրիգը, լիքը փղեր, Ավարայր, Մաշտոոոոոց - կաթողիկոսն իրա ձեռով Սուրբ Ներսես Շնորհալի պարգևի ա արժանացնում Հովիկ Աբրահամյանի զավակին, որը ինստիտուտը իրա խելքով գերազանցությամբ ավարտելուց հետո, երկու տարում միլիոնատեր ա դարձել, ու հիմա եկեղեցաշինությամբ ա զբաղված:
Ես երևի ինտերնետից քաշեմ, մի երկու հատ ադրբեջանական ֆիլմ նայեմ էսօր: Տենամ էտ ի՞նչ ա, որ օղորմածիկ Ներսես Շնորհալու հիշատակը պղծելուց պիտի ավելի վատ լինի:
Համաձայն եմ Գնել ջան: Ես էլ ամեն առիթով ու ամեն անկյունում ասում եմ, որ մեր եկեղեցին աբսուրդ երևույթ է...
Բայց չեմ հասկանում այս մոտեցումը` "փոքրիկ" խնդիրների անտեսումը: Երբ կարող ենք էն գլխից լուծել փոքրիկ խնդիրները, որ մեծ չդառնան, հետո անլուծելիի մակարդակին հասնեն: Այստեղ բոլոր նշված խնդիրները հենց տենց էլ ստեղծվել են: Մանր մանր սկսել են: Բանի տեղ չենք դրել, ասել ենք էս հարց չի, սրա վրա ժամանկ ծախսելը մուկ տշել ա, իսկ էն մեծ խնդիրն էլ` դե չենք կարա լուծենք, ռեսուրս չունենք, ու շարունակել ենք թախտ քշել:
Ես որ ավելի լավ ա մուկ տշեմ, քան թե թախտ քշեմ:
Մի բան էլ: Մանր խնդիրների լուծումը ոգեշնչում է ու մարդիկ սկսում են հավատալ իրենց ուժերին, ու կամաց կամաց ավելի մեծ խնդիրներ են փորձում լուծել: Ու հենց մեր աչքի առաջ ունենք այդ գործընթացը: Ես 100% համոզված եմ, որ եթե չլիներ Թռչկանը, այսօր Մաշտոցի պուրակի մասին սկի չէինք էլ իմանա...
հ.գ. Համ էլ վանյանը ներսի թուրք ա, ոչ թե դրսի:
Մեկ-մեկ տպավորություն ունեմ, թե սենց տողերը գրվում են զա պռինցիպ, որ հայերին հաստատ մի բան վատ ասվի, որ մենք հանկարծ, աստված մի արասցե, չմտածենք, թե ադրբեջանցիքից լավն ենք, տպավորություն ունեմ, թե այս տողերով նպատակ է հետապնդվում ազգային կոմպլեկսավորվածությունը ոչ միայն ստեղծել կամ այն պահպանել, այլ` զարգացնել:
Լավ, ասենք Հերունին վատնա, քխա - հիմի ինքը պռիչեմ, որ իրան հիշեցիք? Էլ ասելու բան չունեք, բայց չեք ուզում ասեք, որ ադրբեջանցիք ու մեր որոշ թուրքանման հայեր վատ բան են արել? Չեք կարողանում դա ասել, հա, լեզուներդ չի պտտվում ու, զգալով, որ ադրբեջանցիք ու մեր որոշ թուրքանման հայեր վատ բան են արել, ուզում եք ապացուցել, որ մենք, մնացածս, իրանց պես վատն ենք, իրենց պես վատ բաներ ենք անում?
Իմ համեստ կարծիքով սա ազգային թերարժեքության խորը արմատներ ձգած աբրդույթ է, ուրիշ ոչ մի բան :(
Մհեր ջան, իսկ գուցե ազգային թերարժեքության խորը գցած արմատների արտահայտումն այս թեմայի գոյությու՞նն է:
Գուցե դրա արտահայտումը այն աղմուկն է, որ առաջացավ այդ կինոների պատճառով, որոնց բովանդակությունն անգամ որևէ մեկը չգիտի, բայց արդեն շատերը սարսափում են դրանցից :))
Գուցե դրա արտահայտումը նման փառատոն կազմակերպել փորձողին անմիջապես պիտակել ու «թուրքանման հայ» կոչելն է:
Գուցե դրա արտահայտումը ինչ-որ ադրբեջանական «դասագրքի» մեջ գրված ապուշությունը գտնելն ու հայկական համացանցում տարածե՞լն է ու դրա վրա հետևություն անելը, թե ինչ ապուշ ազգ են (հետաքրքրության համար մի քիչ նայեցի ինտերնետում, դրա մասին խոսում էին միայն մեկ ադրբեջանական ֆորումում՝ ընդ որում բացասական, և հայկական կայքերում, ծաղրով: Ընդ որում որևէ տեղ չկար հիմնավորում, որ դա գործող դասագրքից էր, ամենուրեք միևնույն սկան արած տարբերակի նկարն էր):
Խնդիրն էն ա, որ որևէ մեկս չի ասում, որ լավ են անում, որ տենց բան են գրում: Չէ, գլուխները պատովն են տալիս ու իրենք իրենց ծիծաղելի դրության մեջ գցում: Բայց գուցե մեր թերարժեքության բարդույթն է, որ փորձում ենք ադրբեջանական ծաղրելի պահերը գտնել, իսկ մերը չենք նկատում:
Մոտավորապես նույնքան ծիծաղելի ա էդ, ինչքան ծիծաղելի ա, որ մեկ էլ հայկական լրատվական կայքերը լուր են դնում «Ադրբեջանում 40-ամյա տղամարդը բռնաբարել է իր այծին»: Ու քիչ ա մնում տենց լուրերը էս թեմա բերեք ու ասեք «այ սրանց կինոներն են ուզում ցույց տալ»:
Ժող, ես ծանոթ չեմ ադրբեջանական կինեմատոգրաֆիային: Ես ծանոթ չեմ ադրբեջանական գրականությանը: Բայց առաջին իսկ առիթով սիրով ծանոթանալու եմ: Ինչպես որ սիրով ծանոթանալու եմ վրացական կինեմատոգրաֆիային ու գրականությանը և այլն: Ընդ որում ավելի շահագրգռված եմ լինելու առաջին հերթին ծանոթանալ հենց ադրբեջանականին: Շահագրգռված եմ լինելու երեք հիմնական պատճառով.
1. Ինձ հետաքրքիր է ցանկացած ժողովրդի մշակույթը
2. Ինձ հետաքրքիր է իմ երկրի հարևան պետության ժողովրդի մշակույթը
3. Ինձ համար ցանկալի է իմանալ իմ պետության թշնամի պետության ժողովրդի մշակույթը
Ու թող մենակ իրեն հայրենասեր հռչակող մեկը փորձվի ինձ ծանոթանալուս դեպքում ասի, որ ես թուրքանման հայ եմ: Հերը կանիծեմ:
1. Ինձ հետաքրքիր է ցանկացած ժողովրդի մշակույթը
2. Ինձ հետաքրքիր է իմ երկրի հարևան պետության ժողովրդի մշակույթը
3. Ինձ համար ցանկալի է իմանալ իմ պետության թշնամի պետության ժողովրդի մշակույթը
Ու թող մենակ իրեն հայրենասեր հռչակող մեկը փորձվի ինձ ծանոթանալուս դեպքում ասի, որ ես թուրքանման հայ եմ: Հերը կանիծեմ:Արտ, ես էլ էս փառատոնի դեմ պյքարողների շարքում չեմ եղել, ավելին, ընդհանրապես քամահրանքի և ոչ նմանօրինակ ուշադրության արժանի եմ համարում էդ փառատոն կոչվածը, բայց քո ասած ծանոթանալն ամեն դեպքում լրիվ ուրիշ բան ա, փառատոն՝ փառքի տոն ասածը՝ ուրիշ: Թե չէ մեր ակումբի Մունվոլքերն էլ ապագա թուրքագետ ա, ինչի մասին ա խոսքը :)
Արտ, ես էլ էս փառատոնի դեմ պյքարողների շարքում չեմ եղել, բայց քո ասած ծանոթանալն ամեն դեպքում լրիվ ուրիշ բան ա, փառատոն՝ փառքի տոն ասածը՝ ուրիշ: Թե չէ մեր ակումբի Մունվոլքերն էլ ապագա թուրքագետ ա, ինչի մասին ա խոսքը :)
Ասեմ ինչի մասին ա խոսքը, Շինարար ջան:
Խոսքը նրա մասին ա, որ եթե անունը չլիներ «փառատոն», այլ լիներ ուղղակի «կինոդիտում», խնդրի էությունը չէր փոխվի: Էս թեման էլի կլիներ: Գրառումները կլինեին նույն ձևի: Գյումրիի դեպքերը կլինեին նույնը: Կազմակերպչին անվանարկողները նորից կլինեին, պիտակումները կլինեին նույնը: Էնպես որ առաջարկում եմ էս քննարկման համատեքստում «փառատոն» բառի ստուգաբանությունը մի կողմ թողնել, բոլորս էլ լավ հասկանում ենք, որ նախ «փառատոն» բառը այսօր ըստ էության փոխել է իր բուն նշանակությունը, իմաստը, երկրորդ, այստեղ դա չէ խնդիրը, այլ ադրբեջանականը:
Ուրեմն խոսենք խնդրի մասին:
Ես դիտավորյալ երկար գրեցի իմ ծանոթանալ ցանկանալուս պատճառների մասին, որովհետև եթե ուղղակի գրեի «ցանկանում եմ ծանոթանալ», ընթերցողի առաջին ռեակցիան լրիվ այլ էր լինելու, քան կարող է լինել հիմա: Այսինքն գալիս ենք մի եզրահանգման. կան դեպքեր, երբ ծանոթանալը շատ էլ դրական երևույթ է:
Հիմա մեզնից շատերը ի սկզբանե իրենց դրել են դատավորի տեղ ու առանց այլ վարկածներ քննելու որոշել են, որ տվյալ ԿԻՆՈԴԻՏՈՒՄԸ կազմակերպվել է վատ նպատակով: Անմիջապես անցել են պիտակումների և այլն:
Սխալ չհասկանաս, ես ինքս ժամանակավրեպ եմ համարում նման միջոցառման անցկացումը: Համարում եմ, որ ակնհայտ էր ելքը, ակնհայտ էր վերաբերմունքը, հեչ որ չէ նաև էն պատճառով, որ չնայած մենք հաղթել ու փառավոր ենք հաղթել պատերազմում, բայց իրականում պատերազմը դեռ ամբողջովին չի ավարտվել: Բայց որևէ մեկս ինչի՞ ենք մեզ բարոյական իրավունք վերապահում անմիջապես նման խիստ բացասական կարծիք կազմել փառատոնը նախաձեռնողի մասին:
Կարող ա խելառ ա՝ բառիս ամանալավ իմաստով, ով մտածել ա, որ լավ բան ա անում: Ով մտածում ա, որ մեզ հաշտեցում ա պետք, որ մշակույթի միջոցով ա դա հնարավոր:
Մեզնից ոչ մեկն ինչ-որ չուզեց սկզբից տեսնել կինոները, հետո ասել, դրանք մեր դեմ էին, թե գուցե չեզոք կամ մեր կողմից:
Ու սենց լիքը բաներ: Ոչ մեկն ըստ էության բանական ճանապարհով չգնաց:
Ընդամենը ազգային թշնամություն, ագրեսիա, պիտակում: Էդ լավ չի:
Ասեմ ինչի մասին ա խոսքը, Շինարար ջան:
Խոսքը նրա մասին ա, որ եթե անունը չլիներ «փառատոն», այլ լիներ ուղղակի «կինոդիտում», խնդրի էությունը չէր փոխվի: Էս թեման էլի կլիներ: Գրառումները կլինեին նույն ձևի: Գյումրիի դեպքերը կլինեին նույնը: Կազմակերպչին անվանարկողները նորից կլինեին, պիտակումները կլինեին նույնը: Էնպես որ առաջարկում եմ էս քննարկման համատեքստում «փառատոն» բառի ստուգաբանությունը մի կողմ թողնել, բոլորս էլ լավ հասկանում ենք, որ նախ «փառատոն» բառը այսօր ըստ էության փոխել է իր բուն նշանակությունը, իմաստը, երկրորդ, այստեղ դա չէ խնդիրը, այլ ադրբեջանականը:
Եսիմ, ինձ էսօր մեր վանաձորցի ակումբցիներից մեկը տենց բացատրեց էդ ցասման գլխավոր շարժառիթը ու ինձ տրամաբանական թվաց: Անունը ամեն դեպքում էական նշանակություն ունի:
Մհեր ջան, իսկ գուցե ազգային թերարժեքության խորը գցած արմատների արտահայտումն այս թեմայի գոյությու՞նն է:
Գուցե դրա արտահայտումը այն աղմուկն է, որ առաջացավ այդ կինոների պատճառով, որոնց բովանդակությունն անգամ որևէ մեկը չգիտի, բայց արդեն շատերը սարսափում են դրանցից :))
Գուցե դրա արտահայտումը նման փառատոն կազմակերպել փորձողին անմիջապես պիտակել ու «թուրքանման հայ» կոչելն է:
Գուցե դրա արտահայտումը ինչ-որ ադրբեջանական «դասագրքի» մեջ գրված ապուշությունը գտնելն ու հայկական համացանցում տարածե՞լն է ու դրա վրա հետևություն անելը, թե ինչ ապուշ ազգ են (հետաքրքրության համար մի քիչ նայեցի ինտերնետում, դրա մասին խոսում էին միայն մեկ ադրբեջանական ֆորումում՝ ընդ որում բացասական, և հայկական կայքերում, ծաղրով: Ընդ որում որևէ տեղ չկար հիմնավորում, որ դա գործող դասագրքից էր, ամենուրեք միևնույն սկան արած տարբերակի նկարն էր):
Ոչ - այս թեմայում արդեն բազմիցս ու հանգամանալից ասվեց, թե այդ փառատոնն ինչի է բացասական - թերարժեքությունը ստեղ հեչ կապ չունի, ընդհակառակը, իմ կարծիքով այս ամենում թերարժեքություն տեսնելը, այսինքն ազգային արժանապատվությունն ու արժեքները պաշտպանելու ձգտումը թերարժեքությունը համարելը, հենց ինքը թերարժեքություն է:
Ժող, ես ծանոթ չեմ ադրբեջանական կինեմատոգրաֆիային: Ես ծանոթ չեմ ադրբեջանական գրականությանը: Բայց առաջին իսկ առիթով սիրով ծանոթանալու եմ: Ինչպես որ սիրով ծանոթանալու եմ վրացական կինեմատոգրաֆիային ու գրականությանը և այլն: Ընդ որում ավելի շահագրգռված եմ լինելու առաջին հերթին ծանոթանալ հենց ադրբեջանականին: Շահագրգռված եմ լինելու երեք հիմնական պատճառով.
1. Ինձ հետաքրքիր է ցանկացած ժողովրդի մշակույթը
2. Ինձ հետաքրքիր է իմ երկրի հարևան պետության ժողովրդի մշակույթը
3. Ինձ համար ցանկալի է իմանալ իմ պետության թշնամի պետության ժողովրդի մշակույթը
Ու թող մենակ իրեն հայրենասեր հռչակող մեկը փորձվի ինձ ծանոթանալուս դեպքում ասի, որ ես թուրքանման հայ եմ: Հերը կանիծեմ:
Ծանոթացի: Որ առիթ լինի ու ժամանակ, ես էլ կծանոթանամ: Բայց դա կլինի իմ ու քո անձնական գործը, իսկ սա ուրիշ բան է:
One_Way_Ticket
15.04.2012, 22:07
Ժող, ես ծանոթ չեմ ադրբեջանական կինեմատոգրաֆիային: Ես ծանոթ չեմ ադրբեջանական գրականությանը: Բայց առաջին իսկ առիթով սիրով ծանոթանալու եմ: Ինչպես որ սիրով ծանոթանալու եմ վրացական կինեմատոգրաֆիային ու գրականությանը և այլն: Ընդ որում ավելի շահագրգռված եմ լինելու առաջին հերթին ծանոթանալ հենց ադրբեջանականին: Շահագրգռված եմ լինելու երեք հիմնական պատճառով.
1. Ինձ հետաքրքիր է ցանկացած ժողովրդի մշակույթը
2. Ինձ հետաքրքիր է իմ երկրի հարևան պետության ժողովրդի մշակույթը
3. Ինձ համար ցանկալի է իմանալ իմ պետության թշնամի պետության ժողովրդի մշակույթը
Չուկ ջան, երեք կետերի մասին էլ կարող եմ ասել "ինձ էլ"։ Սակայն ի՞նչ առիթի մասին է խոսքը։ Ի՞նչն է խանգարում քեզ, ասենք հենց հիմա ինտերնետում գտնել որևէ ադրբեջանական ֆիլմ, բեռնել, դիտել։ Անպայման պիտի հատուկ կինոդիտու՞մ կազմակերպվի դրա համար։
Ձայնալար
15.04.2012, 22:55
Ձայ ջան, ճիշտ ես, բայց ինչ-որ սկիզբ ա, ու իհարկե, օտարալեզու դպրոցների դեմ պայքարն էլ էր ոգեշնչող ու հուսադրող երևույթ, այսինքն, իհարկե ավելի, շատ ավելի ոգեշնչող: Ու դեռ հաղթանակ ա լինելու:
Եսիմ, Շին իմ համար, սա ոչ մի լավ բանի սկիզբ չի: Ազգային թեմաները շատ նուրբ են, ու շատ հեշտ ա սեփական արժանապատվությունը շփոթել ուրիշինը ստորացնելու հետ ու միշտ հենց էս հողի վրա վրա են տարբեր տականքներ գլուխ բարձրացնում ու հայրենասերի շապիկ հագնում: Ես պաշտում եմ ամեն հայկականը, որովհետև ինձ հարազատ ա, բայց ուրիշինը մերժելը չեմ ընդունում: Էդ սահմանը որքան հստակ ա, էնքան էլ լղոզված ա ու օգտագործվում ա որոշ ուժերի կողմից: Շատ վտանգավոր ա:
Չուկ ջան, երեք կետերի մասին էլ կարող եմ ասել "ինձ էլ"։ Սակայն ի՞նչ առիթի մասին է խոսքը։ Ի՞նչն է խանգարում քեզ, ասենք հենց հիմա ինտերնետում գտնել որևէ ադրբեջանական ֆիլմ, բեռնել, դիտել։ Անպայման պիտի հատուկ կինոդիտու՞մ կազմակերպվի դրա համար։
Չի խանգարում: Բայց ինձ նաև ոչինչ չի խանգարում, որ եթե նման կինոդիտում կազմակերպվի, գնամ, նայեմ... չնայած, չէ... խանգարողներ կամ խանգարել փորձողներ կան ;)
Համաձայն եմ Գնել ջան: Ես էլ ամեն առիթով ու ամեն անկյունում ասում եմ, որ մեր եկեղեցին աբսուրդ երևույթ է...
Բայց չեմ հասկանում այս մոտեցումը` "փոքրիկ" խնդիրների անտեսումը: Երբ կարող ենք էն գլխից լուծել փոքրիկ խնդիրները, որ մեծ չդառնան, հետո անլուծելիի մակարդակին հասնեն: Այստեղ բոլոր նշված խնդիրները հենց տենց էլ ստեղծվել են: Մանր մանր սկսել են: Բանի տեղ չենք դրել, ասել ենք էս հարց չի, սրա վրա ժամանկ ծախսելը մուկ տշել ա, իսկ էն մեծ խնդիրն էլ` դե չենք կարա լուծենք, ռեսուրս չունենք, ու շարունակել ենք թախտ քշել:
Ես որ ավելի լավ ա մուկ տշեմ, քան թե թախտ քշեմ:
Մի բան էլ: Մանր խնդիրների լուծումը ոգեշնչում է ու մարդիկ սկսում են հավատալ իրենց ուժերին, ու կամաց կամաց ավելի մեծ խնդիրներ են փորձում լուծել: Ու հենց մեր աչքի առաջ ունենք այդ գործընթացը: Ես 100% համոզված եմ, որ եթե չլիներ Թռչկանը, այսօր Մաշտոցի պուրակի մասին սկի չէինք էլ իմանա...
հ.գ. Համ էլ վանյանը ներսի թուրք ա, ոչ թե դրսի:
«Խոզերի առաջ մարգարիտներ մի փռեք» - Հիսուս:
Ասածս ինչ ա, ընդհանուր գարշ ֆոնի վրա մանր հարցերի լուծումը եղանակ չի փոխում:
Մեր մեջ ու շատ անկեղծ ասած, ադրբեջանցիներից, իրանց «մշակույթից», իրանց անունից, եղած-չեղածից զզվում եմ, առանց նույնիսկ մոտիկից էտ «մշակույթի» հետ ծանոթ լինելու: Օդից ընգած, կոմպլեքսավորված ցեղախումբ են: Բայց հենց մենք սկսում ենք ադրբեջանցիների հետ համեմատվելն ու քյալլա տալը, սենց կինո-մինո հարցերի շուրջ, մի անգամից աչքիս առաջ են գալիս մեր ներսի ադրբեջանցիները, նույն ձևի առանց մշակույթ, նույնքան կոմպլեքսավորված, նույն ձևի սութի հայրենասիրությունը դրոշակ սարքած:
Ու որ տենում եմ, որ մեզ էսօր ադրբեջանցիներն են կառավարում, նույն Գյումրիում, ու ամիսը երեք անգամ բանակից սպանված զինվոր ենք բերում, տարին հարյուր հազար մարդ էլ երկիրը լքում ա, մեր ժողովրդին ընտրությունից երկու ամիս առաջ ձրի ձեթ ենք բանում, հետո էլ քթի առաջ հինգ հազարանոց ենք խաղացնում, որ ձայն առնենք, հետո էլ առնելուց հետո թքում ենք վրեն ու նույն ճորտի կարգավիճակով պահում ենք, մտածում, արա ինչ կինո-մինո, փառատոն-մառատոն, ադրբեջանական, թուրքական, ինչ մշակույթ, պատմություն, կրոն, թշնամի - վաբշե ինչ եք կորցրել, ինչի հետրից եք ընգել, ձեր տունը շինվի:
Ասեմ, էտ փառատոնը կազմակերպողը պռոստը քիչ ա փող դրել գործի մեջ: Որ լավ փող դներ, համ փառատոնը կկայանար, համ էլ փառատոնից հետո Գյումրիում մի հատ մզկիթ կսարքեր: Ինչի սեփական ժողովրդին հինգ հազար դրամով կարելի ա կամազուրկ սարքել, հիսուն հազար դրամով մուսուլման սարքել հնարավոր չի՞:
One_Way_Ticket
15.04.2012, 23:01
Մի բան էլ հավելեմ։ Կինոփառատոնը, ոնց ուզում եք մեկնաբանեք, անունը ինչ ուզում եք դրեք, ինչ անկյան տակ ուզում եք նայեք, իր մեջ ներառում է անբացահայտ գովազդ։ Այդ իսկ պատճառով "է թող դնեն, ով կուզի կգնա, ով չի ուզի, չի գնա" մոտեցումը համարում եմ անհեռատես։ Հայտնի ապրանքանիշերի մարկետինգային բաժիններում հիմարներ չեն նստած, որ հսկայական գումարներ են ծախսում գովազդի վրա։ Գովազդը հոգեբանական ազդեցություն ունի մարդու վրա, չնայած մարդը ոչ միշտ է դա գիտակցում։ Իսկ թշնամի ազգի (որի հետ գտնվում ես պատերազմի մեջ) մշակույթը գովազդելը անձամբ ես հիմարություն եմ համարում։
Ոչ - այս թեմայում արդեն բազմիցս ու հանգամանալից ասվեց, թե այդ փառատոնն ինչի է բացասական - թերարժեքությունը ստեղ հեչ կապ չունի, ընդհակառակը, իմ կարծիքով այս ամենում թերարժեքություն տեսնելը, այսինքն ազգային արժանապատվությունն ու արժեքները պաշտպանելու ձգտումը թերարժեքությունը համարելը, հենց ինքը թերարժեքություն է:
Մհեր ջան, թույլ կտա՞ս չհամաձայնվել: Ես տեսել եմ փորձեր բացատրելու դրա բացասականությունը, բայց այդ փորձերը դիտարկում եմ ընդամենը էմոցիոնալ: Որևէ հանգամանալից փաստարկման ես չեմ հանդիպել: Բոլոր փորձերի պոչին տեսնում եմ այդ թերարժեքության բարդույթը:
Քո իրավունքն է - ես էլ այս փառատոնի օգտին խոսողների բոլոր խոսքերի հետևում տեսնում եմ կեղծ լիբերալիզմ, իբր առաջադիմական ու "լայնախոհ" երևելալու անհիմ ձգտում: Ըստ իս փառատոնին դեմ արտահայտվողները, այդ թվում Tig-ը Astgh-ը և այլոք հանգամանալից բացատրեցին ամեն ինչ: Չտեսնել այդ ամենն ու չհասկանալ` դա արդեն ամեն մի մարդու իրավունքն է:
Շարունակում եմ մնալ իմ այն կարծիքին, որ սա թուրքատիպ որոշ հայերի կողմից հայ ժողովրդի դեմ ուղղված գաղափարական դիվերսիա էր, որից մենք դուրս եկանք չարյաց փոքրագույնի տարբերակով, բայց էլի` կորուստներով, քանի որ այստեղ մեզ հաղթել չկար: Միակ հաղթանակը կլիներ այն, որ փառատոնի մասին ընդհանրապես չխոսվեր:
Եսիմ, Շին իմ համար, սա ոչ մի լավ բանի սկիզբ չի: Ազգային թեմաները շատ նուրբ են, ու շատ հեշտ ա սեփական արժանապատվությունը շփոթել ուրիշինը ստորացնելու հետ ու միշտ հենց էս հողի վրա վրա են տարբեր տականքներ գլուխ բարձրացնում ու հայրենասերի շապիկ հագնում: Ես պաշտում եմ ամեն հայկականը, որովհետև ինձ հարազատ ա, բայց ուրիշինը մերժելը չեմ ընդունում: Էդ սահմանը որքան հստակ ա, էնքան էլ լղոզված ա ու օգտագործվում ա որոշ ուժերի կողմից: Շատ վտանգավոր ա:
Ձայ, մեր մեջ ասած, ադրբեջանցիները առանձնապես մի բան էլ չունեն, որ մերժես կամ չմերժես: Ադրբեջանցիները իրանց ինքնության փնտրտուքի մեջ գտնվող ցեղ են: Դրա համար էլ պատմություն են հորինում, զրոյից դասագիրք բան են գրում: Դրանք կատակ բաներ չեն: Իրանք հիմա զրոյից ուզում են հասկանան, թե իրանք ով են ու դեռ մոտները բան չի ստացվում - վերջը թուրք են, աղվան են, պարիսկ են, շիա մուսուլման են, կակտուս են, կենգուրու են ......
Ցավալին էն ա, որ էտ ֆոնի վրա, մենք, որ քսան հազար տարվա քարահունջից բանից ենք խոսում, բան ու գործ թողած մի հատ հավայի ադրբեջանական հոդված ենք ման գալիս, որ կախվենք իրանց ու մեր ունքերից: Սաղ յութուբը լիքն ա ինչ-որ խուժան ռոլիկներով, որտեղ հայերը մի հատ կորած քարտեզ են գտնում, ու տենում են, որ վրեն Armenia կա գրած, իսկ Azerbaijan չկա գրած, ու ասում են, արաաաաաաաա.. տեսեք մենք կանք, իսկ դուք չկաք :D Ինչպիսի հաջողություն: Տաբուրետկին էլ ա հասկանալի, որ Ադրբեջանցիք որ ճաքեն էլ, չեն կարա համաշխարհային պատմությունը փոխեն: Բայց չէ, մեր համար էտ առիթ ա, որ հավասարվենք ադրբեջանցիներին ու հետները քյալա-քյալա ռուսական ֆորմուներում կռիվ տանք, որ մենք իրանցից հին ենք :D Պրիտոմ ամենացածր ու անգրագետ մակարդակով: Մեկ-մեկ աչքովս ընկնում, չիդեմ խնդամ, թե լամ:
Ու էս սաղ բազարները գալիս հանգում են սենց տիպի հայրենասիրական պոռթկումների - կորչեն ադրբեջանական ֆիլմերը: Արա, ջհայնամին լինեն էտ ֆիլմերը, որ շուխուռ անող չլիներ, երևի մարդ խաբար էլ չլիներ, որ էտ փառատոնն եղել ա: Բայց չէէէէէ, նախ պետք ա մի հատ կուտը տալ ինչ-որ հայվանի, որ կազմակերպի էտ փառատոնը: Հետո պետք ա դրա շուրջ շուխուռ սարքել: Հետո Վարդանչիկը պիտի հայրենասիրական ելույթ ունենա, ու քաշի կազմակերպիչի ականջները, ու մենք ազգովի մի հատ հայրենասիրական խրախճանք սարքենք, որ հոգիներս հանգստանա, ասենք մեծ գործ ենք արել, փրկել ենք ազգին ադրբեջանական պրոպագանդայից, պահել ենք նախնիների պատիվը, ծափեր, կենացներ, մեդալներ .........
Երբ որ Ադրբեջանի նախագահը ամիսը մի քանի անգամ սպառնում է սաղիս մաչիտ անել ու հետ վերցնել Ղարաբաղը, ապա սա հենց այն ճիշտ պահն է որ պետք է ծանոթանալ ադրբեջանական մշակույթին ու կինոփառատոններ անցկացնել, մարդ ես, մեկ էլ տեսար սիրեցինք ադրբեջանցիներին ու իրենց մշակույթը։ Որ սիրեցինք, հաշտության եզրեր կսկսենք ման գալ, փոխզիջումներ բան...
Հա իսկապես, հայերիս մեջ էլ կան, որ թուրքից վերան են, հա, իսկապես պիտի սիրենք զմիմյանս, հա, իսկապես հետաքրքիր է հարևան ազգերի մշակույթը, իսկապես մշակույթը պիտի բարձր լինի քաղաքականությունից...
Բայց այս պահին, այս հանգամանքներում, այս նախաձեռնությունը տավարություն է, պրովոկացիայից բացի ուրիշ նպատակ չունի, ու ես մինիմում կզարմանայի, որ այս պահին հայերս հանկարծ ու խելոք մեզ համար գնայինք ու ազերկինո նայեինք...
Բայց այս պահին, այս հանգամանքներում, այս նախաձեռնությունը տավարություն է, պրովոկացիայից բացի ուրիշ նպատակ չունի, ու ես մինիմում կզարմանայի, որ այս պահին հայերս հանկարծ ու խելոք մեզ համար գնայինք ու ազերկինո նայեինք...
Ու ո՞վ ա էտ պրովակացիայի հեղինակը: Դժվար Ալիեվը եղած լինի: Կազմակերպողները մերոնք էին, բողոքողները մերոնք են, քննարկողներն էլ մենք ենք: Պրիտոմ էս սաղ ընտրությունների նախաշեմին:
Էս շատ նման ա նրան, որ հենց երկրի ներսում մի քանի տարի առաջ մի քիչ լարվածություն էր լինում, մեկ էլ խաբար էր գալիս, որ Ադրբեջանցիները խախտել են հրադադարը ու հեսա-հեսա հարձակվելու են: Ժողովուրդ սուս, կամաց, բան չանեք:
Սաղ պրոցեսը բացարձակ հավայի պրոցես էր հերթական հայրենասիրական խրախճանքը կազմակերպելու համար: Փիսը էն ա, որ նույն Գյումրիում էտ խարխճանքի մասնակիցների թիվը տարին տարվա կրճատվում ա: Մարդիկ Մագադան, Վլադիվաստովսկ, Օմըսկում են պայքարում ադրբեջանական մշակույթի դեմ:
Նենց, մանր-մունր փորփրում էի հիշողությունս ու ինտերնետը, ու մեկ էլ բարով խերով հասա սրան :D Ինչ-որ ոչ մեկի մտքով չանցավ վայնասուն բարձրացնել թուրքական ֆիլմերի ցուցադրության դեմ, ու ոչ էլ «Ոսկե Ծիրան» մրցանակը թուրքական ֆիլմին ու թուրք ռեժիսորին տալու դեմ:
«Ոսկե Ծիրան»-ի գլխավոր մրցանակը բաժին հասավ թուրքական ֆիլմին (http://www.azatutyun.am/content/article/2103869.html)
Բացվեց հայ-թուրքական կինոպլատֆորմը (http://hetq.am/arm/news/2840/)
Չգիտեմ էս թեմայում դրվել ա, թե չէ, եթե դրվել ա ներող, եթե չի դրվել, արժի կադրալ «Ասպարեզի» պարզաբանումները:
(http://www.aravot.am/2012/04/12/58690/)
Վերլուծելով ամբողջ տեղի ունեցածը, Ժուռնալիստների «Ասպարեզ» ակումբը հայտարարում է.
1. Ակումբը դատապարտում է տեղի ունեցած բռնությունները եւ վայրենի վերաբերմունքը Գեորգի Վանյանի նկատմամբ, համարում է այդ վարքը գյումրեցուն անվայել: Անվայել է նաեւ 30 հոգով ֆիզիկապես մեկի վրա հարձակվելու հանգամանքը: Իրեն ազատամարտիկ համարող մարդը չէր կարող իրեն թույլ տալ սեփական ճշմարտությունը ապացուցելու համար բանավեճի ժամանակ հարվածել մարդուն, այն էլ թիկունքից:
2. Ակումբը դատապարտում է քաղաքական կամ այլ շահագրգռություններով ուսումնառության տապալումն ու երեխաների օգտագործումը այսօրինակ ակցիաներում:
3. Այն լուրերը, թե ապրիլի 12-ի պիկետի ժամանակ ակումբի ելումուտը կառավարել են ցուցարարները եւ նրանք են լրագրողներին թույլ տվել ներսուդուրս անել, սուտ է, ակումբի դռանը կողպեք կախելու մասին որոշ ցուցարարների հայտարարությունները հանդուգն հիմարությունների շարքից են. ակումբի դռանը կողպեք կախողը չի ծնվել: Այն լուրերը, թե ակումբը կամ ակումբի անունից լիազորված որեւէ մեկը դիմում կամ բողոք է հղել միջազգային ատյաններին, ԵԱՀԿ-ԺՀՄԻԳ գրասենյակին կամ միջազգային դիտորդներին, նույնպես սուտ են:
4. Ադրբեջանական ֆիլմերի ցուցադրության հնարավորության ընձեռումը կազմակերպիչ Գեորգի Վանյանին հայ-ադրբեջանական կոնֆլիկտի կամ դրվագների մասին նրա տեսակետներին համաձայնության իմաստ չի կրում, այնպես, ինչպես` ակումբում տեղի ունեցած 1200 միջոցառումների դեպքերում պարտադիր չի եղել, որ ակումբը համաձայն լինի այդ միջոցառումները հրավիրողների հետ: Մեղադրել ակումբին իր կանոնադրական նպատակներին հավատարիմ մնալու համար, նույն է, թե մեղադրել Գ.Վանյանին թերթ վաճառողին կամ հյուրանոցում սենյակ տրամադրողներին:
5. Ֆիլմերի ցուցադրմանը դեմ արտահայտվողների կարծիքները զարմանալիորեն համընկան Ադրբեջանի իշխանությունների` այդ կապակցությամբ արտահայտված դժգոհությանը, իսկ Հայաստանի իշխանությունները լուռ մնացին:
6. Ոչ ոք իրավունք չունի սահմանել այլոց հետաքրքրությունները: Ակումբը կոչ է անում հարգել բոլոր նրանց իրավունքները, ովքեր հնարավոր է հետաքրքրված են այս եւ այլ ֆիլմերի դիտումներով:
7. Հասարակության մի մեծ խմբի դժգոհությունը հարուցած ցուցադրության բռնություններով խափանման եղած միջադեպը հղի է այնպիսի հետեւանքներով, որոնց մասշտաբներն ու թողնելիք հետքերը դժվար է կանխատեսել ամբողջությամբ:
8. Գյումրեցիներին թասիբի եւ արժանապատվության հուշումներով բռնությունների մղած բոլոր շահախնդիրներին կոչ ենք անում զբաղվել գյումրեցու արժանապատվությունն իսկապես ոչնչացնող խնդիրներով. քաղաքում մնացած 6.500 անօթեւան ընտանիքների ճակատագրով, 47 տոկոսանոց աղքատության, արտագաղթի տեմպերով, 300 կմ բացարձակ ավերակ փողոցներով (փողոցների ընդհանուր երկարության 90 տոկոսից ավելին), 1000-5000 դրամ ընտրակաշառքի հերթագրված տասնյակ հազարավորներով, մշակութային արժեքների իրական պաշտպանությամբ եւ այլն: Ֆիլմերի ցուցադրում-չցուցադրումը որպես իրական խնդիր չկա Գյումրվա եւ Հայաստանի առաջնահերթությունների անգամ առաջին հարյուրյակում:
9. Ակումբը չի կիսում բոլոր նրանց մտահոգություններն առ այն, թե ադրբեջանական ֆիլմերի ցուցադրությունը Հայաստանում վտանգում է ազգային անվտանգությունը, որովհետեւ չկա այդ հավաստող որեւէ գիտական ապացույց կամ հետազոտություն, չկա նաեւ օրենքով սահմանված որեւէ արգելք: Բացի այդ չկա որեւէ պետական, ոլորտային պաշտոնյայի կամ կառույցի հրապարակային դիրքորոշում այս մասին: Իսկ Հայաստան-Ադրբեջան պետական մակարդակով շփումներն ու փոխադարձ այցելությունները խոսում են հայտնի կոնֆլիկտը փոխադարձ շփումներով կարգավորելու կամքի մասին:
10. Ակումբը չի կիսում բոլոր նրանց մտահոգություններն առ այն, թե ադրբեջանական ֆիլմերի ցուցադրությունը Հայաստանում վիրավորում է մեր ազգային արժանապատվությունը, որովհետեւ այդ դեպքում անհասկանալի են մնում նույն բողոքավորների ծայրահեղ հանդուրժողությունը ՀՀ եւ Թուրքիո նախագահների ողջագուրանքներին, ՀՀ եւ Ադրբեջանի նախագահների հանդիպումներին ու համատեղ ճաշերին, Բաքվում «Եվրանեստի» հանձնաժողովի նիստում մեր հասցեին հնչող անհեթեթություններին հայաստանյան պատգամավորների ունկնդրումներին, երկու երկրների մարզիկների փոխադարձ շփումներին ու անգամ` մերոնց պարտություններին, մշակութային գործիչների շփումներին, «Ոսկե Ծիրան» կինոփառատոնում թուրքական եւ ադրբեջանական ֆիլմերի ցուցադրումներին եւ պարգեւատրումներին. կրկնակի ստանդարտները որեւէ կերպ չեն կարողանում մեկնաբանել կամ հերքել բոլոր նրանք, ով անցած 3 օրերին հայտարարել է, թե ազգային արժանապատվության վեճ է սա: Սրա հետ մեկտեղ Ակումբը վերոհիշյալ շփումները, չնչին վարքային բացառություններով, համարում է կոնֆլիկտի լուծման որոնումների եւ քարոզչական միջոցառումների շարքում ոչ դատապարտելի, իսկ որոշ դեպքերում խրախուսելի:
11. Այս ցուցադրությունների դեմ բողոքողները դիտավորյալ իրենց թիրախ են ընտրել ոչ թե նախաձեռնության հեղինակին եւ կազմակերպչին, այլ` քաղաքական մանր շահախնդրություններից ելնելով` ակումբը. Ակումբը չունի քաղաքական կողմնորոշում, ակումբի բոլոր աշխատակիցներն ունեն իրենց հայացքներն ու տեսակետները, իսկ Ակումբի խորհրդի նախագահն ու մի քանի աշխատակիցներ մշտապես հրապարակել են իրենց կարծիքները հայաստանյան հասարակական, քաղաքական, մշակութային զարգացումների եւ Մարդու իրավունքների հետ կապված իրավիճակի մասին, նրանք հիմնականում քննադատել են իշխանություններին:
12. Այս հայտարարության տարածման դրությամբ Ակումբին որեւէ նյութական վնաս չի հասցվել պիկետի կամ այս ցուցադրումների հետ կապված իրադարձությունների մասնակիցների կողմից: Ակումբը մարդկանց սպանելու եւ վառելու հրապարակային հայտարարությունների մասին (ՀՀ Քր. Օր. 137) իրազեկել է ՀՀ Ոստիկանությանը եւ դատախազությանը: Ակումբի խորհրդի նախագահի հասցեին հղված վիրավորանքների եւ զրպարտության մասին համապատասխան հայցեր կհղվեն դատարան մինչեւ 2012 թվի մայիսի 10-ը:
13. Ակումբի եւ աշխատակիցների նկատմամբ բռնկված հիստերիան եւ վայրահաչը չեն կարող կաշկանդել ակումբի գործունեությունը, նպատակների եւ խնդիրների իրագործումը: Ակումբը մնում է հավատարիմ իր հիմնադիր սկզբունքներին` պաշտպանել խոսքի եւ արտահայտման ազատությունը իր հարակից բաղադրիչներով:
Արաաաաաաաաաա, քունս չի տանում, ու նենց մի հատ բան եմ հիշել, նենց մի հատ բան եմ հիշել: :D:D:D Կոտորվեմ ես, հողերս իմ գլուխը ....
Ուրեմնս, ով կհիշի հալալ ա - 90-ականների սկզբներին (վայթեմ պատերազմի փիս վախտերն էր), ռուսական ալիքներից մեկով սկսեցին թուրքական սերիալ ցույց տալ, Королек - птичка певчая: Սաղ Հայաստանը իրան կոտորելով նայում էր էտ սերիալը ամեն օր, ու հիմնական երգն էլ համ երգում էին, համ նվագում էին, համ իրար կառալյոկ էին ասում ....
Ով չի հիշում, էս մի կտորը դնեմ, որ մուզոնը լսեք, տեղում կհիշեք :ok
http://www.youtube.com/watch?v=W3_nThWnID0
Mephistopheles
16.04.2012, 02:14
Սաղ հեչ Լիոնի "Հայ Ժողովրդի Տարեգրության" մեջ մի գլուխ էլ ավելացավ… Վարդանանց պատերազմը Վարդանանց հրապարակում, Վարդանիկ Ղուկասյանի հրամանատարությամբ, ադրբեջանական կարճամետրաժ ֆիլմերի դեմ… թվերը մոտավորապես սենց են լինելու… մեր կողմից 200 000 ձիավոր՝ Վարտանիգի թիկնազոր… 2.4 միլիոն հետիոտն գյումրեցի… Երևանի 10 միլիոն բնակչության կարիքը չեղավ, քանի որ գյումրեցինեը հեշտությամբ հետ մղեցի ադրբեջանցիների կարճամետրաշ ֆիլմերի հարձակումները… արդյունքում բարոյական հաղփանակ տարավ 100 հոգի գյումրեցի և իրական, նյութական հաղթանակը Վարտանիգին հասավ…
Mephistopheles
16.04.2012, 02:54
Արաաաաաաաաաա, քունս չի տանում, ու նենց մի հատ բան եմ հիշել, նենց մի հատ բան եմ հիշել: :D:D:D Կոտորվեմ ես, հողերս իմ գլուխը ....
Ուրեմնս, ով կհիշի հալալ ա - 90-ականների սկզբներին (վայթեմ պատերազմի փիս վախտերն էր), ռուսական ալիքներից մեկով սկսեցին թուրքական սերիալ ցույց տալ, Королек - птичка певчая: Սաղ Հայաստանը իրան կոտորելով նայում էր էտ սերիալը ամեն օր, ու հիմնական երգն էլ համ երգում էին, համ նվագում էին, համ իրար կառալյոկ էին ասում ....
Ով չի հիշում, էս մի կտորը դնեմ, որ մուզոնը լսեք, տեղում կհիշեք :ok
http://www.youtube.com/watch?v=W3_nThWnID0
Ապեր, սովետի ժամանակ թուրքական տելե չնայող չկար… սաղ պոդրյադ, մի մարդու պես, դաժե առանց ձենի…
Mephistopheles
16.04.2012, 03:26
Թուրքական լոլիկը չի՞ մաքսազերծվում
Արարատի և Արմավիրի մարզերի ջերմոցային տնտեսությունները հայտնվել են ծանր կացության մեջ: Գյուղացիներն արդեն սկսել են ձմռան ամիսներին մշակած լոլիկի բերքը շուկա հանել, սակայն իրացման խնդրի առաջ են հայտնվել: Բանն այն է, որ հայկական շուկան ողողված է թուրքական լոլիկով, որը հիմանականում ներկրվում է այս սեզոնին և ավելի էժան է, քան հայկականը:
Ֆերմերները զարմացած են` ինչպե՞ս է թուրքական լոլիկն ավելի էժան վաճառվում, եթե կառավարությունը լոլիկի մաքսազերծման համար բարձր գներ է սահմանել: Գյուղացիները կասկածներ ունեն, որ թուրքական լոլիկն առանց մաքսազերծման է ներկրվում Հայաստան:
Վերոնշյալ մարզերի ջերմոցային տնտեսությունների ղեկավարներն այսօր հավաքվել էին կառավարության շենքի մոտ` իրենց խնդրի մասին տեղյակ պահելու կառավարության անդամներին: Տեսնելով, որ կառավարության շենքի մոտ կանգնելն անիմաստ է, գյուղացիները գնացին ՀՀԿ գրասենյակ:
«ՀՀԿ-ն է մեր իշխող կուսակցությունը, թող լուծի մեր հարցերը: Գրասենյակում մեզ ասեցին` վաղն այդ հարցով մենք կզբաղվենք»,- մեզ փոխանցեցին գյուղացիները, ովքեր առանձնապես հույս չունեն, թե խնդիրը կլուծվի:
Նրանք ասում են, որ նախորդ 3 տարիներին նույնպես խնդիրը եղել է, իրենք դարձյալ դիմել են կառավարությանը. «Մի 10-15 օրով դադարեցրել են ներկրումը, ինչն օգուտ է եղել մեր համար: Դրանից հետո էլի բանատեղ չեն դրել մեզ»,- պատմեցին նրանք:
Ֆերմերները նշում են, որ Թուրքիայից ներկրված լոլիկն այսօր հայաստանյան շուկայում մեկ կլիոգրամը 700 դրամով է վաճառվում, այնինչ իրենք տեղական լոլիկն այս սեզոնին 900 դրամից պակաս գնով չեն կարող տալ: Ասում են, որ ձմռան ամիսներին մեծ չարչարանքով են մշակել այն, ջերմոցները ջեռուցելու համար գազի դիմաց հսկայական գումարներ են մուծել:
«Պիտի մեր ծախսը հանենք, թե չէ: Իսկ տնտեսական պայմաններից ելնելով` մեր ժողովուդն էժանի կողմն է վազում: Չնայած երևի քչերը գիտեն, որ Թուրքիայում այդ լոլիկը շատ արագ հատուկ պրեպարատներով են աճեցնում, թունաքիմիկատներով, որոնք վտանգավոր են առողջության համար»,- նշեցին գյուղացիները:
Ըստ նրանց` բացի Թուրքիայից, նաև Իրանից է լոլիկ ներկրվում Հայաստան, ինչը «խփում է իրենց գործին»:
Ջերմոցային տնտեսությունների ղեկավարներն ասում են, որ պատրաստ են տեղական շուկայի լոլիկի պահանջը բավարարել, և ներկրումներ անելու անհրաժեշտություն չկա:
13:48:35 - 05/04/2012
lragir.am
ժող, բա էս ոնց ա լինելու… թե՞ հերթը հլը դրան չի հասել… ավելի կարևոր ա կինոն չէ՞
Ու ո՞վ ա էտ պրովակացիայի հեղինակը: Դժվար Ալիեվը եղած լինի: Կազմակերպողները մերոնք էին, բողոքողները մերոնք են, քննարկողներն էլ մենք ենք: Պրիտոմ էս սաղ ընտրությունների նախաշեմին:
Գաղափարի հեղինակները երևի նախագիծը ֆինանսավորողներն են, իսկ կատարողներն էլ` մեր մեջի տավարները, որոնց տվյալ պարագայում կարծում եմ մենակ ֆինանսներն են հետաքրքրել։ Չեմ պատկերացնում իդիոտների, որոնք իսկապես կարծել են թե այս պահին Հայաստանում հետաքրքրություն կա ադրբեջանական մշակույթի վերաբերյալ ու ադրբեջանական կինոներ նայելու պահանջարկ կա։
Էս շատ նման ա նրան, որ հենց երկրի ներսում մի քանի տարի առաջ մի քիչ լարվածություն էր լինում, մեկ էլ խաբար էր գալիս, որ Ադրբեջանցիները խախտել են հրադադարը ու հեսա-հեսա հարձակվելու են: Ժողովուրդ սուս, կամաց, բան չանեք:
Սաղ պրոցեսը բացարձակ հավայի պրոցես էր հերթական հայրենասիրական խրախճանքը կազմակերպելու համար: Փիսը էն ա, որ նույն Գյումրիում էտ խարխճանքի մասնակիցների թիվը տարին տարվա կրճատվում ա: Մարդիկ Մագադան, Վլադիվաստովսկ, Օմըսկում են պայքարում ադրբեջանական մշակույթի դեմ:
Համաձայն եմ, բոլոր տհաս իշխանություններին ձեռնտու է, որ երկրում ամեն ինչի մասին խոսեն ու շուխուր անեն, բացի իրենց մասին խոսելուց ու իրենց արած–չարածները քննարկելուց։ Մերոնցից էլ հեռու չի։
Նենց, մանր-մունր փորփրում էի հիշողությունս ու ինտերնետը, ու մեկ էլ բարով խերով հասա սրան :D Ինչ-որ ոչ մեկի մտքով չանցավ վայնասուն բարձրացնել թուրքական ֆիլմերի ցուցադրության դեմ, ու ոչ էլ «Ոսկե Ծիրան» մրցանակը թուրքական ֆիլմին ու թուրք ռեժիսորին տալու դեմ:
«Ոսկե Ծիրան»-ի գլխավոր մրցանակը բաժին հասավ թուրքական ֆիլմին (http://www.azatutyun.am/content/article/2103869.html)
Բացվեց հայ-թուրքական կինոպլատֆորմը (http://hetq.am/arm/news/2840/)
Թուրքիան ուրիշ ա ախպեր;) Թուրքիայի հետ մենք մի պահ սեր էինք անում։ Համ էլ Թուրքիան էլ իր հերթին հայկական ֆիմլեր էր ցույց տալիս` Հայկական ֆիլմը՝ թուրքական կինոփառատոնում (http://news.am/arm/news/4937.html), մեր սերը փոխադարձ էր:))
Ամեն դեպքում կարծում եմ հերթական ախմախությունը արդարացնել նրանով, թե մեր մեջ ավելի վատ բաներ անողներ կան, որ ադրբեջանական ֆիլմերի ցուցադրումը համեմատականորեն իրենից անմեղ արարք է ներկայացնում, կարծում եմ էդքան էլ ճիշտ չի։ «Ասպարեզի» հայտարարությունները ճշմարտություն են, եթե դիտարկենք բացարձակ փաստերի տեսակետից։ Բայց կատարյալ դեմագոգիա են, եթե դիտարկենք հանգամանքների ու ժամանակների տեսակետից։ Արտագաղթի ու անոթևանների մասին Ասպարեզը կարող է հիշեցնել ադրբեջանական թեմաներից անկախ, հակառակ պարագայում, ես ոչ մի տարբերություն չեմ տեսնում «սուսեք, սահմանի վրա լարված վիճակ ա» և «ադրբեջանական կինո չեք ուզում նայել, բա հլը ձեր վիճակը նայեք» վերաբերմունքների միջև։ Կառուցողական չի տարբեր խնդիրներ բերել ու խառնել իրար ու փոխադարձ մեղադրանքների կաշա սարքել։ Դրանով ոչ մի խնդիր չի լուծվում։ Ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնը եթե կայանար էլ, ոչ մի խնդիր չէր լուծելու, այնպես, ինչպես ոչ մի խնդիր չի լուծում «Ասպարեզ» կոչվածի հայտարարությունների շարքը։ Յուղ վառոցի մի խոսքով։
Ես էս քննարկման ֆոնին հեչ չեմ զարմանա եթե լինեն մարդիկ, ովքեր կասկած կհայտնեն մեր պատմության հավաստիության վերաբերյալ, երբ խոսք գնա ադրբեջանի պատմության հորինած ու սին լինելու մասին:
Պետք չէ թշնամուդ համեմատել քո հետ: Մենք գուցե չհաղթեինք Մեծ Հայրենականը, եթե Սովետական միությունն այդքան վարպետորեն չստեղծեր ֆաշիստի զզվելի կերպարը, եթե ժողովրդի մեջ այդքան ահռելի չլիներ ատելությունը դեպի թշնամին:
Ադրբեջանցիները թույլ են, վախկոտ են, ստոր են, դաժան, պարծենկոտ, հիմար: Ոչնչից պատմություն ու երկիր են ստեղծել ու ձեններն աշխարհով մեկ են գցել: Վերջ: Պետք չի մեզ համեմատել նրանց հետ:
Գիտեմ որ մենք էլ մի բարի պտուղ չենք, ու մենք էլ շատ ու շատ թերի ու վատ կողմեր ունենք: Բայց դա մեր ներքին գործն է: Արտաքին թշնամու պարագայում մենք վեհ ու հզոր ենք: Մեր երկրի կառավարությունը թքած ունի թե երկրի թե ժողովրդի վրա: Էդ պատճառով մենք տենց էլ չզգացինք որ հաղթել ենք: Ոչ ոք մեզ չպատմեց թե ինչպես էին փախչում ազերիները, ոչ ոք չպատմեց թե ինչպես էին սարսափում մեր տեսքից, թե ինչ վախկոտ ու թույլ էին, թե ինչպես էին մեր տղաները գիշերով մագլցում Շուշիի բերդի պատերով, իսկ նրանք էշ էշ քնած էին:
Չէ, ոչ ոք նման հերոսական հեքիաթներ չպատմեց մեզ, որ մենք էլ հպարտ զգայինք մեզ, հաղթած զգայինք: Չէ, կառավարությունը թքած ուներ, ու ունի էդ ամեն ինչի վրա, հակառակ դեպքում ալիևի հաչոցներից գոնե մեկին համազոր պատասխան կտրվեր, որ էս ժողովրդի դուխն էլ մի քիչ բարձրանար: Ասեր, դե եկեք տեսնեմ ում նանն ա լալու:
Թե չէ օր ու գիշեր ազերիները հայտարարում են թե ինչ ուժեղ ու ինչ լավն են իրենք, ու ինչ թույլ ու ստոր ենք մենք: Ու եթե հանկարծ պատերազմ սկսվի առաջի ալիքը ընենց դուխով են գալու, որ շատ դժվար ա լինելու կանգնեցնելը: Պետք ա էսօրվանից առնել դրա դեմը: Պետք ա դուխ տալ էս ժողովրդին, ոչ թե տեղն եկած տեղը մի հատ էլ մենք կոտրենք էդ դուխը, թե մենք ոչնչով լավը չենք նրանցից:
Տո ոնց լավը չենք է: ազերի թուրքն ով ա, որ մենք ավելի լավը չենք, հեչ էլ որ կեղտ կառավարություն ունենք:
Թողեք ուրախանանք էլի: Սենց տղամարդավարի քահ-քահ ծիծաղենք դրանց տզրուկությունների վրա, պիվի բաժակները թափով զարկենք իրար ու մեր հզորության կենացը խմենք, վերջում էլ մի հատ Յարխուշտայով երկիրը թնդացնենք ու ափերիս երակները տրաքացնենք ու ցրվենք տներով, որ հաջորդ օրը մի քիչ ավելի դուխով, մի քիչ ավելի տղամարդավարի արթնանանք: Ո՞ւմ ենք խանգարում: Բացի օգուտից, սրանում վնաս չկա, հավատացեք:
.............
Ու թող մենակ իրեն հայրենասեր հռչակող մեկը փորձվի ինձ ծանոթանալուս դեպքում ասի, որ ես թուրքանման հայ եմ: Հերը կանիծեմ:
Արտակ ջան, ծանոթացի: Ես էլ մեծ հետաքրքրությամբ կծանոթանամ, եթե դրան հատկացվելիք ազատ ժամանակ ունենամ:
Բայց այ փառատոն կամ նմանատիպ այլ միջոցառում կազմակերպելը երբեք չեմ հանդուրժի:
հ.գ. թերաժեքությունների մասով համաիտ եմ, բայց գումարային տարբերակով: Քո ու Մհերի ասածները միյասին:
Ասեմ ինչի մասին ա խոսքը, Շինարար ջան:
Խոսքը նրա մասին ա, որ եթե անունը չլիներ «փառատոն», այլ լիներ ուղղակի «կինոդիտում», խնդրի էությունը չէր փոխվի: Էս թեման էլի կլիներ: Գրառումները կլինեին նույն ձևի: Գյումրիի դեպքերը կլինեին նույնը: Կազմակերպչին անվանարկողները նորից կլինեին, պիտակումները կլինեին նույնը: Էնպես որ առաջարկում եմ էս քննարկման համատեքստում «փառատոն» բառի ստուգաբանությունը մի կողմ թողնել, բոլորս էլ լավ հասկանում ենք, որ նախ «փառատոն» բառը այսօր ըստ էության փոխել է իր բուն նշանակությունը, իմաստը, երկրորդ, այստեղ դա չէ խնդիրը, այլ ադրբեջանականը:
Ուրեմն խոսենք խնդրի մասին:
Ես դիտավորյալ երկար գրեցի իմ ծանոթանալ ցանկանալուս պատճառների մասին, որովհետև եթե ուղղակի գրեի «ցանկանում եմ ծանոթանալ», ընթերցողի առաջին ռեակցիան լրիվ այլ էր լինելու, քան կարող է լինել հիմա: Այսինքն գալիս ենք մի եզրահանգման. կան դեպքեր, երբ ծանոթանալը շատ էլ դրական երևույթ է:
Հիմա մեզնից շատերը ի սկզբանե իրենց դրել են դատավորի տեղ ու առանց այլ վարկածներ քննելու որոշել են, որ տվյալ ԿԻՆՈԴԻՏՈՒՄԸ կազմակերպվել է վատ նպատակով: Անմիջապես անցել են պիտակումների և այլն:
Սխալ չհասկանաս, ես ինքս ժամանակավրեպ եմ համարում նման միջոցառման անցկացումը: Համարում եմ, որ ակնհայտ էր ելքը, ակնհայտ էր վերաբերմունքը, հեչ որ չէ նաև էն պատճառով, որ չնայած մենք հաղթել ու փառավոր ենք հաղթել պատերազմում, բայց իրականում պատերազմը դեռ ամբողջովին չի ավարտվել: Բայց որևէ մեկս ինչի՞ ենք մեզ բարոյական իրավունք վերապահում անմիջապես նման խիստ բացասական կարծիք կազմել փառատոնը նախաձեռնողի մասին:
Կարող ա խելառ ա՝ բառիս ամանալավ իմաստով, ով մտածել ա, որ լավ բան ա անում: Ով մտածում ա, որ մեզ հաշտեցում ա պետք, որ մշակույթի միջոցով ա դա հնարավոր:
Մեզնից ոչ մեկն ինչ-որ չուզեց սկզբից տեսնել կինոները, հետո ասել, դրանք մեր դեմ էին, թե գուցե չեզոք կամ մեր կողմից:
Ու սենց լիքը բաներ: Ոչ մեկն ըստ էության բանական ճանապարհով չգնաց:
Ընդամենը ազգային թշնամություն, ագրեսիա, պիտակում: Էդ լավ չի:
Էս գրառմանդ հետ էլ լիովին համաձայն եմ, բացի մի բանից, որ թեկուզև սկզբից ինչոր տեղից այդ ֆիլմերը ճարեինք, նայեինք, ու բացահայտեինք, որ հանճարեղ գործեր են, բայց միևնույն է նման միջոցառման անցկացումը չիպիտի թույլ տայինք: Պատճառների մասին 1000 անգամ ասել եմ, էլ չկրկնվեմ: Իսկ այ ագրեսիան և այլ ավելորդություննեը իհարկե շատ տգեղ են, բայց նախ դա բացառել անհնար էր, երկրորդ ավելի լավ է այդպես, քան թե միջոցառումը կայանար:
«Խոզերի առաջ մարգարիտներ մի փռեք» - Հիսուս:
Ասածս ինչ ա, ընդհանուր գարշ ֆոնի վրա մանր հարցերի լուծումը եղանակ չի փոխում:
Մեր մեջ ու շատ անկեղծ ասած, ադրբեջանցիներից, իրանց «մշակույթից», իրանց անունից, եղած-չեղածից զզվում եմ, առանց նույնիսկ մոտիկից էտ «մշակույթի» հետ ծանոթ լինելու: Օդից ընգած, կոմպլեքսավորված ցեղախումբ են: Բայց հենց մենք սկսում ենք ադրբեջանցիների հետ համեմատվելն ու քյալլա տալը, սենց կինո-մինո հարցերի շուրջ, մի անգամից աչքիս առաջ են գալիս մեր ներսի ադրբեջանցիները, նույն ձևի առանց մշակույթ, նույնքան կոմպլեքսավորված, նույն ձևի սութի հայրենասիրությունը դրոշակ սարքած:
Ու որ տենում եմ, որ մեզ էսօր ադրբեջանցիներն են կառավարում, նույն Գյումրիում, ու ամիսը երեք անգամ բանակից սպանված զինվոր ենք բերում, տարին հարյուր հազար մարդ էլ երկիրը լքում ա, մեր ժողովրդին ընտրությունից երկու ամիս առաջ ձրի ձեթ ենք բանում, հետո էլ քթի առաջ հինգ հազարանոց ենք խաղացնում, որ ձայն առնենք, հետո էլ առնելուց հետո թքում ենք վրեն ու նույն ճորտի կարգավիճակով պահում ենք, մտածում, արա ինչ կինո-մինո, փառատոն-մառատոն, ադրբեջանական, թուրքական, ինչ մշակույթ, պատմություն, կրոն, թշնամի - վաբշե ինչ եք կորցրել, ինչի հետրից եք ընգել, ձեր տունը շինվի:
Ասեմ, էտ փառատոնը կազմակերպողը պռոստը քիչ ա փող դրել գործի մեջ: Որ լավ փող դներ, համ փառատոնը կկայանար, համ էլ փառատոնից հետո Գյումրիում մի հատ մզկիթ կսարքեր: Ինչի սեփական ժողովրդին հինգ հազար դրամով կարելի ա կամազուրկ սարքել, հիսուն հազար դրամով մուսուլման սարքել հնարավոր չի՞:
Գնել ջան, էլի ասեմ, որ ճիշտ ես: Բայց դե առաջարկ արա հասկանամ ո՞րն ա քո կարծիքով ելքը: Ի՞նչ պիտի անենք, ու ի՞նչ կարանք անենք, որ չենք անում: Մենակ ռեալ:
Քո իրավունքն է - ես էլ այս փառատոնի օգտին խոսողների բոլոր խոսքերի հետևում տեսնում եմ կեղծ լիբերալիզմ, իբր առաջադիմական ու "լայնախոհ" երևելալու անհիմ ձգտում: Ըստ իս փառատոնին դեմ արտահայտվողները, այդ թվում Tig-ը Astgh-ը և այլոք հանգամանալից բացատրեցին ամեն ինչ: Չտեսնել այդ ամենն ու չհասկանալ` դա արդեն ամեն մի մարդու իրավունքն է:
Շարունակում եմ մնալ իմ այն կարծիքին, որ սա թուրքատիպ որոշ հայերի կողմից հայ ժողովրդի դեմ ուղղված գաղափարական դիվերսիա էր, որից մենք դուրս եկանք չարյաց փոքրագույնի տարբերակով, բայց էլի` կորուստներով, քանի որ այստեղ մեզ հաղթել չկար: Միակ հաղթանակը կլիներ այն, որ փառատոնի մասին ընդհանրապես չխոսվեր:
Մհեր ջան դեռ դուրս չենք եկել: Վաղը վանյանը Վանաձորում է փորձելու անցկացնի: Ու այսօր և վաղը ակցիաներ են նախատեսվում Վանաձորում: Համոզված եմ փառատոնը չի կայանալու, ու էլի լիքը տգեղ բաներ են տեղի ունենալու, բայց էլի կրկնվեմ, ավելի լավ է տենց, քան թե թույլ տանք, որ կայանա:
Ձայ, մեր մեջ ասած, ադրբեջանցիները առանձնապես մի բան էլ չունեն, որ մերժես կամ չմերժես: Ադրբեջանցիները իրանց ինքնության փնտրտուքի մեջ գտնվող ցեղ են: Դրա համար էլ պատմություն են հորինում, զրոյից դասագիրք բան են գրում: Դրանք կատակ բաներ չեն: Իրանք հիմա զրոյից ուզում են հասկանան, թե իրանք ով են ու դեռ մոտները բան չի ստացվում - վերջը թուրք են, աղվան են, պարիսկ են, շիա մուսուլման են, կակտուս են, կենգուրու են ......
Ցավալին էն ա, որ էտ ֆոնի վրա, մենք, որ քսան հազար տարվա քարահունջից բանից ենք խոսում, բան ու գործ թողած մի հատ հավայի ադրբեջանական հոդված ենք ման գալիս, որ կախվենք իրանց ու մեր ունքերից: Սաղ յութուբը լիքն ա ինչ-որ խուժան ռոլիկներով, որտեղ հայերը մի հատ կորած քարտեզ են գտնում, ու տենում են, որ վրեն Armenia կա գրած, իսկ Azerbaijan չկա գրած, ու ասում են, արաաաաաաաա.. տեսեք մենք կանք, իսկ դուք չկաք :D Ինչպիսի հաջողություն: Տաբուրետկին էլ ա հասկանալի, որ Ադրբեջանցիք որ ճաքեն էլ, չեն կարա համաշխարհային պատմությունը փոխեն: Բայց չէ, մեր համար էտ առիթ ա, որ հավասարվենք ադրբեջանցիներին ու հետները քյալա-քյալա ռուսական ֆորմուներում կռիվ տանք, որ մենք իրանցից հին ենք :D Պրիտոմ ամենացածր ու անգրագետ մակարդակով: Մեկ-մեկ աչքովս ընկնում, չիդեմ խնդամ, թե լամ:
Ու էս սաղ բազարները գալիս հանգում են սենց տիպի հայրենասիրական պոռթկումների - կորչեն ադրբեջանական ֆիլմերը: Արա, ջհայնամին լինեն էտ ֆիլմերը, որ շուխուռ անող չլիներ, երևի մարդ խաբար էլ չլիներ, որ էտ փառատոնն եղել ա: Բայց չէէէէէ, նախ պետք ա մի հատ կուտը տալ ինչ-որ հայվանի, որ կազմակերպի էտ փառատոնը: Հետո պետք ա դրա շուրջ շուխուռ սարքել: Հետո Վարդանչիկը պիտի հայրենասիրական ելույթ ունենա, ու քաշի կազմակերպիչի ականջները, ու մենք ազգովի մի հատ հայրենասիրական խրախճանք սարքենք, որ հոգիներս հանգստանա, ասենք մեծ գործ ենք արել, փրկել ենք ազգին ադրբեջանական պրոպագանդայից, պահել ենք նախնիների պատիվը, ծափեր, կենացներ, մեդալներ .........
Գնել ջան, էս մասով էլ առաջին հայացքից ճիշտ բաներ ես ասում: Բայց արի ընդունենք, որ ազերիները, եթե մեջտեղից ճաքեն ու լավ վիզ դնեն, ինտենսիվ աշխատեն այդ ուղղությամբ, ու քո ասածով լավ փող դնեն դրա մեջ. հաստատ մի որոշակի ժամանակահատվածում, կարան համաշխարային պատմությունն էլ փոխեն: Ընդհուպ մինչև այն, որ իրենց անվանեն Հայաստան, մեզ Ադրբեջան... Ու էդ միտումը կա...
Մնացած մասով էլ... դե մի հատ դու մի բան արա: Դրա դեմը առնելու ճիշտ ձև ցույց տուր: Կարողա հանկարծ քո ասած կուտը ուտող, ոգևորվողները փորձեն քեզնից օրինակ վերցնեն...
Մենակ մեղադրում ենք, վայնասուն են կապել, չգիտեմ ինչ: Դե առանց վայնասունի դրա դեմն առնելու մի բան էլ դու ձեռնարկի, իմացի հաստատ կողքիդ կանգնող եմ, ու ոչ միայն ես:
Նենց, մանր-մունր փորփրում էի հիշողությունս ու ինտերնետը, ու մեկ էլ բարով խերով հասա սրան :D Ինչ-որ ոչ մեկի մտքով չանցավ վայնասուն բարձրացնել թուրքական ֆիլմերի ցուցադրության դեմ, ու ոչ էլ «Ոսկե Ծիրան» մրցանակը թուրքական ֆիլմին ու թուրք ռեժիսորին տալու դեմ:
«Ոսկե Ծիրան»-ի գլխավոր մրցանակը բաժին հասավ թուրքական ֆիլմին (http://www.azatutyun.am/content/article/2103869.html)
Բացվեց հայ-թուրքական կինոպլատֆորմը (http://hetq.am/arm/news/2840/)
Գնել ջան, էս հարցը էլի բարձրացվել ա, դու երևի թեման լրիվ չես կարդացել:
Դա ոչ թե զուտ թուրքական ֆիլմերին նվիրված միջոցառում էր, այլ ուղղակի կինոփառատոն, որտեղ շատ ու շատ այլ ազգերի ֆիլմեր են ներկայացված: Տարբերությունը կարծում եմ հասկացար:
Լոգիկան բայց շատ ուժեղ ա, լուրջ... Դառնում ա մոտավորապես հետևյալը. մի հատ տիզ եկել կպել ա ձեռքիդ, ու հեսա սկսելու ա արյուն քաշելը, իսկ դու փոխանակ հեռացնես էդ տզին, մտածում ես. դա անելու փոխարեն ավելի լավ ա մի հատ գաստրիտս բուժեմ, սիրտս էս վերջերս լավ չի, երիկամներումս քար ա, սրանք ավելի առաջնային են...
Ախպեր ջան, էդ տզին պոկի վրայիցդ, հետո ոնց ուզում ես ու ինչդ ուզում էս բուժի...
Մհեր ջան դեռ դուրս չենք եկել: Վաղը վանյանը Վանաձորում է փորձելու անցկացնի: Ու այսօր և վաղը ակցիաներ են նախատեսվում Վանաձորում: Համոզված եմ փառատոնը չի կայանալու, ու էլի լիքը տգեղ բաներ են տեղի ունենալու, բայց էլի կրկնվեմ, ավելի լավ է տենց, քան թե թույլ տանք, որ կայանա:
Լուրջ ես ասում :( Ուրեմն դիվերսիան դեռ շարունակվում է - հետաքրքիր է, ինչքան են պատկան մարմինները շարունակելու լռել, թույլ տալով, որ ժողովուրդը ինքնապաշտպանվի իր ուժերով?
P.S.
Սաղ հեչ Լիոնի "Հայ Ժողովրդի Տարեգրության" մեջ մի գլուխ էլ ավելացավ… Վարդանանց պատերազմը Վարդանանց հրապարակում, Վարդանիկ Ղուկասյանի հրամանատարությամբ, ադրբեջանական կարճամետրաժ ֆիլմերի դեմ… թվերը մոտավորապես սենց են լինելու… մեր կողմից 200 000 ձիավոր՝ Վարտանիգի թիկնազոր… 2.4 միլիոն հետիոտն գյումրեցի… Երևանի 10 միլիոն բնակչության կարիքը չեղավ, քանի որ գյումրեցինեը հեշտությամբ հետ մղեցի ադրբեջանցիների կարճամետրաշ ֆիլմերի հարձակումները… արդյունքում բարոյական հաղփանակ տարավ 100 հոգի գյումրեցի և իրական, նյութական հաղթանակը Վարտանիգին հասավ…
Էս դու դեռ ողջ ես? Հետաքրքիրա - ես իմ ազգին տվել եմ Տարեգիրք, այսինքն ի մի եմ հավաքել իմ ազգի մասնակցությամբ և իմ պատմական Հայրենիքի տարածքում տեղի ունեցած բոլոր ռազմական օպերացիաների մասին տեղեկատվութուն - 5.000 տարում ավելի քան 6.500 ռազմական օպերացիա: Դու ինչ ես արել քո ազգի համար, որ քեզ իրավունք ես վերագրում հեգնել Տարեգիրքը, դու քո ազգի պարագայում Տարեգրքից լավ աշխատանք ճանաչում ես, դու գիտես մեկ այլ ազգ, որ նման Տարեգիրք ունենա? Թե ուղղակի ուծացվածություննա խոսում մեջդ?
Չգիտեմ էս թեմայում դրվել ա, թե չէ, եթե դրվել ա ներող, եթե չի դրվել, արժի կադրալ «Ասպարեզի» պարզաբանումները:
(http://www.aravot.am/2012/04/12/58690/)
Նորմալ է: Հալալ է: Այ սա արդեն շատ լավ է: Այ հիմա արդեն հուսով եմ, որ ագրեսիվ տրամադրվածներից շատերը կանեն համապատասխան հետևություններ ու կփորձեն ավելի քաղաքակիրթ ձևով կազմակերպել ակցիաները: Ես նման առճակատումները այ սրանով եմ կարևորում, որ վաղ, թե ուշ տանելու ու հանգեցնելու են ավելի նորմալ կազմակերպման ձևերի: Ու այս հայտարարության համար շնորհակալություն եմ հայտնում Ասպարեզին:
Ճիշտ ես - որոշակի դեմագոգիկ ու ճարպիկ/պլստան շեշտադրումներով հանդերձ քո ասած դրական տենդենցիան անկասկած է - ստեղ վիճակը սենցա. մենք գործ ունենք կարիճի հետ, որին զուտ բռնկումով ու հույզերով ճզմել չի լինի: Պիտի համակարգային, հանգիստ ու սառնասիրտ մոտեցում, որ հետապնդենք դրան մինչև իր վերջին թաքստոցը ու հիմնովին ճզմենք, որ կենդանի մնալու էլ շանս չունենա:
Լուրջ ես ասում :( Ուրեմն դիվերսիան դեռ շարունակվում է - հետաքրքիր է, ինչքան են պատկան մարմինները շարունակելու լռել, թույլ տալով, որ ժողովուրդը ինքնապաշտպանվի իր ուժերով?
Ցավոք սրտի շարունակվում է: Բայց ես ուրախ եմ, որ իշխանությունները հնարավորություն են տալիս ժողովրդին ինքնապաշտվանվել: Դրանից կարող ա ինչոր աճ արձանագրվի... Օրենքով վանյանին արգելել չեն կարող: Այստեղ միայն ժողովրդի ակտիվության վրա է հույսը:
Լոգիկան բայց շատ ուժեղ ա, լուրջ... Դառնում ա մոտավորապես հետևյալը. մի հատ տիզ եկել կպել ա ձեռքիդ, ու հեսա սկսելու ա արյուն քաշելը, իսկ դու փոխանակ հեռացնես էդ տզին, մտածում ես. դա անելու փոխարեն ավելի լավ ա մի հատ գաստրիտս բուժեմ, սիրտս էս վերջերս լավ չի, երիկամներումս քար ա, սրանք ավելի առաջնային են...
Ախպեր ջան, էդ տզին պոկի վրայիցդ, հետո ոնց ուզում ես ու ինչդ ուզում էս բուժի...
Չէ, ապ ջան, լոգիկան տենց չի: Ճիշտ հակառակը: Ձեռիդ մի հատիկ ոչ թե տիզ, այլ մլակ ա եկել նստել, դու շուխուռ ես գցում, թե ամա՜ն, փրկեք, թունավորա օձերն ու կարիճները վրա են տվել, գնում ես թույներ, մույներ ես առնում, էդ մլակին սատկացնում, հետո հպարտ կեցվածքով կանգնում ու ասում. ես հաղթեցի բոլոր չարիքները, կործանեցի բոլոր օձերին ու կարիճներին, ես հերոս եմ, ես վերջն եմ, կեցցե՛մ ես, կեցցե՛ իմ դուխը, կեցցե՛ իմ ուշադիր լինելը :))
Ես էս քննարկման ֆոնին հեչ չեմ զարմանա եթե լինեն մարդիկ, ովքեր կասկած կհայտնեն մեր պատմության հավաստիության վերաբերյալ, երբ խոսք գնա ադրբեջանի պատմության հորինած ու սին լինելու մասին:
Չէ, Արէա ջան: Մի փոքր շեղում ես: Բացատրեմ. մեր պատմության հավաստիության մասին կասկածներ միշտ կան, եղել են, կլինեն: Իհարկե որոշակի բաների մասին, ոչ թե ծերից ծեր: Օրինակ ես հենց էս ֆորումում մի անգամ չի, որ կասկածի տակ եմ դրել մեր Մհեր (Լիոն) ախպոր աշխատությունների հավաստիությունը: Հիմա եթե հիստերիկա բարձրանա, որ ադրբեջանցիները կեղծում են իրենց պատմությունը, ես կասեմ. ախպեր, հա՛, կեղծում են, բայց քեզնից սկսի, գնա մեր Լիոն ախպոր գրածները նայի, պրոպագանդան նայի, նոր դրանից խոսի:
Որտև իմ համար ավելի կարևոր ա, որ մերը մաքուր ու ճշմարտանման լինի: Եթե ադրբեջանցին ասում ա, որ ասենք իրանց գիտությունն ա եղել Ամերիկա հայտնաբերելու պատճառը, ես մտքումս կամ բարձրաձայն խնդում ու անցնում եմ առաջ: Ասում եմ, որ կոմպլեքսավորված ազգ են ու անցնում եմ առաջ: Բայց մեծ հաշվով ես թքած ունեմ դրա վրա, որտև հա դե բան ա, խոսել են էլի, իրանք իրար մեջ տենց իրանց լավ կզգան ու վերջ: Իմ համար ավելի կարևոր ա, որ նման սին արժեքներ մի ազգի մեջ չլինի:
Չէ, Արէա ջան: Մի փոքր շեղում ես: Բացատրեմ. մեր պատմության հավաստիության մասին կասկածներ միշտ կան, եղել են, կլինեն: Իհարկե որոշակի բաների մասին, ոչ թե ծերից ծեր: Օրինակ ես հենց էս ֆորումում մի անգամ չի, որ կասկածի տակ եմ դրել մեր Մհեր (Լիոն) ախպոր աշխատությունների հավաստիությունը: Հիմա եթե հիստերիկա բարձրանա, որ ադրբեջանցիները կեղծում են իրենց պատմությունը, ես կասեմ. ախպեր, հա՛, կեղծում են, բայց քեզնից սկսի, գնա մեր Լիոն ախպոր գրածները նայի, պրոպագանդան նայի, նոր դրանից խոսի:
Օրինակն ի սկզբանե անտեղի է - դու կասկածի տակ շատ բան կարող ես դնել, բայց կոնկրետ իմ աշխատանքի ու դրանում պարունակվող թեզերի վերաբերյալ դու ոչ մի դեպքում չես կարողացել դրանք անհավաստի հանել: Ավելին ասեմ, մեկ անգամ չէ, որ ասել ես, որ պատմաբան չես և հետևաբար - իմ աշխատության կամ նրանում արտահայտված թեզերը քո կողմից կասկածի տակ դնելը ոչ մի իրական արժեք չունի:
"Մլակի" պահով - ոչ-ոք չի ասում, թե այս փառատոնին խանգարելով մենք համազգային հաղթանակ ենք տարել: Ավելին, ըստ իս մենք նույնիսկ հաղթանակ էլ չենք տարել, այլ փոքրիկ, բայց անխուսափելի պարտություն ենք կրել: Ուղղակի... այլ ելք չկար ու հենց դա է վատը - վանյանանմանները ստիպեցին մեզ պարտվել, չունենալով այլ ելք:
Չէ, ապ ջան, լոգիկան տենց չի: Ճիշտ հակառակը: Ձեռիդ մի հատիկ ոչ թե տիզ, այլ մլակ ա եկել նստել, դու շուխուռ ես գցում, թե ամա՜ն, փրկեք, թունավորա օձերն ու կարիճները վրա են տվել, գնում ես թույներ, մույներ ես առնում, էդ մլակին սատկացնում, հետո հպարտ կեցվածքով կանգնում ու ասում. ես հաղթեցի բոլոր չարիքները, կործանեցի բոլոր օձերին ու կարիճներին, ես հերոս եմ, ես վերջն եմ, կեցցե՛մ ես, կեցցե՛ իմ դուխը, կեցցե՛ իմ ուշադիր լինելը :))
Ես կասեմ տիզ, դու կասես մլակ... կարևորը էդ չի։ Կարևորը էն ա, որ էդ տիզը կամ մլակը, հաջորդ անգամ ձեռքիդ նստելուց առաջ մի քիչ երկար կմտածի։
Երկրորդ. էդ ո՞վ ա ինչ-որ հաղթանակի մասին խոսել... Ինչքան ես եմ հետևել թեմային, բարոյական հաղթանակների մասին միայն կողմ արտահայտվողնեն են մեջբերումներ արել։
Հ.Գ. Էն մգացրածս մասի պահով գրեմ, թե՞..... :))
Հերթական դեմագոգիկ հայտարարությունը: Փաստը այն է, որ կրկին հետաձգվում է:
Վանաձորում ադրբեջանական ֆիլմերի ցուցադրությունը հետաձգվում է. հայտարարություն (http://tert.am/am/news/2012/04/16/stop-a/)
Չէ, Արէա ջան: Մի փոքր շեղում ես: Բացատրեմ. մեր պատմության հավաստիության մասին կասկածներ միշտ կան, եղել են, կլինեն: Իհարկե որոշակի բաների մասին, ոչ թե ծերից ծեր: Օրինակ ես հենց էս ֆորումում մի անգամ չի, որ կասկածի տակ եմ դրել մեր Մհեր (Լիոն) ախպոր աշխատությունների հավաստիությունը: Հիմա եթե հիստերիկա բարձրանա, որ ադրբեջանցիները կեղծում են իրենց պատմությունը, ես կասեմ. ախպեր, հա՛, կեղծում են, բայց քեզնից սկսի, գնա մեր Լիոն ախպոր գրածները նայի, պրոպագանդան նայի, նոր դրանից խոսի:
Որտև իմ համար ավելի կարևոր ա, որ մերը մաքուր ու ճշմարտանման լինի: Եթե ադրբեջանցին ասում ա, որ ասենք իրանց գիտությունն ա եղել Ամերիկա հայտնաբերելու պատճառը, ես մտքումս կամ բարձրաձայն խնդում ու անցնում եմ առաջ: Ասում եմ, որ կոմպլեքսավորված ազգ են ու անցնում եմ առաջ: Բայց մեծ հաշվով ես թքած ունեմ դրա վրա, որտև հա դե բան ա, խոսել են էլի, իրանք իրար մեջ տենց իրանց լավ կզգան ու վերջ: Իմ համար ավելի կարևոր ա, որ նման սին արժեքներ մի ազգի մեջ չլինի:
Արտակ ջան, իմ համար էլ է կարևոր, որ իմ ազգի մեջ սին արժեքներ չլինի: Բայց նախ տենց թքած վարեբերմունք ունենալով ազերին մուղամով իրա ասածը առաջ է տանում, որի դեմը վաղը, մյուս օրը ավելի դժվար կլինի առնել: Երկրորդ քո ասած առաջ գնալը մի քիչ կմանրամասնե՞ս, թե որն է, որ ասում ես՝ ծիծաղում եմ ու անցնում առաջ:
Դեմագոգիկ և ես կասեի` ապազգային, կեղծ/լիբերալ, որի տակ իրականում գրանտ կպցնելու և մի երկու կոպեկ ավել լափելու մոլուցքնա: Նժդեհը ճիշտ էր, էլի, ամե ինչում ծայրահեղությունների ազգ ենք ու մեր տականքնելա ծայրահեղ...
Ժողովուրդ ես մի հատ լավ առաջարկ ունեմ: Եկեք Երևանում կազմակերպենք Ադրբեջանական ժողովրդական երգերի համերգ, իրենց ազգային մուղամն ա բանն ա, արվեստ ա էլի, լսենք, ծանոթանանք: Կա՞ն կողմ մարդիկ:
Երկրորդ քո ասած առաջ գնալը մի քիչ կմանրամասնե՞ս, թե որն է, որ ասում ես՝ ծիծաղում եմ ու անցնում առաջ:
Տիգ ջան, օրինակս հիշում ես, չէ՞: Խոսքը էս թեմայում մեջբերված ինչ-որ «դասագրքից» հատվածի մասին էր, որտեղ ասվում էր, որ իբր Ամերիկան հայտնագործվել է ադրբեջանական գիտության շնորհիվ: Խոսում էի զուտ էդ օրինակի մասին, դա կապելով Արէայի ասածին: Ահա ուրեմն ասում եմ. բացարձակապես թքած ունեմ դրա ու նմանատիպ բաների վրա, ու ավելի լուրջ գործեր ունեմ զբաղվելու, հետևաբար անցնում եմ առաջ՝ ավելի լուրջ ու կարևոր, հետաքրքիր ու արդիական բաներին:
Եթե նմանատիպ հայկական բան եմ տեսնում, դա արդեն իմ համար առաջնահերթություն ա, որտև ինձ, իմ ազգին, իմ ժողովրդին, իմ պետությանն ա վերաբերում:
Ժողովուրդ ես մի հատ լավ առաջարկ ունեմ: Եկեք Երևանում կազմակերպենք Ադրբեջանական ժողովրդական երգերի համերգ, իրենց ազգային մուղամն ա բանն ա, արվեստ ա էլի, լսենք, ծանոթանանք: Կա՞ն կողմ մարդիկ:
Կողմ չեմ: Բայց մեր մեջ ասած կարող ա ավելի լավ ա իրանց մուղամը լսել, քան իրենց նմանակող մերոնց մուղամը ;)
Օրինակն ի սկզբանե անտեղի է - դու կասկածի տակ շատ բան կարող ես դնել, բայց կոնկրետ իմ աշխատանքի ու դրանում պարունակվող թեզերի վերաբերյալ դու ոչ մի դեպքում չես կարողացել դրանք անհավաստի հանել: Ավելին ասեմ, մեկ անգամ չէ, որ ասել ես, որ պատմաբան չես և հետևաբար - իմ աշխատության կամ նրանում արտահայտված թեզերը քո կողմից կասկածի տակ դնելը ոչ մի իրական արժեք չունի:
Մհեր ջան, ոչ մի վայրկյան չեմ կասկածում, որ այս նույն նախադասությունն ինձ կգրեր ադրբեջանական համապատասխան պատմակեղծարարը ;) Լավ լեր:
Ժողովուրդ ես մի հատ լավ առաջարկ ունեմ: Եկեք Երևանում կազմակերպենք Ադրբեջանական ժողովրդական երգերի համերգ, իրենց ազգային մուղամն ա բանն ա, արվեստ ա էլի, լսենք, ծանոթանանք: Կա՞ն կողմ մարդիկ:
բերեք էդ անտերի անունը ադրբեջանական չդնենք էլի... էթնիկ երգերի համերգ, որտեղ կլինի մի երկու տասնյակ երկրների երգ + ազերներինը, եթե իրանք իրենց խելոք պահեն, լրիվ ուրիշ ա, բայց հատուկ իրենց նվիրել դահլիճ ու հանդիսատե՞ս, կարծում ես ճիշտ կլինի՞... թեկուզ և հաշվի առնելով, որ էդ համերգը ինչ-որ օգուտ կբերի ու գոնե մի 5-10 մարդ կարծիքը կփոխի թաթուլի ու սպիտակցի հայկի մասին, մեկ ա, կարծում եմ չարժե էդ ձևով
Արտակ ջան, ես էլ չեմ կասկածում, բայց նաև չեմ կասկածում, որ պատմության բնագավառում տարրական գիտելիքներ ունեցողը, չնայած արտաքին նմանությանը, կզգա իմ ու ադրբեջանական պատմական կեղծարարի գրածների բովանդակային տարբերությունը :)
Ես կասեմ տիզ, դու կասես մլակ... կարևորը էդ չի։ Կարևորը էն ա, որ էդ տիզը կամ մլակը, հաջորդ անգամ ձեռքիդ նստելուց առաջ մի քիչ երկար կմտածի։
Երկրորդ. էդ ո՞վ ա ինչ-որ հաղթանակի մասին խոսել... Ինչքան ես եմ հետևել թեմային, բարոյական հաղթանակների մասին միայն կողմ արտահայտվողնեն են մեջբերումներ արել։
Հ.Գ. Էն մգացրածս մասի պահով գրեմ, թե՞..... :))
Այո՜, դուք հերոս եք Դավ ջան :))
Արտակ ջան, ես էլ չեմ կասկածում, բայց նաև չեմ կասկածում, որ պատմության բնագավառում տարրական գիտելիքներ ունեցողը, չնայած արտաքին նմանությանը, կզգա իմ ու ադրբեջանական պատմական կեղծարարի գրածների բովանդակային տարբերությունը :)
Տարբերությունը կարող ա զգա, բայց դրանից քո գրածը հավաստի չի դառնա, Մհեր ախպեր: Բայց քո գրքի թեման թողնենք, ես դա որպես օրինակ բերեցի, դու էլ, մյուս ֆորումցիներն էլ հրաշալի գիտեն իմ՝ դրանց մասին վերաբերմունքը ու քո անհամաձայնությունն այդ վերաբերմունքին ;)
Այո՜, դուք հերոս եք Դավ ջան :))
Ապեր, ի՞նչ կա հերոսության... շատ կանխատեսելի ու միանգամայն ընդունելի արձագանք...
Ապեր, ի՞նչ կա հերոսության... շատ կանխատեսելի ու միանգամայն ընդունելի արձագանք...
Ասիր, մտքովս անցավ, որ կարելի ա հարցում անցկացնել: Սպասի մոդերներին ասեմ :)
Տարբերությունը կարող ա զգա, բայց դրանից քո գրածը հավաստի չի դառնա, Մհեր ախպեր: Բայց քո գրքի թեման թողնենք, ես դա որպես օրինակ բերեցի, դու էլ, մյուս ֆորումցիներն էլ հրաշալի գիտեն իմ՝ դրանց մասին վերաբերմունքը ու քո անհամաձայնությունն այդ վերաբերմունքին ;)
Այ որ տարբերությունը զգա, դա արդեն լավա: Որ տարբերությունը զգա, կզգա նաև, որ իմ գիրքը, ի տարբերություն ադրբեջանական կեղծարարների, լրիվ այլ, իրական մակարդակի վրա է: Ու վերջ, հարցը կփակվի :)
Տիգ ջան, օրինակս հիշում ես, չէ՞: Խոսքը էս թեմայում մեջբերված ինչ-որ «դասագրքից» հատվածի մասին էր, որտեղ ասվում էր, որ իբր Ամերիկան հայտնագործվել է ադրբեջանական գիտության շնորհիվ: Խոսում էի զուտ էդ օրինակի մասին, դա կապելով Արէայի ասածին: Ահա ուրեմն ասում եմ. բացարձակապես թքած ունեմ դրա ու նմանատիպ բաների վրա, ու ավելի լուրջ գործեր ունեմ զբաղվելու, հետևաբար անցնում եմ առաջ՝ ավելի լուրջ ու կարևոր, հետաքրքիր ու արդիական բաներին:
Եթե նմանատիպ հայկական բան եմ տեսնում, դա արդեն իմ համար առաջնահերթություն ա, որտև ինձ, իմ ազգին, իմ ժողովրդին, իմ պետությանն ա վերաբերում:
Հա հիմա հասկացա, այսինքն թքած ունես էդ դասագրքի մասին տեղեկությունների ճիշտ կամ սխալ լինելու վրա: Հա ես էլ ունեմ մոտավոր նման մոտեցում, այսիքն դրանից ողբերգություն չեմ սարքի: Բայց էլի կրկնվեմ, դրանով մենք նպաստում ենք նրան, որ իրանք մուղամով իրանց գործը առաջ են տանում:
Տիգ ջան, Վանաձորից ի՞նչ խաբար ունես:
Ասում են, որ գազազած ամբոխը հիմա էլ քարերով, բաներով Վանաձորի Հելսինկյան Ասոցացիայի ապակիներն ա ջարդում: Չնայած որ հայտարարվել ա, որ փառատոնը չի լինելու:
Չէ, ախպեր ջան, Տրիբունը աչքիս ճիշտ ա: Աչքիս ընդամենը նախընտրական ուշադրություն շեղող խնդիր ա: Մարդիկ միշտ էլ կարողացել են խաղալ ազգայնականների կամ իրենց ազգայնական հռչակածների էմոցիաների վրա՝ դրանք իրենց օգտին օգտագործելով:
Ո՜ւֆ, աման, աման...
Տիգ ջան, Վանաձորից ի՞նչ խաբար ունես:
Ասում են, որ գազազած ամբոխը հիմա էլ քարերով, բաներով Վանաձորի Հելսինկյան Ասոցացիայի ապակիներն ա ջարդում: Չնայած որ հայտարարվել ա, որ փառատոնը չի լինելու:
Չէ, ախպեր ջան, Տրիբունը աչքիս ճիշտ ա: Աչքիս ընդամենը նախընտրական ուշադրություն շեղող խնդիր ա: Մարդիկ միշտ էլ կարողացել են խաղալ ազգայնականների կամ իրենց ազգայնական հռչակածների էմոցիաների վրա՝ դրանք իրենց օգտին օգտագործելով:
Ո՜ւֆ, աման, աման...
Խաբար չունեմ...
Բայց որ ասում ես... չեմ բացառում:
Հեչ լավ չի, նույնիսկ շատ վատ է: Բայց մեկ է իմ կարծիքով ավելի վատ կլիներ, եթե փառատոնը կայանար: Էս պահին դրա վատ լինելը չէինք տեսնի, բայց երկարաժամկետ կտրվածքում դա կարար վերաճեր ավելի մեծ խնդրի: Իսկ սենց կրքերը կամաց կմարեն, կանցնի կգնա: Եթե իհարկե վանյանը չփորձի շարունակել: Ու կարծում եմ հաստատ փորձելու է: Դրա համար քո ասած ազգայնականներին կամ իրենց ազգայնական հռչակածներին, ոչ թե պիտի փնովել, այլ փորձել հասկացնել, թե որն է նման բաների դեմ պայքարելու ճիշտ ձևը:
Այ սա ինկատի ունեմ, երբ ասում եմ՝ հակադիր թվացող երևույթները փորձենք համադրել:
Հենց նոր Վանաձորից մանրամասներ ճշտեցի:
Ցավոք դա ճիշտ է:
Եղելությունը այսպիսին է: Հավաքված բազմությունը պահանջել է չեղյալ հայտարարել միջոցառումը: Սաքունցը դուրս է եկել և հայտարարել, որ հետաձգվում է: Բազմությունը ջղայնացել է այն բանի վրա, թե ինչպես, թե հետաձգվում է, այսինքն, եթե այսօր չէ, ապա մի քանի օրից կարող է կայանա՞... Պահանջէլ են, որ ոչ թե հայտարարի, որ հետաձգվում է, այլ որ ընդհանրապես տեղի չի ունենալու: Ու այդ պահանջը վանկարկելու հետ մեկտեղ մի քանի հոգի ձվեր ու քարեր են շպրտել: Նորից ներս են մտել և մի քանի րոպե բանակցելուց հետո, Սաքունցը հայտարարել է, որ ընդհարնապես տեղի չի ունենալու, որից հետո ժողովուրդը մի քիչ հանգստացել է...
Այ սենց մազալու բաներ...
Կողմ չեմ: Բայց մեր մեջ ասած կարող ա ավելի լավ ա իրանց մուղամը լսել, քան իրենց նմանակող մերոնց մուղամը ;)
Ոչ մեկն էլ լավ չի Արտակ ջան, ոչ իրենց մուղամն է լսելու բան, ոչ մերը: Ու իրենց ֆիլմերն էլ իրենց մուղամի նման մի բան են լինելու, էս քսան տարի է ուզում ենք էդ մուղամը պոկենք ջաններիցս չի հաջողվում: Հիմա, որպես ի՞նչ մեր ձեռքով բերենք կապենք վզներիս, պետք չի ախպեր, ու լավ էլ նկատեցիք, որ էս ամեն ինչը հավայի ջուր պղտորել էր, ոչ մեկն էլ էդ ֆիլմերի կարիքը չուներ, ու ոչ մի խնդիր էլ չէին լուծելու էդ ֆիլմերը, բացի մարդկանց ավելի գրգռելու միմյանց նկատմամբ: Ինչքան սենց հիմար "խաղաղություն քարոզող" ակցիաներ քիչ լինեն, էնքան ավելի լավ երկու կողմերի համար էլ:
Ոչ մեկն էլ լավ չի Արտակ ջան, ոչ իրենց մուղամն է լսելու բան, ոչ մերը: Ու իրենց ֆիլմերն էլ իրենց մուղամի նման մի բան են լինելու, էս քսան տարի է ուզում ենք էդ մուղամը պոկենք ջաններիցս չի հաջողվում: Հիմա, որպես ի՞նչ մեր ձեռքով բերենք կապենք վզներիս, պետք չի ախպեր, ու լավ էլ նկատեցիք, որ էս ամեն ինչը հավայի ջուր պղտորել էր, ոչ մեկն էլ էդ ֆիլմերի կարիքը չուներ, ու ոչ մի խնդիր էլ չէին լուծելու էդ ֆիլմերը, բացի մարդկանց ավելի գրգռելու միմյանց նկատմամբ: Ինչքան սենց հիմար "խաղաղություն քարոզող" ակցիաներ քիչ լինեն, էնքան ավելի լավ երկու կողմերի համար էլ:
Արէա ջան, եթե մարդ կա, որ ուզում ա մուղամ լսի, որ իրան դուր ա գալիս, իրանց կամ մերը, կապ չունի, ինչի՞ ես ուզում արգելել :)
Հա, իմ դուրն էլ չի գալիս մուղամը: Հետո՞:
One_Way_Ticket
16.04.2012, 13:01
Արէա ջան, եթե մարդ կա, որ ուզում ա մուղամ լսի, որ իրան դուր ա գալիս, իրանց կամ մերը, կապ չունի, ինչի՞ ես ուզում արգելել :)
Տես #311 (http://www.akumb.am/showthread.php/62824-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%A9%D5%B8%D6%82%D6%80%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%83%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%A9%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%AC%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%A5%D5%AC%D5%AB%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D6%80%D6%81%D5%A8?p=2337441&viewfull=1#post2337441) գրառումը:
Արէա ջան, եթե մարդ կա, որ ուզում ա մուղամ լսի, որ իրան դուր ա գալիս, իրանց կամ մերը, կապ չունի, ինչի՞ ես ուզում արգելել :)
Հա, իմ դուրն էլ չի գալիս մուղամը: Հետո՞:
Չեմ կարծում, որ իրոք նման կերպ ես մտածում: Ախր էս "ինչի՞ արգելենք"-ի պտուղներն ենք հիմա վայելում: Եթե ժամանակին արգելած լինեինք, հիմա ուղեղներս չէին բռնաբարի չորս կողմից մեկը մեկից զզվելի ու անճաշակ զիբիլներով: Արգելել պետք է: Ոչ իհարկե ուղղակիորեն: Պետական մշակված ծրագիր է պետք, որի արդյունքում էս թուրքական զիբիլները իրենք իրենց կմաքրվեն, կգնան: Դժվար չէ: Ցանկություն չկա:
Մի բան էլ հավելեմ։ Կինոփառատոնը, ոնց ուզում եք մեկնաբանեք, անունը ինչ ուզում եք դրեք, ինչ անկյան տակ ուզում եք նայեք, իր մեջ ներառում է անբացահայտ գովազդ։ Այդ իսկ պատճառով "է թող դնեն, ով կուզի կգնա, ով չի ուզի, չի գնա" մոտեցումը համարում եմ անհեռատես։ Հայտնի ապրանքանիշերի մարկետինգային բաժիններում հիմարներ չեն նստած, որ հսկայական գումարներ են ծախսում գովազդի վրա։ Գովազդը հոգեբանական ազդեցություն ունի մարդու վրա, չնայած մարդը ոչ միշտ է դա գիտակցում։ Իսկ թշնամի ազգի (որի հետ գտնվում ես պատերազմի մեջ) մշակույթը գովազդելը անձամբ ես հիմարություն եմ համարում։
Էրեխեք, մի հարց տամ էլի…ազնիվ խոսք մեջն իրոնիա չկա, պարզապես չգիտեմ-հարցնում եմ՝ էն կաններում բանում որ փառատոններ են անում ամեն տարի, ներկայացվող ֆիլմերն ո՞վ է ներկայացնում, երկի՞րը, ռեժիսո՞րը, հանդիսատե՞սը…թե՞ որևէ հարգարժան կամ ոչ էնքան հարգարժան կաննեցի:think
Ես երկու օտար լեզու գիտեմ, հարգելի Եկվոր, երջանիկ կլինեի 12-ը իմանալ, բայց երբ մարդ միջնակարգ կրթությունը ստանում է օտար լեզվով, դա անխուսափելիորեն արվում է մայրենիի հաշվին, ինչին ես դեմ եմ և համարում եմ ապազգային և ապապետական: Պարզապես սա արդեն թեմայից դուրս ա, եթե ցանկություն ունեք, կարող ենք տեղափոխվել համապատասխան թեմա:
Կուզես ե՞ս գրեմ, թե դու էլ կարող ես գրել հայկական դպրոց ավարտած անգրագետ դեբիլների ցուցակը, որոնք դա անխուսափելիորեն արել են մայրենիի հաշվին…վիճակագրություն կա, որ նրանց զգալի մասը կգնար օտարալեզու դպրոց…ապացույց՝ որոշ անգրագետ դեբիլների պապաների շահագրգռվածությունը այդ հարցում
Տես #311 (http://www.akumb.am/showthread.php/62824-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%A9%D5%B8%D6%82%D6%80%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%83%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%A9%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%AC%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%A5%D5%AC%D5%AB%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D6%80%D6%81%D5%A8?p=2337441&viewfull=1#post2337441) գրառումը:
Ապ ջան, անբացահայտ գովազդ իրա մեջ պարունակում նաև էս թեմայի արծարծում, էդ ընդվզումը և այլն: Մի ընդվզեք, որ թաքնված գովազդ չանեք:
Խնդիրն էն ա, որ էդ կինոդիտմանը գնալու էին առավելագույնը մի քանի տասնյակ մարդ ու մոռացվեր գնար, իսկ դուք հիմա դրած գովազդում եք, ընդ որում շատ ավելի վատ պատկեր ստեղծելով: Էնպես որ էդ 311 գրառումդ կներես, բայց լուրջ չեմ համարում:
Չեմ կարծում, որ իրոք նման կերպ ես մտածում: Ախր էս "ինչի՞ արգելենք"-ի պտուղներն ենք հիմա վայելում: Եթե ժամանակին արգելած լինեինք, հիմա ուղեղներս չէին բռնաբարի չորս կողմից մեկը մեկից զզվելի ու անճաշակ զիբիլներով: Արգելել պետք է: Ոչ իհարկե ուղղակիորեն: Պետական մշակված ծրագիր է պետք, որի արդյունքում էս թուրքական զիբիլները իրենք իրենց կմաքրվեն, կգնան: Դժվար չէ: Ցանկություն չկա:
Արէա ջան, ի՞նչ զիբիլի մասին ես խոսում: Լավ մուղամը զիբիլ չի: Գիտե՞ս, թե ինչ սիրուն մուղամներ կան:
Կամ էդ կինոները ի՞նչ գիտես, որ զիբիլ էին: Կարող ա և զիբիլ էին, բան չունեմ ասելու: Բայց քանի չես տեսել, ի՞նչ գիտես:
Արի կլինի քո ճաշակը ուրիշներին մի պարտադրի, լա՞վ, առավել ևս որ էս պահին գրառումիցդ զգացվում ա, որ ոչ էնքան ճաշակի, ինչքան ազգամիջյան ատելության խնդիրն ա ;)
Արէա ջան, ի՞նչ զիբիլի մասին ես խոսում: Լավ մուղամը զիբիլ չի: Գիտե՞ս, թե ինչ սիրուն մուղամներ կան:
Կամ էդ կինոները ի՞նչ գիտես, որ զիբիլ էին: Կարող ա և զիբիլ էին, բան չունեմ ասելու: Բայց քանի չես տեսել, ի՞նչ գիտես:
Արի կլինի քո ճաշակը ուրիշներին մի պարտադրի, լա՞վ, առավել ևս որ էս պահին գրառումիցդ զգացվում ա, որ ոչ էնքան ճաշակի, ինչքան ազգամիջյան ատելության խնդիրն ա ;)
Հա Արտակ ջան, կան շատ լավ մուղամներ:
Բայց նորից փորձեմ թեմայի շեշտադրումը փոխել:
Խնդիրը որակով կամ անորակ մշակությի մասին չի, այլ զուտ մեզ թշնամի երկրի մշակույթային միջոցառման կազմակերպելը: Այն էլ այն դեպքում, երբ պատերազմը բառիս բուն իմաստով ավարտված չի: Ու նորից ու նորից շեշտեմ, նման միջոցառումները չեն կարող նպաստել հաշտեցմանը, այլ ունենում են լրիվ հակառակ ազդեցություն: Քանի դեռ պետական մակարդակով հաշտեցում չկա, ոչ մի միջհասարակական միջոցառում չի կարող նպաստել հաշտեցմանը: Հակառակը ավելի է բորբոքելու կրքերը: Եվ վանյանանմանները դա շատ լավ հասկանում են ու շատ լավ օգտագործում իրենց նպատակի համար: Իսկ նրանց դա թույլ չտալու ճանապահրը, ես տեսնում եմ, ոչ թե նրանց նկատմամաբ անտարբերության միջոցավ, այլ հնարավորինս քաղաքակիրթ միջոցներով դրանք կասեցնելու միջոցով: Ու եթե նույնիսկ այնքան էլ քաղաքակիրթ չի ստացվում՝ միևնույն է դա պիտի անել:
Խնդիրը որակով կամ անորակ մշակությի մասին չի, այլ զուտ մեզ թշնամի երկրի մշակույթային միջոցառման կազմակերպելը:
Տիգ ջան, ես արդեն հասկացել եմ, որ քո խնդիրը միջոցառումն ա: Ուրիշ հարց ա, ես քո հետ համաձա՞յն եմ, թե՞ չէ: Էդ ուրիշ խնդիր ա: Քե՛զ հասկացա: Բայց այ ուշադիր եղիր ու կտեսնես, որ ոմանք միայն միջոցառման մասին չեն, որ խոսում են: Հիմա, Տիգ ջան, կթույլատրե՞ս, որ ես էդ ոմանց ասածների մասին իմ անհամաձայնությունը հայտնեմ: Շնորհակալություն, որ թույլատրում ես ;)
One_Way_Ticket
16.04.2012, 14:46
Ապ ջան, անբացահայտ գովազդ իրա մեջ պարունակում նաև էս թեմայի արծարծում, էդ ընդվզումը և այլն: Մի ընդվզեք, որ թաքնված գովազդ չանեք:
Խնդիրն էն ա, որ էդ կինոդիտմանը գնալու էին առավելագույնը մի քանի տասնյակ մարդ ու մոռացվեր գնար, իսկ դուք հիմա դրած գովազդում եք, ընդ որում շատ ավելի վատ պատկեր ստեղծելով: Էնպես որ էդ 311 գրառումդ կներես, բայց լուրջ չեմ համարում:
Չէ, Չուկ ջան, դու էլ կներես, բայց համաձայն չեմ: Ավելի ճիշտ, համաձայն կլինեի, եթե այդքանով ամեն ինչ սահմանափակվեր: Վաղը քո ասած համերգը կկազմակերպեին, մյուս օրը ադրբեջանական գրականությանը նվիրված միջոցառում կանեին: Կաթիլ-կաթիլ մարդկանց ենթագիտակցության մեջ դա կսկսեր նստվածք թողնել. կարգին ազգ են ազերիները, կարգին մշակույթ ունեն: Նույնիսկ այն մարդկանց, ովքեր այդ միջոցառումներից ոչ մեկին չեն գնացել, ընդամենը տեղեկացել են, որ տենց բաներ են կազմակերպվում: Էլի եմ ասում, մի թերագնահատեք գովազդի ազդեցությունը: Dirol-ն Orbit-ը չեն դադարում իրենց ծամոնները գովազդել, չնայած, թվում է, թե բոլորը արդեն դրանց մասին գիտեն: Հայերի գերակշիռ մասը այդ երկու ծամոններից մեկն է ընտրում, չնայած` սպանես, չի կարողանա բացատրել, թե ինչով է այն ինչ-որ երրորդ ծամոնից լավը:
Ինչ վերաբերվում է այս թեմային ու ընդվզմանը, ապա դա գովազդ չէ, հակագովազդ է: Համաձայն են Լիոնի հետ այն հարցում, որ այն, ինչ տեղի ունեցավ, նույնպես մեզ համար ցանկալի չէր, սակայն դա չարյաց փոքրագույնն էր:
Մուղամը կարող է վատ բան չի, ուղղակի չգիտես ինչի երեկվա Մալաթիայի մասսան որ Նիկոլին էր վրա տվել տգեղ ձևով մեծ մասսամբ մուղամի սիրահար են։
Չէ, Չուկ ջան, դու էլ կներես, բայց համաձայն չեմ: Ավելի ճիշտ, համաձայն կլինեի, եթե այդքանով ամեն ինչ սահմանափակվեր: Վաղը քո ասած համերգը կկազմակերպեին, մյուս օրը ադրբեջանական գրականությանը նվիրված միջոցառում կանեին: Կաթիլ-կաթիլ մարդկանց ենթագիտակցության մեջ դա կսկսեր նստվածք թողնել. կարգին ազգ են ազերիները, կարգին մշակույթ ունեն: Նույնիսկ այն մարդկանց, ովքեր այդ միջոցառումներից ոչ մեկին չեն գնացել, ընդամենը տեղեկացել են, որ տենց բաներ են կազմակերպվում: Էլի եմ ասում, մի թերագնահատեք գովազդի ազդեցությունը: Dirol-ն Orbit-ը չեն դադարում իրենց ծամոնները գովազդել, չնայած, թվում է, թե բոլորը արդեն դրանց մասին գիտեն: Հայերի գերակշիռ մասը այդ երկու ծամոններից մեկն է ընտրում, չնայած` սպանես, չի կարողանա բացատրել, թե ինչով է այն ինչ-որ երրորդ ծամոնից լավը:
Ինչ վերաբերվում է այս թեմային ու ընդվզմանը, ապա դա գովազդ չէ, հակագովազդ է: Համաձայն են Լիոնի հետ այն հարցում, որ այն, ինչ տեղի ունեցավ, նույնպես մեզ համար ցանկալի չէր, սակայն դա չարյաց փոքրագույնն էր:
Ապ ջան, ո՞նց գովազդ չի, այ ախպեր :))
Ուրիշ ի՞նչ պատճառով ես պետք ա վեր կենայի ու խոսեի էս թեմաներով, ասեի, որ սարսափելի բան չկա էդ նախաձեռնության մեջ, որ նորմալ բան ա ցանկացած ժողովրդի մշակույթին ծանոթանալը՝ էդ թվում ադրբեջանականին, որ հերիք ա զուտ ազգային թշնամություն տածեք, որ ագրեսիան նման հարցերում դրական երևույթ չի, որ խոսում եք զուտ էմոցիոնալ հարթությունում, որ բանական պատճառահետևանքային կազմ չկա ձեր խոսքերում և այլն :))
ինչի՞ են մեր ակումբի հիմնական ամենայառի լևոնականները սենց կպած կողմ արտահայտվում էս անտեր փառատոնին... մտածելու տեղ ա տալիս...
Մուղամը կարող է վատ բան չի, ուղղակի չգիտես ինչի երեկվա Մալաթիայի մասսան որ Նիկոլին էր վրա տվել տգեղ ձևով մեծ մասսամբ մուղամի սիրահար են։
Մենակ մուղամի չէ: Շատ բաների սիրահար են, որոնք ասենք իմ արժեհամակարգում չկա: Էդ չի նշանակում, որ իրանց էդ վարքը մուղամի պատճառով էր: Սա սաստիկ ծայրահեղականացրած մոտեցում է:
Այո՛, ես էլ եմ համարում, որ առավել կշռադատված ու գրագետ մարդիկ ավելի, այսպես ասեմ, «որակյալ» երաժշտություն են լսում: Էդ հիմք չի մեղքերը մուղամի վրա գցելու: Այդ մարդիկ նաև գիրք չեն կարդում մեծ մասը ու կապ չունի, թուրքերեն գրքեր չեն կարդում, թե ընդհանրապես գիրք չեն կարդում: Այդ մարդիկ նաև հաճույքով բրազիլական ու հայկական սերիալներ են դիտում: Այդ մարդիկ նաև անճաշակ նկարներն են սիրում: Այդ մարդիկ տանը ռաբիս կահույք են դնում: Է հետո՞:
ինչի՞ են մեր ակումբի հիմնական ամենայառի լևոնականները սենց կպած կողմ արտահայտվում էս անտեր փառատոնին... մտածելու տեղ ա տալիս...
Ապ ջան, կեղծում ես :)) Լևոնականները ոչ թե կողմ են արտահայտվում այդ փառատոնին, այլ դեմ են արտահայտվում առաջացած «վայնասունին»:
ինչի՞ են մեր ակումբի հիմնական ամենայառի լևոնականները սենց կպած կողմ արտահայտվում էս անտեր փառատոնին... մտածելու տեղ ա տալիս...
Հա, ի դեպ.
Հայ ազգային կոնգրեսի Վանաձորի գրասենյակը ստորագրել է լոռեցիներին ուղղված կոչը հետևել «պատվախնդիր գյումրեցիների օրինակին», որոնք «իրենց հատուկ` կտրուկ գործողություններով քաղաքից պարզապես վտարել են» Խաղաղարար նախաձեռնությունների կովկասյան կենտրոնի ներկայացուցիչներին: Հիշեցնենք, որ ապրիլի 12-ին Գյումրիում հարձակվել և բռնություն էին կիրառել, մասնավորապես, իրավապաշտպան Գեորգի Վանյանի նկատմամբ:
Աղբյուր՝ epress.am (http://www.epress.am/2012/04/16/%D4%BB%D5%B6%D5%B9%D5%B6-%D5%A7-%D5%B4%D5%AB%D5%A1%D5%BE%D5%B8%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%80%D4%B1%D4%BF-%D5%A8-%D6%87-%C2%AB%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%B8%D6%81-%D5%A1%D6%80%D5%AE%D5%AB%D5%BE%D5%B6%D5%A5.html)
Ամո՛թ ՀԱԿ Վանաձորի գրասենյակին
One_Way_Ticket
16.04.2012, 15:02
Ապ ջան, ո՞նց գովազդ չի, այ ախպեր :))
Գովազդ չի, որովհետև մենք ադրբեջանական մշակույթը չենք գովում, ոչ բացահայտ, ոչ անբացահայտ: Այո, խոսում ենք դրա մասին: Խոսում ենք մաքսիմում չեզոք, իսկ ավելի հաճախ բացասական որակավորումներով: Դու երբևէ նման գովազդ տեսե՞լ ես: Ես մի անգամ եմ տեսել, շատ վաղուց էր, չհասկացա էլ թե ինչի մասին էր խոսքը, շատ կարճ տևեց, մենակ միտքս մնաց "не покупайте эту гадость" արտահայտությունը :)
Գովազդ չի, որովհետև մենք ադրբեջանական մշակույթը չենք գովում, ոչ բացահայտ, ոչ անբացահայտ: Այո, խոսում ենք դրա մասին: Խոսում ենք մաքսիմում չեզոք, իսկ ավելի հաճախ բացասական որակավորումներով: Դու երբևէ նման գովազդ տեսե՞լ ես: Ես մի անգամ եմ տեսել, շատ վաղուց էր, չհասկացա էլ թե ինչի մասին էր խոսքը, շատ կարճ տևեց, մենակ միտքս մնաց "не покупайте эту гадость" արտահայտությունը :)
Բռատ, խոսում էինք թաքնված գովազդի մասին: Խոսում էինք նրա մասին, որ էդ միջոցառումը բացառիկ հնչեղություն ստացավ, որի մասին կազմակերպիչը երազել էլ չէր կարող: Ու խոսում ենք նրա մասին, որ քննարկումներում կա՝ ձեր սահմանումով, նաև «հանդուրժող մոտեցում»-ը, որն իմ համեստ կարծիքով ավելի հավասարակշռված ու հիմնավորված ա հիմնականում ու մարդկանց վրա ազդեցություն ա թողնում: Որից, ի դեպ, ես գոհ եմ ;)
Chilly
Գյումրիում էլ կոնգրեսականները մասնակցել են Վանյանին տշելու պրոցեսսին, այնպես որ սա ավելի շատ երևանյան «հիվանդություն» է։ Մարզերում մարդիկ ավելի պրագմատիկ են առանց իզմերի ազդեցության։
Chuk
Մշակույթը մարդու վարքի վրա շատ մեծ ազդեցություն ունի, եթե երեխային փոքրուց դասական տաս ինքը հաստատ կտարբերվի էն երեխայից որին փոքրուց միայն մուղամ են տվել։
Chuk
Մշակույթը մարդու վարքի վրա շատ մեծ ազդեցություն ունի, եթե երեխային փոքրուց դասական տաս ինքը հաստատ կտարբերվի էն երեխայից որին փոքրուց միայն մուղամ են տվել։
Սրան համաձայնվեցի: Ուրեմն եկեք պրոպագանդենք դասականը, ջազն ու ընդհանրապես ՄԵՐ ԿԱՐԾԻՔՈՎ լավ ու որակյալ երաժշտությունը, եկեք կազմակերպենք լավ կինոփառատոններ, ցույց տանք դասականների ֆիլմերը, պրոպագանդենք, եկեք փորձենք երեխային կապել գրքին ու սենց լիքը ուրիշ բաներ: Բայց չխանգարենք ուզողին, ցանկացողին լսել մուղամը, նայել իր նախընտրած կինոն, կարդալ իր ուզած գիրքը, կամ էլ՝ չկարդալ:
One_Way_Ticket
16.04.2012, 15:16
Բռատ, խոսում էինք թաքնված գովազդի մասին: Խոսում էինք նրա մասին, որ էդ միջոցառումը բացառիկ հնչեղություն ստացավ, որի մասին կազմակերպիչը երազել էլ չէր կարող: Ու խոսում ենք նրա մասին, որ քննարկումներում կա՝ ձեր սահմանումով, նաև «հանդուրժող մոտեցում»-ը, որն իմ համեստ կարծիքով ավելի հավասարակշռված ու հիմնավորված ա հիմնականում ու մարդկանց վրա ազդեցություն ա թողնում: Որից, ի դեպ, ես գոհ եմ ;)
Արի այնուամենայնիվ առանձնացնենք այս թեման ընդվզումից: Այս թեման լոկալ քննարկում է, ինչքան էլ որ ակումբը հանրաճանաչ ռեսուրս է, այն դեռևս չունի հեռուստատեսության և այլ ԶԼՄ-ների մասսայականությունը: Այ եթե վաղը հանկարծ այդ ԶԼՄ-ները սկսեն բարձրաձայնել, որ հավասարակշռված մարդիկ դատապարտում են ադրբեջանական կինոփառատոնի դեմ ընդվզումը, այդ դեպքում ես կհամաձայնվեմ, որ դա նույնպես թաքնված գովազդ է, որը մեր շահերից չի բխում:
Ամո՛թ ՀԱԿ Վանաձորի գրասենյակին
դե իրենք մի քիչ ավելի հեռու են երևի «ակունք իմաստության»-ից :))
Էդ վայնասունը որ ասում ես, ու՞մ նկատի ունես, նաև ի՞նձ, որ էստեղ դեմ եմ արտահայտվում փառատոն անելուն
Արի կլինի քո ճաշակը ուրիշներին մի պարտադրի, լա՞վ, առավել ևս որ էս պահին գրառումիցդ զգացվում ա, որ ոչ էնքան ճաշակի, ինչքան ազգամիջյան ատելության խնդիրն ա ;)
Չէ հա, ի՞նչ ատելություն: Ես ո՜ւր, ատելությունն ուր: Էս գրառումը (http://www.akumb.am/showthread.php/50921-%D4%B1%D5%BF%D5%B8%D5%9E%D6%82%D5%B4-%D5%A5%D6%84-%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%B5%D5%B8%D6%84-%D5%A9%D5%B8%D6%82%D6%80%D6%84%D5%A5%D6%80%D5%AB%D5%B6?p=2325236&viewfull=1#post2325236), մի քանի ամիս առաջ, թեմաներից մեկում եմ կատարել, հիմա էլ եմ մտածում նույն կերպ: Ստորագրությունս էլ է նույն բանի մասին վկայում: Ես ուղղակի չեմ սիրում երբ ինձ էշի տեղ են դնում: Էսքան բան: Ահագին շեղվել ենք թեմայից, կարծում եմ չարժէ շարունակել ;)
դե իրենք մի քիչ ավելի հեռու են երևի «ակունք իմաստության»-ից :))
Էդ վայնասունը որ ասում ես, ու՞մ նկատի ունես, նաև ի՞նձ, որ էստեղ դեմ եմ արտահայտվում փառատոն անելուն
Վայնասուն չէ, «Վայնասուն»:
Կտրուկ բնորոշում էր, ինչի համար ներողություն եմ խնդրում: Կոնկրետ քո բոլոր գրառումները չեմ կարդացել, կարդացածներս՝ չէ, էդ կատեգորիայից չէին: Ու ընդհանրապես ակումբի էս թեման ահագին հեռու են իմ բնորոշած «վայնասունից», համեմատական ավելի փաստարկված ու հանգիստ էին: Ընդհանրապես էս թեման համարում եմ հետևանք առաջացած «վայնասունի»: Երկար բարակ գրում եմ, որ տարընթերցված չմնամ: Հարգանքներս :hi
Արի այնուամենայնիվ առանձնացնենք այս թեման ընդվզումից: Այս թեման լոկալ քննարկում է, ինչքան էլ որ ակումբը հանրաճանաչ ռեսուրս է, այն դեռևս չունի հեռուստատեսության և այլ ԶԼՄ-ների մասսայականությունը: Այ եթե վաղը հանկարծ այդ ԶԼՄ-ները սկսեն բարձրաձայնել, որ հավասարակշռված մարդիկ դատապարտում են ադրբեջանական կինոփառատոնի դեմ ընդվզումը, այդ դեպքում ես կհամաձայնվեմ, որ դա նույնպես թաքնված գովազդ է, որը մեր շահերից չի բխում:
Չէ, չենք առանձնացնի, որովհետև սրա լսարանն ավելի մեծ ա, քան էդ կինոդիտմանն լսարանը կարող էր լինել: Չենք առանձնացնի, որովհետև սա ընդհանուրի մի մասնիկ ա: Չենք առանձնացնի, որտև էս քննարկումը միակը չի, նման քննարկումներ կան համացանցի այլ հարթակերում էլ: Չենք առանձնացնի, որովհետև այս առիթով այլ հայտարարություններ էլ են հնչել, փաստարված, հիմնավորված, հանգիստ, որոնք տեղ են գտել էլեկտրոնային բազմահազարանոց ընթերցողներով լրատվամիջոցներում և այլն:
Մի հատ էլ հստակեցնեմ, որ սրանք թաքնված ու ակամա գովազդներ են: Որովհետև մեկը ես նպատակ չունեմ գովազդելու՝ ոչ ծածուկ, ոչ բացահայտ: Բայց քո ասած տարբերակով սա էլ թաքնված գովազդ դառնում:
Ու ոչ մեկդ չի կարող պնդել, որ փառատոնը թաքնված մտածված գովազդ էր: Չնայած հնարավոր է, չեմ բացառում ;)
One_Way_Ticket
16.04.2012, 15:36
Չէ, չենք առանձնացնի, որովհետև սրա լսարանն ավելի մեծ ա, քան էդ կինոդիտմանն լսարանը կարող էր լինել: Չենք առանձնացնի, որովհետև սա ընդհանուրի մի մասնիկ ա: Չենք առանձնացնի, որտև էս քննարկումը միակը չի, նման քննարկումներ կան համացանցի այլ հարթակերում էլ: Չենք առանձնացնի, որովհետև այս առիթով այլ հայտարարություններ էլ են հնչել, փաստարված, հիմնավորված, հանգիստ, որոնք տեղ են գտել էլեկտրոնային բազմահազարանոց ընթերցողներով լրատվամիջոցներում և այլն:
Հայաստանցիների քանի՞ տոկոսն է ինտերնետից օգտվում (ինտերնետը ադնակալսսնիկ.ռու-ին հոմանիշ համարողները հաշիվ չեն): Ի դեպ, ով որ նման քննարկումներ նպատակաուղղված կարդում է, հենց նրանց վրա գովազդի ազդեցությունը մինիմալ է: Ոնց որ ծամոնով լուրջ հետաքրքվող մարդու վրա Dirol-ի գովազդի ազդեցությունը: Գովազդը կողմնակի մարդկանց է կպնում:
P.S. Ոնց որ հիմա ինչքան ուզում են Heineken-ը գովազդեն, ես հո գիտեմ, որ դա տուֆտա գարեջուր է (համենայն դեպս այն, ինչ վաճառում են Հայաստանում) :) Բայց ով որ հազարից մեկ է գարեջուր խմում, հենց գովազդվող ապրանքանիշերի միջից է հիմնականում ընտրում:
Վայնասուն չէ, «Վայնասուն»:
Կտրուկ բնորոշում էր, ինչի համար ներողություն եմ խնդրում: Կոնկրետ քո բոլոր գրառումները չեմ կարդացել, կարդացածներս՝ չէ, էդ կատեգորիայից չէին: Ու ընդհանրապես ակումբի էս թեման ահագին հեռու են իմ բնորոշած «վայնասունից», համեմատական ավելի փաստարկված ու հանգիստ էին: Ընդհանրապես էս թեման համարում եմ հետևանք առաջացած «վայնասունի»: Երկար բարակ գրում եմ, որ տարընթերցված չմնամ: Հարգանքներս :hi
Արտ, մեկա տարընթերցված ես մնում: Էկեք բանավիճենք, բայց անձնական հարթություն բերող վիրավորական որակումներից, թեկուզ և չակերտների մեջ, զերծ մնանք, ու Ձայ ձյան էլ ստիպված չլինի իրա ընկերներին արգելափակել: Ամեն դեպքում ներողությունդ ընդունված ա, դու էլ մեր ընգերն ես, ի նշան որի՝ մի հատ պաչ :))
Հայաստանցիների քանի՞ տոկոսն է ինտերնետից օգտվում (ինտերնետը ադնակալսսնիկ.ռու-ին հոմանիշ համարողները հաշիվ չեն):
Ասենք 20 տոկոսը:
Դե հիմա դու էլ ասա, թե հայաստանցիների քանի՞ տոկոսն էր էդ կինոդիտմանը գնալու:
Արտ, մեկա տարընթերցված ես մնում: Էկեք բանավիճենք, բայց անձնական հարթություն բերող վիրավորական որակումներից, թեկուզ և չակերտների մեջ, զերծ մնանք, ու Ձայ ձյան էլ ստիպված չլինի իրա ընկերներին արգելափակել: Ամեն դեպքում ներողությունդ ընդունված ա, դու էլ մեր ընգերն ես, ի նշան որի՝ մի հատ պաչ :))
Բայց էդ ձևակերպումը ոչ մի բանով վատ չի կազմակերպչին անմիջապես «թուրքանման հայ» պիտակելուց ;)
Ու եթե էդքան պատվախնդիր ես ու դեմ ես տենց ձևակերպումներին, էդ ասողին էլ քֆրտի: Թե չէ երկակի ստանդարտ ա ստացվում, ու դու գոնե իմ կողմից տարընթերցված ես մնում: Ինչքան էլ որ մեր ընգերն ես:
Բայց էդ ձևակերպումը ոչ մի բանով վատ չի կազմակերպչին անմիջապես «թուրքանման հայ» պիտակելուց ;)
Ու եթե էդքան պատվախնդիր ես ու դեմ ես տենց ձևակերպումներին, էդ ասողին էլ քֆրտի: Թե չէ երկակի ստանդարտ ա ստացվում, ու դու գոնե իմ կողմից տարընթերցված ես մնում: Ինչքան էլ որ մեր ընգերն ես:
Արտ, կազմակերպիչը մեր ընգերը չի: Կարծում եմ ինքն ընդամենը մեկն ա, ում փող են տալիս հնարավորինս տականքանալու համար: Ինքը սովոր ա ու հնարավոր ա որ նաև սիրում ա երբ իրեն հայհոյում են: Ես պատվախնդիր եմ, երբ հարցն ինձ կամ իմ ընկերներին ա վերաբերվում: Ու նաև էդ ձևակերպումների միջև էական տարբերություն կա, համեմատությունդ չեմ ընդունում
One_Way_Ticket
16.04.2012, 16:12
Ասենք 20 տոկոսը:
Դե հիմա դու էլ ասա, թե հայաստանցիների քանի՞ տոկոսն էր էդ կինոդիտմանը գնալու:
Չնչին տոկոսը: Բայց եթե որևէ հեռուստաալիքով այդ փառատոնը լուսաբանեին, ցույց տային դիտողների հիացած դեմքերը, վաղը-մյուս օր էլ գրականության ու երաժշտության փառատոներ կազմակերպվեին, արդեն կդառնար մասսայական:
Արտ, կազմակերպիչը մեր ընգերը չի: Կարծում եմ ինքն ընդամենը մեկն ա, ում փող են տալիս հնարավորինս տականքանալու համար: Ինքը սովոր ա ու հնարավոր ա որ նաև սիրում ա երբ իրեն հայհոյում են: Ես պատվախնդիր եմ, երբ հարցն ինձ կամ իմ ընկերներին ա վերաբերվում: Ու նաև էդ ձևակերպումների միջև էական տարբերություն կա, համեմատությունդ չեմ ընդունում
Ապ ջան, եթե անկեղծ, ապա ես կարծում եմ, որ կազմակերպչին փող են տալիս ոչ թե տականքանալու համար, այլ այս աղմուկը բարձրացնելու համար ;)
Ձևակերպումների մեջ էլ տարբերություն չկա, եթե նայես, կտեսնես, որ նմանատիպ պիտակումներ կան նաև ցանկացած հակառակ տեսակետ ունեցողի մասին:
Չնչին տոկոսը: Բայց եթե որևէ հեռուստաալիքով այդ փառատոնը լուսաբանեին, ցույց տային դիտողների հիացած դեմքերը, վաղը-մյուս օր էլ գրականության ու երաժշտության փառատոներ կազմակերպվեին, արդեն կդառնար մասսայական:
Հա, ապ ջան, եթե վաղը մյուս օրը էս քննարկումներն էլ հեռուստաալիքով լուսաբանեն, էլի մասսայական կդառնա :))
One_Way_Ticket
16.04.2012, 16:18
Հա, ապ ջան, եթե վաղը մյուս օրը էս քննարկումներն էլ հեռուստաալիքով լուսաբանեն, էլի մասսայական կդառնա :))
Ես չեմ հավատում, որ դու իրոք հավատում ես, որ հավանականությունը նույնն է :)
Ես չեմ հավատում, որ դու իրոք հավատում ես, որ հավանականությունը նույնն է :)
Իհարկե նույնը չէ:
Այդ կինոդիտման լուսաբանման հավանականությունը տաս անգամ ավելի քիչ է, քան այս քննարկման լուսաբանման հնարավորությունը ;)
One_Way_Ticket
16.04.2012, 16:22
Իհարկե նույնը չէ:
Այդ կինոդիտման լուսաբանման հավանականությունը տաս անգամ ավելի քիչ է, քան այս քննարկման լուսաբանման հնարավորությունը ;)
Հումորը գնահատեցի ;)
Իսկ եթե լուրջ, քանի՞ ինտերնետային քննարկում է մեր հեռուստաալիքներով լուսաբանվել: Ու քանի՞ տրաքած միջոցառում:
Հումորը գնահատեցի ;)
Իսկ եթե լուրջ, քանի՞ ինտերնետային քննարկում է մեր հեռուստաալիքներով լուսաբանվել: Ու քանի՞ տրաքած միջոցառում:
Քննարկումներն՝ անհամեմատ ավելի շատ: Տենց հատուկ հաղորդումներ էլ կան:
Ապ ջան, եթե անկեղծ, ապա ես կարծում եմ, որ կազմակերպչին փող են տալիս ոչ թե տականքանալու համար, այլ այս աղմուկը բարձրացնելու համար ;)
Ձևակերպումների մեջ էլ տարբերություն չկա, եթե նայես, կտեսնես, որ նմանատիպ պիտակումներ կան նաև ցանկացած հակառակ տեսակետ ունեցողի մասին:
կարծում եմ դու կամ ինձ չես հասկանում, կամ էլ հասկանում, բայց չես ասում, պիտակմամբ կպի ոչ թե բոլորին, ով ունի քեզ հակառակ կարծիքը, այլ կոնկրետ մարդու: Ես երբեք չեմ ասել ու չեմ ասի, թե ով կողմ ա փառատոնին, թուրք ա, բայց եթե մեկը կոնկրետ Վանյանին ասում ա թրքանման, ես իրեն չեմ ասի խի ես ասում, որովհետև ես էլ եմ էդպես մտածում ու նույնը կասեմ եթե Վանյանը գա դիմացս կանգնի: Բայց չեմ կարծում, թե դու՝ չակերտավոր վայնասուն կորակես բոլոր դեմ խոսողների ասածը՝ իրենց դիմաց կանգնած: Իմ ասածն ընդամենն էդ ա...
One_Way_Ticket
16.04.2012, 16:30
Քննարկումներն՝ անհամեմատ ավելի շատ: Տենց հատուկ հաղորդումներ էլ կան:
Տեսնես ո՞նց է, աչքովս հեչ չի ընկել: :think Մեր տանը հիմնականում Հ1-ն է միացրած, տատիկս է նայում, ինքս շատ հազվադեպ եմ նպատակաուղղված հեռուստացույց նայում:
կարծում եմ դու կամ ինձ չես հասկանում, կամ էլ հասկանում, բայց չես ասում, պիտակմամբ կպի ոչ թե բոլորին, ով ունի քեզ հակառակ կարծիքը, այլ կոնկրետ մարդու: Ես երբեք չեմ ասել ու չեմ ասի, թե ով կողմ ա փառատոնին, թուրք ա, բայց եթե մեկը կոնկրետ Վանյանին ասում ա թրքանման, ես իրեն չեմ ասի խի ես ասում, որովհետև ես էլ եմ էդպես մտածում ու նույնը կասեմ եթե Վանյանը գա դիմացս կանգնի: Բայց չեմ կարծում, թե դու՝ չակերտավոր վայնասուն կորակես բոլոր դեմ խոսողների ասածը՝ իրենց դիմաց կանգնած: Իմ ասածն ընդամենն էդ ա...
Ապ ջան, ես կկանգնեմ էդ Գյումրիում աղմուկ անողների դեմն ու կասեմ, որ իրանց արածը վայնասուն ա, առխային եղիր ;)
Տեսնես ո՞նց է, աչքովս հեչ չի ընկել: :think Մեր տանը հիմնականում Հ1-ն է միացրած, տատիկս է նայում, ինքս շատ հազվադեպ եմ նպատակաուղղված հեռուստացույց նայում:
ԱրմՆյուզ, «Ինտերակտիվ» հաղորդում
Ապ ջան, ես կկանգնեմ էդ Գյումրիում աղմուկ անողների դեմն ու կասեմ, որ իրանց արածը վայնասուն ա, առխային եղիր ;)
Չնայած եսիմ, կարող ա շատով լինեն, չասեմ :))
Ապ ջան, ես կկանգնեմ էդ Գյումրիում աղմուկ անողների դեմն ու կասեմ, որ իրանց արածը վայնասուն ա, առխային եղիր ;)
ուրեմն դու վայնասուն ես համարում մենակ քար ու ձու շպրտողների՞ խոսքը... ավելի բարձր նայի, հուշման կարգով ասեմ, որ ես էլ եմ դեմ փառատոնին, Տիգն էլ, One_Way_Ticket-ն էլ, Հովոն էլ, Աստղն էլ և այլն ;) մենք էլ մեր ձևով ենք քար շպրտում: Բայց եթե դու էդ բոլորիս դիմաց կարող ես կանգնել ու էդ բառերն ասել, ապա նվազագույնը քո վերևում գրված «ներողություն» բառի դրդապատճառներն իմ համար անհայտ կմնան...
http://www.youtube.com/watch?v=3UptdxSh2_s&list=UUO0_-kMUNW2L3Z-Ih-gp25g&index=1&feature=plcp
ուրեմն դու վայնասուն ես համարում մենակ քար ու ձու շպրտողների՞ խոսքը... ավելի բարձր նայի, հուշման կարգով ասեմ, որ ես էլ եմ դեմ փառատոնին, Տիգն էլ, One_Way_Ticket-ն էլ, Հովոն էլ, Աստղն էլ և այլն ;) մենք էլ մեր ձևով ենք քար շպրտում: Բայց եթե դու էդ բոլորիս դիմաց կարող ես կանգնել ու էդ բառերն ասել, ապա նվազագույնը քո վերևում գրված «ներողություն» բառի դրդապատճառներն իմ համար անհայտ կմնան...
Մուշ, վերում արդեն գրել եմ, որ նախ վայնասուն չի, «վայնասուն» ա, այսինքն չակերտներով, երկրորդ ես էս թեմայում գրառումները չեմ նույնացնում վայնասունի հետ, այլ հենց էն վայնասունը, որն եղել էր Գյումրիում: Ի դեպ էսօր մեկը Նիկոլի հանդիպման մասին էր գրել ստեղ, արդեն չեմ հիշում ով: Մոտավորապես լրիվ նույնն էր իմ նայած վիդեոն՝ Գյումրիի դեպքերի, ու էդ հանդիպումը: Մարդիկ ղժում-բժում, խփում-մփում էին ու չէին ուզում դիմացինի ասածը լսել: Թող լսեին ու ասեին, չէ ախպեր, մենք քո հետ համաձայն չեք, ոնց որ էս թեմայում էս ձեր հետ համաձայն չեմ, դուք իմ ու էլի շատերի, բայց գոնե կարդում ենք իրար գրածները, գոնե փորձում ենք հասկանալ, գոնե փորձում ենք հակադրել (ասած Տիգի):
Մի համեմատի էդ խառնամբոխի արածը էս քննարկման ու ձեր հետ: Ի դեպ հեչ էլ չեմ բացառում, որ էնդեղ մարդիկ կարող ա կան, ում աչքերին նայելուց կքաշվեի իրան վիրավորել: Հեռվից ավելի հեշտ ա, բայց էդ ուրիշ հարց ա:
Ես կարծում եմ, որ դու եթե էնդեղ լինեիր, գոնե կփորձեիր լսել: Լսելուց հետո կփորձեիր քո տեսակետը փաստարկել, ոչ թե ղժղժալ: Եթե չէ, եթե սխալվում եմ, ուրեմն իմ ասած «վայնասուն»-ը քեզ էլ ա վերաբերվում:
Մի բան էլ եմ ուզում շեշտեմ:
Մի բան է սենց քննարկումը, մի այլ բան է հուզախառը ակցիան: Ու սպասել, որ բոլոր մասնակիցները, կամ գոնե մեծամասնությունը ադեկվատ ռեակցիա պիտի դրսևորեն, առնվազն միամտություն է: Իմ կարծիքով շատ նորմալ ընթացք է: Այ եթե Վանյանը կամ Սաքունցը հայտնվեին հիվանդանոցում, այ դա արդեն կհատեր աննորմալի սահմանը...
Չնայած, որ սադրանքները սենց տեմպով շարունակվեն, դա էլ հեռու չի լինի իրականությունից:
Մի բան էլ եմ ուզում շեշտեմ:
Մի բան է սենց քննարկումը, մի այլ բան է հուզախառը ակցիան: Ու սպասել, որ բոլոր մասնակիցները, կամ գոնե մեծամասնությունը ադեկվատ ռեակցիա պիտի դրսևորեն, առնվազն միամտություն է: Իմ կարծիքով շատ նորմալ ընթացք է: Այ եթե Վանյանը կամ Սաքունցը հայտնվեին հիվանդանոցում, այ դա արդեն կհատեր աննորմալի սահմանը...
Վա՜յ, ի՜նչ լավ ա, մարդկանց չեն դանակահարել :o
Տիգ, լու՞րջ ես խոսում :o
Վա՜յ, ի՜նչ լավ ա, մարդկանց չեն դանակահարել :o
Տիգ, լու՞րջ ես խոսում :o
Հնարավորինս ռեալ եմ նայում հարցին:
Վա՜յ, ի՜նչ լավ ա, մարդկանց չեն դանակահարել :o
Տիգ, լու՞րջ ես խոսում :o
"Նորմալ"՝ մի քիչ ճոխ ասեցի, բայց այլ բնորոշիչ բառ չգտա :))
Ավելի շուտ, ոչ թե նորմալ, այլ բնական ընթացք: Այսինքն սպասելի էր, որ տենց էլ պիտի լիներ:
Հնարավորինս ռեալ եմ նայում հարցին:
Տիգ ջան, հուզական ակցիաների մի անգամ չի որ մասնակցել եմ: Եթե մարդը գալիս ա խոսելու, պետք ա խոսես ու լսես: Ոչ թե կարծիքդ փոխես, այլ խոսես ու լսես: Հակառակ դեպքում քո ակցիան ոչ թե հուզական ա, այլ եսիմ ինչ ա:
Տիգ ջան, հուզական ակցիաների մի անգամ չի որ մասնակցել եմ: Եթե մարդը գալիս ա խոսելու, պետք ա խոսես ու լսես: Ոչ թե կարծիքդ փոխես, այլ խոսես ու լսես: Հակառակ դեպքում քո ակցիան ոչ թե հուզական ա, այլ եսիմ ինչ ա:
Այսինքն ո՞նց, խոսես ու լսես...:think
Հիմա օրինակ նայի, հավաքվել են էդքան մարդ ու մարդիկ Սաքունցին ասում են՝ հայտարարի, որ փառատոն լի լինելու այստեղ, քանի որ ... բլա բլա...
Սաքոնցը ասում ա՝, հետաձգվում ա:
Մարդիկ ասում են, չէ, պիտի ընդհանրապես տեղի չունանա, ոչ թե հետաձգվի:
Սաքունցը նորից իրանն ա պնդում:
Դե հիմա մարդկանց հետագա անելիքը նկարագրի, ըստ քո պատկերացրածի, որ բանը չհասնի հուզականությանը, կամ որ ավելի վատ՝ բռնությանը:
Հաշվի առ նաև, որ մարդիկ մի քանի 100 հոգի են, իսկ Սաքնուցի կողքին մի 4-5 հոգի են կանգնած...
Այսինքն ո՞նց, խոսես ու լսես...:think
Հիմա օրինակ նայի, հավաքվել են էդքան մարդ ու մարդիկ Սաքունցին ասում են՝ հայտարարի, որ փառատոն լի լինելու այստեղ, քանի որ ... բլա բլա...
Սաքոնցը ասում ա՝, հետաձգվում ա:
Մարդիկ ասում են, չէ, պիտի ընդհանրապես տեղի չունանա, ոչ թե հետաձգվի:
Սաքունցը նորից իրանն ա պնդում:
Դե հիմա մարդկանց հետագա անելիքը նկարագրի, ըստ քո պատկերացրածի, որ բանը չհասնի հուզականությանը, կամ որ ավելի վատ՝ բռնությանը:
Հաշվի առ նաև, որ մարդիկ մի քանի 100 հոգի են, իսկ Սաքնուցի կողքին մի 4-5 հոգի են կանգնած...
Խաղաղ ցույց, Տիգ ջան: Վանկարկումներ, Տիգ ջան: Մարդկանց ավելացում ու հոգեբանական ճնշում, Տիգ ջան: Բայց ոչ մի դեպքում խփել, ջարդել, փշրել:
Հա ուզում եմ գրեմ, հա չգիտեմ՝ ինչ: Էն որ ասում ա սիրտս դանակով ծակես, արյուն չի գա, էդ վիճակն ա մոտս, ուզում եք հավատաք, ուզում եք՝ չէ, ահավոր վատ տարա էն, ինչ տեսա, ահավոր հիասթափված եմ:
Խաղաղ ցույց, Տիգ ջան: Վանկարկումներ, Տիգ ջան: Մարդկանց ավելացում ու հոգեբանական ճնշում, Տիգ ջան: Բայց ոչ մի դեպքում խփել, ջարդել, փշրել:
Չէի ուզում էլի... Չէ լավ չեմ ասի...
Էդ խախաղ ցույցը, իմ տեսանկյունից, կհանգեցներ նրան, որ փառատոնը կկայանար ցույցերի ներքո: Ու ի՞նչ: Մեզ շատ շատ նորից կասեին, վայ ինչ պուպուշ հանդուրժող ազգ են: Ու կշարունակվեր նման միջոցառումների բումը: Դու ինչքան ուզում ես ցույց արա, մեկա քոնը խաղաղ ա, դրանից վնաս չկա: Ես իմ միջոցառումը կանցկացնեմ: Հակառակը՝ դու իմ թեման միշտ ակտուալ ես պահում: Իսկ սենց տհաճ ընդհարում, ու ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլ է մեղավոր.... Ու մի քանի օրից կրքերը կհանդարտվեն, կմոռացվի կգնա: Մնումա էդ կրքերը կարողանալ մի փոքր սանձերի մեջ պահել, որ ողբերգության չվերածվի: Այ սրա շուրջ պիտի ծավալվանեք: Այ սա պիտի հասկացնենք հուզախառը մասսային, որ սահմանը չհատի...
Արտակ ջան, և հետո, քո պատրերացրած առաջնորդը չկա, որ կարողանա, էս ամեն ինչը կանտրոլի տակ պահի:
Չէի ուզում էլի... Չէ լավ չեմ ասի...
Էդ խախաղ ցույցը, իմ տեսանկյունից, կհանգեցներ նրան, որ փառատոնը կկայանար ցույցերի ներքո: Ու ի՞նչ: Մեզ շատ շատ նորից կասեին, վայ ինչ պուպուշ հանդուրժող ազգ են: Ու կշարունակվեր նման միջոցառումների բումը: Դու ինչքան ուզում ես ցույց արա, մեկա քոնը խաղաղ ա, դրանից վնաս չկա: Ես իմ միջոցառումը կանցկացնեմ: Հակառակը՝ դու իմ թեման միշտ ակտուալ ես պահում: Իսկ սենց տհաճ ընդհարում, ու ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլ է մեղավոր.... Ու մի քանի օրից կրքերը կհանդարտվեն, կմոռացվի կգնա: Մնումա էդ կրքերը կարողանալ մի փոքր սանձերի մեջ պահել, որ ողբերգության չվերածվի: Այ սրա շուրջ պիտի ծավալվանեք: Այ սա պիտի հասկացնենք հուզախառը մասսային, որ սահմանը չհատի...
Արտակ ջան, և հետո, քո պատրերացրած առաջնորդը չկա, որ կարողանա, էս ամեն ինչը կանտրոլի տակ պահի:
Տիգ ջան, եթե էնքան մարդ չի հավաքվում, որ խաղաղ ցույցով արգելի, թող լինի էդ ցուցադրությունը ;)
Բայց իրանք գոնե քաղաքակիրթ բողոքով աղմուկ կհանեն:
Ի վերջո ստեղ խնդիրը էն 10-20 հոգին չեն, որ կինոները դիտելու են: Անգամ քո ասած սցենարով, սա ինֆորմացիոն պատերազմ ա ընդամենը: Գաղափարի պատերազմ ա: Դու ասում ես անթույլատրելի ա, Պողոսն ասում ա թույլատրելի ա: Ձենդ լսելի դարձրու, բայց ոչ խուլիգանությամբ:
Տիգ ջան, եթե էնքան մարդ չի հավաքվում, որ խաղաղ ցույցով արգելի, թող լինի էդ ցուցադրությունը ;)
Բայց իրանք գոնե քաղաքակիրթ բողոքով աղմուկ կհանեն:
Ի վերջո ստեղ խնդիրը էն 10-20 հոգին չեն, որ կինոները դիտելու են: Անգամ քո ասած սցենարով, սա ինֆորմացիոն պատերազմ ա ընդամենը: Գաղափարի պատերազմ ա: Դու ասում ես անթույլատրելի ա, Պողոսն ասում ա թույլատրելի ա: Ձենդ լսելի դարձրու, բայց ոչ խուլիգանությամբ:
Դեռ էդ պահը չի հասունացել: Մենք դեռ էդ պոտենցյալը չունենք: Դեռ մեր մեջի տականքը էնքան շատ է, որ նման բաներից օգտվելու է, ու սադրի, ու աչոկ հավաքի: Բայց դա չի նշանակում, որ պիտի ձեռքներս ծալած նստենք: Պիտի հնարավորինս ամեն բան անենք, քո նկարագրած մակարդակը հասունացնելու համար: Ու դա մեջից պիտի անենք, ոչ թե կողքից փնովելով:
Դեռ էդ պահը չի հասունացել: Մենք դեռ էդ պոտենցյալը չունենք: Դեռ մեր մեջի տականքը էնքան շատ է, որ նման բաներից օգտվելու է, ու սադրի, ու աչոկ հավաքի: Բայց դա չի նշանակում, որ պիտի ձեռքներս ծալած նստենք: Պիտի հնարավորինս ամեն բան անենք, քո նկարագրած մակարդակը հասունացնելու համար: Ու դա մեջից պիտի անենք, ոչ թե կողքից փնովելով:
Տիգ ջան, էդ պահը մենք պետք ա հասունացնենք ;)
Ու հասունացել ա:
Տիգ ջան, էդ պահը մենք պետք ա հասունացնենք ;)
Ու հասունացել ա:
Տեսնենք, տեսնենք...
Տիգ ջան, փաստեր չունեմ, բայց առավել քան վստահ եմ, որ թե փառատոնի կազմակերպումը, թե դրա դեմ բողոքի կազմակերպումը վերևներից ա գալիս: Իհարկե անկեղծ բողոքողներ էլ կան, ուղղակի իրանք հավանաբար «պեշկա» են՝ առանց գիտակցելու:
Տիգ ջան, փաստեր չունեմ, բայց առավել քան վստահ եմ, որ թե փառատոնի կազմակերպումը, թե դրա դեմ բողոքի կազմակերպումը վերևներից ա գալիս: Իհարկե անկեղծ բողոքողներ էլ կան, ուղղակի իրանք հավանաբար «պեշկա» են՝ առանց գիտակցելու:
Մեր մոտ ամեն ինչն է վերևից կազմակերպվում, ընդհուպ մինչև ընդիմությունը:
Այսինքն բոլորս էլ պեշկա ենք:
Այսինքն կամ պիտի խաղից դուրս գանք, կամ... չգիտեմ բարդ է....
Մի միամիտ հարց տամ էլի, ի՞նչ նպատակ էր հետապնդում էդ փառատոնը, ինչ-որ մեկդ տեղյա՞կ է, կազմակերպիչները պաշտոնապես ինչ- որ տեղ, ինչ-որ բանով բացատրե՞լ են իրենց մոտակա ու հեռահար նպատակներն ու ակնկալիքները նման միջոցառում անցկացնելու համար: Ես ինչքան փորձում եմ գոնե համացանցում նման հայտարարություն չեմ գտնում...Եթե նրանց նպատակը բարի էր , ուրեմն նախապես պետք էր հող նախապատրաստել , գուցե առաջին հերթին քննարկումներ կազմակերպվեր, եթե ժողովուրդը լոյալ տրամադրվեր, էն ժամանակ էլ թող ցույց տային, իսկ հիմա ինչ է ստացվում, Գյումրիից գնացին Վանաձոր, էլի տապալվեցին, էլի թուքումուր կերան, հիմա ուր են գնալու??? Կեցցե Գորիսը Կապանը .... և այլնը: եթե նպատակը այն է , որ մի տեղ դա ցուցադրվի, թող գնան բաց դաշտում սավան կապեն տնեցիքով ըըը...կներեք համախոհներով հավաքվեն նայեն , ինչու այդպես չեն անում , ինչու են անպայման փորձում խարազանված լինել... Էնքան պարզ է նրանց ինչ որ մեկից ուղղորդված լինելը , բայց ով է այդ ինչ-որ մեկը...այ դա է վտանգավոր...
Տիգ ջան, փաստեր չունեմ, բայց առավել քան վստահ եմ, որ թե փառատոնի կազմակերպումը, թե դրա դեմ բողոքի կազմակերպումը վերևներից ա գալիս: Իհարկե անկեղծ բողոքողներ էլ կան, ուղղակի իրանք հավանաբար «պեշկա» են՝ առանց գիտակցելու:Արտ, ավելի շուտ ինչ-որ մարդիկ հարմար պահը օգտագործեցին ու օգտվեցին: Ու դա շաատ ցավալի ա, Հախվերդյանի մի երգ եմ հիշել ու հա ուզում եմ մեջբերել ու էս ընդգծածս մասի պատճառով ինձ թույլ չեմ տալիս մեջբերել: Պիտի սենց վաղտերը թույլ չտանք մեզ օգտագործեն: Ես համենայն դեպս՝ ուրախ եմ, որ ընդհանրապես շրջանցեցի էս միջոցառումը ամեն կերպ՝ չհայտնվելով կողմերից որևէ մեկի կողքին: Ինձ համար անթույլատրելի ու ծիածղելի ա, որ ես դուխով լինեմ ինչ ա թե դիմացի մայթին պատգամավոր ա կանգնած, ինչ ա թե մարզպետարանի ու քաղաքապետարանի կոմից խրախուսվում եմ, ինչ ա թե... Ինձ համար անթույլատրելի ա, որ իմ գաղափարական առաջնորդները էն "մտավորական" կոչվածները լինեն, ովքեր միշտ եղել են ձոներգու, ՄԻՇՏ, սովետի վաղտ՝ սովետականների, Լևոնի վաղտ՝ Լևոնականների, գոնե ոչ Լևոնի, Քոչարյանի վաղտ՝ քոչարյանականների, գոնե ոչ Քոչարյանի, Սերձի վաղտ՝ սերժականների, գոնե ոչ Սերժի, ու էսօր իրանք, ինքը միկրաֆոնը ձեռին քաղաքացիական հանրությaն ա ուղղորդում:
Մի միամիտ հարց տամ էլի, ի՞նչ նպատակ էր հետապնդում էդ փառատոնը, ինչ-որ մեկդ տեղյա՞կ է, կազմակերպիչները պաշտոնապես ինչ- որ տեղ, ինչ-որ բանով բացատրե՞լ են իրենց մոտակա ու հեռահար նպատակներն ու ակնկալիքները նման միջոցառում անցկացնելու համար: Ես ինչքան փորձում եմ գոնե համացանցում նման հայտարարություն չեմ գտնում...Եթե նրանց նպատակը բարի էր , ուրեմն նախապես պետք էր հող նախապատրաստել , գուցե առաջին հերթին քննարկումներ կազմակերպվեր, եթե ժողովուրդը լոյալ տրամադրվեր, էն ժամանակ էլ թող ցույց տային, իսկ հիմա ինչ է ստացվում, Գյումրիից գնացին Վանաձոր, էլի տապալվեցին, էլի թուքումուր կերան, հիմա ուր են գնալու??? Կեցցե Գորիսը Կապանը .... և այլնը: եթե նպատակը այն է , որ մի տեղ դա ցուցադրվի, թող գնան բաց դաշտում սավան կապեն տնեցիքով ըըը...կներեք համախոհներով հավաքվեն նայեն , ինչու այդպես չեն անում , ինչու են անպայման փորձում խարազանված լինել... Էնքան պարզ է նրանց ինչ որ մեկից ուղղորդված լինելը , բայց ով է այդ ինչ-որ մեկը...այ դա է վտանգավոր...
Այս փառատոնը մի լավ, դրական բան ունեցավ - մեր միջի թուրքանմաններին ճանաչեցինք, իմացանք, թե առիթի դեպքում ումից կոնկրետ ինչ սպասենք :) Ափսոս, մի պահ մտածում էի, թե այս մարդու իրավունքների բազմաթիվ պաշտպանները, Սաքունցի պեսները էլի, ազնիվ, այս ժողովրդի շահերը պաշտպանելու նպատակ են հետապնդում - փառք աստծո, այս մտայնությունը ցրվեց ու ես այժմ առավել, քան առաջ, վստահ եմ, որ սրանք ընդամենը եվրոգոմիկների քաղաքականության իրականացնողներն են մեր երկրում...
Սաքունցի պեսները էլիԼիոն, Սաքունցը աչքիս լույսը չի, բայց համոզվածորեն պնդում եմ, որ զուտ էրկու կողմերի առաջնորդների առումով, շարքային քաղաքացու մասին չի խոսքս, թե քաղաքի համար մեկը մի նորմալ գործ անում ա, դա Սաքունցն ա, ցավոք, ու էն ուսանողները, որ սօր Սաքունցի գրասենյակի դեմը դավաճան-դավաճան են գոռում, վաղը, որ որ իրանց ոտքը տրորվեց՝ իրավական դաշտում, ոչ պատգամավորները, ոչ մարզպետն ու քաղաքապետը, ոչ մտավորականները իրա կողքին չտեն լինի ու իրանք էլի Սաքունցի դուռը տեն գնա: Սաքունցն էլ թե իրա հնարավորության շրջանակլում էղավ կօգնի, թե չէ, բնական ա, ինչ տի անի, էդ վաղտ էլ կհայհոյեն, թե սուտի դեմք ա՝ մոռանալով էն 20-ի, 30-ի մասին, ում օգնել ա, կապ չունի, որ ինքն էլ իր շահերի շրջաակում ա անում, բայց իրա շահերը մեծ մասամբ մեր իրավունքների պաշտպանությունն ա, մյուսնրինը՝ մեզ թալանելը:
Mephistopheles
16.04.2012, 21:41
Տիգ ջան, փաստեր չունեմ, բայց առավել քան վստահ եմ, որ թե փառատոնի կազմակերպումը, թե դրա դեմ բողոքի կազմակերպումը վերևներից ա գալիս: Իհարկե անկեղծ բողոքողներ էլ կան, ուղղակի իրանք հավանաբար «պեշկա» են՝ առանց գիտակցելու:
ճիշտն ասած ես կարծում եմ որ սրա ուռճացումն ա վերևից, որովհետև չեն կարող թույլ չտալ ու դրա համար էլ սենց դեբոշներ են թույլ տալիս, մեր երեխեքն էլ ընկնում են դրանց ջրերն ու հայրենասիրական հովերով ինչ ասես անում են…
էս տարածաշրջանի խաղաղությունն ու ճանապարհների բացումը ավելի հրատապ ա դառնում Իրանի ֆոնի վրա… իսկ դա կարա լինի եթե ղարաբաղյան կոնֆլիկտը լուծվի խաղաղ ճանապարհով միայն… դրա համար պետք ա ինչ որ ձևի հասարակության մեջ անվստահությունը մեղմացվի… էսի իրանց ստրատեգիան ա… ես ստեղ վատ բան չեմ տեսնում…
բայց ինձ թվում ա ոչ մենք ոչ էլ իրանք պատրաստ չեն… սերունդ կա Հայաստանում ու ադրբեջանում որ իրար գիտեն զուտ պրոպագանդայի մակարդակով ու դա շատ վատ ա…
մենք երկար չենք ձգի որպես պետություն էս վիճակով (իշխանություններ+Ղարաբաղյան կոնֆլիկտ+շրջափակում)… էսօրվա Հայաստանի ստատիստիկան որ նայեք կտեսնեք…
Mephistopheles
16.04.2012, 21:51
P.S.
Էս դու դեռ ողջ ես? Հետաքրքիրա - ես իմ ազգին տվել եմ Տարեգիրք, այսինքն ի մի եմ հավաքել իմ ազգի մասնակցությամբ և իմ պատմական Հայրենիքի տարածքում տեղի ունեցած բոլոր ռազմական օպերացիաների մասին տեղեկատվութուն - 5.000 տարում ավելի քան 6.500 ռազմական օպերացիա: Դու ինչ ես արել քո ազգի համար, որ քեզ իրավունք ես վերագրում հեգնել Տարեգիրքը, դու քո ազգի պարագայում Տարեգրքից լավ աշխատանք ճանաչում ես, դու գիտես մեկ այլ ազգ, որ նման Տարեգիրք ունենա? Թե ուղղակի ուծացվածություննա խոսում մեջդ?
իրավունքը չեն վերագրում, այլ վերապահում են… ես սովորություն չունեմ իմ արածների մասին խոսել…
ես իմ ազգի պարագայում ճանաչում եմ շատ աշխատություններ որոն տարեգրքիցդ մեղմ ասած լավն են… Լիոն դու պատմաբան չես, դա նույնն ա որ ես սպիտակ խալաթ հագնեմ ու ինտերնետից օգտվելով սկսեմ մարդկանց բուժել… պատվանդանիցդ իջի ու ռեալ գնահատի իրավիճակը…
ես գիտեմ մեկ այլ ժողովուրդ որ նման գիրք ունի՝ ադրբեջանցիներն են ու դա նրանք անում ե Ալիևի հրամանով…
Ադրբեջանական կինոյից հասանք Լիոնի գրքույկի ռեկլամին..
է՞լ ով ինչ ա արել ես ազգի համար, ասեք իմանանք՝ քանի սենց ճոխ առիթ կա:
Բարսեղյանը ո՞վ ա։:think
Ես կարծում եմ, որ կախված հանգամանքներից մի երկու տողանոց թռուցիկով կարելի է այնպիսի խուճապ ստեղծել, որ փամփուշտներ ծախսելու կարիք բնավ չզգացվի։
Մի երկու ֆիլմի ցուցադրմամաբ կարելի է այնպիսի զգայուն կետեր խոցել, որ մի ողջ ժողովուրդ ընկնի հակասական տրամադրությունների մեջ ու կորցնի զգոնությունը։
Պատկերացրու հետևյալ սցենարը` ոչ մեկ չի խանգարել ու ցուցադրվել է ասենք մի ֆիլմ Ղարաբաղում ապրող ադրբեջանցի ընտանիքի մասին, որը խաղաղ հող էր մշակում Հորադիզի հարթավայրում ու խաղողից գինի էր քամում ու երջանի ապրում էին իրենց համար, մինչև հայերը չմորթեցին նրանց։ Կամ ասենք ֆիլմ, որը գովերգում է ադրբեջանցու տոկունությունն ու հզորությունը, և «պատմական ադրբեջանը» վերականգնելու վճռականությունն ու հաստատակամությունը։ Թե՞ դու վստահ ես, որ ադրբեջանական ֆիլմերը միայն մարդկային սիրո մասին էին լինելու, կամ էլ գովերգելու էին բալենու տերևների շրշյունը մայիսյան ամպրոպին, անձրևի կաթիլների զրնգոցն ու քամուց պոկված ծաղկաթերթիկների պարը։ Թե՞ մի տաս հոգի էին նայելու ու էլ մարդ չէր իմանալու էդ ֆիլմերի բովանդակության մասին, լրագրողներն էլ էնքան խելոք էին լինելու, որ պրովոկացիան չէին տարածելու։
Այս պահին Ադրբեջանը մեր թշնամին է, ու իրենց կողմից ցակնացած բան մեր երկրում կասկածելի է, այդ թվում նաև իրենց ֆիլմերը։ Այնպես որ այդ ֆիմլերի ժապավենները պետք է վերցնել ու երկարությամբ հետևողականորեն մտցնել Վանյանի ու նրան սատարողների հետևը` անկախ նրանց դեմոկրատական հայացքներից։
Արտ, ավելի շուտ ինչ-որ մարդիկ հարմար պահը օգտագործեցին ու օգտվեցին: Ու դա շաատ ցավալի ա, Հախվերդյանի մի երգ եմ հիշել ու հա ուզում եմ մեջբերել ու էս ընդգծածս մասի պատճառով ինձ թույլ չեմ տալիս մեջբերել: Պիտի սենց վաղտերը թույլ չտանք մեզ օգտագործեն: Ես համենայն դեպս՝ ուրախ եմ, որ ընդհանրապես շրջանցեցի էս միջոցառումը ամեն կերպ՝ չհայտնվելով կողմերից որևէ մեկի կողքին: Ինձ համար անթույլատրելի ու ծիածղելի ա, որ ես դուխով լինեմ ինչ ա թե դիմացի մայթին պատգամավոր ա կանգնած, ինչ ա թե մարզպետարանի ու քաղաքապետարանի կոմից խրախուսվում եմ, ինչ ա թե... Ինձ համար անթույլատրելի ա, որ իմ գաղափարական առաջնորդները էն "մտավորական" կոչվածները լինեն, ովքեր միշտ եղել են ձոներգու, ՄԻՇՏ, սովետի վաղտ՝ սովետականների, Լևոնի վաղտ՝ Լևոնականների, գոնե ոչ Լևոնի, Քոչարյանի վաղտ՝ քոչարյանականների, գոնե ոչ Քոչարյանի, Սերձի վաղտ՝ սերժականների, գոնե ոչ Սերժի, ու էսօր իրանք, ինքը միկրաֆոնը ձեռին քաղաքացիական հանրությaն ա ուղղորդում:
Տիր ջան, շատ ճիշտ ես ասում, բայց արի ու տես, որ ցանկացած դեպքում մենք բոլորս էլ օգտգործվում ենք տականքի կողմից: Նունիսկ, եթե լռում ենք: Նայի, եթե ձեն չենք հանում, նշանակում է մենք օգտագործվեցինք վանյանի կողմից, եթե ձենք ենք հանում, հայտվում են խոսափողին սովոր, քո նշած մարդիկ ու ուղղորդում են: Այ երբ որ ես ու դու, կամ մեր նմանները էնքան համարձակություն կունենանք, որ խոսափողը մեր ձեռքը կվերցնենք ու կսկսենք ուղղորդել, այ էդ ժամանակ գուցե և ինչոր բան փոխվի: Թե չէ ցանկացած երևույթ էլ շատ ճարպիկ ձևով օգտագործվում է տականքի կողմից, թե լռությունը, թե հուզականությունը, թե... Այսինքն օգտագործված լինելը պրակտիկորեն համարյա անհնար է: Մնում ա ընտրել այն տականքին, որը տվյալ պահին կանգնած է քեզ հոգեհարազատ գաղափարի կողքին...
Մի բան էլ: Չէի ուզում շոշափել էս թեման, բայց դե ձեռքերս քոր են գալիս...
Ոնց մտածում եմ, ոնց գցում բռնում եմ, էդ մեր կողմից քաղաքակիրթ ընդունված եվրոպաներում էլ բողոքի ակցիաները նենց հանգիստ ու խաղաղ չեն ընթանում::think Քար էլ են շպրտում, ձվեր էլ, նույնիսկ բենզինով վառված շշեր ու հրդեհհեր է լինում... Փաստորեն մենք էդ առումով եվրոպացիներեից էդքան էլ հետ չենք: Չնայած մեզ մոտ օրինակ ընդիմությունը էս վերջերս խաղաղ ցույցերի ուղին է որդեգրել, որը ինչպես տեսանք հանգեցրեց հերթական ընտրություններին... լավ, ոնցոր թե շատ եմ տարածվում, հերիք ա... :)
հ.գ. Լիլ ջան կներես, միամիտ եմ շնորհակալություն սեղմել:
Մի բան էլ: Չէի ուզում շոշափել էս թեման, բայց դե ձեռքերս քոր են գալիս...
Ոնց մտածում եմ, ոնց գցում բռնում եմ, էդ մեր կողմից քաղաքակիրթ ընդունված եվրոպաներում էլ բողոքի ակցիաները նենց հանգիստ ու խաղաղ չեն ընթանում::think Քար էլ են շպրտում, ձվեր էլ, նույնիսկ բենզինով վառված շշեր ու հրդեհհեր է լինում... Փաստորեն մենք էդ առումով եվրոպացիներեից էդքան էլ հետ չենք:
ամենաքիչը քար շպրտելու դեմ էր ասածս, ինձ առաջնորդներն են տխրեցնում
Mephistopheles
16.04.2012, 23:35
Բարսեղյանը ո՞վ ա։:think
Ես կարծում եմ, որ կախված հանգամանքներից մի երկու տողանոց թռուցիկով կարելի է այնպիսի խուճապ ստեղծել, որ փամփուշտներ ծախսելու կարիք բնավ չզգացվի։
Մի երկու ֆիլմի ցուցադրմամաբ կարելի է այնպիսի զգայուն կետեր խոցել, որ մի ողջ ժողովուրդ ընկնի հակասական տրամադրությունների մեջ ու կորցնի զգոնությունը։
Պատկերացրու հետևյալ սցենարը` ոչ մեկ չի խանգարել ու ցուցադրվել է ասենք մի ֆիլմ Ղարաբաղում ապրող ադրբեջանցի ընտանիքի մասին, որը խաղաղ հող էր մշակում Հորադիզի հարթավայրում ու խաղողից գինի էր քամում ու երջանի ապրում էին իրենց համար, մինչև հայերը չմորթեցին նրանց։ Կամ ասենք ֆիլմ, որը գովերգում է ադրբեջանցու տոկունությունն ու հզորությունը, և «պատմական ադրբեջանը» վերականգնելու վճռականությունն ու հաստատակամությունը։ Թե՞ դու վստահ ես, որ ադրբեջանական ֆիլմերը միայն մարդկային սիրո մասին էին լինելու, կամ էլ գովերգելու էին բալենու տերևների շրշյունը մայիսյան ամպրոպին, անձրևի կաթիլների զրնգոցն ու քամուց պոկված ծաղկաթերթիկների պարը։ Թե՞ մի տաս հոգի էին նայելու ու էլ մարդ չէր իմանալու էդ ֆիլմերի բովանդակության մասին, լրագրողներն էլ էնքան խելոք էին լինելու, որ պրովոկացիան չէին տարածելու։
Այս պահին Ադրբեջանը մեր թշնամին է, ու իրենց կողմից ցակնացած բան մեր երկրում կասկածելի է, այդ թվում նաև իրենց ֆիլմերը։ Այնպես որ այդ ֆիմլերի ժապավենները պետք է վերցնել ու երկարությամբ հետևողականորեն մտցնել Վանյանի ու նրան սատարողների հետևը` անկախ նրանց դեմոկրատական հայացքներից։
Վիշ թարգի հա՞… խաբար ե՞ս ինչ կինո են բերել… դրանցից մի երկու հատը ցույց են տվել Ամեկ-ով ու Ազատությունով էլ խոսել են (ինչքան ես գիտեմ)… "դիվերսիոն կինոների" վարկածը աշխատում ա էն դեպքում երբ հասարակությունից իրականությունը գաղտնի ա պահվում, կամ ներսում պրոպագանդա կա որը աղավաղում ա իրական պատկերը, էդ դեպքում "դիվերսիոն կինոները" կարան ճշմարտության հետ մի երկու հատ էլ սուտ սղացնել… հոգեբանական դիվերսիայի 1000 ձև կա ու էսի էդ դեպքը չի…
Ալիզադեն էլ իրանց մոտ ա կազմակերպելու… սրա՞ն ինչ կասես…
ընենց որ եթե մի որկու կարճամետրաժից սենց խառնվել եք իրար ուրեմն մի բան էն չի, կարող ա թաքցնելու բան կա … ես կյանքումս չեմ տեսել մեկին որ կինոյից էսքան վախենա…
Հ.Գ. Վիշ կյանքումդ քանի՞ հատ ադրբեջանցի ես տեսել ու ի՞նչ պայմաններում ես տեսել…
Մուշ, վերում արդեն գրել եմ, որ նախ վայնասուն չի, «վայնասուն» ա, այսինքն չակերտներով, երկրորդ ես էս թեմայում գրառումները չեմ նույնացնում վայնասունի հետ, այլ հենց էն վայնասունը, որն եղել էր Գյումրիում: Ի դեպ էսօր մեկը Նիկոլի հանդիպման մասին էր գրել ստեղ, արդեն չեմ հիշում ով: Մոտավորապես լրիվ նույնն էր իմ նայած վիդեոն՝ Գյումրիի դեպքերի, ու էդ հանդիպումը: Մարդիկ ղժում-բժում, խփում-մփում էին ու չէին ուզում դիմացինի ասածը լսել: Թող լսեին ու ասեին, չէ ախպեր, մենք քո հետ համաձայն չեք, ոնց որ էս թեմայում էս ձեր հետ համաձայն չեմ, դուք իմ ու էլի շատերի, բայց գոնե կարդում ենք իրար գրածները, գոնե փորձում ենք հասկանալ, գոնե փորձում ենք հակադրել (ասած Տիգի):
Մի համեմատի էդ խառնամբոխի արածը էս քննարկման ու ձեր հետ: Ի դեպ հեչ էլ չեմ բացառում, որ էնդեղ մարդիկ կարող ա կան, ում աչքերին նայելուց կքաշվեի իրան վիրավորել: Հեռվից ավելի հեշտ ա, բայց էդ ուրիշ հարց ա:
Ես կարծում եմ, որ դու եթե էնդեղ լինեիր, գոնե կփորձեիր լսել: Լսելուց հետո կփորձեիր քո տեսակետը փաստարկել, ոչ թե ղժղժալ: Եթե չէ, եթե սխալվում եմ, ուրեմն իմ ասած «վայնասուն»-ը քեզ էլ ա վերաբերվում:
ok, ընդունված ա :)
Չգիտեմորերորդ անգամ էս թեմայում, ես չեմ վախենում ֆիլմից, ես սխալ եմ համարում ՓԱՌԱՏՈՆԻ անցկացումը ՀՀ-ում: Կարող ե՞ս տարբերությունն զգալ, կամ գոնե փորձել զգալ ու էլ հաջորդ անգամ նույն բանը չասել
One_Way_Ticket
17.04.2012, 00:07
Վիշ թարգի հա՞… խաբար ե՞ս ինչ կինո են բերել… դրանցից մի երկու հատը ցույց են տվել Ամեկ-ով ու Ազատությունով էլ խոսել են (ինչքան ես գիտեմ)…
Իսկ դու խաբա՞ր ես։ Մի-երկուսից չէ, բոլորից՝ վերնագրերով և իրենց համառոտ նկարագրություններով։
Mephistopheles
17.04.2012, 00:11
Չգիտեմորերորդ անգամ էս թեմայում, ես չեմ վախենում ֆիլմից, ես սխալ եմ համարում ՓԱՌԱՏՈՆԻ անցկացումը ՀՀ-ում: Կարող ե՞ս տարբերությունն զգալ, կամ գոնե փորձել զգալ ու էլ հաջորդ անգամ նույն բանը չասել
ապեր, էս ո՞ր թիվն ա որ կինոյով պտի պրոպագանդա անեն… ինտերնետ կա, յություբ կա, DVD կա, իմեյլ կա, որը մարդկանց շատ ու շատ անգամ ավելի հեշտ ա հասնում քան կինոն կամ թռուցիկը… էսի սովետական, բրեժնևյան տարիների մոտեցում ա… էդ կինոները դրա համար չեն բերել…
էս ոնց որ մի կռուգ էլ կարող ա գնանք, բայց ասեմ… եթե փառատոն չլինի դու խնդիր կունենա՞ս որ Հայաստանում ցուցադրվեն ադրբեջանական կինոներ, ասենք կինոթատրոններում կամ ուրիշ փառատոններում…
Mephistopheles
17.04.2012, 00:13
Իսկ դու խաբա՞ր ես։ Մի-երկուսից չէ, բոլորից՝ վերնագրերով և իրենց համառոտ նկարագրություններով։
դե դիր ստեղ իմանանք… ու ասա որն ա աղբյուրը… կարող ա ճիշտ ես ասում, ուզում են վրաներդ հոգեբանական ճնշումներ գործադրել…
One_Way_Ticket
17.04.2012, 00:19
դե դիր ստեղ իմանանք… ու ասա որն ա աղբյուրը… կարող ա ճիշտ ես ասում, ուզում են վրաներդ հոգեբանական ճնշումներ գործադրել…
Ես չգիտեմ։ Մտածեցի, կարող է դու գիտես, որ տենց վստահաբար պնդում ես, որ էդ կինոները մեզ վնաս չեն տա։
ապեր, էս ո՞ր թիվն ա որ կինոյով պտի պրոպագանդա անեն… ինտերնետ կա, յություբ կա, DVD կա, իմեյլ կա, որը մարդկանց շատ ու շատ անգամ ավելի հեշտ ա հասնում քան կինոն կամ թռուցիկը… էսի սովետական, բրեժնևյան տարիների մոտեցում ա… էդ կինոները դրա համար չեն բերել…
Ձեր Ամերիկաներում գուցե և տենց է։ Մենք հլը բրեժնևյան տարիներից այդ աստիճան չենք հեռացել։
Mephistopheles
17.04.2012, 00:22
Ես չգիտեմ։ Մտածեցի, կարող է դու գիտես, որ տենց վստահաբար պնդում ես, որ էդ կինոները մեզ վնաս չեն տա։
բա որ չգիտես խի՞ ես խոսում, ինչի՞ դեմ ես պայքարում… ստեղ հազար ու մի պատճառ բերվեց… կարող ա վատն են, Խոջալուի մասին ա, փառատոն ա, դիվերսյա կարող ա լինի, թշնամի երկիր ա… 50 անգամ գրել եմ որտեղից եմ լսել ու տեսել… գնա դու էլ նայի, մեծ տղա ես, ինտերնետից օգտվել էլ գիտես…
Ձեր Ամերիկաներում գուցե և տենց է։ Մենք հլը բրեժնևյան տարիներից այդ աստիճան չենք հեռացել
ok… ընդունված ա ի գիտություն
ապեր, էս ո՞ր թիվն ա որ կինոյով պտի պրոպագանդա անեն… ինտերնետ կա, յություբ կա, DVD կա, իմեյլ կա, որը մարդկանց շատ ու շատ անգամ ավելի հեշտ ա հասնում քան կինոն կամ թռուցիկը… էսի սովետական, բրեժնևյան տարիների մոտեցում ա… էդ կինոները դրա համար չեն բերել…
էս ոնց որ մի կռուգ էլ կարող ա գնանք, բայց ասեմ… եթե փառատոն չլինի դու խնդիր կունենա՞ս որ Հայաստանում ցուցադրվեն ադրբեջանական կինոներ, ասենք կինոթատրոններում կամ ուրիշ փառատոններում…
է հա, ջհանդամին թե չեն բերի: Ես նույնիսկ կողմ եմ, որ մի հատ ադրբեջանցի առաջադեմ ռեժիսոր էնքան պլոճիկ ունենա, որ դիմի ու մեր Ոսկե Ծիրանին բերի իրա ֆիլմը, նայվի, գովվի, քննադատվի և այլն: Այ էդ դեպքում ա, որ կերևա, որ հայերը էն չեն իրականում, ինչ փորձում ա ցույց տալ էդ Վանյան կոչեցյալը: Ու էդ դեպքում ես կասեմ, որ մանրից լինում ա ժողովուրդների երկխոսությւն, ոչ թե գրանտի համար ամեն հարմար քամակ մտնելով հայրենիքի դավաճանություն:
One_Way_Ticket
17.04.2012, 00:43
բա որ չգիտես խի՞ ես խոսում, ինչի՞ դեմ ես պայքարում
Ադրբեջանական մշակույթի պրոպագանդայի դեմ եմ պայքարում։ Ինձ որ մնար, հայկական շատ կինոներ էլ կարգելեի։ Մենակ "Որոգայթը" ինչ արժեր։ Ինչ-որ մի պահ հարցում էին անցկացրել երեխաների մոտ, թե որ մեծանաս, ինչ ես դառնալու, մի զգալի տոկոս պատասխանել էր "բարի գողական"։ Սա էլ քեզ կինոյի միջոցով պրոպագանդայի հիանալի օրինակ։
50 անգամ գրել եմ որտեղից եմ լսել ու տեսել…
Դու մի-երկուսն ես տեսել, ինչքան հասկանում եմ։ Կարող է էդ մի-երկուսը նորմալ ֆիլմեր են, իսկ մնացածը այնպիսի բաներ, որ հեչ պետք չէ, որ ցույց տրվեն։ Մենակ էդ "կարող է"-ն ինձ հերիք է, որ դեմ արտահայտվեմ։
Չեմ կարդացել թե ինչ եք գրում ժամանակ չի լինում, բայց հետաքրքիր ա որ կարծես այս թեման ավելի քննարկվող է դարձել քան ընտրությունները...տեսնես պատահական է?:think
Գնել ջան, էլի ասեմ, որ ճիշտ ես: Բայց դե առաջարկ արա հասկանամ ո՞րն ա քո կարծիքով ելքը: Ի՞նչ պիտի անենք, ու ի՞նչ կարանք անենք, որ չենք անում: Մենակ ռեալ:
Ռեալ պետք ա խիյար ցանել ու փիղ պահել:
Իսկ ավելի լուրջ, Տիգ ջան, կոնկրետ չեմ իմանում ինչ ա պետք անել, բակց վիճակը պուլպուլակ ա: Ես մի պարզ ճշմարտություն գիտեմ - հայրենասիրական ականջ խլացնող վայնասունը բարձրանում ա էն ժամանակ, երբ ազգը էլ անելու բան չունի: Շատերը կհիշեն, որ նույնիսկ պատերազմի տարիներին էսքան «հայրենասեր» չորս միլիոնանոց երկրում չկար: Բայց պատերազմ էինք հաղթում ու անկախություն էինք կերտում: Իսկ հիմա, երբ բառացիրոն երկիրը հելել տեղից ու ձեռից գնում ա ու տակը մի երկու միլիոն ենք մնացել, մարդ ենք ման գալիս որ մի հատ դեմքին հայրենասիրաբար թռնենք: Երբ բարոյականությունը անկման ցածրակետում ա գտնվում, սրիկաները սկսում են եկեղեցիներ կառուցել:
Մեկ մեկ մտածում եմ, որ մեզ կփրկի մենակ էն, որ սաղով Հայաստանը լքենք, երկիրը ծերից-ծեր կորցնենք, մի 300 տարի անցնի, Հայաստնի վրա մի մետր յոնջա աճի, ու էտ ժամանակ մենք հասկանանք թե ինչ ենք կորցրել, ու հրեաների պես թափով հետ դառնանք, զոռով շառով հետ գրավենք մեր երկիրը, ու նոր հասկանանք թե ինչ ա նշանակում քրտինքով վաստակած հայրենիք ունենալը: Ու երևի ամեն ինչ հենց դրան էլ գնում ա:
Թե չէ, ապեր, քանի մենք պիտի ադրբեջանական երկու հավայի կինոյի շուրջը սենց խրախճանք սարքենք, բայց առիթ անառիթ օրհնենք էն ռուսի ոտը որը նույն թուրքին նվիրեց Ղարաբաղը, Նախիջևանն ու Կարսը, Ներսես Շնորհալիներ բաժանենք, բիզնեսմեն կաթողիկոս ունենանք, Վարդանչիկների դեմը դողանք, բայց կին լրագրող ու պատգամավոր ծեծենք, մենք երկիր ունենալու արժանի չենք:
Ուրեմն հարցիդ կարճ ու կոնկրետ խատասխանը - կարանք հելնենք ազգովի ս...իր ըլնենք գնանք, բայց դեռ զոռբայություն ենք անում:
Ժողովուրդ ես մի հատ լավ առաջարկ ունեմ: Եկեք Երևանում կազմակերպենք Ադրբեջանական ժողովրդական երգերի համերգ, իրենց ազգային մուղամն ա բանն ա, արվեստ ա էլի, լսենք, ծանոթանանք: Կա՞ն կողմ մարդիկ:
Դու աչքիս շուտվանից նամուսով հայկական ազգային ազատագրական ռեստորանում չես եղել, խորոված-քյաբաբ էլ չես կերել:
http://www.youtube.com/watch?v=9oPV8E3vBYA
Բացարձակ փառատոն ա, ամեն երեկո, Երևանի ուզածդ անկյունում: Սրանից ավել, որ ուզենանք էլ չենք կարա կազմակերպենք:
Ռեալ պետք ա խիյար ցանել ու փիղ պահել:
Իսկ ավելի լուրջ, Տիգ ջան, կոնկրետ չեմ իմանում ինչ ա պետք անել, բակց վիճակը պուլպուլակ ա: Ես մի պարզ ճշմարտություն գիտեմ - հայրենասիրական ականջ խլացնող վայնասունը բարձրանում ա էն ժամանակ, երբ ազգը էլ անելու բան չունի: Շատերը կհիշեն, որ նույնիսկ պատերազմի տարիներին էսքան «հայրենասեր» չորս միլիոնանոց երկրում չկար: Բայց պատերազմ էինք հաղթում ու անկախություն էինք կերտում: Իսկ հիմա, երբ բառացիրոն երկիրը հելել տեղից ու ձեռից գնում ա ու տակը մի երկու միլիոն ենք մնացել, մարդ ենք ման գալիս որ մի հատ դեմքին հայրենասիրաբար թռնենք: Երբ բարոյականությունը անկման ցածրակետում ա գտնվում, սրիկաները սկսում են եկեղեցիներ կառուցել:
Մեկ մեկ մտածում եմ, որ մեզ կփրկի մենակ էն, որ սաղով Հայաստանը լքենք, երկիրը ծերից-ծեր կորցնենք, մի 300 տարի անցնի, Հայաստնի վրա մի մետր յոնջա աճի, ու էտ ժամանակ մենք հասկանանք թե ինչ ենք կորցրել, ու հրեաների պես թափով հետ դառնանք, զոռով շառով հետ գրավենք մեր երկիրը, ու նոր հասկանանք թե ինչ ա նշանակում քրտինքով վաստակած հայրենիք ունենալը: Ու երևի ամեն ինչ հենց դրան էլ գնում ա:
Թե չէ, ապեր, քանի մենք պիտի ադրբեջանական երկու հավայի կինոյի շուրջը սենց խրախճանք սարքենք, բայց առիթ անառիթ օրհնենք էն ռուսի ոտը որը նույն թուրքին նվիրեց Ղարաբաղը, Նախիջևանն ու Կարսը, Ներսես Շնորհալիներ բաժանենք, բիզնեսմեն կաթողիկոս ունենանք, Վարդանչիկների դեմը դողանք, բայց կին լրագրող ու պատգամավոր ծեծենք, մենք երկիր ունենալու արժանի չենք:
Ուրեմն հարցիդ կարճ ու կոնկրետ խատասխանը - կարանք հելնենք ազգովի ս...իր ըլնենք գնանք, բայց դեռ զոռբայություն ենք անում:
Տրիբուն ձյա, պաչ նշածս տողի համար:
Mephistopheles
17.04.2012, 01:28
է հա, ջհանդամին թե չեն բերի: Ես նույնիսկ կողմ եմ, որ մի հատ ադրբեջանցի առաջադեմ ռեժիսոր էնքան պլոճիկ ունենա, որ դիմի ու մեր Ոսկե Ծիրանին բերի իրա ֆիլմը, նայվի, գովվի, քննադատվի և այլն: Այ էդ դեպքում ա, որ կերևա, որ հայերը էն չեն իրականում, ինչ փորձում ա ցույց տալ էդ Վանյան կոչեցյալը: Ու էդ դեպքում ես կասեմ, որ մանրից լինում ա ժողովուրդների երկխոսությւն, ոչ թե գրանտի համար ամեն հարմար քամակ մտնելով հայրենիքի դավաճանություն:
Խնդիր չկա, ուղղակի մեր դեմքը Վանյանը չի փորձում ցույց տալ, այլ ցույց են տալիս նրանք ովքեր քար ու ձու են շպրտում ու նրանք որ դա պաշտպանում են… որ ազատություն ռ/կ-ի 16-ի երեկոյան հիմնական ծրագիրը լսես ընդեղ կա սաղ… ու եթե մի բան սուտ ա, ասա…
Mephistopheles
17.04.2012, 01:54
Ադրբեջանական մշակույթի պրոպագանդայի դեմ եմ պայքարում։ Ինձ որ մնար, հայկական շատ կինոներ էլ կարգելեի։ Մենակ "Որոգայթը" ինչ արժեր։ Ինչ-որ մի պահ հարցում էին անցկացրել երեխաների մոտ, թե որ մեծանաս, ինչ ես դառնալու, մի զգալի տոկոս պատասխանել էր "բարի գողական"։ Սա էլ քեզ կինոյի միջոցով պրոպագանդայի հիանալի օրինակ։
Այ ախպեր ջան, բա էն վախտ ու՞ր էիր… ինչ որ չեմ հիշում որ հի հատ բողոքի ցույց ըլներ Շանթի դեմը, մեկին լարեին, ձվով խփեին, քարով շուշա ջարդեին ու էդ 2 սեզոն ամեն աստծու օր ցույց էին տալիս… գիտե՞ս խի, որտև էդ ժամանակ սաղ էդ կինոն էին նայում ու ժամանակ չկար որ դուրս հելնեին… հետո էլ երևի կրկնությունն էին նայում ու մնացած ժամանակ մտածում թե տենաս ո՞վ ա էդ Ռուդոլֆն ու Ջոկեռը…
ապեր ես գիտեմ դրա վնասը… դրա վնասները էսօր կարդում եմ ստեղ…
Դու մի-երկուսն ես տեսել, ինչքան հասկանում եմ։ Կարող է էդ մի-երկուսը նորմալ ֆիլմեր են, իսկ մնացածը այնպիսի բաներ, որ հեչ պետք չէ, որ ցույց տրվեն։ Մենակ էդ "կարող է"-ն ինձ հերիք է, որ դեմ արտահայտվեմ։
ապեր դուք ոչ տեսել եք ոչ էլ գիտեք ինչի մասին ա, բայց 100 հոգով հարձակվել եք էն խեղճուկրակ իրավապաշտպանի վրա որ ՀԵՆՑ ՁԵՐ ԻՐԱՎՈՒՆՔՆԵՐՆ Ա ՊԱՇՏՊԱՆՈՒՄ ու պատրաստ եք ինչ ասես անել որ հանկարծ զալ չտրամադրի… ես տեսել եմ մի մասը ու դեմ չեմ… ո՞վ ավելի շատ ինֆորմացիա ունի… հետո էլ բողոքում եք որ ձեր դեմքը լավ չեն ցույց տալիս…
ապեր տեսա՞ր էս վերջին Նիկոլի ընտրարշավի ղալմաղալը… եթե չես տեսել, նայի կտեսնես որ նույն ձեռագիրն ա ու եթե դուք էլ ընկնեք դրանց ջրերը դուք էլ վաղը-մյուս-օր նույնն եք լինելու…
One_Way_Ticket
17.04.2012, 01:58
Մեֆ, ես ոչ էն ժամանակ եմ ձվերով սրան-նրան խփել, ոչ էլ հիմա։ Ես ընդամենը "արժի՞ արդյոք թույլատրել ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն Հայաստանում" հարցին պատասխանում եմ "ոչ"։
Մեֆ, ես ոչ էն ժամանակ եմ ձվերով սրան-նրան խփել, ոչ էլ հիմա։ Ես ընդամենը "արժի՞ արդյոք թույլատրել ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն Հայաստանում" հարցին պատասխանում եմ "ոչ"։
Մեր մեջ ասած, եթե հարցը սենց ուղիղ դրվի, ես էլ կասեմ ոչ, քանի որ եթե կինո բերելու փող կա, թող «Wrath of the Titans»-ը ու «The Hunger Games»-ը բերեն նայենք: Ժողվուրդ, «John Carter»-ը տենց էլ էկրանների վրա դեռ չի եղել, չէ՞:
Mephistopheles
17.04.2012, 02:21
Մեֆ, ես ոչ էն ժամանակ եմ ձվերով սրան-նրան խփել, ոչ էլ հիմա։ Ես ընդամենը "արժի՞ արդյոք թույլատրել ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն Հայաստանում" հարցին պատասխանում եմ "ոչ"։
գիտեմ չես արել ու էս ֆորումի ոչ մի գրառող հաստատ քար չի շպրտել, բայց դրանք են էսօր ձեր դեմքը նկարում ու ասեմ որ բացահայտ ուրախացողներ էլ կան… որ ամեն ինչ կանեն որ դա չլինի… ամեն գին կվճարեն…
Տրիբունը շատ ճիշտ ա ասել… պատերազմի տարիներին սենց ատելություն ու թշնամություն չկար, իսկ Ղազախում դաժե առևտուր էին անում հայերն ու ադրբեջանցիք, բենզին ընդեղից էին առնում…
Mephistopheles
17.04.2012, 05:46
էս իմ ամենասիրած դուետն ա… հալալ ա սրանց տարածք տրամադրողին…
ով որ շնորհակալություն չտա էս վիդեոյին ինքը հայրենասեր չի… ազգի դավաճան ա
http://www.youtube.com/watch?v=JqUVOYbpY7w&feature=related
Վիշ թարգի հա՞… խաբար ե՞ս ինչ կինո են բերել… դրանցից մի երկու հատը ցույց են տվել Ամեկ-ով ու Ազատությունով էլ խոսել են (ինչքան ես գիտեմ)… "դիվերսիոն կինոների" վարկածը աշխատում ա էն դեպքում երբ հասարակությունից իրականությունը գաղտնի ա պահվում, կամ ներսում պրոպագանդա կա որը աղավաղում ա իրական պատկերը, էդ դեպքում "դիվերսիոն կինոները" կարան ճշմարտության հետ մի երկու հատ էլ սուտ սղացնել… հոգեբանական դիվերսիայի 1000 ձև կա ու էսի էդ դեպքը չի…
:' Նույնիսկ եթե «էսի էդ դեպքը չի» ապա մեկ է, ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն էս պահի պետք չի անցկացնել, անձամբ ես փաթաթած ունեմ ադրբեջանական ֆիլմերն ու ադրբեջանցիների մշակույթը։ Ով որ փաթաթած չունի ու զղջում է, որ փառատոնը չի կայացել, ապա միավորվեք, մի հատ ընդհանուր հայտարարություն–ներողություն ուղարկեք ադրբեջանցի ժողովրդին, եթե դա էդքան կարևոր է։ Կարծում եմ արդեն ինչ–որ խնդիր լուծել է արդեն այդ չկայացած նախաձեռնությունը` լիքը ապազգային մարդ էլ ավելի ապազգային են դարձել։ Հալալ ա մեր թշնամուն։ Հիմա խոսքի Մեֆը ինձնից ավելի է զզվում քան թե ադրբեջանցիներից։:P
Ալիզադեն էլ իրանց մոտ ա կազմակերպելու… սրա՞ն ինչ կասես…
Ալիզադե՞ն ով ա։ Թքած ունեմ իրա վրա ու իրենց մոտի վրա ու իրենց մոտ կազմակերպվելու վրա։ Մեզ սիրում են, թող Ալիևի սպառնալիքները կտրեն։
Կարող է նույն նախագիծն է, որ երկու կողմերում է կազմակերպվել է։ Ու եթե դեմագոգները ասում են` օ սա բարեկամություն ու խաղաղություն հաստատելու փորձ է, ապա մի քիչ ուղեղ ունեցող մարդը կջոկի որ սա ընդհակառակը` կրքերը թեժացնելու փորձ է ու թշնամանքը խորացնելու փորձ է, որովհետև հենց այս պահին նմանատիպ փորձերը ճիշտ հակառակ էֆֆեկտ են տալիս ինչն էլ ապացուցվեց։
Անհնար է, որ հայերը զիջողամտությամբ խելոք թողեին փառատոնը կայանար։
Ոնց էլ չլինի Վարդանիկը կամ Գագուլիկը կուզեր հայրենասեր երևալ ու իրեն ՊՌ անել։ Այդ փաստը պետք է իրատեսորեն ընդունել, ոչ թե հարձակվել վարդանիկների վրա ու պաշտպանել փառատոնը վարդանիկներից։
ընենց որ եթե մի որկու կարճամետրաժից սենց խառնվել եք իրար ուրեմն մի բան էն չի, կարող ա թաքցնելու բան կա … ես կյանքումս չեմ տեսել մեկին որ կինոյից էսքան վախենա…
Ապեր, ես վստահ եմ, որ դու ոչ ծառայել ես, ոչ էլ դպրոցում ռազմագիտության դասերին ես մասնակցել, կամ էլ վերջերս մի բան ա հետդ եղել, սաղ հիշողությունդ ջջնվել ա։
Հ.Գ. Վիշ կյանքումդ քանի՞ հատ ադրբեջանցի ես տեսել ու ի՞նչ պայմաններում ես տեսել…
Սահմանի վրա։ Մեզնից հաց էին մուրում։ Մեր դիմացի պոստերից։ Յանի դու տեսե՞լ ես։
Խնդիր չկա, ուղղակի մեր դեմքը Վանյանը չի փորձում ցույց տալ, այլ ցույց են տալիս նրանք ովքեր քար ու ձու են շպրտում ու նրանք որ դա պաշտպանում են… որ ազատություն ռ/կ-ի 16-ի երեկոյան հիմնական ծրագիրը լսես ընդեղ կա սաղ… ու եթե մի բան սուտ ա, ասա…
չկա աստված Վանյանից բացի ու Մեֆը նրա մարգարեն է
չեմ հասկանում ի՞նչ մի վիզ դրած Վանյանին ես ճիշտ հանում: Էդ մարդը շատ լավ գիտի թե ինչ ա անում, գիտի թե ով ա ուղղակի դեմ լինելու, ու ովքեր են ձու ու քար շպրտելու:
Ռեալ պետք ա խիյար ցանել ու փիղ պահել:
Իսկ ավելի լուրջ, Տիգ ջան, կոնկրետ չեմ իմանում ինչ ա պետք անել, բակց վիճակը պուլպուլակ ա: Ես մի պարզ ճշմարտություն գիտեմ - հայրենասիրական ականջ խլացնող վայնասունը բարձրանում ա էն ժամանակ, երբ ազգը էլ անելու բան չունի: Շատերը կհիշեն, որ նույնիսկ պատերազմի տարիներին էսքան «հայրենասեր» չորս միլիոնանոց երկրում չկար: Բայց պատերազմ էինք հաղթում ու անկախություն էինք կերտում: Իսկ հիմա, երբ բառացիրոն երկիրը հելել տեղից ու ձեռից գնում ա ու տակը մի երկու միլիոն ենք մնացել, մարդ ենք ման գալիս որ մի հատ դեմքին հայրենասիրաբար թռնենք: Երբ բարոյականությունը անկման ցածրակետում ա գտնվում, սրիկաները սկսում են եկեղեցիներ կառուցել:
Մեկ մեկ մտածում եմ, որ մեզ կփրկի մենակ էն, որ սաղով Հայաստանը լքենք, երկիրը ծերից-ծեր կորցնենք, մի 300 տարի անցնի, Հայաստնի վրա մի մետր յոնջա աճի, ու էտ ժամանակ մենք հասկանանք թե ինչ ենք կորցրել, ու հրեաների պես թափով հետ դառնանք, զոռով շառով հետ գրավենք մեր երկիրը, ու նոր հասկանանք թե ինչ ա նշանակում քրտինքով վաստակած հայրենիք ունենալը: Ու երևի ամեն ինչ հենց դրան էլ գնում ա:
Թե չէ, ապեր, քանի մենք պիտի ադրբեջանական երկու հավայի կինոյի շուրջը սենց խրախճանք սարքենք, բայց առիթ անառիթ օրհնենք էն ռուսի ոտը որը նույն թուրքին նվիրեց Ղարաբաղը, Նախիջևանն ու Կարսը, Ներսես Շնորհալիներ բաժանենք, բիզնեսմեն կաթողիկոս ունենանք, Վարդանչիկների դեմը դողանք, բայց կին լրագրող ու պատգամավոր ծեծենք, մենք երկիր ունենալու արժանի չենք:
Ուրեմն հարցիդ կարճ ու կոնկրետ խատասխանը - կարանք հելնենք ազգովի ս...իր ըլնենք գնանք, բայց դեռ զոռբայություն ենք անում:
Գնել ջան, էլի ճիշտ ես ասում, բայց էլի իմ հարցի պատասխանը չի
Գնել ջան, էս մասով էլ առաջին հայացքից ճիշտ բաներ ես ասում: Բայց արի ընդունենք, որ ազերիները, եթե մեջտեղից ճաքեն ու լավ վիզ դնեն, ինտենսիվ աշխատեն այդ ուղղությամբ, ու քո ասածով լավ փող դնեն դրա մեջ. հաստատ մի որոշակի ժամանակահատվածում, կարան համաշխարային պատմությունն էլ փոխեն: Ընդհուպ մինչև այն, որ իրենց անվանեն Հայաստան, մեզ Ադրբեջան... Ու էդ միտումը կա...
Մնացած մասով էլ... դե մի հատ դու մի բան արա: Դրա դեմը առնելու ճիշտ ձև ցույց տուր: Կարողա հանկարծ քո ասած կուտը ուտող, ոգևորվողները փորձեն քեզնից օրինակ վերցնեն...
Մենակ մեղադրում ենք, վայնասուն են կապել, չգիտեմ ինչ: Դե առանց վայնասունի դրա դեմն առնելու մի բան էլ դու ձեռնարկի, իմացի հաստատ կողքիդ կանգնող եմ, ու ոչ միայն ես:
Համ էլ էս վանյանի միջոցառման դեմ պայքարը ինչո՞վ ա խանգարում ու ո՞ւմ:
Mephistopheles
17.04.2012, 09:45
ժող, մի անհանգստացեք… հլա շատ փառատոններ կլինեն ձեր պայքարը նոր ա թեժանում :)
...
Մի բան էլ: Չէի ուզում շոշափել էս թեման, բայց դե ձեռքերս քոր են գալիս...
Ոնց մտածում եմ, ոնց գցում բռնում եմ, էդ մեր կողմից քաղաքակիրթ ընդունված եվրոպաներում էլ բողոքի ակցիաները նենց հանգիստ ու խաղաղ չեն ընթանում::think Քար էլ են շպրտում, ձվեր էլ, նույնիսկ բենզինով վառված շշեր ու հրդեհհեր է լինում... Փաստորեն մենք էդ առումով եվրոպացիներեից էդքան էլ հետ չենք: Չնայած մեզ մոտ օրինակ ընդիմությունը էս վերջերս խաղաղ ցույցերի ուղին է որդեգրել, որը ինչպես տեսանք հանգեցրեց հերթական ընտրություններին... լավ, ոնցոր թե շատ եմ տարածվում, հերիք ա... :)
Էս մասով մի ավելացում էլ եմ ուզում անել: Ես բռնության կոչ չեմ անում: Ընդհամենը ուզում եմ ասել, որ իմ կարծիքով ոչ ծայրահեղ անհանդուրժողականությունն է ճիշտ, ոչ էլ ծայրահեղ հանդուրժողականությունը: Այ էդ միջինը չենք կարում զգանք: Տեղ կա, որ պիտի հանդուրժել, տեղ կա, որ չի կարելի հանդուրժել: Բայց դե մենք ծայրահեղություններ սիրող ազգ ենք:
Տրիբունը շատ ճիշտ ա ասել… պատերազմի տարիներին սենց ատելություն ու թշնամություն չկար, իսկ Ղազախում դաժե առևտուր էին անում հայերն ու ադրբեջանցիք, բենզին ընդեղից էին առնում…
Հա, բա ո՞նց, դե դու էլ ընդեղ էիր ու տեսել ես ;)
Քո ժաղովրդի մի մասը մինչը հիմա էլ ադրբեջանցիների ու թուրքերի հետ լավ էլ առեւտուր ա անում, Հայաստանի կեսն էլ թուրքական ապրանք ա օգտագործում՝ յանի չինականից որակով ա :)
Ատելությունն ու թշնամությունը միշտ էլ եղել են, ուղղակի ոմանց մոտ թաքնված, ոմանց մոտ բացահայտ:
Երկու զգացմունքներն էլ դրս?որվում են երկու կերպով՝ գիտկցված եւ կողքինի գիտակցության ազդեցության տակ: Առաջինը՝ ընդունելի է, երկրորդը՝ փաստ է:
Ձայնալար
17.04.2012, 11:26
Մոդերատորական: Ժողովուրդ ջան, խնդրում եմ առանց իրար վիրավորելու էլի, խիստ զբաղված եմ, չեմ կարող անընդհատ թեմային հետևել: Բայց, եթե եկա տեսա էլի իրար վրա շշեր եք շպրտել, ինձանից նեղանալ չկա: Բոլորիդ շատ հարգում եմ ու շատ տհաճ ա ինչ-որ մեկին արգելափակելը, բայց հարգանքը պետք ա փոխադարձ լինի:
Ժողովուրդ, ինձ համար էս ամենից որոշ բաներ ակնհայտ պարզ են:
Նախ այն, որ Գեորգի Վանյանը սովորական տականք է ու ծախվում է նրան, ով շատ փող է տալիս (բայց հիմա ՀՀ-ում դրանց տականք չեն ասում, այլ քաղաքական գործիչ :D): Ինքը շատ հին անձնական հաշիվներ ունի ՀՀ-ի հայերի հետ ու մինչեւ հիմա էդ հաշիվներն ա մաքրում: Ոնց կասեր Լիոն ձյան՝ դասական դավաճան է:
Էս փառատոնները կազմակերպելով ընդամենը տարեց տարի ստուգում են ժողովրդի գիտակցական գործելակերպի մակարդակը՝ սա սոցիոլոգիական ու հոգեբանական փորձարարական տեստ է: Ու բնական է, որ էդ տեստերը պատվիրողները վատ չեն վճարում կազմակերպողնեին ;)
Ու քանի տեստը տալիս է իրենց ուզած արդյունքները, իսկ կազմակերպիչները փող են աշխատում՝ հա էլ անելու են:
Պարզ ու հասարակ. ստուգում են ժողովրդի գիտացական ու անգիտակցական հայրենասիրության աստիճանը, գործելակերպը, ազդեցության տիպերն ու աստիճանները:
Էս մեր ակումբային քննարկումն էլ է այդ տեստի արդյունքների մի մասը:
Mephistopheles
17.04.2012, 11:54
չկա աստված Վանյանից բացի ու Մեֆը նրա մարգարեն է
չեմ հասկանում ի՞նչ մի վիզ դրած Վանյանին ես ճիշտ հանում: Էդ մարդը շատ լավ գիտի թե ինչ ա անում, գիտի թե ով ա ուղղակի դեմ լինելու, ու ովքեր են ձու ու քար շպրտելու:
չգիտեմ, գրածներս կարդում ես թե չէ, բայց ես Վանյանի մասին անգամ կարծիք չեմ հայտնել, ոչ էլ առանձնապես փառատոնի մասին եմ հայտնել… իմ սաղ գրառումները ձեր ռեակցիային ա վերաբերվում, որը մեղմ ասած ադեկվատ չի…
Մոդերատորական. թեման փակվում է մինչ զտում:
Moonwalker
17.04.2012, 15:02
Մոդերատորական. թեման փակվում է մինչ զտում:
Մոդերատորական. թեման վերաբացվում է, որոշ կոնֆլիկտային գրառումներ ջնջվել են, մյուսները՝ խմբագրվել: Հուսով եմ՝ սա վերջին անգամն է, հակառակ դեպքում՝
Մոդերատորական. ...եթե եկա տեսա էլի իրար վրա շշեր եք շպրտել, ինձանից նեղանալ չկա: Բոլորիդ շատ հարգում եմ ու շատ տհաճ ա ինչ-որ մեկին արգելափակելը, բայց հարգանքը պետք ա փոխադարձ լինի:
չգիտեմ, գրածներս կարդում ես թե չէ, բայց ես Վանյանի մասին անգամ կարծիք չեմ հայտնել, ոչ էլ առանձնապես փառատոնի մասին եմ հայտնել… իմ սաղ գրառումները ձեր ռեակցիային ա վերաբերվում, որը մեղմ ասած ադեկվատ չի…
Եղբայր, բա ինչ եակցիայի էիր սպասում? Բարի ու լայն ժպիտներով դիմավորենք ադրբեջանական բարի ֆիլմենրը իրենց հեղինակներով հանդերձ?
Ինչպես ասում են` "ակն ընդ ակն, ատամն ընդ ատամ" ոնց իրենք մեզ են դիմավորում, տենց էլ մենք իրենց, չէ, տենց չէ ավելի մեղմ: Երևի մենք էինք չէ, որ ադրբեջանցի բռնցքամարտիկների վրա քարեր էինք նետում?
Եղբայր, Գերմանիայում հդիկ երիտասարդ են դատում վզին սվաստիկա կախելու համար, ԱՄՆ-ում վայնասուն են բարձրացնում Նյու Յորքում մզկիթ կառուցելու մտքի դեմ, Ղուրան վառողին օրհնում են ու էլի լիքը նմանատիպ բաներ: Իսրայելը պաշտոնապես մեղադրում ու բոյկոտում է Պաղեստինի անկախությունն ընդունող անհատներին: Այ սա է քո սիրած միջազգային հանրության դիրքորոշումը` կոշտ և հստակ, այն երևությների նկատմամբ, որոնք թեկուզ հեռավոր կերպով չեն խոսում իերնց պետական շահերի հետ:
Հիմա էդ ադրբեջանցի կինոգետները ԼՂՀ անկախությունն ընդունում են? Մենկը էդ Գեորգի Վանյանը` ոչ, չի ընդունում, հայերին էլ անվանում է "եղեռնագործ": Ոնց կարելի է մեզ եղեռնագործ անվանողին թեթև տանել? Զրպարտողին թեթև են տանում?
Ստեղ խոսքը ֆիլմերի բովանդակության մասի չի, այլ այն մասին, որ դու հյուր ես ընդունում մարդկանց, որոնք դեմ են արտահայտվում քո պետական ու ազգային շահերին: Երբ նման մարդու ընդունում են ետական մակարդակով, ապա դա արվում է հենց պետական ու ազգային շահերի պաշտպանության համար` դա նավանվում է բանակցույթյուն: Բա կինոփառատոնը ոնց է անվանվում? Խաղաղության դրսևորում? Հըլը տես Իսրայելը կընդունի մի հակասեմիթի, որը հանդես կգա նման նախաձեռնությամբ?
Ի վերջո եկեք հանրագումարենք փաստերը:
Կա մի չգրված կանոն պատճառահետևանքյաին կապի մասին "թե մի բան տեղի է ունենում, ապա առաջին հերթին նայիր, թե դա ում է ձեռնտու:"
Սկսեմ փառատոնի նպատակներից: Ոնոնք էին դրանք? Ինչ նպատակով էր ուզում Գեորգի չեղածը կազմակերպել այդ փառատոնը և նախորդները, որոնէ նույնպես չկայացան?
Տարբերակներ.
1. Հայ և ադրբեջանցի ժողովրդների միջև թշնամության վերացում` մշակությային շփման միջոցով (պաշտոնական վարկածը)
2. Ուղղակի հայ ժողովրդին ծանոթացնում են ադրբեջանական մշակույթին :))
(Եթե այլ տարբերակներ ունեք` գրեք)
Սկսենք առաջինից.
1. Հայ և ադրբեջանցի ժողովուրդների միջև թշնամություն չկա, քանի որ չկա ադրբեջանցի ժողովուրդ, կա Ադրբեջան պետություն և նրա բնակչությունը` բազմազգ, բազմադեմ, սակայն մահեմդական ու հայ ժողովրդին բազմաթիվ վնասներ հասցրած` թե պետական և թե անհատական մակարդակով, զուտ ազգային ու կրոնական խտրականությունից դրդված:
Որպես այդպիսին հակամարտությունը հայերի ու ադրբեջանաբնակ ցեղերի միջև է և այդ հակամարտությունը դարերի խորքից է գալիս: Թշնամանքը սրվել է և իր արտացոլումն է գտել նաև Արցախյան անավարտ պատերազմում: Այսինքն` դե ֆակտո, պետական մակարդակով, մենք դեռ թշնամիներ ենք, ադրբեջանցիք մեզ զրկել էին ազատությունից և տարածքներից, մենք դրանց մի մասը ետ վերադարձրինք: Դեռ էլի խնդիրներ ունենք` թշնամիներ ենք, այն էլ դարավոր: Սովետի ժամանակվա գեղեցիկ հեքիաթները պատմողները զուտ բացառությունների վրա են հիմնվաում, քանի որ ադրբեջանական տականքությունը շարունակվել է նաև սովետական 70 տարիներին: Դրա վառ ապացույցն են Նախիջևնաի հայաթափումը, հայերի հանդեպ ճնշումները մյուս ադրբեջանահպատակ տարածքներում և այլն:
Հիմարությունն է կարծել, որ դարերի խորքից եկող ու ներկայումս պետական մակարդակով շարունակվող հակասությունները կարելի է մեղմել մշակութային գործունեությամբ: Էդ նույնը կլինի, որ հրեաներին ու ֆաշիստներին բարիշացնես: Էլ չեմ ասում, որ հակամարտությունը դեռ շարունականա է` դեռ շատ տարածնքներ ունենք, որ չենք վերադարձրել` պահանջատեր ենք: Քանի մենք պահանջատեր ենք, իսկ պարտապանը չի ուզում մարտքը փակել` կանֆլիկը չի վերանամ ինչքան էլ ուզում ես կինո ցույց տուր, երգեր երգի: Ու այս պարզ ճշմարտությունը հասկանում են նաև փառատոնի կազմակերպիչները, հետևաբար պաշտոնական տարբերակը ուղղակի փուչի է ու ոչ իրական, ընդամենը քողարկումն է իրական նատակների:
2. Բացարձակապես անիմաստ եմ համարում հայերին ադրբեջանական մշակույթին ծանոթացնելը, քանի որ չի կարող ունենալ ուրույն մշակույթ մի ազգ, որը գոյություն չունի: Շատ ավելի հանգիստ կարելի է ծանոթանալ ուդիների, թալիշների և լեզգինների մշակույթին: Դե ադրբեջանակն թյուրքական ցեղերի մշակույթին մենք լավ էլ ծանոթ ենք, առանց դրա էլ կյանք չունենք (ուղղակի նշեմ, որ թյուրքական ցեղերի մշակույթը ոչ մի կապ չունի մեր հայկական ռաբիզի հետ, իրենց մշակույթը թալանը, բռնությունն ու քաղաքակրթությունների կործանումն է): Սա նւյնպես պարզ ու հասկանալի է, հետևաբար նույնպես չի ակորղ լինել իրական պատճառ:
Ուստի, վերլուծելով վերոգրյալը և կիրառելով պատճառահետևանքային չգրված կանոնը, կարելի է միանշանակ եզրակացնել, որ փառատոնի անցկացման իրական պատճառները դրա կազմակերպիչների և պատվիրատուների շահերն են, որոնք ոչ մի կապ չունեն ազգային շահերի և հակամարտության կարգավորման հետ: Դրանք կարող են լինել ինչպես ֆինանսական, այդպես էլ հատուկ ծառայությունների դրդմամբ:
Այլ տարբերակ տեսնում եք?
Հ.Գ.
Էշ են մեր ղեկավաները, որ Գեորգի Վանյանի պես հայվանին ընդհանրապես թողնում են, որ Հայաստան մուտք գործի:
Ձայնալար
17.04.2012, 18:54
Ի վերջո եկեք հանրագումարենք փաստերը:
Կա մի չգրված կանոն պատճառահետևանքյաին կապի մասին "թե մի բան տեղի է ունենում, ապա առաջին հերթին նայիր, թե դա ում է ձեռնտու:"
Սկսեմ փառատոնի նպատակներից: Ոնոնք էին դրանք? Ինչ նպատակով էր ուզում Գեորգի չեղածը կազմակերպել այդ փառատոնը և նախորդները, որոնէ նույնպես չկայացան?
Տարբերակներ.
1. Հայ և ադրբեջանցի ժողովրդների միջև թշնամության վերացում` մշակությային շփման միջոցով (պաշտոնական վարկածը)
2. Ուղղակի հայ ժողովրդին ծանոթացնում են ադրբեջանական մշակույթին :))
(Եթե այլ տարբերակներ ունեք` գրեք)
3. Ուղղակի ինչ-որ փողեր են ֆռում, որոնք պետք ա ծախսել՝ ոչ թե Վանյանին ա պետք ծախսել, այլ Վանյանին փող տվողին: Տարբեր անիմաստ բաների վրա ամենօր տենց լիքը փողեր են ծախսվում, մի մասը ինչ-որ նպատակի ծառայում ա այնուամենայնիվ:
4. Հայաստանում ստեղծել էս սաղ աժիոտաժը հետևյալ նպատակներով՝
Շեղել հասարակության ուշադրությունը ավելի կարևոր քաղաքական խնդիրներից
Ինքնադրսևորվել ու հայրենասեր երևալ դաշնակ-մաշնակ, արծիվ-մարծիվներին
Վարկաբեկել իրավապաշտպան Սաքունցին ու լրագրող Բարսեղյանին՝ երկուսն էլ բավական անդուր կերպարներ են ռեժիմի համար:
Է թող էդ իրավապաշտպանն ու Բարսեղյանը չվարքաբեկվեն, ով է իրենց լեզվից քաշում, ասում ` տարածք տրամադրեք: Անձամբ ինձ համար, այո, այդ մարդիկ հավասարվեցին ոչնչության, վստահ եմ, իմ նման էլի մարդիկ կան: Varzor-ը հիանալի վերլուծություն արեց, Ձայնալարն էլ` ոչինչ, բայց հատկապես վերջինի դեպքում ակնհայտ է, որ ցանկացած պարագայում վանյանը պատվեր է կատարվում, այսինքն` ծախու անհատ է, այսինքն` սրբություն չունի, այսինքն` սարսափելի մարդ է, որից ամեն ինչ կարելի է սպասել:
Ի դեպ, չգիտեի, որ դա մեզ եղեռնագործ է ասում ու Արցախի անկախությունը չի ընդունում: Չգիտեմ էլ ինչ ասեմ... էդ լրիվ թուրքա???
Ձայնալար
17.04.2012, 20:15
Է թող էդ իրավապաշտպանն ու Բարսեղյանը չվարքաբեկվեն, ով է իրենց լեզվից քաշում, ասում ` տարածք տրամադրեք: Անձամբ ինձ համար, այո, այդ մարդիկ հավասարվեցին ոչնչության, վստահ եմ, իմ նման էլի մարդիկ կան: Varzor-ը հիանալի վերլուծություն արեց, Ձայնալարն էլ` ոչինչ, բայց հատկապես վերջինի դեպքում ակնհայտ է, որ ցանկացած պարագայում վանյանը պատվեր է կատարվում, այսինքն` ծախու անհատ է, այսինքն` սրբություն չունի, այսինքն` սարսափելի մարդ է, որից ամեն ինչ կարելի է սպասել:
Ի դեպ, չգիտեի, որ դա մեզ եղեռնագործ է ասում ու Արցախի անկախությունը չի ընդունում: Չգիտեմ էլ ինչ ասեմ... էդ լրիվ թուրքա???
Էս ամբողջ պատմության մեջ Վանյանի դերը ամենաանհետաքրքիրն ա, ինքը չլիներ, ուրիշը կլիներ: Անկախ նրանից լավ բան ա արել, վատ բան, թե հավայի բան: Բայց այնուամենայնիվ հետաքրքրեց վերջին նախադասությունը: Աղբյուր կնշե՞ս:
Mephistopheles
17.04.2012, 20:19
Եղբայր, բա ինչ եակցիայի էիր սպասում? Բարի ու լայն ժպիտներով դիմավորենք ադրբեջանական բարի ֆիլմենրը իրենց հեղինակներով հանդերձ?
Ինչպես ասում են` "ակն ընդ ակն, ատամն ընդ ատամ" ոնց իրենք մեզ են դիմավորում, տենց էլ մենք իրենց, չէ, տենց չէ ավելի մեղմ: Երևի մենք էինք չէ, որ ադրբեջանցի բռնցքամարտիկների վրա քարեր էինք նետում?
Եղբայր, Գերմանիայում հդիկ երիտասարդ են դատում վզին սվաստիկա կախելու համար, ԱՄՆ-ում վայնասուն են բարձրացնում Նյու Յորքում մզկիթ կառուցելու մտքի դեմ, Ղուրան վառողին օրհնում են ու էլի լիքը նմանատիպ բաներ: Իսրայելը պաշտոնապես մեղադրում ու բոյկոտում է Պաղեստինի անկախությունն ընդունող անհատներին: Այ սա է քո սիրած միջազգային հանրության դիրքորոշումը` կոշտ և հստակ, այն երևությների նկատմամբ, որոնք թեկուզ հեռավոր կերպով չեն խոսում իերնց պետական շահերի հետ:
Հիմա էդ ադրբեջանցի կինոգետները ԼՂՀ անկախությունն ընդունում են? Մենկը էդ Գեորգի Վանյանը` ոչ, չի ընդունում, հայերին էլ անվանում է "եղեռնագործ": Ոնց կարելի է մեզ եղեռնագործ անվանողին թեթև տանել? Զրպարտողին թեթև են տանում?
Ստեղ խոսքը ֆիլմերի բովանդակության մասի չի, այլ այն մասին, որ դու հյուր ես ընդունում մարդկանց, որոնք դեմ են արտահայտվում քո պետական ու ազգային շահերին: Երբ նման մարդու ընդունում են ետական մակարդակով, ապա դա արվում է հենց պետական ու ազգային շահերի պաշտպանության համար` դա նավանվում է բանակցույթյուն: Բա կինոփառատոնը ոնց է անվանվում? Խաղաղության դրսևորում? Հըլը տես Իսրայելը կընդունի մի հակասեմիթի, որը հանդես կգա նման նախաձեռնությամբ?
խաղաղ բողոքեք ու բերեք ընենց պատճառներ չցուցադրելու համար, որ ընդունելի լինի քաղաքակիրթ մարդուն, վերջիվերջո դուք եք ասում որ 5000 տարվա քաղաքակրթություն ունենք… իսկ եթե ֆիլմի բովանդակությունը չի էականը ուրեմն ավելի վատ ձեր համար, դա ավելի ա վատացնում ձեր գործը…
մնացած հարցերին չեմ անդրադառնա որովհետև երևում ա որ լրիվ տեղյակ չես էդ դեպքերից… մի հատ լավ ծանոթացի, նոր կխոսենք, համ էլ թեման էն չի…
Mephistopheles
17.04.2012, 20:37
Էս ամբողջ պատմության մեջ Վանյանի դերը ամենաանհետաքրքիրն ա, ինքը չլիներ, ուրիշը կլիներ: Անկախ նրանից լավ բան ա արել, վատ բան, թե հավայի բան: Բայց այնուամենայնիվ հետաքրքրեց վերջին նախադասությունը: Աղբյուր կնշե՞ս:
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Իմ արև մի երկու օր առաջ մի հատ գժական կինո եմ նայել «El laberinto del fauno», Лабиринт Фавна : Գժական ֆիլմ էր:
Մի երկու բան կարամ ասեմ, որպես վերջին փայլուն մտքեր էս թեմայի շրջանակներում. :D :D
- Երգիրը երգիր չի, ինչքն էլ Սերժը ասի, որ տենց չի
- Խելքս բան չի կտրում, որ ադրբեջանցիք իրոք նայելու արժանի կինո նկարած լինեն
- Դաժե եթե նկարած էլ լինեն, արա բա ձեզ պետք ա էս նեղ մաջալին տենց փառատոն կազմակերպել, յանիմ ուրիշ բան ու գործ էլ չկա
- Դաժե եթե կազմակերպել էին, դրա շուրջ բարձրացված շուխուռն անհամաչափ էր էտ կինոների որակին, տեղին, նշանակությանը, բովանդակությունը, ազգային անվտանգության վրա ունեցած ազդեցությանը, անկապ շուխուռ
- Վանյանի առած փողից մի հազար անգամ շատ հեսա կբաժնեն «հայրենասեր» ժողովորդին «հայրենասիրական» քվեներ ապահովելու համար: Չեմ իմանում որի տված ու առած փողն ա որինից վատ
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Ազնիվ մարդը հենց հիմա ինձնից ներողություն կնդրեր և կընդուներ իր սխալը -
Հ.Գ. Երեկվա ասուլիսի ժամանակ խոսք եղավ նաեւ Խոջալուի դեպքերի մասին: Գեորգի Վանյանին հիշեցրին, որ նա ադրբեջանական լրատվամիջոցներին տված հարցազրույցներում ադրբեջանցիներից ներողություն է խնդրել Խոջալուի համար: «Խոջալուի մասին ես խոսել եմ այն, ինչը կարեւոր եմ համարել որպես իրավապաշտպան, որպես հասարակական գործիչ: Եւ գիտե՞ք ինչ, մեր հասարակության մեջ կա այդ տաբուն, որը չի խոսում մեր օգտին` խոսել Խոջալուի մասին: Իսկ Ադրբեջանում կա տաբու` Սումգայիթի մասին: Այ, երբ որ Ադրբեջանում կխոսեն Սումգայիթի մասին, Հայաստանում կխոսեն Խոջալուի մասին, մենք որակական մի նոր քայլ կկատարենք եւ կկանխենք հաջորդ խոջալուները եւ հաջորդ սումգայիթները»,- ասաց Վանյանը եւ հաստատեց, որ ինքը հավասարության նշան է դնում Խոջալուի եւ Սումգայիթի միջեւ: «Այո, ես հավասարության նշան դնում եմ, որովհետեւ երկուսն էլ ծրագրավորվել են մի կենտրոնի կողմից` Կրեմլից եւ կատարվել են մեր եւ ադրբեջանցիների ձեռքերով»,- ասաց Վանյանը` համոզված, որ Խոջալուն իրականացրել են հայերը:
http://www.armtimes.com/19298
Ձայնալար
17.04.2012, 21:00
Ազնիվ մարդը հենց հիմա ինձնից ներողություն կնդրեր և կընդուներ իր սխալը -
Հ.Գ. Երեկվա ասուլիսի ժամանակ խոսք եղավ նաեւ Խոջալուի դեպքերի մասին: Գեորգի Վանյանին հիշեցրին, որ նա ադրբեջանական լրատվամիջոցներին տված հարցազրույցներում ադրբեջանցիներից ներողություն է խնդրել Խոջալուի համար: «Խոջալուի մասին ես խոսել եմ այն, ինչը կարեւոր եմ համարել որպես իրավապաշտպան, որպես հասարակական գործիչ: Եւ գիտե՞ք ինչ, մեր հասարակության մեջ կա այդ տաբուն, որը չի խոսում մեր օգտին` խոսել Խոջալուի մասին: Իսկ Ադրբեջանում կա տաբու` Սումգայիթի մասին: Այ, երբ որ Ադրբեջանում կխոսեն Սումգայիթի մասին, Հայաստանում կխոսեն Խոջալուի մասին, մենք որակական մի նոր քայլ կկատարենք եւ կկանխենք հաջորդ խոջալուները եւ հաջորդ սումգայիթները»,- ասաց Վանյանը եւ հաստատեց, որ ինքը հավասարության նշան է դնում Խոջալուի եւ Սումգայիթի միջեւ: «Այո, ես հավասարության նշան դնում եմ, որովհետեւ երկուսն էլ ծրագրավորվել են մի կենտրոնի կողմից` Կրեմլից եւ կատարվել են մեր եւ ադրբեջանցիների ձեռքերով»,- ասաց Վանյանը` համոզված, որ Խոջալուն իրականացրել են հայերը:
http://www.armtimes.com/19298
Իսկ Արցախի անկախությունը չըդունելու հետ կապված կա՞ աղբյուր: Իսկականից հետաքրքիր ա:
Mephistopheles
17.04.2012, 21:18
Ազնիվ մարդը հենց հիմա ինձնից ներողություն կնդրեր և կընդուներ իր սխալը -
Հ.Գ. Երեկվա ասուլիսի ժամանակ խոսք եղավ նաեւ Խոջալուի դեպքերի մասին: Գեորգի Վանյանին հիշեցրին, որ նա ադրբեջանական լրատվամիջոցներին տված հարցազրույցներում ադրբեջանցիներից ներողություն է խնդրել Խոջալուի համար: «Խոջալուի մասին ես խոսել եմ այն, ինչը կարեւոր եմ համարել որպես իրավապաշտպան, որպես հասարակական գործիչ: Եւ գիտե՞ք ինչ, մեր հասարակության մեջ կա այդ տաբուն, որը չի խոսում մեր օգտին` խոսել Խոջալուի մասին: Իսկ Ադրբեջանում կա տաբու` Սումգայիթի մասին: Այ, երբ որ Ադրբեջանում կխոսեն Սումգայիթի մասին, Հայաստանում կխոսեն Խոջալուի մասին, մենք որակական մի նոր քայլ կկատարենք եւ կկանխենք հաջորդ խոջալուները եւ հաջորդ սումգայիթները»,- ասաց Վանյանը եւ հաստատեց, որ ինքը հավասարության նշան է դնում Խոջալուի եւ Սումգայիթի միջեւ: «Այո, ես հավասարության նշան դնում եմ, որովհետեւ երկուսն էլ ծրագրավորվել են մի կենտրոնի կողմից` Կրեմլից եւ կատարվել են մեր եւ ադրբեջանցիների ձեռքերով»,- ասաց Վանյանը` համոզված, որ Խոջալուն իրականացրել են հայերը:
http://www.armtimes.com/19298
կինոները Խոջալուի մասին չեն եղել… Վանյանն ինքն ա հավասարության նշան դնում… եթե կարա փաստի թող փաստի… դու իմ գրառումները լավ չես կարդում…
Անկեղծորեն հավատալով, որ մարդն իր բնույթով ամեն դեպքում ավելի շատ լավնա, քան վատը, իր մեջ ազնիվն ավելի շատա, քան անազնիվը, տանք մարդկանց ազնիվ մնալու երկրորդ շանս -
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Գրեց Mephistopheles-ը, ի պատասխան Զայնալարի կողմից ըստ էության իմ ասած խոսքերը կասկածի տակ դնող պոստի -
Էս ամբողջ պատմության մեջ Վանյանի դերը ամենաանհետաքրքիրն ա, ինքը չլիներ, ուրիշը կլիներ: Անկախ նրանից լավ բան ա արել, վատ բան, թե հավայի բան: Բայց այնուամենայնիվ հետաքրքրեց վերջին նախադասությունը: Աղբյուր կնշե՞ս:
Հավատալով, որ ոչ մի մարդ իր հոգում վերջնականապես փչացած չէ, սպասում եմ անկեղծ ներողության խոսքերի, առանց որևէ կռուտիտի, առանց դիմացինին հիմարի տեղ դնելու փորձերի, առանց տինդիրիտների, հատկապես սրան ծանոթանալուց հետո
Ванян:”Признание независимости непризнанной «НКР» – это атрибут политической агрессии”
November 24, 2010 (http://azeritoday.com/archives/21714)
Интервью 1news.az с председателем Кавказского Центра Миротворческих Инициатив, армянским правозащитником Георгием Ваняном
- В первую очередь, расскажите, пожалуйста, поподробнее об инициативе проведения дней азербайджанского кино в Ереване. Кому принадлежит идея, какая работа была проведена для этого, как должен был быть организован фестиваль и почему ничего не получилось?
- В Ереване планируется провести Фестиваль азербайджанских фильмов «STOP» . Идея родилась из подходов и принципов деятельности нашей организации – Кавказского Центра Миротворческих Инициатив, суть которой предложение альтернативы, альтернативных форм гражданского миротворчества. В программу фестиваля включены фильмы, которые, на мой взгляд и на взгляд моих коллег, являются одними из лучших в кинематографии Азербайджана 2007-2008 годов. На фестивале будет организовано голосование, и будет определен фильм-обладатель Приза зрительских симпатий.
Идея фестиваля проста – создать поле общения – неопосредованного общения армянского зрителя с азербайджанской реальностью, отображенной в фильмах, это общение зрителя с создателями фильмов, с их видением, в конечном счете, это общение с реальным Азербайджаном. Мы создаем также поле диалога между зрителями, создаем повод для обсуждения нашей армянской реальности. Название фестиваля «STOP» и послание фестиваля – прорвать все нарастающую волну пропаганды, грозящую гуманитарной катастрофой, пропаганды, которая не останавливается перед человеческими жертвами, пропаганды, которая обрекает целое поколение на узкомыслие, это уже не просто промывание мозгов – это гуманитарная катастрофа.
Еще рано говорить, что ничего не получилось. У фестиваля есть зритель, и поэтому фестиваль состоится. Сейчас посредством шантажа, распространения лжи и клеветы в отношении нашей деятельности и моей позиции, моих высказываний и интервью, делаются попытки блокировать публичное и открытое проведение фестиваля, и исказить идею, которую несет в себе фестиваль. Мы же просто продолжаем начатое: объявили о Предфестивальных днях азербайджанских фильмов в Армении.
- В ваш адрес и адрес тех, кто поддерживал идею проведения дней азербайджанского кино, поступали и поступают угрозы, были очень жесткие мессаджи. Как вы считаете, армянское общество в целом настроено враждебно ко всему, что связано с Азербайджаном, или это выходки отдельно взятых националистов?
- Шантаж и террор, последовательный и разносторонний – это не просто выходка, это преступление. Надеюсь, что придет время, когда в Армении не будет «идеологических исключений», для людей нарушающих закон. Естественно, что не все армяне одинаково относятся и воспринимают и сам конфликт и все, что связано с Азербайджаном. Но для того, чтобы выявились настроения – необходимо создать поле, площадку, где возможно существование различных позиций, и возможно столкновение различных мнений – необходимый процесс для любого здорового общества.
- Хотелось бы узнать, есть ли в армянском обществе в целом желание решить карабахскую проблему с тем, чтобы наладить мир с соседним Азербайджаном, или идея признания оккупированных территорий исконно армянскими и последующее признание “НКР” (а возможно, и присоединение к Армении) пока что стоит выше всего?
- Вся беда в том, что сегодня по уставу большевистской диктатуры требуется, чтобы у каждого гражданина была «осознанная» политическая позиция по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта, то есть на каждом лежит ответственность поддерживать линию партии – днем и ночью, всегда и везде. Это и есть одно из проявлений гуманитарной катастрофы. Задача «наладить мир» является задачей государства, а не общества и тем более гражданина. У людей есть потребность в мире, у правительства обязанность обеспечить эту потребность и это уровень государственной политики. Но пока общество не состоялось как таковое, пока оно не выполняет роль проводника потребности каждого гражданина жить в мирных условиях, государство будет с легкостью обходить выполнение этой своей обязанности, ссылаясь на неготовность общества. Пока общество лишь обслуживает и подпитывает информационную войну между нашими странами, пока единственный продукт общества – пропаганда и промывание мозгов – неготовность целого народа к миру, добрососедству, развитию будет преподноситься как истина первой инстанции. В таком обществе, оторванном от нужд и ожиданий людей, выше всего стоит страх перед любым изменением ситуации.
- Возможно, я покажусь вам совсем наивным, но возможно в Ереване сегодня есть определенные силы, которые высказываются за разрешение карабахского конфликта путем возврата всех земель Азербайджану? Возможно, на определенный компромисс по этому поводу может пойти нынешнее оппозиция. Так ли это, или это обманчивое ощущение?
- К сожалению, нет четко оформленной программы мирного урегулирования конфликта ни у одной политической силы. Источник обманчивого ощущения, о котором вы говорите, это – псевдолиберализм оппозиции: если мы придем к власти, уничтожим коррупцию, защитим права человека – и естественно, по логике можно ожидать …. решим конфликты с соседями. Но вот с последним обещанием не так все гладко. Псевдолиберализм ограничивается лишь одним обещанием – наш ум плюс наша легитимность гарантия того, что никаких уступок врагу не будет, и международное сообщество поддержит нас. Вот так все просто и обманчиво.
- Как можете оценить деятельность посредников в лице МГ ОБСЕ? Как можете охарактеризовать ту оценочную миссию, что была не так давно проведена на оккупированных территориях со стороны сопредседателей МГ? Их доклад окажется какую-то роль на ход урегулирования или нет?
- Проблема в том, что группа не соответствует своей миссии, она не занимается посредничеством. Это скорее переговорная площадка для стран-сопредседателей, которые «говорят» друг с другом своими действиями, номинально названными посредничеством. Или же говоря более просто, без аллегорий, Минская группа это площадка, на которой Россия доказывает свое влияние на Армению и Азербайджан, и демонстрирует это влияние различными действиями, которые трудно назвать дипломатией. Это PR-акции, в которых наши правительства и наши граждане задействованы в качестве исполнителей сценария.
- В последнее время в Армении все чаще говорят о признании “НКР”. Как вы считаете, Ереван действительно может пойти на такой шаг, или это некие игры власть имущих?
- У официального Еревана, ни сейчас, и тем более ни когда-либо, не было и нет потенциала делать шаги. Сейчас вопрос признания непризнанной «НКР» – это просто атрибут, который может быть использован или не использован Кремлем, в процессе обеспечения военного присутствия РФ на Кавказе. Признание независимости непризнанной «НКР» – это атрибут политической агрессии, который может быть применен Арменией для провоцирования войны, для реализации планов Кремля дать физическое воплощение своему влиянию – поставить свои войска между армянами и азербайджанцами.
Гамид Гамидов
/1news.az/
Իսկ Արցախի անկախությունը չըդունելու հետ կապված կա՞ աղբյուր: Իսկականից հետաքրքիր ա:
Ձայ, Արցախի անկախությունը Հայոց ԱԺ-ն ու նախագահն էլ մինչև հիմա չեն ընդունել, Վանյանի չընդունելն ի՞նչ:
Mephistopheles
17.04.2012, 21:33
:' Նույնիսկ եթե «էսի էդ դեպքը չի» ապա մեկ է, ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն էս պահի պետք չի անցկացնել, անձամբ ես փաթաթած ունեմ ադրբեջանական ֆիլմերն ու ադրբեջանցիների մշակույթը։ Ով որ փաթաթած չունի ու զղջում է, որ փառատոնը չի կայացել, ապա միավորվեք, մի հատ ընդհանուր հայտարարություն–ներողություն ուղարկեք ադրբեջանցի ժողովրդին, եթե դա էդքան կարևոր է։ Կարծում եմ արդեն ինչ–որ խնդիր լուծել է արդեն այդ չկայացած նախաձեռնությունը` լիքը ապազգային մարդ էլ ավելի ապազգային են դարձել։ Հալալ ա մեր թշնամուն։ Հիմա խոսքի Մեֆը ինձնից ավելի է զզվում քան թե ադրբեջանցիներից։:P
Ինձ թվում ա դու (ոչ միայն դու) չես հասկանում ինչն ա բանավեճի նյութը… դեմ կարաք ըլնեք ինչքան ուզում եք, կարաք բողոքեք ինչքան ուզում եք ու փաթթեք որտեղներիդ ուզում եք… ուղղակի հստակ պտի ասեք թե ինչի եք դեմ կոնկրետ ընդունելի պատճառ պտի ասվի… հարցն էն ա որ չեք կարա մտնեք ինչ որ մեկի անձնական տարածքը ջարդեք-փշրեք, ծեծեք, չթողնեք որ իրանց նախաձեռնությունը չանեն, եթե օրենք չեն խախտում ու մարդու վնաս չեն տալիս…
որովհետև ձեզ դուր չի գալիս որ ձեզ հետ էլ են տենց վարվում…
ես քեզ չեմ ատում ընգեր, ուղղակի համաձայն չեմ հետդ…ձեր "հայրենասերներն" են ատում ձեր իրավապաշտպաններին՝ ձեր իսկ իրավունքը պաշտպանողներին…
Ալիզադե՞ն ով ա։ Թքած ունեմ իրա վրա ու իրենց մոտի վրա ու իրենց մոտ կազմակերպվելու վրա։ Մեզ սիրում են, թող Ալիևի սպառնալիքները կտրեն։
"թշնամուդ" ճանաչի ընգեր…
Կարող է նույն նախագիծն է, որ երկու կողմերում է կազմակերպվել է։ Ու եթե դեմագոգները ասում են` օ սա բարեկամություն ու խաղաղություն հաստատելու փորձ է, ապա մի քիչ ուղեղ ունեցող մարդը կջոկի որ սա ընդհակառակը` կրքերը թեժացնելու փորձ է ու թշնամանքը խորացնելու փորձ է, որովհետև հենց այս պահին նմանատիպ փորձերը ճիշտ հակառակ էֆֆեկտ են տալիս ինչն էլ ապացուցվեց։
Անհնար է, որ հայերը զիջողամտությամբ խելոք թողեին փառատոնը կայանար։
Ոնց էլ չլինի Վարդանիկը կամ Գագուլիկը կուզեր հայրենասեր երևալ ու իրեն ՊՌ անել։ Այդ փաստը պետք է իրատեսորեն ընդունել, ոչ թե հարձակվել վարդանիկների վրա ու պաշտպանել փառատոնը վարդանիկներից։
իմ տեսակետը այ ստեղ (http://www.akumb.am/showthread.php/62824-Ադրբեջանաթուրքական-փառատոնների-թույլատրելիության-հարցը?p=2337669&viewfull=1#post2337669)գրել եմ… երկար բարակ չեմ գրել…
Ապեր, ես վստահ եմ, որ դու ոչ ծառայել ես, ոչ էլ դպրոցում ռազմագիտության դասերին ես մասնակցել, կամ էլ վերջերս մի բան ա հետդ եղել, սաղ հիշողությունդ ջջնվել ա։
էդքան վստահ մի եղի… ուղղակի ես ծառայել եմ ավելի մոդեռն ուստավով որտեղ կինոն արդեն դիվերսիոն գործիք չէր (մեր չաստում ամեն չորեքշաբթի, շաբաթ ու կիրակի ամերիկյան, ֆրանսիական, գերմանական կինոներ էինք նայում… ռոքն էլ ջազի հետ միասին արգելված չէր… էլ դիվերսիա չէր)… դու երևի ավելի հին ուստավով ես ծառայել (սովետի մակուլատուրայից ինչ ուստավ մնացել ա էն էլ որդեգրել եք) որտեղ սաքսաֆոնը համարվում էր իմպերիալիստական գործիք, թռուցիկներն էլ թափում էին վերևից, որտև ռադիո չկար… էդ կլնի 30-40 ականները
Սահմանի վրա։ Մեզնից հաց էին մուրում։ Մեր դիմացի պոստերից։ Յանի դու տեսե՞լ ես։
ես իրանց հետ 2 տարի ու մի ամիս ծառայել եմ… ու իրանց տարբեր տեսակներն եմ տեսել…
ես իրանց հետ 2 տարի ու մի ամիս ծառայել եմ… ու իրանց տարբեր տեսակներն եմ տեսել…
Մինչև ներողության հարցը պարոն Mephistopheles-ի բարոյական համակարգում կզտվի, մինչև կորոշվի խոցված ինքնասիրությունն է կարևոր, թե ազնիվ մնալը, այսինքն, մինչև կորոշվի ինձ ու իմ նման մտածողներին անհիմ վիրավորելու համար մասնավորապես ինձնից ներողություն խնդրելու հարցը, տանք մենք մի հարց.
- Դուք, պարոն Mephistopheles, թուրքերի կամ ադրբեջանցիների հետ եք ծառայել??
- Դուք, պարոն Mephistopheles, թուրքերի կամ ադրբեջանցիների հետ եք ծառայել??
Սովետի վախտ կարելի էր նույն հաջողությամբ յակուտի ու կալմիկի հետ էլ ծառայել:Մարդը կարող ա ծառայած լինի մինչև 91 թվականը:
- Դուք, պարոն Mephistopheles, թուրքերի կամ ադրբեջանցիների հետ եք ծառայել??
ուֆ Լիոն, դե մարդն ուզում է ասել, որ սովետական բանակում կողքին ադրբեջանցիներ էլ են ծառայել, ավելորդ մի սրի խնդրում եմ , դիմացինդ իրեն սխալ է պահում.դու էլ պրովոկացիայի ես ենթարկվում:Ժող ջան մի հատ սենց գլամուռնի գրառում անեմ էլի (լրիվ օդնոյական:) )` ես Ձեզ շատ եմ սիրում,բոլորիդ նույնիսկ Վանյանին , նույնիսկ Մեֆին, մենակ նրա համար , որ հայ եք , այսինքն հուսով եմ որ հայ եք, դրա համար եմ սիրում... ու հույս ունեմ , որ Աստված չանի կռիվ լինի սաղովի գնալու ենք մեզ պաշտպանելու...Չէ՞ ՄԵֆ ...
Գեա ջան, ազնիվ խոսք, ավելորդ չեմ սրում, ես ուղղակի, հաշվի առնելով պարոն պարոն Mephistopheles-ի թուրքամետ ձգտումները, կարծեցի, թե ինքը թուրքերի կամ ադրբեջանցիների հետ է ծառայել թուրքական կամ ադրբեջանական զորամասում:
Mephistopheles
17.04.2012, 21:58
Մինչև ներողության հարցը պարոն Mephistopheles-ի բարոյական համակարգում կզտվի, մինչև կորոշվի խոցված ինքնասիրությունն է կարևոր, թե ազնիվ մնալը, այսինքն, մինչև կորոշվի ինձ ու իմ նման մտածողներին անհիմ վիրավորելու համար մասնավորապես ինձնից ներողություն խնդրելու հարցը, տանք մենք մի հարց.
- Դուք, պարոն Mephistopheles, թուրքերի կամ ադրբեջանցիների հետ եք ծառայել??
ծառայել եմ ապեր… ու մեջները ընենց տղերք կային որ ...
ծառայել եմ ապեր… ու մեջները ընենց տղերք կային որ …
Զգացվումա որ իրանց հետ եք ծառայել, լավ ազդեցություն են թողել Ձեր վրա:
Ներողության հարցը համարենք փակված, այն չի լինի?
Mephistopheles
17.04.2012, 22:00
ուֆ Լիոն, դե մարդն ուզում է ասել, որ սովետական բանակում կողքին ադրբեջանցիներ էլ են ծառայել, ավելորդ մի սրի խնդրում եմ , դիմացինդ իրեն սխալ է պահում.դու էլ պրովոկացիայի ես ենթարկվում:Ժող ջան մի հատ սենց գլամուռնի գրառում անեմ էլի (լրիվ օդնոյական:) )` ես Ձեզ շատ եմ սիրում,բոլորիդ նույնիսկ Վանյանին , նույնիսկ Մեֆին, մենակ նրա համար , որ հայ եք , այսինքն հուսով եմ որ հայ եք, դրա համար եմ սիրում... ու հույս ունեմ , որ Աստված չանի կռիվ լինի սաղովի գնալու ենք մեզ պաշտպանելու...Չէ՞ ՄԵֆ ...
ես ինձ սխալ չեմ պահում Գրա ջան… որտե՞ղ ա իմ սխալը…
Գեա ջան, հայերեն եմ գրում ու կարճ եմ գրում, կարա՞ս մի հատ ցույց տաս որն ա սխալ…
ծառայել եմ ապեր… ու մեջները ընենց տղերք կային որ…
իսկ էնպեսի տղերք կային , որ ասենք կեսիկես հայի, կամ մի լրիվ Վանյանի հետ հնարավոր լիներ փոխել??
Mephistopheles
17.04.2012, 22:06
իսկ էնպեսի տղերք կային , որ ասենք կեսիկես հայի, կամ մի լրիվ Վանյանի հետ հնարավոր լիներ փոխել??
Կար… էլմար Սուլտանով… մայրը հայ էր… շատ լավ տղա էր…
Գեա ջան, ձեր պրոբլեմը Վանյանը չի… դուք ավելի ՄԵԾ պրոբլեմ ունեք, որը կարծես ոչ մի կերպ օրակարգ չի մտնում…
Mephistopheles
17.04.2012, 22:07
Ներողության հարցը համարենք փակված, այն չի լինի?
կինոները Խոջալուի մասին չեն եղել… Վանյանն ինքն ա հավասարության նշան դնում… եթե կարա փաստի թող փաստի… դու իմ գրառումները լավ չես կարդում…
ես Վանյանի տեսակետների ու անձի մասին կարծիք չեմ հայտնել Լիոն… բեր ցույց տուր…
Անկեղծորեն հավատալով, որ մարդն իր բնույթով ամեն դեպքում ավելի շատ լավնա, քան վատը, իր մեջ ազնիվն ավելի շատա, քան անազնիվը, տանք մարդկանց ազնիվ մնալու երրորդ շանս -
Mephistopheles-ի խոսքերից
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Գրեց Mephistopheles-ը, ի պատասխան Զայնալարի կողմից ըստ էության իմ ասած խոսքերը կասկածի տակ դնող պոստի -
Ձայնալար-ի խոսքերից
Էս ամբողջ պատմության մեջ Վանյանի դերը ամենաանհետաքրքիրն ա, ինքը չլիներ, ուրիշը կլիներ: Անկախ նրանից լավ բան ա արել, վատ բան, թե հավայի բան: Բայց այնուամենայնիվ հետաքրքրեց վերջին նախադասությունը: Աղբյուր կնշե՞ս:
Հավատալով, որ ոչ մի մարդ իր հոգում վերջնականապես փչացած չէ, սպասում եմ անկեղծ ներողության խոսքերի, առանց որևէ կռուտիտի, առանց տինդիրիտների, հատկապես սրան ծանոթանալուց հետո
Ванян:”Признание независимости непризнанной «НКР» – это атрибут политической агрессии”
November 24, 2010 (http://azeritoday.com/archives/21714)
Интервью 1news.az с председателем Кавказского Центра Миротворческих Инициатив, армянским правозащитником Георгием Ваняном
- В первую очередь, расскажите, пожалуйста, поподробнее об инициативе проведения дней азербайджанского кино в Ереване. Кому принадлежит идея, какая работа была проведена для этого, как должен был быть организован фестиваль и почему ничего не получилось?
- В Ереване планируется провести Фестиваль азербайджанских фильмов «STOP» . Идея родилась из подходов и принципов деятельности нашей организации – Кавказского Центра Миротворческих Инициатив, суть которой предложение альтернативы, альтернативных форм гражданского миротворчества. В программу фестиваля включены фильмы, которые, на мой взгляд и на взгляд моих коллег, являются одними из лучших в кинематографии Азербайджана 2007-2008 годов. На фестивале будет организовано голосование, и будет определен фильм-обладатель Приза зрительских симпатий.
Идея фестиваля проста – создать поле общения – неопосредованного общения армянского зрителя с азербайджанской реальностью, отображенной в фильмах, это общение зрителя с создателями фильмов, с их видением, в конечном счете, это общение с реальным Азербайджаном. Мы создаем также поле диалога между зрителями, создаем повод для обсуждения нашей армянской реальности. Название фестиваля «STOP» и послание фестиваля – прорвать все нарастающую волну пропаганды, грозящую гуманитарной катастрофой, пропаганды, которая не останавливается перед человеческими жертвами, пропаганды, которая обрекает целое поколение на узкомыслие, это уже не просто промывание мозгов – это гуманитарная катастрофа.
Еще рано говорить, что ничего не получилось. У фестиваля есть зритель, и поэтому фестиваль состоится. Сейчас посредством шантажа, распространения лжи и клеветы в отношении нашей деятельности и моей позиции, моих высказываний и интервью, делаются попытки блокировать публичное и открытое проведение фестиваля, и исказить идею, которую несет в себе фестиваль. Мы же просто продолжаем начатое: объявили о Предфестивальных днях азербайджанских фильмов в Армении.
- В ваш адрес и адрес тех, кто поддерживал идею проведения дней азербайджанского кино, поступали и поступают угрозы, были очень жесткие мессаджи. Как вы считаете, армянское общество в целом настроено враждебно ко всему, что связано с Азербайджаном, или это выходки отдельно взятых националистов?
- Шантаж и террор, последовательный и разносторонний – это не просто выходка, это преступление. Надеюсь, что придет время, когда в Армении не будет «идеологических исключений», для людей нарушающих закон. Естественно, что не все армяне одинаково относятся и воспринимают и сам конфликт и все, что связано с Азербайджаном. Но для того, чтобы выявились настроения – необходимо создать поле, площадку, где возможно существование различных позиций, и возможно столкновение различных мнений – необходимый процесс для любого здорового общества.
- Хотелось бы узнать, есть ли в армянском обществе в целом желание решить карабахскую проблему с тем, чтобы наладить мир с соседним Азербайджаном, или идея признания оккупированных территорий исконно армянскими и последующее признание “НКР” (а возможно, и присоединение к Армении) пока что стоит выше всего?
- Вся беда в том, что сегодня по уставу большевистской диктатуры требуется, чтобы у каждого гражданина была «осознанная» политическая позиция по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта, то есть на каждом лежит ответственность поддерживать линию партии – днем и ночью, всегда и везде. Это и есть одно из проявлений гуманитарной катастрофы. Задача «наладить мир» является задачей государства, а не общества и тем более гражданина. У людей есть потребность в мире, у правительства обязанность обеспечить эту потребность и это уровень государственной политики. Но пока общество не состоялось как таковое, пока оно не выполняет роль проводника потребности каждого гражданина жить в мирных условиях, государство будет с легкостью обходить выполнение этой своей обязанности, ссылаясь на неготовность общества. Пока общество лишь обслуживает и подпитывает информационную войну между нашими странами, пока единственный продукт общества – пропаганда и промывание мозгов – неготовность целого народа к миру, добрососедству, развитию будет преподноситься как истина первой инстанции. В таком обществе, оторванном от нужд и ожиданий людей, выше всего стоит страх перед любым изменением ситуации.
- Возможно, я покажусь вам совсем наивным, но возможно в Ереване сегодня есть определенные силы, которые высказываются за разрешение карабахского конфликта путем возврата всех земель Азербайджану? Возможно, на определенный компромисс по этому поводу может пойти нынешнее оппозиция. Так ли это, или это обманчивое ощущение?
- К сожалению, нет четко оформленной программы мирного урегулирования конфликта ни у одной политической силы. Источник обманчивого ощущения, о котором вы говорите, это – псевдолиберализм оппозиции: если мы придем к власти, уничтожим коррупцию, защитим права человека – и естественно, по логике можно ожидать …. решим конфликты с соседями. Но вот с последним обещанием не так все гладко. Псевдолиберализм ограничивается лишь одним обещанием – наш ум плюс наша легитимность гарантия того, что никаких уступок врагу не будет, и международное сообщество поддержит нас. Вот так все просто и обманчиво.
- Как можете оценить деятельность посредников в лице МГ ОБСЕ? Как можете охарактеризовать ту оценочную миссию, что была не так давно проведена на оккупированных территориях со стороны сопредседателей МГ? Их доклад окажется какую-то роль на ход урегулирования или нет?
- Проблема в том, что группа не соответствует своей миссии, она не занимается посредничеством. Это скорее переговорная площадка для стран-сопредседателей, которые «говорят» друг с другом своими действиями, номинально названными посредничеством. Или же говоря более просто, без аллегорий, Минская группа это площадка, на которой Россия доказывает свое влияние на Армению и Азербайджан, и демонстрирует это влияние различными действиями, которые трудно назвать дипломатией. Это PR-акции, в которых наши правительства и наши граждане задействованы в качестве исполнителей сценария.
- В последнее время в Армении все чаще говорят о признании “НКР”. Как вы считаете, Ереван действительно может пойти на такой шаг, или это некие игры власть имущих?
- У официального Еревана, ни сейчас, и тем более ни когда-либо, не было и нет потенциала делать шаги. Сейчас вопрос признания непризнанной «НКР» – это просто атрибут, который может быть использован или не использован Кремлем, в процессе обеспечения военного присутствия РФ на Кавказе. Признание независимости непризнанной «НКР» – это атрибут политической агрессии, который может быть применен Арменией для провоцирования войны, для реализации планов Кремля дать физическое воплощение своему влиянию – поставить свои войска между армянами и азербайджанцами.
Гамид Гамидов
/1news.az/
Mephistopheles
17.04.2012, 22:14
Անկեղծորեն հավատալով, որ մարդն իր բնույթով ամեն դեպքում ավելի շատ լավնա, քան վատը, իր մեջ ազնիվն ավելի շատա, քան անազնիվը, տանք մարդկանց ազնիվ մնալու երրորդ շանս
կներես Լիոն ջան, բայց ես մեղավոր չեմ որ դու ճիշտ կարդալու հետ խնդիրներ ունես… Վանյան երբեք ես չեմ քննարկել… իրա անձն ինձ չի հետաքրքրում…
գնա բեր էն գրառումը որտեեղ ես Վանյանի պաշտպանել եմ… կինոները Խոջալուի մասին լինելու ոչ մի փաստ, աղբյուր չկա…
Դու փաստել ե՞ս որ Կինոն Խոջալուի մասին ա… ձեր բողոքները կարծեմ կինոյի փառատոնի դեմ էր…
ես Վանյանի տեսակետների ու անձի մասին կարծիք չեմ հայտնել Լիոն… բեր ցույց տուր…
Ըհը, կռուտիտներն ու տինդիրիտները սկսան - ափսոս: Դեհ ինչ, հանուն Ձեզ, հարգելի Mephistopheles ես պատրաստ եմ ամեն ինչի :)
Եվ այսպես, հարգելի մասնակիցներ, մեր ամերիկահայ բարեկամը` Mephistopheles, որը Հայաստանը լքել է 91 թ-ից առաջ, բայց իրեն իրավունք է վերապահում վիճել, թե Հայաստանում ինչ ֆիլմեր պետք է նայեն, կամ չնայեն, այնքան բարի եղավ, որ վանյանատիպ ինդիվիդներին պաշտպանելու մոլուցքի մեջ կասկածի տակ դրեց իմ ու ինձ պես մտածող մարդկանց խոսքերը:
Նայեք: Ձայնալարը գրեց -
Էս ամբողջ պատմության մեջ Վանյանի դերը ամենաանհետաքրքիրն ա, ինքը չլիներ, ուրիշը կլիներ: Անկախ նրանից լավ բան ա արել, վատ բան, թե հավայի բան: Բայց այնուամենայնիվ հետաքրքրեց վերջին նախադասությունը: Աղբյուր կնշե՞ս:
Այսինքն, մարդը կասկածելով իմ խոսքերին, ընդամենը ինձ հարց ուղղեց, որը լրիվ ճիշտ, կոռեկտության սահմանի մեջ գտնովղ վարքագիծ է: Սրան, չսպասելով իմ արձագանքին, Mephistopheles-ը գրեց -
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Այսինքն կասկածի տակ դրվեցին, չէ, իմ խոսքերը? Ճիշտ է, չէ?
Ես աղբյուրնեի հստակ մատնանշմամբ ցրեցի, չէ, այդ կասկածը - ցույց տվեցի և Վանյանի պնդումը Սումգաիթի և Խոջալուի նույնացման մասին, և իր ինտերվյուն ադրբեջանական ԶԼՄ-ին, որտեղ նա հստակորեն դեմ է արտահայտվում Արցախի անկախությանը: Էս էլա, ճիշտ, չէ, առայժմ սխալ բան չեմ գրում:
Եվ արդյունքը?
Հետևությունները թողնումե մ կարդացողներին, իսկ ես ասեմ, որ առաջ էլ մի բարձր կարծիքի չէի պարոն Mephistopheles-ի մասին, իսկ հիմա, եթե շատ մոտ ժամանակներս ներողություն չլսեմ իմ անձի հասցեին հնչեցրած անհիմն խոսքերի համար, արդեն վստահ կլինեմ, որ ինքը այլ բացասական հատկանիշների թվում նաև անազնիվ մարդ է:
P.S.
կներես Լիոն ջան, բայց ես մեղավոր չեմ որ դու ճիշտ կարդալու հետ խնդիրներ ունես… Վանյան երբեք ես չեմ քննարկել… իրա անձն ինձ չի հետաքրքրում…
գնա բեր էն գրառումը որտեեղ ես Վանյանի պաշտպանել եմ… կինոները Խոջալուի մասին լինելու ոչ մի փաստ, աղբյուր չկա…
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Հա, մեկ էլ - պարոն Mephistopheles, այս գրառումն ինչի մասին է ըստ Ձեզ?
Ձայնալար
17.04.2012, 23:32
Ձայ, Արցախի անկախությունը Հայոց ԱԺ-ն ու նախագահն էլ մինչև հիմա չեն ընդունել, Վանյանի չընդունելն ի՞նչ:
Գնել ջան, դե նայած ոնց ա ասվել, ինչ ա ասվել: Տենց որ վերցնես, Վանյանն էլ պետություն չի, որ ընդունի կամ չընդունի: Չնայած ինչպես և նշել էի, Վանյանի ինչ կամ ով լինելը էս թեմայում ինձ ամենավերջին հերթին ա հետաքրքրում, ուղղակի տեղեկացված լինելու համար էի ուզում հղումները:
Համ էլ էդ կիոնների անունները կա, եթե ինչ-որ մեկին հետաքրքիր ա… (http://www.hrw.org/news/2012/04/17/armenia-investigate-mob-attack-local-ngo)
ԴԱՎԱՃԱՆՆԵ՛Ր, ՄԱՐԴԱՍՊԱՆՆԵ՛Ր... Դրել ադրբեջանական ֆիլմեր եք նայում: Ամաաաաաա՜ն:
ՄԻԱՅՆ ՀԱՅ, ԱԶԳԱՅԻՆ մշակույթ
http://www.youtube.com/watch?v=Ic0HE3WiDv4
http://www.youtube.com/watch?v=apApwdkpqUM
Վարզոր ջան, վերլուծությունդ տեղին էր, բայց գրառմանդ շնորհակալություն չեմ հայտնել, այ էս հետգրությանդ համար:
....
Հ.Գ.
Էշ են մեր ղեկավաները, որ Գեորգի Վանյանի պես հայվանին ընդհանրապես թողնում են, որ Հայաստան մուտք գործի:
Էս էլ ոգևորված պահին ասել եմ, որ վանյանին պիտի զրկել ՀՀ քաղաքացիությունից: Բայց նրա վտարումը այ իսկականից կգցի մեր երկրի վարկանիշը: Էդ դեպքում մեր "հերոսը" քաղաքական ապաստան կխնդրի, խաղաղության նոբելյան մրցանակ կստանա ու կգնա շվեյցարիաներում իրա համար կապրի: Մեր երկրի վարկանիշն էլ այ դրանով հաստատ կընկնի: Քանի որ դա արդեն պատական մակարդակի գործընթաց է: Իսկ սենց՝ հասարակության ընդվզում է: Եվ հետո, էլի եմ ասել, որ վանյանը մեզ պետք է: Պատվաստումը գիտես չէ՞ ինչ բան է: Կոպիտ ասած թույլ վիրուս են ներարկում օրգանիզմ: Օրգանիզմը դրա դեմ հակամարմիններ է առաջացնում ու ավելի ուժեղ վիրուսին հանդիպելու դեպքում արդեն պատրաստ է լինում առավել արդյունավետ պայքարին: Այ վանյանը մեր հասարակության համար էդ թույլ վիրուսն է: Մեր իմունային համակարգի կարգավորմանն է նպաստում:
Ինձ թվում ա դու (ոչ միայն դու) չես հասկանում ինչն ա բանավեճի նյութը… դեմ կարաք ըլնեք ինչքան ուզում եք, կարաք բողոքեք ինչքան ուզում եք ու փաթթեք որտեղներիդ ուզում եք… ուղղակի հստակ պտի ասեք թե ինչի եք դեմ կոնկրետ ընդունելի պատճառ պտի ասվի…
Էս պահին ես կոնկրետ դեմ եմ, որ դու լիքը մարդու, համարում ես անհասկացող ու խելք ես սովորեցնում։ Դեմ չեմ, որ դու քեզ համարես ամենագետն ու ամենախելոքը, դա քո խնդիրն է։ Տենց էլ ա լինում։ Կարծում եմ վիճելի է, թե ով է ավելի անհասկացող, ես (ու ոչ միայն ես), որ բանավեճի նյութը չեմ (չենք) հասկանում, թե դու` որ չես հասկանում, թե ես (ու ոչ միայն ես) ինչի եմ (ենք) դեմ ու ինչ պատճառներով։
Հնարավոր է, որ աղմուկը իսկապես շատ է։ Բայց աղմուկի ավելացման մեջ հավասարաչափ իրենց ներդրումն են կատարել (կատարում) թե դեմ արտահայտվող ազգայնականները, թե կողմ արտահայտվող կողմոպոլիտ–թոլերանտները և թե ազգայնականներին դեմ արտահայտվող նեյտրալ–դեմոկրատները։ Այնպես որ աղմուկի մեջ կոնկրետ մի կողմի մեղադրելը անարդար է։ Անձամբ ես կգերադասեի, որ գերակշիռ մեծամասնությունը համաձայնվեր ֆիլմերի ժապավենները ողջ երկարությամբ Վանյանի մեջ տեղավորելու շուրջ (դե ամեն ինչ բառացիորեն մի հասկացեք, խո սադիստ չենք), իսկ փոքրամասնությունն էլ համաձայնվեր մեծամասնության հետ:)) Այսքան աղմուկ էլ չէր բարձրանա, ոչ մեկն էլ չէր տուժի բացի Վանյանից։ Բայց դե դեմոկրատները երևի կարծում են, որ Վանյանը այնուամենայնիվ իրավունքներ ունի ընտանիք պահելու տարբեր կասկածելի եղանակներով, քանի դեռ այդ եղանակների կասկածելությունը չի ապացուցվել։ Անպայման պիտի գարշահոտություն տարածվի, որ ոմանք համոզվեն որ ք*քը այնուամենայնիվ գոյություն ունի։ Պատահում է։
Էս ամբողջ պատմության մեջ Վանյանի դերը ամենաանհետաքրքիրն ա, ինքը չլիներ, ուրիշը կլիներ: Անկախ նրանից լավ բան ա արել, վատ բան, թե հավայի բան: Բայց այնուամենայնիվ հետաքրքրեց վերջին նախադասությունը: Աղբյուր կնշե՞ս:
Աղբյուրները հենց իր` Վանյանի խոսքերն են, որոնք արտասանել է տարբեր հարցազրությներում.
Մեջբերում եմ անում ռուսերեն, ներող եղեք
В Армении тема Ходжалы находится под запретом - это табу, но данное событие должно получить свою оценку. Чтобы это стало возможным, должно быть больше свободных людей, способных рассуждать и высказывать версии, мнения. Мы все своим молчанием становимся соучастниками этого и других преступлений войны, хотя в этом преступлении не участвовали рядовые граждане.
Էս էլ ամբողջական նյութը (http://contact.az/docs/2011/Interview/06015797ru.htm)Ինչպես նաև Գեորգի չեղածը "ամոթի ու անպատվության զգացում է ունեցոլ Ֆրանսիայի պառկամենտի որոշուման պատճառով" (http://www.1news.az/interview/20120303120624019.html)
Էս էլ գրանտների պահը (http://www.regnum.ru/news/1266873.html)` տես թե ովքեր են տալիս: Իսկ թե ինչու, դատեք ինքներդ:
Ձայ ջան, նշածդ տարբերակներից առանձին տարբերակ է միայն 4-րդ ը, մյուսը ոչ թե տարբերակ է, այլ առաջին երկուսի վելուծության արդյունք:
խաղաղ բողոքեք ու բերեք ընենց պատճառներ չցուցադրելու համար, որ ընդունելի լինի քաղաքակիրթ մարդուն, վերջիվերջո դուք եք ասում որ 5000 տարվա քաղաքակրթություն ունենք… իսկ եթե ֆիլմի բովանդակությունը չի էականը ուրեմն ավելի վատ ձեր համար, դա ավելի ա վատացնում ձեր գործը…
մնացած հարցերին չեմ անդրադառնա որովհետև երևում ա որ լրիվ տեղյակ չես էդ դեպքերից… մի հատ լավ ծանոթացի, նոր կխոսենք, համ էլ թեման էն չի…
:D, ու մի հատ էլ նորից :D
Փաստորեն ես տեղյակ չեմ, դու ավելի լավ ես տեղյակ:
Քո ասած քաղաքակիրթ աշխարհը ի նշած դեքերը լավ ել հասկանալով ընդունել է ու ոչ մեկին էլ չի մեղադրել` ոչ հնդիկ դատողին, ոչ մզկիթ սարքելու առաջարկ անողին, ոչ էլ անտիսեմիթներին Իսրայել մուտքը արգելողներին:
Վառ օրինակ եմ բերում. Մի հակասեմիթ ցանկանում է Իսրայելում կազմակերպել պաղեստինցի ռեժիսորների ֆիլմերի ցուցադրություն: Կթողեն? Նույնիսկ երկիր չեն թողնի որ մուտք գործի: Իսկ Վանյանը նստակ շատ հարցերում ՀՀ-ին դեմ բաներ է ասում ու անում: Փաստացի` պետության հակառակորդ է: Սա ընդիմութոյւն չի, կամ գաղափարական հակառակորդ, մարդը ՀՀ-ին մեղադրում է ռազմական հանցագործություններ կոծկելու մեջ!!!
Տարբերությունը զգում ես?
Իսկ թե ով ինչպես է արձագանքում դրան` գիտակցական, թե անգիտակցական մակարդակով, դա այլ թեմա է:
Ձայ ջան էս տեսակի շատ հարցեր կա, որ բարձրացնում ես ջրում անցնում են… իրանք ոչ մի աղբյուր չունեն, ոչ մի փաստ չունեն… ցավոք Վարզորը լրիվ ճիշգրիտ իրանց տեսակետը ներկայացրել ա որի համար նորմալ երկրում, ասենք ֆրանսիայում որտեղ պայքարում ենք որ ցեղասպանության ժխտումը քրեականացվի, դատ ա հասնում անկախ ամեն ինչից… թշնամի երկիր-մերկիր չկա…
Սուտ ես ասում` ոչ մի բան էլ չեմ ջրում: Աղբյուրներն էլ արդեն նշել եմ: Եթե ռուսերեն կարդալուց թույլ չես` ինքդ կարդա:
ծառայել եմ ապեր… ու մեջները ընենց տղերք կային որ…
Իսկ էդ տղերքին միամիտ Սումգայիթի կամ Բաքվի ջարդարարների շարքերում չես տեսել?;)
Վարզոր ջան, վերլուծությունդ տեղին էր, բայց գրառմանդ շնորհակալություն չեմ հայտնել, այ էս հետգրությանդ համար:
Էս էլ ոգևորված պահին ասել եմ, որ վանյանին պիտի զրկել ՀՀ քաղաքացիությունից: Բայց նրա վտարումը այ իսկականից կգցի մեր երկրի վարկանիշը: Էդ դեպքում մեր "հերոսը" քաղաքական ապաստան կխնդրի, խաղաղության նոբելյան մրցանակ կստանա ու կգնա շվեյցարիաներում իրա համար կապրի: Մեր երկրի վարկանիշն էլ այ դրանով հաստատ կընկնի: Քանի որ դա արդեն պատական մակարդակի գործընթաց է: Իսկ սենց՝ հասարակության ընդվզում է: Եվ հետո, էլի եմ ասել, որ վանյանը մեզ պետք է: Պատվաստումը գիտես չէ՞ ինչ բան է: Կոպիտ ասած թույլ վիրուս են ներարկում օրգանիզմ: Օրգանիզմը դրա դեմ հակամարմիններ է առաջացնում ու ավելի ուժեղ վիրուսին հանդիպելու դեպքում արդեն պատրաստ է լինում առավել արդյունավետ պայքարին: Այ վանյանը մեր հասարակության համար էդ թույլ վիրուսն է: Մեր իմունային համակարգի կարգավորմանն է նպաստում:
Տեսակետդ հասկանալի է: Նույնպես տարբերակ է: Իսկ հետգրությունս զուտ անձնական մոտեցում էր` անձնական հարցեր էլ կան, դրա համար էլ էդ հայվանին պիտի ընդհանրապես երկիր չթողնեն, որ մտնի: Դաշնակների Նեմեսիսի պրոյեկտը պետք է վերականգնել ու դրա նմանների հարցերը լուծել գեղական կարգով:
Ախր ոնց ասեմ, ար հասկանալի լինի? Անտիսեմիթը և Պաղեստինի անկախություն ընդունողը տեղ չունեն Իսրայելում, սվաստիկա կրողը տեղ չունի Գերմանիայում, փարաջայով կանայք տեղ չունեն Եվրոպայում... ՀՀ-ին ոճրագործույթուն կոծկող անվանողը, ԼՂՀ-ն անկախացնելը ագրեսի համարողը պիտի տեղ չունենան ՀՀ-ում: Սա է իմ տրամաբանությունը: Եթե ինչ-որ մեկն այլ կերպ է մտածում, ես դրան դեմ չեմ ;)
Հիմա, ինչ վերաբերվում է Մեֆի այն պնդմանը, թե խնդիրը հստակ չի ձևակերպված: Խնդրիը դեռ շատ վաղուց հստակ ձևակերպված է: Հազար ու մի տարբեր վարիացիաներով ասվեց: Թշնամական երկրի մշակույթին նվիրված միջոցառումներով չի կարելի հաշտության հասնել: Հակառակը, դա ավելի է բորբոքում կրքերը: Ինչպես նաև քո երեսին թքողից տեսաերիզ չեն վերցնում ու բերում տանը, առոք փառոք դիտում, ինչ ա թե էդ տեսաերիզում հանճարեղ ֆիլմ է: Ահա և քեզ ձևակերպված խնդիրը: Այլ հարց է, թե որս ինչ դիրքորոշում ունի այդ խնդրի կարևորության և լուծման ճանապարհների վերաբերյալ: Ինչևէ փաստը կայանում է նրանում, որ փառատոնը չկայացավ:
հ.գ. հատուկ Մեֆի համար ուզում եմ Եկվորի ջնջված գրառման միտքը նորից գրել այստեղ, բայց առանց էմոցիաների :)
"Քեզ ասում են՝ շունդ եկեղեցի մի մտցրու, դու ասում ես՝ չի կծում..."
Ձայնալար
18.04.2012, 14:56
http://www.youtube.com/watch?v=jRJGhbrNjZI&feature=player_embedded
Ինչի մասին են ֆիլմերը
Գյումրիում բողոքի ակցիայի ընթացքում ուսանողներից ոմանք հայտարարում էին, որ ֆիլմերը ադրբեջանական քաղաքականության բաց պրոպագանդա են վարում, իսկ փառատոնի կազմակերպիչները աշխատում են ադրբեջանական կառավարության վրա: Ոմանք պնդում էին, որ ֆիլմերից մեկը պատմում է «Խոջալուի իրադարձությունների մասին ադրբեջանական տեսնակյունից»:
Առաջին ֆիլմը պատմում է Երկրորդ Համաշխարհային պատերազմի ընթացքում գերմանացի բուժքրոջ և խորհրդային զինվորի սիրո մասին: Զինվորը Ադրբեջանից է, նրա անունը Ախադ է: Վերջինս կորցրել է տեսողությունը, իսկ գերմանացի բուժքույրը՝ Էրիկան, նրա հետևից մեկնում է Նախիջևան, որտեղ էլ ապրում է 22 տարի մինչև Ախադի մահը: Երեք որդի է մեծացրել, որոնցից մեծը մահացել է ղարաբաղյան պատերազմում: Ֆիլմում օգտագործված է Տարիվերդիևի երաժշտությունը, իսկ վերջում հնչում է Շառլ Ազնավուրի «Հավերժ սեր» երգը:
Երկրորդ ֆիլմը երթուղային տաքսու վարորդի մասին է, ով մոտ 15 տարեկան աղջկա է տուն տանում: Աղջիկը պատմում է, որ մանկուց սիրահարված է իրեն: Նա զանգում է ծանոթին և առաջարկում է օգտվել աղջկանից պարտքի դիմաց: Վարորդը նայում է՝ ինչպես են բռնաբարում աղջկան, իսկ հետո պայթեցնում է մեքենան մարդկանց հետ: Ֆիլմի վերջում պարզվում է, որ դա ֆիլմի սցենար է, որը կարդում է դերասանուհին: Ավարտելուց հետո զանգում է և ասում, որ չի նկարահանվի այդ ֆիլմում:
Երրորդ ֆիլմը 30-ամյա տղամարդու մասին է, ով հրաժարվում է վաճառել իր հին տունը Բաքվում: Շուրջը էլիտար շենքեր են կառուցում, սակայն նա աշխատանք է գտնում, որպեսզի չվաճառի իր տունը: Հետագայում խաբեությամբ նրա մոտ մի աղջկա են ուղարկում, ով համոզում է վաճառել տունը: Այն գնում է երիտասարդի ընկերը:
Չորրորդ ֆիլմն ավելի դժվար է նկարագրել: Տեքստ չկա, միայն երաժշտություն է: Դանդաղեցված կադրեր են, սիրահարված զույգը համբուրվում է՝ նստարանին նստած: Այս ամենը փոխատեղվում է ինքնաթիռի կործանման, շենքերի փլուզման կադրերով:
http://www.epress.am/2012/04/12/%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%A4%D5%AB%D5%BF%D5%A5%D6%81%D5%AB%D5%B6-%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%86%D5%AB.html