Մուտք

Դիտել ողջ տարբերակը : Կազմակերպված մատերիա՝ գիտակցություն



Elmo
19.03.2010, 00:21
Շատ եմ ինքնս ինձ տվել այս հարցը: «ի՞նչ ք գիտակցությունը, կամ կազմակերպված մատերիան, ինչպե՞ս է, որ կոնկրետ հերթականությամբ դասավորված ատոմները ստեղծում են ինչ-որ զարմանալի հակություններով օժտված մատերիա»:

Հարցը ավելի պարզ ձևակերպելու համար բերեմ օրինակ: Վերցնենք համակարգչի քեյսը ու մեջը դնենք մայր պլատան, գցենք 2 հատ օպերատիվ հիշողության սարք, կոշտ սկավառակ, սնուցման բլոկ ու տուփը փակենք: Իհարկե այս ամենը չի աշխատի: Եթե նույն դետալները տուփի մեջ հավաքենք այնպես, ինչպես որ պետք է նրանք միացված լինեն, օպերատիվ հիշողության սարքերն ու կոշտ սկավառակները ոչ թե գցենք մեջը այլ միացնենք, ապա այն կաշխատի ու կտարբերվի նույն դետալները քաոսային լցված ու փակված քեյսից:
Արդյունքում ունենք 2 քեյս, որոնցից յուրաքանչյուրը նույն պարունակության է, բայց մեկը կազմակերպված է ու աշխատում է, իսկ մյուսը՝ ոչ, որովհետև չնայած նրան որ նրա պարունակությունը նույնն է, բայց կազմակերպվածությունը տարբեր է:

Նույնն էլ մարդու ուղեղի հետ կարելի է անել: Կացնի մեկ հարված աշխարհի ամենախելացի մարդու գլխին և նա ամենաբութ մարդուց էլ բութ է: Բացի այն, որ բութ է, նրա ուղեղը էլ չի ղեկավարում մարմնի բիոֆունկցիաները և դա բերում է մարմնի մահացության:

ինչու՞մ է կայանում հարցը: Կարո՞ղ է մեր տիեզերքի մատերիան լինել կազմակերպված և օժտված լինել գիտակցությամբ, այնպես ինչպես մարդու ուղեղի նեյտրոնների կոնկրետ դասավորությունն է ստեղծում գիտակցություն: Կարո՞ղ է աստղերի, գալակտիկաների ու սև մատերիայի կոնկրետ այսպիսի համադրությունը ունենալ գիտակցություն: Կա՞ն այլ կազմակերպված մատերիաներ, օժտված գիտակցությամբ: Զուտ տեսականօրեն: Եթե օրգանական նյութերից բաղկացած 0,3 խորանարդ մետր խավալով կարող է ունենալ գիտակցություն, ապա ինչու՞ չի կարող գոյություն ունենալ ասենք 50 խոր/մ ծավալով գիտակից այլ մատերիա:

Rhayader
19.03.2010, 01:14
Էլմո, մարդիկ այդքան ֆետիշիզացնում են գիտակցությունը, որովհետև իրենք իրենց ու շրջապատող աշխարհի մասին պատկերացում են կազմում գիտակցության միջոգով: Իսկ այն ընդամենը իրականության հասարակ արտահայտում է, ինչպես, ասենք, գրավիտացիան: Տիեզերքն աշխատում է ճիշտ կազմակերպված լինելու հաշվին՝ մեծ մարմինները ձգում են փոքրերին, ատոմները բյուրեղացանցեր են կազմում, ստեղնը սեղմելիս տառ է գրվում, գրառումներ են ստեղծվում և այլն:
Իսկ գիտակցությունն այդ հսկայական մեխանիզմի մի փոքրիկ անվակ է:

Whyspher Whisper
19.03.2010, 01:53
Կարո՞ղ է մեր տիեզերքի մատերիան լինել կազմակերպված և օժտված լինել գիտակցությամբ, այնպես ինչպես մարդու ուղեղի նեյտրոնների կոնկրետ դասավորությունն է ստեղծում գիտակցություն:
Կարծում եմ, կարող է օժտված լինել "գիտակցությամբ", բայց քանի որ "մարդու ուղեղի նեյրոնների կոնկրետ դասավորվածությունից" էապես տարբերվում է տիեզերքի այլ մատերիաների դասավորվածությունը, ապա դա հնարավոր է "էստեղ և հիմա" գտնվելու, կամ նույնիսկ հիշողության արտահայտվածություն լինի բոլորովին այլ` ամեն դեպքում յուրահատուկ կերպով /օրինակ մեզ շատ կենդանիների կամ կորալների, կամ "Սոլյարիսի", կամ էլ մի այլ բանի նման::

Հայկօ
19.03.2010, 02:43
Հրաշալի նյութ ա՝ ֆանտաստիկ պատմվածքի համար :):

Rhayader
19.03.2010, 04:50
Հրաշալի նյութ ա՝ ֆանտաստիկ պատմվածքի համար :):

Հավատա ինձ, քիչ չեն: Ակվարիանների գաղափարախոսության հիմքն ա:

Elmo
20.03.2010, 00:18
Իրականում տիեզերքում դոմինանտ դեր խաղացողը հենց «կազմաքանդող» մատերիան է: Այսինքն դրան գիտնականները մատերիա չեն էլ կոչում, բայց դրա գոյությունը արտահայտվում է գալակտիկաների ու ամբողջ մեզ տեսանելի մատերիայի արագացումով իրարից հեռացմամբ՝ ցրմամբ: Ներկայիս դիտարկումներով տիեզերքը արագացումով ընդարձակվում է և ցրիվ է գալիս: Դրա պատճառը մութ էներգիան է, որը կազմում է հայտնի տիեզերքի 74 տոկոսը:

Ինձ մատեիայի կազմակերպող ուժի, կամ կազմակերպվածության «ձգտման» առեղծվածը հանգիստ չի տալիս: Ի՞նչն է ընդամենը 26 տոկոս կազմող մատերիային ստիպել կազմակերպվել, չնայած ընդհանուր 74 տոկոս մութ էներգիայի ազդեցությանը: Հա, նշեմ, որ այդ 26 տոկոսից 22-ը մութ մատերիան է, որը մենք չենք տեսնում, բայց որի գոյությունն արդեն ապացուցված է: Այն ստիպում է գալակտիկայի կենտրոնի ու ծայրամասերի աստղերին պտտվել նույն պարբերությամբ ու գրավիտացիոն ազդեցությամբ նույնպես երևում է: Ցանկացած գալակտիկայի զանգվածը տեսանելի մատերիայից 160 անգամ մեծ է ստացվում, քան պետք է լիներ:

Ի՞նչն է կազմակերպում մատերիան սկսած ատոմներից, մարդու ուղեղի նեյրոններից, մինչև աստղյին կլաստերների ու գալակտիկաների մատերիան:

KiLa
20.03.2010, 03:49
Հարգելի Էլմո, հարցադրուները, որոնք դու անում ես, ինձ էլ են հետաքրքրում: Ես էլ շատ եմ մտածել, այսպես ասած ,,բարձրագույն մատերիայի" եվ ,,բացարձակ գիտակցության" մասին: Հեռու եմ, որևէ կոնկրետ ու խելացի եզրահանգումից: Այլ կերպ ասած, թեման ինձ շատ է հետաքրքրում, բայց որևէ լուրջ եզրահանգման համար բավարար մասնագիտական գիտելիքներ և ինֆորմացիա չունեմ: Բայց միանշանակ հակված եմ մտածելու՝, չգիտեմ որտեղից այդ վստահությունը՝, որ անպայման կա այլ, ավելի բարձր գիտակցություն: Եվ այդ գիտակցությունը կոնկրետ մատերիայի՞, թե՞ անտիմատրիայի կազմակերպված համադրության արդյունք է նույնպես չգիտեմ:
Փորձեմ խոսել ավելի պարզ: Թողնենք առայժմ հեռու տիեզերքը, խոսենք հենց մեր երկրի ու մեր մասին, որպես այդ տիեզերքի մի միավորի, մի մասնիկի: Երկիր մոլորակի վրա գոյոթյուն ունի կյանքի բազմաթիվ դրսևորումներ, գիտակցության իրեն հատուկ ձևով: Շատ ժամանակ մեզ նույնիսկ թվում է թե այդ գոյակցությունները գոյություն ունեն մեկը մեկից անկախ: Տասնայկ հազարավոր միաբջիջներ, բազմաբջիջներ, միջատներ ու.....մինչև մարդ, մինչև մեր մոլորակի՝, մեր կարծիքով՝, բարձրագույն էակը: Ինքը՝, մեր մոլորակը, կազմված է բազմապիսի օրգանական ու անօրգանական միացություններից, բազմապիսի ապարներից ու նյութերից: Ու առաջին հայացքից ամեն մի գոյակցություն, ամեն մի մեծ թե փոքր կենդանի ապրում է իր կյանքով, առանձին: Բայց այս ամենի հետ մեկտեղ, ես մտածում եմ, որ մեր երկիր մոլորակը, այդ ամենով հանդերձ մի առանձին միավոր է, իրեն հատուկ մասնիկների կազմակերպված համադրությամբ ու դրան
օժանդակ գիտակցությամբ: Եվ այս առանձին, իր կյանքով ապրող ու գոյատևող միավորը, Երկիրը, հանդիսանում է մի ավելի մեծ, տվյալ դեպքում մեր համաստեղության մի փոքրիկ-փոքրիկ մասնիկը: Եվ մեր համաստեղությունն էլ կազմված լինելով այսպիսի կազմակերպված ու բազուն այլ մասնիկներով, առանձնանում է իրեն հատուկ գիտակցությամբ...և այսպես շարունակ: Գուցե և սա շատ ծիծաղելի ու անհեթեթ թվա, բայց ես այսպես եմ մտածում:

dvgray
20.03.2010, 07:42
Ի՞նչն է կազմակերպում մատերիան սկսած ատոմներից, մարդու ուղեղի նեյրոններից, մինչև աստղյին կլաստերների ու գալակտիկաների մատերիան:
տիեզերքում կազմակերպման ընդանուր մեխանիզմը, դա էլետրամագնիսական էներգիան է: դա ըստ այժմ մարդուն հայտնի գիտելիքի:
այն կա, գոյույուն ունի , ունի սկիզբ և ունի վերջ: տիրեզերքը ունի սկիզբ ունի վերջ:
գրավիտացիան, դա անդրտիրեզերական երևույթի անդրադարձ է ընդամենը:

մարդը իր գիտակցությամբ ոչ այլ ինչ է, քան տիրեզերական մի փոքրիկ համակարգ: այն ընդգրկված է ավելի ընդգրկուն համակարգերի մեջ: այն ինչ ու մենք համարում ենք "գիտակցություն", ոչ այլ ինչ է, քան տիրեզերական կոդավորված համակարգի ծրագրավորված ֆունկցիա, գործողություն:

ըստ ավանդության, մարդը մեկ անգամ շատ մոտ է եղել հասնելու քո նշած մյուս "գիտակցությանը": դա Բաբելոնկան աշտարակաշինությունն էր: սակայն դրանցի հետո տիեզերքը մեզ շպրտեց մի քանի մակարդակ ներքև: ու այժմ էլ, այդ հարցի պատասխանը ստանալուն ուղղված ամեն մի քայլ մեզ շպրտում է ավելի ու ավելի ներքև՝ տիրեզերական համընդանուր "գիտակցական" սանդղակի վրա:

Ժունդիայի
20.03.2010, 07:46
Հարգելի Էլմո, հարցադրուները, որոնք դու անում ես, ինձ էլ են հետաքրքրում: Ես էլ շատ եմ մտածել, այսպես ասած ,,բարձրագույն մատերիայի" եվ ,,բացարձակ գիտակցության" մասին: Հեռու եմ, որևէ կոնկրետ ու խելացի եզրահանգումից: Այլ կերպ ասած, թեման ինձ շատ է հետաքրքրում, բայց որևէ լուրջ եզրահանգման համար բավարար մասնագիտական գիտելիքներ և ինֆորմացիա չունեմ: Բայց միանշանակ հակված եմ մտածելու՝, չգիտեմ որտեղից այդ վստահությունը՝, որ անպայման կա այլ, ավելի բարձր գիտակցություն: Եվ այդ գիտակցությունը կոնկրետ մատերիայի՞, թե՞ անտիմատրիայի կազմակերպված համադրության արդյունք է նույնպես չգիտեմ:
Փորձեմ խոսել ավելի պարզ: Թողնենք առայժմ հեռու տիեզերքը, խոսենք հենց մեր երկրի ու մեր մասին, որպես այդ տիեզերքի մի միավորի, մի մասնիկի: Երկիր մոլորակի վրա գոյոթյուն ունի կյանքի բազմաթիվ դրսևորումներ, գիտակցության իրեն հատուկ ձևով: Շատ ժամանակ մեզ նույնիսկ թվում է թե այդ գոյակցությունները գոյություն ունեն մեկը մեկից անկախ: Տասնայկ հազարավոր միաբջիջներ, բազմաբջիջներ, միջատներ ու.....մինչև մարդ, մինչև մեր մոլորակի՝, մեր կարծիքով՝, բարձրագույն էակը: Ինքը՝, մեր մոլորակը, կազմված է բազմապիսի օրգանական ու անօրգանական միացություններից, բազմապիսի ապարներից ու նյութերից: Ու առաջին հայացքից ամեն մի գոյակցություն, ամեն մի մեծ թե փոքր կենդանի ապրում է իր կյանքով, առանձին: Բայց այս ամենի հետ մեկտեղ, ես մտածում եմ, որ մեր երկիր մոլորակը, այդ ամենով հանդերձ մի առանձին միավոր է, իրեն հատուկ մասնիկների կազմակերպված համադրությամբ ու դրան
օժանդակ գիտակցությամբ: Եվ այս առանձին, իր կյանքով ապրող ու գոյատևող միավորը, Երկիրը, հանդիսանում է մի ավելի մեծ, տվյալ դեպքում մեր համաստեղության մի փոքրիկ-փոքրիկ մասնիկը: Եվ մեր համաստեղությունն էլ կազմված լինելով այսպիսի կազմակերպված ու բազուն այլ մասնիկներով, առանձնանում է իրեն հատուկ գիտակցությամբ...և այսպես շարունակ: Գուցե և սա շատ ծիծաղելի ու անհեթեթ թվա, բայց ես այսպես եմ մտածում:

Kila-ի ասածը դա մոտավորապես այս հոլովակի պարունակությունն է, ուղղակի տիեզերական մաշտաբով է այստեղ ներկայացված:


http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U&feature=player_embedded

Ժունդիայի
20.03.2010, 08:51
Գիտակցության վերաբերյալ իրականում մինչ օրս հնարավոր չէ գտնել որևէ բավարար բացատրություն թե' գիտական,առավել ևս կրոնական դաշտում: Մեր տիեզերքը, դեռևս Մեծ Պայթյունից առաջ, ի հայտ է եկել կազմակերված ձևով հետագայում տարածվել է անկազմակերպ, ինչը դեռ շարունակում է այսօր: Սա ինչպես բոլորս գիտենք մի փաստ է, որը ապացուցված է գիտության կողմից:
Տիեզերքում ձևավորված ատոմներն իրենց մեջ պարունակում են որոշակի ինքնակա, տարերային անկազմակերպվածության մակարդակ: Այսինքն` իրենք իրենց մասնատվում են, կորցնում են էլեկտրոններ,նեոտրոններ, պրոտոններ և չեն պահպանում գիտակից տեղեկատվություն, առավել ևս հիշողություն: Նրանք այդ ամենն անում են ներկա ժամանակի մեջ, կազմելով նորանոր ատոմային միացություններ, ֆիզիկական և քիմիական գործոններից ելնելով կոմբինացվում են և հակառակը: Այս օրենքը կոչվում է Էնթրոփիա: Այսինքն ղեկավարում է տվյալ կազմակերպվածությունը և անկազմակերվածությունը:
Եթե մեր տիեզերքի մատերիայից հնարավոր չէ ստեղծել գիտակցություն և հիշողություն, ապա մատերիան, որը կազմված է տվյալ հատկանիշներով` այսինքն ունակություն ունի ստեղծելու էնթրոպիայի տիեզերքը կամ էլ տվյալ կարգը, անհրաժեշտաբար/հետևաբար/բնականաբար ծագել է մեկ այլ տիեզերքից:

Հարդ
20.03.2010, 09:16
Լավ մտքեր են, բայց ես համակարգչի պրոցեսորը մարդկային գլխի հետ չէի համեմատի:
Գլուխն ինքնագլուխ է կայացնում որոշումներ, պրոցեսորը սպասում է, որ մարդու գլուխը որոշի, թե ինքն ինչ անի::)

յոգի
20.03.2010, 11:58
Կազմակերպված մատերիա՝ գիտակցություն
Շատ եմ ինքնս ինձ տվել այս հարցը: «ի՞նչ ք գիտակցությունը, կամ կազմակերպված մատերիան, ինչպե՞ս է, որ կոնկրետ հերթականությամբ դասավորված ատոմները ստեղծում են ինչ-որ զարմանալի հակություններով օժտված մատերիա»:
Շատ պարզ երևույթ է Գիտակցությունը, որը իշխում է մատերյայի վրա, իսկ մատերյան չունի գիտակցություն: Մի եկու օր առաջ ընկերոջս հայրը հեռացավ կյանքից, դրանից մի քանի օր առաջ նա խոսում էր մեր հետ, գիտակցում էր, բայց երբ մահացավ նա էլ չեր կարողանում մեզ հետ շփվել կամ խոսել, մարմինը պարկած էր մահճակալին, բայց առանց գիտակցության, նույն մարմինը, նույն ատոմները, նույն ուղեղը, նույն մատերյան, այդ դեպքում ին՞չ կատարվեց, ու՞ր գնաց գիտակցությունը...
Մատերյան դա միշտ մեռած է, գիտակցությունն է դրան կյանք տալիս, որը տարածվում է ամբողջ մարմնով և կենդանացնում է մատերյան և այդ Գիտակցությունը դա Ապրող Էակն է, որը իր Էնարգյան տարածում է ամբողջ մարմնով: Գիտակցությունը տարածվում է մարմնով տասը օդի շնչառական ուղիներով, որոնք կապ են հաստատում Էակի և մարմնի միջև..

Նույնն էլ մարդու ուղեղի հետ կարելի է անել: Կացնի մեկ հարված աշխարհի ամենախելացի մարդու գլխին և նա ամենաբութ մարդուց էլ բութ է: Բացի այն, որ բութ է, նրա ուղեղը էլ չի ղեկավարում մարմնի բիոֆունկցիաները և դա բերում է մարմնի մահացության:


ինչու՞մ է կայանում հարցը: Կարո՞ղ է մեր տիեզերքի մատերիան լինել կազմակերպված և օժտված լինել գիտակցությամբ, այնպես ինչպես մարդու ուղեղի նեյտրոնների կոնկրետ դասավորությունն է ստեղծում գիտակցություն: Կարո՞ղ է աստղերի, գալակտիկաների ու սև մատերիայի կոնկրետ այսպիսի համադրությունը ունենալ գիտակցություն: Կա՞ն այլ կազմակերպված մատերիաներ, օժտված գիտակցությամբ: Զուտ տեսականօրեն: Եթե օրգանական նյութերից բաղկացած 0,3 խորանարդ մետր խավալով կարող է ունենալ գիտակցություն, ապա ինչու՞ չի կարող գոյություն ունենալ ասենք 50 խոր/մ ծավալով գիտակից այլ մատերիա:

Իսկ տիեզերքին ղեկավարում է Գերագույն Գիտակցությունը...

Հայկօ
20.03.2010, 19:45
Հավատա ինձ, քիչ չեն: Ակվարիանների գաղափարախոսության հիմքն ա:

Ես ոչ մեկը չգիտեմ (գաղափարախոսությունները համեստորեն կշրջանցեմ) :(: Հիմա մենակ Ազիմովի «Վերջին հարցը» պատմվածքն ա մտքիս գալիս, էն էլ էլի նույնը չի:

Elmo-ի միտքը շատ հետաքրքիր ա. իմ մտքով չէր անցել, օրինակ:

Whyspher Whisper
21.03.2010, 00:56
Ի՞նչն է ընդամենը 26 տոկոս կազմող մատերիային ստիպել կազմակերպվել, չնայած ընդհանուր 74 տոկոս մութ էներգիայի ազդեցությանը: Հա, նշեմ, որ այդ 26 տոկոսից 22-ը մութ մատերիան է, որը մենք չենք տեսնում, բայց որի գոյությունն արդեն ապացուցված է: Այն ստիպում է գալակտիկայի կենտրոնի ու ծայրամասերի աստղերին պտտվել նույն պարբերությամբ ու գրավիտացիոն ազդեցությամբ նույնպես երևում է: Ցանկացած գալակտիկայի զանգվածը տեսանելի մատերիայից 160 անգամ մեծ է ստացվում, քան պետք է լիներ:

Էն օրը կարդացի, որ գիտնականները նոր գալակտիկա են հայտնաբերել` լիովին մութ մատերիայից բաղկացած: Չգիտեմ ինչ է դա մեզ տալիս, ամեն դեպքում, կարծում եմ, հեռու չենք դրա էությունը բացահայտելու պահից, դե հետո էլ կամաց-կամաց մութ էներգիան կհասկանանք ինչ է /մեր մարդկային գիտակցության սահմաններում/, վերջում էլ երևի մի բան պարզ կդառնա գիտակցության տարածվածության հարցի վերաբերյալ աշխարհում:

Elmo
21.03.2010, 01:03
Թեման բացելուց իհարկե չեմ ակնկալել, որ կստանամ պատասխան իմ հարցերին, որովհետև դրանց պատասխանը գտնելուց նոբելյան մրցանակի կարժանանաք: Ուզում եմ պարզապես քննարկենք ու ամեն մեկս մեր հասկացածով կիսվենք:

Էս թեմայով ցանկացած մտորրում կամ ցանկացած հետևություն կարող է շատերի համար ծիծաղելի ու անհավանական թվա, բայց մի պատմական ճշմարտություն կա, որը պետք է որ բոլորին ստիպի լուրժ վերաբերվել հարցին:

Մարդը օժտված է գիտակցությամբ: Իր գիտակցությամբ մարդը կարողանում է ինչ-որ չափով հասկանալ տիեզերքի բնույթն ու իր իսկ սեփական ուղեղի աշխատանքը: Մարդը կարողանում է հասկանալ, որ ունի գիտակցություն: Շատ կենդանի օրգանիզմներ դա չեն գիտակցում: Եթե փորձենք միաբջիջ ամեոբային բացատրել նրա դերը սննդի շղթայում՝ ոչինչ չի ստացվի:

Բայց այստեղ գալիս է ամենամեծ բայցը: Մեր մոլորակը իր վրա բնակվող կյանքի բոլոր դրսևորումներով ու կատարյալ կազմակերպվածությամբ ինքնին բավականին զարմանալի տեղ է: Չվախենամ բնորոծումներից. մեր մոլորակը հրաշք տեղ է տիեզերքում: Ու այդ հրաշք տեղի ամենաինտելլեկտուալ կենդանին՝ մարդը երևի միակն է, որը հրաշքներին չի հավատում, բայց իր իսկ գոյությունն ու գիտակցությամբ օժտված լինեը ավելի քան հրաշք է: Դրա համար ամենաանհավանական տարբերակները նույնիսկ ըսկի էլ խելքից դուրս չեն ու ծիծաղելի չեն: Ծիծաղելի չէ, որ մի քանի միլիոն նյարդային բջջիջները կոնկրետ դասավորության դեպքում գիտակցություն են ձեռք բերում ու ծիծաղելի չի լինի, եթե մեզնից մեկը անում է ենթադրություն, որ մեր մոլորակը իր բոլոր կենսահամակարգով ձևավորում է ավելի կատարյալ գիտակցություն: Ու առավել ևս չեմ ծիծաղի, եթե մեկն ասի, որ տիեզերքը, իր բոլոր ատոմների կոնկրետ դասավորությամբ օժտվել է գիտակցությամբ՝ գերհզոր գիտակցությամբ:

Elmo
21.03.2010, 01:10
Էն օրը կարդացի, որ գիտնականները նոր գալակտիկա են հայտնաբերել` լիովին մութ մատերիայից բաղկացած: Չգիտեմ ինչ է դա մեզ տալիս, ամեն դեպքում, կարծում եմ, հեռու չենք դրա էությունը բացահայտելու պահից, դե հետո էլ կամաց-կամաց մութ էներգիան կհասկանանք ինչ է /մեր մարդկային գիտակցության սահմաններում/, վերջում էլ երևի մի բան պարզ կդառնա գիտակցության տարածվածության հարցի վերաբերյալ աշխարհում:

մեր «ծիր-կաթին» -ի 22 տոկոսը մութ մատերիայից ա: Այսինքն զարմանալի չի, որ մութ մատերիայից գալակտիկաներ կան: Իրականում աստղերն են հավաքվում արդեն իսկ կուտակված մութ մատերիայի մեջ ու ձևավորում գալակտիկաներ: Հենց մութ մատերիայի հսկայական պարունակությունն է, որ ստեղծում է հսկայական գրավիտացիա՝ ստիպելով աստղերին մնալ խմբերով ու ցրիվ չգալ տիեզերքում:
Այսինքն ամենասկզբում մութ մատերիան է կուտակվում, ձեռի հետ էլ աստղերն են քաշվում մութ մատերիայի կույտի մեջ: Իհարկե գալակտիկայի կենտրոնում հիմնականում լինում է գերքաշային սև անցք, որը հսկայական գրավիտացիա ունի ու ստիպում է ամբողջ գալակտիկան պտտվել իր շուրջը, ու աստղերն րիենք էլ են իրար ձգում, բայց սև մատերիան գալակտիկայի հիմնական մասսան է:

Սև էներգիան լրիվ հակառակ է գործում սև մատերիային: Այն ցրում է տիեզերքը: Սև էներգիայի աղբյուրը ավելի խորհրդավոր ու քիչ ուսումնասիրված է: Ափսոս Էնշտեյնը իր հավասարումներում դիտարկում էր ստատիկ տիեզերք ու սև էներգիայի ազդեցությունը թվերով պարզելուց հետո նա այդպես էլ չընդունեց դրա գայությունը, իսկ տիեզերքը ստատիկ մոդելի բերելու համար մտցրեց հաստատուն, որը և պահում էր այն ստատիկ վիճակում: Այդ հաստատունը հենց սև էնեևգիան էր: Հետո Էնշտեյնը դա համարեց իր ամենամեծ բացթողումը, որովհետև Հաբլը հայտնաբերել էր որ տիեզերքը ստատիկ չի, այլ ընդարձակվում է: Հազարամյակի հանճարը ժամանակ չունեցավ իր հաշվարկներն ու ուսումնասիրությունները շարունակելու, թե չէ մենք ավելի շատ բան կիմանաինք սև էներգիայի մասին:

ministr
21.03.2010, 01:22
Վազգեն ջան նենց գլոբալ թեմա ես շոշափել, որ մարդկությունը դեռ իր սահմանափակ գիտելիքներով մի երկու միլիոն տարի պետքա դեռ ապրի որ էդ քո ասածի մի փոքր մասը ի վիճակի լինելու հասկանալու:
Հիշում ես Men in Black-ի վերջում, ինչ-որ անհայտ էակներ շարիկ էին գլորում, որոնցից մեկն էլ մեր գալակտիկան էր... ինչ եմ ուզում ասեմ.. :)

Elmo
21.03.2010, 01:28
Վազգեն ջան նենց գլոբալ թեմա ես շոշափել, որ մարդկությունը դեռ իր սահմանափակ գիտելիքներով մի երկու միլիոն տարի պետքա դեռ ապրի որ էդ քո ասածի մի փոքր մասը ի վիճակի լինելու հասկանալու:
Հիշում ես Men in Black-ի վերջում, ինչ-որ անհայտ էակներ շարիկ էին գլորում, որոնցից մեկն էլ մեր գալակտիկան էր... ինչ եմ ուզում ասեմ.. :)

Ես նշել եմ, որ թեմայի նպատակը հարցերին պատասխան տալը չի, որովհետև էս հարցերը դեռ երկար պատասխան չեն ունենա: Նպատակը ամեն մեկս մեր հասկացածով դիմացինի հետ կիսվելն ու ենթադրություններն արտահայտելն ա:

ministr
21.03.2010, 01:34
Որ շատ էլ ուզենք պատասխան չկա :) Այսինքն կա.. ՉԳԻՏԵՄ ;)

dvgray
21.03.2010, 08:17
մի քանի միլիոն նյարդային բջջիջները կոնկրետ դասավորության դեպքում գիտակցություն են ձեռք բերում ու ծիծաղելի չի լինի, եթե մեզնից մեկը անում է ենթադրություն, որ մեր մոլորակը իր բոլոր կենսահամակարգով ձևավորում է ավելի կատարյալ գիտակցություն: Ու առավել ևս չեմ ծիծաղի, եթե մեկն ասի, որ տիեզերքը, իր բոլոր ատոմների կոնկրետ դասավորությամբ օժտվել է գիտակցությամբ՝ գերհզոր գիտակցությամբ:
առանց պլանավորման և հաշավրկի, ոչինչ է արդյունքը:
"պատահական գեներացիաներ" բնորոշումը՝ դա ընդամենը մոդելի անհասցկացության արդյունք է:
ամեն մի մատրեիա և ոչ միայն մատերիա, որ գոյություն ունի, խստիվ պլանավրոման արդյուն ՝: այդ պլանային կոդավերման ռելիզը՝ դա ուրիշ հարց է, և զուտ փիլիսոփայական կատեգորիա մարդու համար:

անգամ ամենպրիմիտիվ բյուրեղը, դա պլանավորման արդյունք է…

իմիջայլոց, մենք կենդանական և բուսական աշխարհի մասին ունենք ընդամենը մակերեսային պատկերացումներ:

Դատարկություն
21.03.2010, 13:39
Մարդը օժտված է գիտակցությամբ: Իր գիտակցությամբ մարդը կարողանում է ինչ-որ չափով հասկանալ տիեզերքի բնույթն ու իր իսկ սեփական ուղեղի աշխատանքը: Մարդը կարողանում է հասկանալ, որ ունի գիտակցություն: Շատ կենդանի օրգանիզմներ դա չեն գիտակցում: Եթե փորձենք միաբջիջ ամեոբային բացատրել նրա դերը սննդի շղթայում՝ ոչինչ չի ստացվի:


Մարդը օժտված է գիտակցությամբ, բայց դա միայն մարդու մտածողության արդյունքն է ինքն իր մասին: Հենց ամեոբայի օրինակով էլ. մարդը դատում է ամեոբայի «հասկանալ - չհասկանալու» մասին իր գիտակցությամբ, հնարավոր է, որ նա ունենա ինչ-որ «գիտակցություն», սակայն մարդու գիտակցությունն ինքն իրեն խաբում է: Մարդը փորձում է հասկանալ աշխարհը ու ինքն իրեն` օգտագործելով իր գիտակցությունը և հասնում է որոշակի արդյունքների: Մենք համարում ենք, որ մեր գիտակցությունը ճշմարիտ լուծումներ է գտնում, դրանում համոզվում ենք հենց օգտագործելով մեր գիտակցությունը:

Իսկ ի՞նչ կլինի, եթե մի պահ մտածենք, որ մեր գիտակցությունը սխալական է ի սկզբանե, այսինքն տրամաբանական եզրահանգումները, լուծումները և այն ամենը, ինչ մարդը հասել է իր պատմության ընթացքում սխալ են, սխալ մտածողության արդյունք են և այդ «սխալը» մեր գիտակցությունը չի կարողանում ընկալել, քանի որ այն ընկալելու համար մենք օգտվում ենք հենց գիտակցությունից, իսկ նա` սխալական է: Այս դեպքում, մենք կարող ենք ենթադրել ինչ ցանկանանք ու համարենք, որ դա ճշմարիտ է:

Կարելի է մտածել նաև հետևալ կերպ. այն ինչ գոյություն ունի արտաքին աշխարհում` մեր նյարդային համակարգի գործունեության արդյունքն է, այսինքն շրջապատում ոչինչն չկա, կա միայն մեր նյարդային համակարգը, որը կառուցում է ամեն բան ու մենք չենք կարող ապացուցել հակառակը, քանի որ մեր շրջապատի հետ կապը ապահովում է միմիայն մեր նյարդային համակարգը: Հնարավոր է նաև հետևալ դեպքը. մենք գիտենք, որ միայն մենք ենք օժտված գիտակցությամբ ու ապացուցում ենք այդ մեր գիտակցությամբ, շրջապատող անկենդան ու կենդանի բնության յուրաքանչյուր առարկա նույն կերպ է մտածում, դրա համար էլ ոչ մեկս չենք կասկածում առարկաների գիտակցված լինելու մեջ:

Հայկօ
21.03.2010, 17:18
Ինչքան հասկացա՝ տիեզերքի՝ գիտակցություն ունենալու հիպոթեզի համար հիմք են ծառայել երկու դրույթ.

1. Մարդը կազմված է կազմակերպված նյութից և գիտակցություն ունի:
2. Տիեզերքը կազմված է կազմակերպված նյութից:

Բայց, ըստ էության, ի՞նչ է մարդը: Ի՞նչ է մեր իմացած ցանկացած կենսատեսակը: Նյութի մի կազմակերպված կույտ, որն ընդունակ է բազմանալու, հարմարվելու և նույնիսկ շրջակա միջավայրն իրեն հարմարեցնելու, չէ՞: «Կազմակերպված նյութ» հասկացությունը գիտակցությունը չի ներառում: Սխալ է պնդելը, թե մարդու ատոմներն ավելի կազմակերպված են, քան առյուծինը. երկուսն էլ ընդունակ են կատարելու նույն հիմնական գործողությունները՝ մարսողություն, շարժում, բազմացում և այլն: Ավելին՝ գիտակցության առումով էլ մարդն առյուծից որակապես ոչ մի բանով չի տարբերվում, տարբերությունները զուտ քանակական են: Քանի որ գիտակցությունը, միտքը, մտածողությունը պարզապես կենսատեսակի այդ վերոհիշյալ հիմնական ֆունկցիաները կարգավորելու, կանոնակարգելու, համակարգելու և հսկելու գործիքներ են: Առյուծը դրանք չի՞ կարգավորում: Կարգավորում է: Նույնը՝ մարդը. սակայն մարդու այդ համակարգը մի քիչ ավելի զարգացած է: Ինչ ուզում եք ասեք, բայց վերացական մտածողությունը, արվեստները, փիլիսոփայությունը և մնացած այն ամենը, որ այսպես թե այնպես, ուղղակի կամ անուղղակի կորպով չեն նպաստում բազմացմանն ու ադապտացմանը (ներառյալ այս տիպի թեմաներն ու քննարկումները :) ), պարզապես побочный эффект-ներ են՝ մարդու՝ ավելի լավ հարմարվող ու ավելի լավ տարածվող դառնալու ճանապարհին: Այսինքն՝ գիտակցությունը շատ հեղհեղուկ հասկացություն է. դժվար է ասել, թե ամեոբայից՝ սունկ, սնկից՝ ծաղիկ, ծաղկից՝ մողես, մողեսից՝ կատու, կատվից՝ մարդ ճանապարհին հստակորեն ո՞րտեղ հայտնվեց այդ գիտակցությունը: Պարզապես կենսատեսակներից մեկը (մարդը) սկսեց ադապտացիայի ու գոյատևման նպատակով ավելի շատ օգտագործել իր ունեցած գործիքներից մեկը (միտքը՝ համակարգող, հսկող օրգանը), ոչ թե մյուսը (մկանները, ասենք): Մի խոսքով, շատ հեռացա բուն թեմայից. ասածս այն էր, որ մատերիայի կազմակերպվածությունը (մեզ ծանոթ աշխարհում) ոչ միշտ է հանգեցնում մարդու մակարդակով գիտակցության. մարդն ընդամենը մասնավոր դեպք է, ով ընտրել է այդ մի ճանապարհը: Երկրորդ՝ գիտակցություն ասվածը, ամեն դեպքում, ծառայում է նորից նույն վերոհիշյալ նպատակներին՝ գոյատևմանն ու բազմացմանը, իսկ թե Տիեզերքը գոյատևման ու բազմացման խնդիր ունի, չենք կարող ասել և ոչ մեկս:

Elmo
22.03.2010, 00:28
Հայկ ջան բայց արի ընդունենք, որ մարդը օժտված է ավելի բարձր գիտակցությամբ, քան իրեն պետք կլիներ միայն բազմանալու ու տեսակը պահպանելու համար: Օրինակ բերածդ առյուծը մտածված որս է անում իր սովը հագեցնելու համար, սեքսով է զբաղվում՝ բազմանալու համար և այն...: Ի տարբերություն առյուծի, մարդը կարողանում է տիեզերք բարձրանալ, լուսին թռչել ու բարդ մաթեմատիկական հաշվարկներ կատարել, տիեզերքի ուսումնասիրության համար, որը ոչ մի կերպ կապ չունի տեսակի պահպանման ու զարգացման հետ: Մարդու մոտ բարձրին հասնելու ձգտում կա, որը չկա ոչ մի այլ կենդանու մոտ:
Ինչո՞վ է օգնում տիեզերքի մասին գիտելիքների կուտակումը տեսակի պահպանման կամ կերակրման գործում: Հակառակը, մարդիկ իրենց առօրյա կոմֆորտի ու ստամքոսի համար նախատեսված միջողներով գիրք են գնում ու սովորում, արվեստով են զբաղվում ու ստեղծագործում, որը ոչ մի ընդհանուր բան չունի միայն կշտանալ ու բազմանալ ցանկացող կենդանիների հետ:

Ամբողջ հարցը կայանում է նրանում, թե ի՞նչն է ստիպում մարդուն ստեղծագործել, ավելի մեծ գիտելիքներ կուտակել ասենք հարևան գալակտիկայի մասին, որտեղ հայտնվելու ֆիզիկական հնարավորություն առանց այդ էլ չկա: Համենայն դեպս մեզ հայտնի մաթեմատիկան մեկ տարբերակ է թողնում այդպիսի ճանապարհորդության համար, այն էլ ոչ ստաբիլ ճիճվի առանցքների միջոցով:

Ինչ վերաբերվում է գիտակցության իլուզիայի մասին, որը նշել է Դատարկությունը:
Գիտակցության իլուզիան իհարկե հնարավոր բան է, բայց մարդը շատ ոլորտներ ուսումնասիրելիս օգտագործում է ոչ միայն սեփական զգայարանները, որոնք կարող են իլուզիա ու խաբեություն ստեղծել, այլ տարբեր տեսակի չափիչ սարքեր ու ուսումնասիրվող մատերիայի այնպիսի ազդեցություններ, որոնք նույնիսկ մեր զգայարանները ի վիճակի չեն ֆիքսել: Օրինակ հենց բազմաչարչար մութ մատերիայի գոյությունը մենք չէինք էլ նկատի, եթե չլիներ նրա գրավիտացիան: Իսկ գրավիտացիան զգայարաններով չենք զգում, այլ միայն տեսնում ենք նրա ճկած տարածություն-ժամանակային ցանցը, որը ուղիղ հետագծերը ճկում է շրջանաձև ուղեծրերի:
Մատիրցայի գաղափարը տվյալ դեպքում ռեալ չէ: Այն ինչ մենք հայտնաբերել ենք, ավելի քան իրական է ու գոյություն ունի անկախ մեր գիտակցությունից ու զգայարաններից: Տիեզերական զոնդերը, որոնք չափում են տիեզերքի ռադիացիան, չեն կարող ունենալ իլուզիաներ, կամ հենց նույն իլուզիաները, որոնք մենք կունենաինք:

Դատարկություն
22.03.2010, 01:26
Ինչ վերաբերվում է գիտակցության իլուզիայի մասին, որը նշել է Դատարկությունը:
Գիտակցության իլուզիան իհարկե հնարավոր բան է, բայց մարդը շատ ոլորտներ ուսումնասիրելիս օգտագործում է ոչ միայն սեփական զգայարանները, որոնք կարող են իլուզիա ու խաբեություն ստեղծել, այլ տարբեր տեսակի չափիչ սարքեր ու ուսումնասիրվող մատերիայի այնպիսի ազդեցություններ, որոնք նույնիսկ մեր զգայարանները ի վիճակի չեն ֆիքսել: Օրինակ հենց բազմաչարչար մութ մատերիայի գոյությունը մենք չէինք էլ նկատի, եթե չլիներ նրա գրավիտացիան: Իսկ գրավիտացիան զգայարաններով չենք զգում, այլ միայն տեսնում ենք նրա ճկած տարածություն-ժամանակային ցանցը, որը ուղիղ հետագծերը ճկում է շրջանաձև ուղեծրերի:
Մատիրցայի գաղափարը տվյալ դեպքում ռեալ չէ: Այն ինչ մենք հայտնաբերել ենք, ավելի քան իրական է ու գոյություն ունի անկախ մեր գիտակցությունից ու զգայարաններից: Տիեզերական զոնդերը, որոնք չափում են տիեզերքի ռադիացիան, չեն կարող ունենալ իլուզիաներ, կամ հենց նույն իլուզիաները, որոնք մենք կունենաինք:

Ահա հասկանում եմ, որ ամեն բան չէ, որ մեր զգայարաններով ընկալում ենք, բայց ցանկացած սարքի ցուցադրած արդյունքները, մենք ընկալում ենք մեր զգայարաններով և ապա կատարում մեր զգայարանների ընկալածի հիման վրա մեր եզրահանգումները, որը արդեն բարձրագույն ճանաչողական գործընթացն է, այսինքն, եթե մեր զգայարանները կամ մտածողությունը մեզ ստի, ամեն դեպքում, նույնիսկ ամենաճշգրիտ սարքի ժամանակ սխալ արդյունքը ապահովված է:), մենք ուրիշ տարբերակ չունենք արտաքին միջավայրը ուսումնասիրելու համար: Կամ երկրորդ դեպքի համար. իրականում սարքը գոյություն չունի, մեր նյարդային համակարգը ստիպում է զգալ ինչ - որ սարքի գոյություն, ազդակներ փոխանցելով դեպի ռեցեպտորներ, ապա զգայարաններով ընկալում է նրա արդյունքները նույն կերպ և մենք կատարում ենք սխալ եզրահանգումները:

յոգի
22.03.2010, 01:31
Տիեզերքը դա մի հսկա մարմին է, որը հսկվում է Գիտակցության կողմից և այդ տիեզերքում գոյություն ունի շատ մութ և լույս մասեր, որոնց մասին դեռ գիտնականները կարգին չգիտեն, դա Նյութ է ««մատերիա»», որը ըստ Սանկհյա փիլիսոփայության բաղկացած է քսանչորս նյութական տարրերից և դրանց վրա իշխում է Գիտակցությունը, այսինքը Ապրող Էակը: Նույնը դա մարդու մարմինն է, որը նույնպես բաղկացած է քսանչորս տարրերից և դրա վրա իշխում է Ապրող էակը: Երբ ապրող էակը լքում է մարմինը ապա մարմինը վերածվում է մի անգիտակից մատերիայի և միաձուլվում է հողի հետ...
Ապրող էակը, որը գտնվում է Մարմնի սրտում, նրանից բխում է կյանքի ուժը, գիտակցությունը և տարածվում է մարմնով մեկ այրան և շնչի ճամփուղիներով, որոնք ըստ Էակի ցանկությամբ գործի են դնում մարմնին: Գոյություն ունի տասը Օդի տեսակ, որոնք են՛ Պրանավայուն, որի դերը զգայարանների և զգայական առարկաների միջև գոյություն ունեցող փոխհարաբերություններն է ղեկավարում: Դա ականջին թույլ է տալիս լսել, աչքերին տեսնել, քթին հոտոտել, լեզվին ճաշակել և ձեռքերին շոշափել:
Այս գործողությունները կատարվում են Էակից դուրս, մարմնում: Մյուս տեսակը դա Ապանավայուն է, դերը վայրընթաց, մյուսը Վիյանա վայուն, որը կծկում և լայնացնում է, մյուսը Սամանա վայուն, որը պահպանում է հավասարակշռությունը և մյուսը Ուդանա վայուն, որը վերընթաց է:

Elmo
22.03.2010, 14:37
Ահա հասկանում եմ, որ ամեն բան չէ, որ մեր զգայարաններով ընկալում ենք, բայց ցանկացած սարքի ցուցադրած արդյունքները, մենք ընկալում ենք մեր զգայարաններով և ապա կատարում մեր զգայարանների ընկալածի հիման վրա մեր եզրահանգումները, որը արդեն բարձրագույն ճանաչողական գործընթացն է, այսինքն, եթե մեր զգայարանները կամ մտածողությունը մեզ ստի, ամեն դեպքում, նույնիսկ ամենաճշգրիտ սարքի ժամանակ սխալ արդյունքը ապահովված է:), մենք ուրիշ տարբերակ չունենք արտաքին միջավայրը ուսումնասիրելու համար: Կամ երկրորդ դեպքի համար. իրականում սարքը գոյություն չունի, մեր նյարդային համակարգը ստիպում է զգալ ինչ - որ սարքի գոյություն, ազդակներ փոխանցելով դեպի ռեցեպտորներ, ապա զգայարաններով ընկալում է նրա արդյունքները նույն կերպ և մենք կատարում ենք սխալ եզրահանգումները:

Էդ տարբերակը զուտ որպես մոդել հնարավոր ա, բայց ռեալ չի: Եթե նույնիսկ ռեալ ա, ապա էդ սիմուլյատորը տիեզերքից էլ բարդ պետք ա լինի:

Tig
22.03.2010, 17:14
........

Բայց այստեղ գալիս է ամենամեծ բայցը: Մեր մոլորակը իր վրա բնակվող կյանքի բոլոր դրսևորումներով ու կատարյալ կազմակերպվածությամբ ինքնին բավականին զարմանալի տեղ է: Չվախենամ բնորոծումներից. մեր մոլորակը հրաշք տեղ է տիեզերքում: Ու այդ հրաշք տեղի ամենաինտելլեկտուալ կենդանին՝ մարդը երևի միակն է, որը հրաշքներին չի հավատում, բայց իր իսկ գոյությունն ու գիտակցությամբ օժտված լինեը ավելի քան հրաշք է: Դրա համար ամենաանհավանական տարբերակները նույնիսկ ըսկի էլ խելքից դուրս չեն ու ծիծաղելի չեն: Ծիծաղելի չէ, որ մի քանի միլիոն նյարդային բջջիջները կոնկրետ դասավորության դեպքում գիտակցություն են ձեռք բերում ու ծիծաղելի չի լինի, եթե մեզնից մեկը անում է ենթադրություն, որ մեր մոլորակը իր բոլոր կենսահամակարգով ձևավորում է ավելի կատարյալ գիտակցություն: Ու առավել ևս չեմ ծիծաղի, եթե մեկն ասի, որ տիեզերքը, իր բոլոր ատոմների կոնկրետ դասավորությամբ օժտվել է գիտակցությամբ՝ գերհզոր գիտակցությամբ:

Կեցցես Էլմո ջան: Ես հիմնականում այ այս մոտեցման կողմնակիցն եմ: Ոչ թե ծիծաղելի չէ, այլ հակառակը՝ շատ տրամաբանական է այդպես կարծել: Իմ կարծիքով ցանկացած նյութ այս կամ այն ձևով ունի գիտակցություն, որը գերգլոբալ գիտակցության մաս է կազմում: Որին էլ շատ հաճախ անվանում ենք Արարիչ: Օրինակ բերենք մարդուն: Մարդը նույնպես կազմված է նյութից և այդ նյութին կազմակերպվածություն է տալիս գիտակցությունը, որը հանդիսանում է գերգիտակցության մաս: Բայց այդ մաս կազմելը մարդ չի զգում՝ այնպես ինչպես օրինակ մեր մարմնի որևէ օրգան կան բջիջ չի զգում մեր մի մասը կազմելու իրողությունը: Կարծում եմ օրինակ մարդու սիրտն էլ օժտված է իրեն համապատասխան գիտակցությանմբ, քանի որ այն կատարում է այնպիսի բարդ ֆունկցիա, որը դժվար թե կարողանար իրականացնել առանձ գիտակցությամբ: Եվ մարդը նույպես չի զգում սրտի գիտակցությունը, այսինքն մեր սիրտը աշխատում է անկախ մեր գիտակցությունից, այսինքն այ ունի իր սեփական գիտակցությունը, որի ձևն ու չափը մեզ համար խորդ է: Իհարկե կան մարդիկ որոնք կարողանում են ղեկավարել իրենց սրտի աշխատանքը, այ այստեղ էլ բացվում է մի նոր թեմա՝ մարդու գիտակցության և նրա օրգանների գիտակցության կապի և փոխհամագործակցության մասին…
Սա այնքան բարդ ու խորը ոլորտ է, որ մի մարդու կյանքը չի հերիքի այն լիովին հասկանալու համար…:think

Դատարկություն
22.03.2010, 18:55
...Բայց այդ մաս կազմելը մարդ չի զգում՝ այնպես ինչպես օրինակ մեր մարմնի որևէ օրգան կան բջիջ չի զգում մեր մի մասը կազմելու իրողությունը: Կարծում եմ օրինակ մարդու սիրտն էլ օժտված է իրեն համապատասխան գիտակցությանմբ, քանի որ այն կատարում է այնպիսի բարդ ֆունկցիա, որը դժվար թե կարողանար իրականացնել առանց գիտակցությամբ: Եվ մարդը նույպես չի զգում սրտի գիտակցությունը, այսինքն մեր սիրտը աշխատում է անկախ մեր գիտակցությունից, այսինքն այ ունի իր սեփական գիտակցությունը, որի ձևն ու չափը մեզ համար խորթ է: Իհարկե կան մարդիկ որոնք կարողանում են ղեկավարել իրենց սրտի աշխատանքը, այ այստեղ էլ բացվում է մի նոր թեմա՝ մարդու գիտակցության և նրա օրգանների գիտակցության կապի և փոխհամագործակցության մասին…
Սա այնքան բարդ ու խորը ոլորտ է, որ մի մարդու կյանքը չի հերիքի այն լիովին հասկանալու համար…:think

Չգիտեմ, իհարկե շատ հավատալու է, մանավանդ, բջիջների գիտակցված լինելու պահը ու նաև շրջապատող աշխարհի գիտակցված լինելու փաստը, բայց էստեղ մի քանի հարցեր կան ու ինձ թվում է, շատ խորանալ էլ պետք չի էս հարցում, որովհետև խելագարության կհասցնի մարդու գիտակցությունը ինքն իրեն:)):

Փաստորեն` գիտակցության մեջ ենք մենք, մենք գիտակցություն ենք և կրում ենք գիտակցություն մեր մեջ: Շրջապատող ամեն մի երևույթ օժտված է գիտակցությամբ, որոնց մի մասը հենց ինքն էլ գիտակցության, ենթագիտակցությունների ու գուցե նաև ավելի մանր գիտակցությունների կրող է: Ու միաժամանակ, բոլորս հանդիսանում ենք ավելի մեծ գիտակցության մի մասնիկը, որն էլ գուցե առավել մեծ գիտակցություն է կազմում... ու ոչ մեկը մյուսի գոյության մասին համարյա թե չի կասկածում (որ մենք այստեղ գրում ենք արդեն իսկ կասկածում ենք): Բայց էս դեպքում հարց է առաջանում, ո՞վ է ում կառավարում, մենք մեր բջիջներին, թե՞ մեր գիտակցված բջիջները մեզ, իսկ գուցե բջիջների կառուցվածքային էլեմենտները, որոնք նույնպես հնարավոր է ունենան գիտակցություն: Բնությունն է կառավարում մեզ, թե՞ մենք բնությանը, իսկ գուցե տիեզե՞րքը: Էս դեպքում, էլի հնարավոր է այն տարբերակը, որ իրականում մենք գիտակցություն չունենք..

յոգի
22.03.2010, 21:03
Ու միաժամանակ, բոլորս հանդիսանում ենք ավելի մեծ գիտակցության մի մասնիկը, որն էլ գուցե առավել մեծ գիտակցություն է կազմում... ու ոչ մեկը մյուսի գոյության մասին համարյա թե չի կասկածում (որ մենք այստեղ գրում ենք արդեն իսկ կասկածում ենք):
Շատ ճիշտ ես մտածում Դատարկություն ջան, բոլորս հանդիսանում ենք Գերագույն գիտակցության մի մասնիկը և այդ Գերագույն Գիտակցությունը Անսահման է ամենատարած, գտնվում է ամեն մի ատոմի մեջ և ատոմից դուրս... Նա գիտի բոլորի գոյության մասին, բայց մենք Նրա գոյության մասին կարողա գիտենք շատ չնչին մասը կամ էլ ոչինչ չգիտենք...

Բայց էս դեպքում հարց է առաջանում, ո՞վ է ում կառավարում, մենք մեր բջիջներին, թե՞ մեր գիտակցված բջիջները մեզ, իսկ գուցե բջիջների կառուցվածքային էլեմենտները, որոնք նույնպես հնարավոր է ունենան գիտակցություն:
Կառավարում է Գերագույն Գիտակցությունը բոլորին և ամեն ինչ, Նրա կառավարումից դուրս ոչինչ չկա, բայց կա Ազատ կամքը... ինչ վերաբերվում է բջիջներին, թե ո՞վ է ում ղեկավարում, դա ղեկավարվում է բնության երեք գոյավիճակների կողմից (առաքինի, կրքի և տգիտության)... Ապրող էակը չի ղեկավարում ոչ մի բջջի, ոչ էլ հակառակը, մարմնի աճը և զարգացումը տեղի է ունենում գոյավիճակների ներքո, բայց Ապրող էակը կարող է ճիշտ ուղություն տալ մարմնի ճիշտ աճին... Բջիջները մարմնում առանձին ապրող էակներ են իրենց բջջային մարմնով, որոնք կատարում են իրենց յուրահատուկ դերը մարմնում...

Բնությունն է կառավարում մեզ, թե՞ մենք բնությանը, իսկ գուցե տիեզե՞րքը: Էս դեպքում, էլի հնարավոր է այն տարբերակը, որ իրականում մենք գիտակցություն չունենք.. Բնությունը ղեկավարում է մարմնի ֆունկցիաները, բայց ոչ մեզ, իսկ բնությանը ղեկավարում է Գերագույն Գիտակցությունը, կամ ավել ճիշտ նրա կողմից հանձնարարված Դէվաներ (Լույսավոր անձիք), որոնք ղեկավարում են բոլոր նյութական տարրերը և նյութական տիեզերքը... Ինչ վերաբերվում է, թե մենք չունենք գիտակցություն, ապա դա լինել չի կարող, այլապես չերիր կարող այսքան խելացի մտքեր գրել...