Դիտել ողջ տարբերակը : Հայոց բանակ
Էջեր :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
Սու-30-ն իր տեսակի մեջ հիանալի մի զենք է: Իհարկե, լավագույնը չէ, կան ավելի լավերն էլ, օրինակ՝ Ֆ-35-ը, բայց դե դա մեզ համար այս պահին մի շարք ռազմա-քաղաքական պատճառներով առայժմ իրական չէ:
Խնդիրը հետևյալում է՝ ունենալ օդային գերակայություն: Ժամանակակից պատերազմում սա է հաղթանակի բանալին, ինչպես մի ժամանակ՝ բարձունքում դիրքավորվելը: Սու-30-ը, իր մարտական հատկանիշներով թերևս լավագույնը ռուսական ինքնաթիռների մեջ, այն էլ՝ 12 հատով, ի վիճակի է լրջորեն վտանգի տակ դնել հակառակորդի բանակային ուժերը, ընդ որում փորձը ցույց է տալիս, որ այն կարող է առիթի դեպքում ոչ միայն զուտ օդային գերակայություն ապահովել, այլև՝ ճնշել, ճզմել ցամաքային ուժերին, սեղմել գետնին, կասեցնել առաջխաղացումը: Սուերը կարող են նաև լուրջ, մեղմ ասծա, գլխացավանք դառնալ հակառակորդի ՀՕՊ միջոցների համար, որոնք ուղղակի կհյուծվեն, անվերջ հետևելով Հայաստանի մի ծայրից մյուսը, թեկուզ սահմանի զգալի խորությամբ, դրանց սավառնումով:
Ապեր վերացական բաներ ես ասում, որ կնկրետ ասես էդ կործանիչը իմչի համար ա նախատեսված այ էդ վախտ պատասխան կգրեմ:
Ուրեմն ՍՈՒ_30ՄՍ_ը աշխարհի լավագույն կործանիչմերից ա ու շատ թանկ հաճույք ա:
Խոսակցությունները СУ-30МС_ի շուրջ ա պտտվում:
Լիոն ջան կասես էդ կործանիչը ինչի համար է նախատեսված ու ինչքանով է մեզ օգուտ տալու?
Արծրուն Հովհաննիսյան, Օդային գերակայություն, Երևան 2014, էջ 403-407
...Հաշվի առնելով քաղաքական իրադրությունը, հայ օդաչուների մասնագիտական պատրաստության հիմնախնդիրները և ինքնաթիռների նախնական գինը` ներկայումս հավանաբար լավագույն տարբերակը հենց ռուսական «Су–30СМ» կործանիչն է: Վերջինս ունի մինչև 8 տոննա ռմբատարողություն և թռիչքի բավականին մեծ հեռահարություն: Կործանիչը հաջողությամբ կարող է խոցել և՛ օդային, և՛ վերգետնյա նշանակետեր: Կատարելով օդային գերազանցության ապահովման խնդիր` կարող է ինտեգրված լինել ՀՕՊ–ի հետ և միաժամանակ հեռահար` մինչև օպերատիվ–մարտավարական խորության, հարվածներ հասցնել կարևոր վերգետնյա նշանակետերին: Երկու խնդիրների կատարման համար այն կարող է զինվել մինչև 100 կմ և ավելի հեռահարության ճշգրիտ հրթիռներով (X–28, X–31, X–35, X–58, X–59, Р–27, Р–77 և այլն)899: Այսինքն` կործանիչը, գտնվելով ՀՀ օդային տարածքում համապատասխան բարձրության վրա, կարող է խնդիրներ կատարել ԼՂՀ–ի և նույնիսկ Ադրբեջանի տարածքում: Սա հատկապես կարևոր է օդային մարտերի վարման, ինչպես նաև այլ ԹՍ–ների ղեկավարման տեսանկյունից: Վերգետնյա նշանակետերին հարվածելու համար «Су–30СМ»–ը կրում է նաև գերճշգրիտ ռումբեր: «Су–30СМ»–ը բոլոր խնդիրների լուծման հետ միաժամանակ այլ միջոցների համար հանդիսանում է օդային հրամանատարական կետ: Օդային հարվածներ հասցնելու ժամանակ այն կարող է կազմակերպել ամբողջ մարտը` և՛ հարվածել, և՛ օգնել այլ ԹՍ– ներին կատարելու ճշգրիտ հարվածներ, և՛ միաժամանակ պաշտպանել այդ սարքերին օդային հակառակորդից900: Կործանիչը ղեկավարում է երկու օդաչու, ինչը շատ կարևոր է նմանատիպ խնդիրների համալիր լուծման համար: «Су–30СМ»–ը լեռնային տեղանքում վերգետնյա նշանակետերին հարվածներ հասցնելու ժամանակ մի քանի տվյալներով զիջում է «Су– 24»–ին և «Су–25»–ին (ցածր թռչելու հնարավորություն, զրահապատ բաղադրամասեր և այլն)901: Սակայն նշվածներին գերազանցում է այլ` ոչ պակաս կարևոր տվյալներով (թռիչքի հեռահարություն, տարատեսակ սպառազինություններ կրելու հնարավորություն և այլն): Այն միաժամանակ օդային մարտի բոլոր ձևերում գերազանցում է դրանց և «МиГ– 29»–ին902: «Су–30СМ»–ն ադրբեջանական «МиГ»–երին գերազանցում է թռիչքի հեռավորությամբ, ինչը շատ կարևոր է հատկապես մարտերը հակառակորդի տարածք տեղափոխելու տեսանկյունից:
Եթե նույնիսկ այսօր հայկական ԶՈՒ–ները ձեռք բերեն «МиГ–29» կործանիչներ և վերջապես ստեղծվի կործանիչ ավիացիա, միևնույն է դա լինելու է կարճաժամկետ լուծում` ի պատասխան ադրբեջանական նախաձեռնությանը, որն անթույլատրելի է Հայաստանի համար: Կլինի հենց այն, ինչին ձգտում է Ադրբեջանը, այն է` սիմետրիկ պատասխան, սպառազինությունների մրցավազք: Ադրբեջանի կողմից «Су–27»–ների, «F–16C»–երի կամ համարժեք այլ ինքնաթիռների ձեռքբերման դեպքում հայկական ՌՕՈՒ–ն նորից կհայտնվի դժվար կացության մեջ: Ավելին` ամեն ինչ կստացվի նույն աֆրիկյան սցենարով: Արդեն խոսակցություններ կան, որ Ադրբեջանն ուզում է ձեռք բերել «Су–27»–ի վերջին մոդելներից մեկը (տե՛ս Ծանոթություն 66):
Արդեն նշել ենք 1998–2000 թթ. եթովպա–էրիթրեական պատերազմի մասին: Այս օդային մարտերը հերթական անգամ ապացուցեցին, որ եթե դրանք ղեկավարվում են համապատասխան օդային ղեկավարման կետերով և հզոր զենքի ղեկավարման համակարգերով, իսկ հրթիռները հուսալի են, ապա դրանք սկսում և ավարտվում են առնվազն 80–30 կմ–ի վրա: Իսկ տվյալ դեպքում, ինչպես պարզվեց, ռուսական կործանիչների զենքի ղեկավարման համակարգերը բազում խնդիրներ ունեին, իսկ հրթիռներն այնքան էլ հուսալի չեն: Ռուսական աղբյուրները չեն սիրում շատ քննարկել այս թեման. որ կողմից էլ մոտենաս, սեփական թերությունների պարզաբանում է ստացվելու:
Ահա թե ինչպիսի պատմություն կարող ենք կրկնել, եթե ՀՀ ԶՈՒ– ների համար գնենք «МиГ–29» կործանիչ: Ասում են` խելոքը սովորում է ուրիշների սխալների վրա: Մենք արդեն տվյալներ ունենք այն մասին, որ Ադրբեջանը ցանկանում է գնել «Су–27» կամ «Су–30» կործանիչներ, ինչը նշանակում է, որ մեր դեպքում «МиГ–29»–ի գնումը ոչինչ չի տա:
Մենք նրանց նախաձեռնությանը ոչ թե պիտի պատասխանենք, այլ նախաձեռնությունը մեր ձեռքը վերցնենք: «Су–25»–ների որոշ քանակություն ՀՀ–ն ունի, իսկ «Су–30»–ը ՀՀ–ի համար կարող է լուծել ռազմավարական խնդիրներ: Նման ինքնաթիռների նույնիսկ փոքր քանակը` 10–12 միավոր, կարող է մեծ բան փոխել ուժերի հարաբերակցության հարցում: Դրանք իրենց զսպողական դերը կատարած կլինեն անգամ հակառակորդի կողմից համանման ինքնաթիռների մեծ քանակի առկայության պայմաններում: Կիրառության արդյունավետությունը և ընդհանուր հաջողությունն արդեն կախված կլինեն կիրառության հմտությունից ու պատրաստությունից:
Գալիք պատերազմը դատապարտված է ընթանալու արցախյան լեռներից այն կողմ: Հատկապես կարևոր է պատմական հայոց հողերի կուրարաքսյան ջրային սահմանը, որի կամուրջների համար առանձնակի մարտեր կարող են ընթանալ: Սա պատմական հայոց սահմաններն են, որոնք, բացի պատմական արժեքից, նաև հզոր բնական սահմաններ են: Այդ մարտերում հայկական ՌՕՈՒ–ն ստիպված է ունենալ գերճշգրիտ հարվածային միջոցներ ու կործանիչներ, որոնք պիտի պահպանեն գրոհիչ և ուղղաթիռային ավիացիային903: Լավ հարձակողական ցամաքային պոտենցիալը օդային աջակցության կարիք ունի, որն ապահովում են գրոհիչները և ուղղաթիռները, իսկ վերջիններս առանց կործանիչների չեն կարողանում լիարժեք գործել: Այսինքն` օդային գերակայության վերին բարձունքը պետք է ապահովել, որպեսզի միջին և ներքին շերտերը կարողանան աշխատել: Ներքևից վերև կառուցումը տվյալ դեպքում սխալ է, հարկավոր է կառուցել վերևից ներքև, որտեղ ամեն մի վերին օղակ ապահովում է ներքևի օղակի անվտանգությունը:
Եթե հայկական օդուժը կարողանա առաջին իսկ անակնկալ հարվածով ապահովել ՀՕՊ–ի չեզոքացումը, այդ կամուրջների ոչնչացումը և գետից դեպի արևմուտք ընկած օդանավակայանների շարքից հանումը, ապա ցամաքային բարձրակարգ զորքերն օդուժի օգնությամբ կարող են ոչնչացնել իրենցից 3–4 անգամ մեծ ուժերի: Արդեն նշեցինք, որ ըստ որոշ մասնագետների տեսակետների` զսպման համար մեզ հարկավոր են օպերատիվ–մարտավարական և այլ հրթիռային համալիրներ: Մենք այդ մոտեցումը սխալ ենք համարում. իհարկե նման հարձակողական միջոցներ ևս հարկավոր են, սակայն դրանք գլխավոր գործոններ չպետք է լինեն: Հրթիռային և այլ սպառազինությունների միջոցով ուժերի հավասարակշռության պահպանման մրցավազքը կարող է հանգեցնել մի իրավիճակի, երբ այդ զենքերը կվերածվեն մեռյալ բեռի: Այսինքն` զսպման միջոց, որը միշտ չէ, որ կարող է կիրառվել, իսկ անգամ կիրառելիս հակառակորդի համանման միջոցներից քանակապես պակաս լինելու պատճառով որևէ առարկայական օգուտ չի տա: Նույն ժամանակ հարկավոր է այնպիսի հարձակողական, հեռահար ու հզոր միջոց, որը ոչ միայն ռազմավարական զսպման միջոց կլինի, այլ նաև ճկուն կիրառություն կարող է ունենալ այլ մարտական իրավիճակներում` հատկապես սահմանափակ խնդիրներով մարտական կիրառության ժամանակ: Այդպիսի զորատեսակ կարող է լինել միայն օդուժը: Անգամ հրթիռային միջոցներով զսպման մոդելը, փակուղի մտնելով միևնույն է տեղափոխվելու է օդուժի հարթություն, հետևաբար հարկավոր է ի սկզբանե անցնել այդ` «օդային գերակայություն» մոդելին: Այս դեպքում արդեն քանակական որոշակի սակավությունը որոշիչ չի կարող լինել:
Իհարկե, նման օդուժը թանկ հաճույք է, սակայն դա միակ տարբերակն է, որ կարողանաս առանց հակառակորդի հետ ուղղակի զենքի մրցավազքի ունենալ համապատասխան հզորություն և արագագործ բանակ: Մյուս զորատեսակները ևս պետք է լինեն հզոր ու ճկուն, սակայն առաջին «ջութակը» եթե օդուժը չեղավ, ապա հետևանքները կարող են ցանկալի չլինել: Այլ սպառազինությամբ հակառակորդի հետ բալանսի պահպանումը փակուղային է և մի օր բերելու է կրկին օդուժի անդրադարձին:
Կործանիչների ձեռքբերումն անմիջապես պետք է համատեղել ՀՕՊ զորքերի և ՌՕՈՒ–ների միավորմամբ` առավելագույն արդյունավետության և ճիշտ կառավարման նպատակով: Այս հարցին արդեն անդրադարձանք: Հայկական ՌՕՈՒ–ները պետք է զինվեն ամենաառաջնակարգ կործանիչներով, որոնք թե՛ օդային մարտում, թե՛ վերգետնյա նշանակետերին հարվածելիս մեծ հնարավորություններ ունեն: Այդ մարտերում հայկական ՌՕՈՒ–ն ստիպված է ունենալ գերճշգրիտ հարվածային միջոցներ և կործանիչներ, որոնք պիտի պահպանեն գրոհիչ և ուղղաթիռային ավիացիային904: Օդուժի նման կառուցվածքը, միավորված լինելով ՀՕՊ–ի հետ և ունենալով օդային հետախուզության ու ղեկավարման միջոցների լայն ցանց, ինչը տվյալ դեպքում կարող են հանդիսանալ նաև այս կործանիչները և ԱԹՍ–ների համապատասխան քանակը, կարող է գործել շատ ճկուն և արդյունավետ: Մի քանի օդանավակայաններից գործելիս և ամբողջ օդային տարածքի հստակ տեսադաշտով կործանիչները կարող են ապահովել համապատասխան օդային գերակայություն, վարել օդային մարտ միաժամանակ, երբեմն հասցնել վերգետնյա հարվածներ և օգնել այլ մարտական հարվածներ հասցնող ԹՍ–ներին:
Միաժամանակ օդում ունենալով ոչ ավելի քան 4 կործանիչ` հնարավոր է օդային պարեկությամբ իրավիճակը լիովին վերահսկել, իսկ լարված իրավիճակներում, երբ սպասվում է հակառակորդի ինտենսիվ օդային հարված, 8–12 կործանիչները կարող են միաժամանակ ամենահեռավոր բնագծում խոցել հակառակորդի մինչև 60–80 ԹՍ, միևնույն ժամանակ հետախուզական տվյալներ ապահովել այլ ԹՍ–ների ու վերգետնյա ԶՀՀ–ների համար, որոնք արդեն իրենց բնագծերում կպայքարեն հակառակորդի ԹՍ–ների դեմ: Հակառակորդը չի կարող նույնիսկ նշված քանակի ԹՍ–ների կեսը կորցնելուց հետո շարունակել օդային հարձակումը: Այս սխեման կարող է ունենալ բազում մարտավարական տարբերակներ, կարևորը օդային հետախուզության լայն ցանց – օդային և/կամ վերգետնյա ղեկավարման կետեր – բազմագործառույթ կործանիչներ – այլ ԹՍ–ներ – ՀՕՊ միասնականության ապահովումն է, իսկ որպես շարունակություն` այս շղթային սերտորեն փոխկապակցված ղեկավարում այլ զորատեսակների համար ևս: Այսինքն` նախ հետախուզության ու ղեկավարման համակարգեր, հետո` մարտական համակարգեր, իսկ վերջում` դրանց առավելագույն ինտեգրում իրար մեջ, մյուսները արհեստավարժության և կատարելագործման խնդիրներ են, որոնք կլուծվեն ժամանակի ընթացքում…
Ծանոթագրություններ
________________________
899 В. Марковский, К. Перов, Советские…, стр. 47.
900 В. Беляев, В. Ильин, Российская…, стр. 156–157; Sukhoi T–50/I–21/Article 701 PAK–FA Sukhoi T–10/ Su–27/30/33/35/35S/37 Flanker, Aug 14 2011, http://www.ausairpower.net/flanker.html
901 М. Архипова, Реактивные самолеты вооруженных сил СССР и России, М.–Мн., 2002, стр. 32–33.
902 Բացի ակնհայտ մարտավարատեխնիկական տվյալներից` ասվածի լավագույն ապացույցը հանդիսացան օդային մարտերը Եթովպական «Су–27»–ների, որոնք հանդիսանում են «Су– 30»–ի նախատիպը, և Էրիթրեական «МиГ–29»–ների միջև: Մարտերը գրեթե բացարձակապես ավարտվեցին առաջինի հաղթանակներով: М. Жирохов, Война в воздухе на Африканском Роге, http://www.airwar.ru/history/locwar/africa/eritrea/eritrea.html
903 A. Арутюнян, Оборона или наступление? О плане ведения войны с Азербайджаном, http://blog. ararat–center.org/?p=332
904 Гарегин Варданян, Оборона или наступление? О плане ведения войны с Азербайджаном, www.mitq.
org, http://www.noravank.am/ru/
Լիոն ախպեր կեսը կարդացի, ֆուտբոլից հետո էն մի կեսն էլ կկարդամ:
Նախ Արծրուն Հովհաննիսյանը ռազմական ավիացիայից չի հասկանում, ընդամեը թարգմանել ա ու որոշ տեղերում սխալ:ճճճ
Նախ Հայաստանից հարված հասցնելը շատ անիրական է, որովհետև մեր քաղաքականությունը դա թույլ չի տալիս:
Երկրորդ ինքդ հաստատեցիր, որ որոշ առուշներով զիճում է սու_25_ին: Սու_25 շտուռմավոյ իմքնաթիռ է: Կոնկրետ նախատեսված է ցամաքային զորքերը խոցելու համար: Քանի, որ զրահապատ է հետևաբար օդաչուի կյանքը շատ ավելի ապահոված է:
Կործանիչը շտուռմավոյից տարբերեցինք չէ? Իսկ հիմա ասա ում է պետք լեռնային տարածքում մեծ արագություն ունեցող կործանիչը:
Կործանիչը բերենք, որ ընդամենը այլ թռչող օբյեկտներ խփենք?))) Կադրերի վերապատրաստում, մեծ գումարնրեր զինամթերքի համար ու շատ ավելի մեծ գումարներ ինքնաթիռի համար:
Դր փոխարեն կգնենք հակաօդային հրթիռներ ու շտուռմավոյ ինքնաթիռներ:
Լիոն ախպեր կեսը կարդացի, ֆուտբոլից հետո էն մի կեսն էլ կկարդամ:
Կսպասեմ :)
Նախ Արծրուն Հովհաննիսյանը ռազմական ավիացիայից չի հասկանում
Լուրջ հայտարարություն է - ապեր, ձեռքի հետ ներկայացիր, քո գիտական նվաճումները դիր, տեսնենք, էլի, իրավունք ունե՞ս նման պնդում անել:
, ընդամեը թարգմանել ա ու որոշ տեղերում սխալ:ճճճ
Դե միանգամից ասա՝ որտեղից է թարգմանել, իմանանք...
Նախ Հայաստանից հարված հասցնելը շատ անիրական է, որովհետև մեր քաղաքականությունը դա թույլ չի տալիս:
Ցավը հենց դա է, որ քեզ նման նաև Սերժենք էին մտածում - առաջարկ կա տոտալ պատերազմել ազիկների դեմ, եթե մեզ վրա տան, ըմբռնում ե՞ս ասածիս իմաստը:
Երկրորդ ինքդ հաստատեցիր, որ որոշ առուշներով զիճում է սու_25_ին:
Հետո՞: Իսկ մնացածը կարդացի՞ր:
Սու_25 շտուռմավոյ իմքնաթիռ է: Կոնկրետ նախատեսված է ցամաքային զորքերը խոցելու համար: Քանի, որ զրահապատ է հետևաբար օդաչուի կյանքը շատ ավելի ապահոված է:
Հա, ու գրոհիչով առաջարկում ես օդային գերակայությո՞ւն ապահովել: Գուցե նաև ուղղաթիռնե՞ր առաջարկես այդ գործի համար...
Կործանիչը շտուռմավոյից տարբերեցինք չէ?
Ճիշտն ասած ես վաղուց էի տարբերել, բայց, չնեղանաս, կարծես դու հիմա էլ չես տարբերում :)
Իսկ հիմա ասա ում է պետք լեռնային տարածքում մեծ արագություն ունեցող կործանիչը:
Օդային գերակայության կոնցեպտի լույսի տակ որ նայես, շատ բան պարզ կդառնա:
Կործանիչը բերենք, որ ընդամենը այլ թռչող օբյեկտներ խփենք?)))
Ինչ փոքր նպատակ էր - ու ոչինչ, որ օդում գերակայություն ունենալուց հետո վաղ թե ուշ կհյուծես, կճնշես հակառակորդի նաև ՀՕՊ-ը ու դրանից հետո գնա գալիս եմ, պառկետի վրա վազող տառականների պես ճզմի իրա տանկերն ու կենդանի ուժը:
Կադրերի վերապատրաստում, մեծ գումարնրեր զինամթերքի համար ու շատ ավելի մեծ գումարներ ինքնաթիռի համար:
Դր փոխարեն կգնենք հակաօդային հրթիռներ ու շտուռմավոյ ինքնաթիռներ:
Ապեր, մինչև վերջ կարդա, էդ մասին էլ խոսք կա քո կողմից չգնահատված Արծրունի մոտ ;)
Ես ասում եմ ինքը չի հասկանում դու ասում ես գիտական աշխատանքներդ ցույց տուր:ճճճ
Սենց ասեմ ջոկի, ինքը ընդամենը ավիացիայի զորամասում վաշտի հրամանատար է եղել տոլի տենց մի պաշտոն, այսինքն տեխնիկայի հետ վապշե կապ չի ունեցել ու չունի համապատասխան կրթություն:
Գյուտեր չունեմ, բայց կարող եմ քեզ էլ իրան էլ ժամերով ներկայացնել օրինակ սու 25 ից և հատ հատ բացատրել նրա վրա տեղադրվող սպառազինությունն ու դրա աշխատանքը:
Լիոն շարունակեմ մի փոքր ավելի մանրամասն:
Շտուռմավոյները թռչում են ցածր բարձրության վրա ու ավելի փոքր արագությամբ, ինչը նրանց թույլ է տալիս ավելի դիպուկ խոցել թշնամու կենդանի ուժը, տեխնիկան և այլն: Իհարկե շատ բան կախված է օրինակ պրիցելից, բայց ռմբակոծելու կամ չկառավարվող հրթիռները ավելի էֆեկտիվ են ցածր արագության վրա: Քո խաթր մի փոքր կարդացի սու 30 ի սպառազինությունը ու ասեմ, որ չկառավարվող հրթիռներն ու ռումբերը նույն սու 25 ի վրա էլ ա տեղադրվում, իսկ դա նշանակում է, որ փւ 25_ը ստեղ հաղթեց: Ի դեպ սու 25_ը զրահապատ է:
Ախպեր ուրեմն գրել ես գերճշգրիտ ռումբ...Լիոն կամ սխալ ա թարգմանել կամ էսի բըլթերի բըլթն ա:
Գրելա ռմբատարողունակություն 8 տոննա... կամ սխալ ա թարգմանել կամ էլ խնդրում եմ գոնե մեկ աղբյուր մատնանշի:
Քեզ 2 ամգամ ասացի ասա ինչի համար ա նախատեսված էդ անտեր սու 30_ը ու դու չպատասխանեցիր կամ էլ ինչքան գիտես էդքան ասացիր:
Փոքր տարածության ու լեռնային տարածքում օգտագործել գերձայնային արագությամբ կործանիչ ծիծաղելի է: Ուզում ես խոցել թշնամու ԹՍ ները ուրեմն օգտագործի ՀՕՊ ի հրթիռներ, որոնք շաաատ արդյունավետ են, իսկ թշնամին չուն էնպիսի տեխնիկա, որ չխոցենք, իսկ քո նշած Սու 27_ը Արցախում չաշխատող տեխնիկայա մանավանդ, որ մեր ՀՕՊ_ը դրան էլ ա պատրաստ:
Ուզում ես լեռներում օգնես ցամաքային զորքին ուրեմն ունեցիր սու 25, ինքը հզոր ա ու կարա տարածքը փոշի սարքի:
Ապեր ոպշմ էսքանը, էլ խորանալու զահլա չունեմ, մի հատ տես ինչ մեծ փողերի մասին ա խոսքը գնում, հասկացի ինչ կարա մեզ դա տա ու էդ գումարի փոխարեն կարող ա ավելի էֆեկտիվ սպառազինություն ձեռք բերենք?
Բայց դրական պլյուս կա. հոգեբանական պատերազմում առավելության ես հասնում :ճ
«Հա, ու գրոհիչով առաջարկում ես օդային գերակայությո՞ւն ապահովել: Գուցե նաև ուղղաթիռնե՞ր առաջարկես այդ գործի համար...»
Այ գրածդ չէի տեսել: Այո հենց դա էլ առաջարկում եմ: Սու 30 կամ 27_ը շատ լավ տարբերակ ա ՀՀ օդային սահմանները հսկելու համար ու եթե մենք դրանցից ունենանք հաստատ ինձանից շատ չես ուրախանա:
Հլը տես, որ ուղղաթիռներին մի աչքով ա նայում: Ուրեմն ասեմ իմացի, իսկ եթե չես հավատա գնա մասնագետներից կարծիք հարցրա, բայց Արծրուն Հովհաննիսանից չհարցնես, որտև ինքը մասնագետ չի:ճճճ
Ուրեմն էդ մեր հրաշք լեռների մեջ ամենաարդյունավետ ԹՍ_ն դա ուղղաթիռն է: Ինքը ընդունակ ա լեռների արանքներով թռիչք իրականացնի, բարձրանա իրեն պետքական դիրքի վրա խոցի ու նորից իջնի ցածր մակարդակի վրա: Առավելություններ շատ ունի ու ախպերական լեզվին տալ չլինի, եթե իմֆորմացված չես ավելի լավ ա չգրես:
Նենց ձեռի հետ ասեմ, որ էս հարցում Գայլի գրած ամեն տառը տասն անգամ ավելի արժանահավատ ու արժեքավոր ա, քան թեկուզ նույն Արծրունի ասածը:
Մի հատ էլ ասեմ, որ ահավոր ուրախացել եմ, որ Գալստյանը ԳՇ պետի տեղակալ ա նշանակվել:
Նենց ձեռի հետ ասեմ, որ էս հարցում Գայլի գրած ամեն տառը տասն անգամ ավելի արժանահավատ ու արժեքավոր ա, քան թեկուզ նույն Արծրունի ասածը:
Մի հատ էլ ասեմ, որ ահավոր ուրախացել եմ, որ Գալստյանը ԳՇ պետի տեղակալ ա նշանակվել:
Դե Գալստյանը շատ լուրջ օդաչու ա ու շատ լավ ա պատկերացնում, թե իրականում մեզ ինչ ա պետք:
Նենց ձեռի հետ ասեմ, որ էս հարցում Գայլի գրած ամեն տառը տասն անգամ ավելի արժանահավատ ու արժեքավոր ա, քան թեկուզ նույն Արծրունի ասածը:
Մի հատ էլ ասեմ, որ ահավոր ուրախացել եմ, որ Գալստյանը ԳՇ պետի տեղակալ ա նշանակվել:
Բայց խի՞ տենց, ապեր:
Գայլ ջան, մենք տարբեր բաներից ենք խոսում - Սու-30-ի պահով խոսքը օդային գերակայություն ձեռք բերելու մասին է, ոչ-ոք չի ասում, որ, որպես գրոհիչ, այն ավելի լավն է, քան Սու-25-ը, ուղղակի ինքը բազմաֆունկցիոնալ է, այսինքն՝ ինչ որ տեղ զիջելով նեղ մասնագետ 25-ին, նա անում է այն, ինչ նույն 25-ը չի կարող անել՝ հաջող պայքար մղել հակառակորդի օդուժի և ՀՕՊ միջոցների դեմ, ինչպես նաև խորքային հարվածներ հասցնել և իրականացնել օդային պարեկություն: Իրենք տարբեր քաշային կատեգորիանրում են, զենքի տարբեր տեսակներ են...
Ես ասում եմ ինքը չի հասկանում դու ասում ես գիտական աշխատանքներդ ցույց տուր:ճճճ
Սենց ասեմ ջոկի, ինքը ընդամենը ավիացիայի զորամասում վաշտի հրամանատար է եղել տոլի տենց մի պաշտոն, այսինքն տեխնիկայի հետ վապշե կապ չի ունեցել ու չունի համապատասխան կրթություն:
Գյուտեր չունեմ, բայց կարող եմ քեզ էլ իրան էլ ժամերով ներկայացնել օրինակ սու 25 ից և հատ հատ բացատրել նրա վրա տեղադրվող սպառազինությունն ու դրա աշխատանքը:
Ապեր, արի մի օր հանդիպում կազմակերպեմ, գնանք, մի տեղ նստենք, կզրուցենք, կտեսնենք, ով է ինքնաթիռներից ինչքան հասկանում համաձայն ե՞ս:
Դե Գալստյանը շատ լուրջ օդաչու ա ու շատ լավ ա պատկերացնում, թե իրականում մեզ ինչ ա պետք:
Ի դեպ ասեմ, որ պարոն Գալստյանն իրոք լուրջ օդաչու է և առաջին վիզ դնողներից մեկն է, որ Հայաստանը Սու-30-ններ ստանա: Հումորի կարգով ավելացնեմ, որ Սու-25-ին նույն պարոն Գալստյանը մասնավոր զրույցներում կոչում է... "տռտռիկ" ;)
Բայց խի՞ տենց, ապեր:
Գայլ ջան, մենք տարբեր բաներից ենք խոսում - Սու-30-ի պահով խոսքը օդային գերակայություն ձեռք բերելու մասին է, ոչ-ոք չի ասում, որ, որպես գրոհիչ, այն ավելի լավն է, քան Սու-25-ը, ուղղակի ինքը բազմաֆունկցիոնալ է, այսինքն՝ ինչ որ տեղ զիջելով նեղ մասնագետ 25-ին, նա անում է այն, ինչ նույն 25-ը չի կարող անել՝ հաջող պայքար մղել հակառակորդի օդուժի և ՀՕՊ միջոցների դեմ, ինչպես նաև խորքային հարվածներ հասցնել և իրականացնել օդային պարեկություն: Իրենք տարբեր քաշային կատեգորիանրում են, զենքի տարբեր տեսակներ են...
Դե, հմմ, սենց ասեմ։ Բացի նրանից, որ գիտեմ Գայլն ով ա, նաև էդ թեմայով այլ կոմպետենտ մարդկանց կարծիքն եմ հասցրել լսել։
Կարճ, ինձ ասել են, որ մեր դեպքում ավելի շատ դրա անունն ա պետք, քան մեր պայմաններում իրա արդյունավետությունը արդարացնում ա գինը։
Իհարկե՛ վատ չի ունենալը։ Բայց ոնց Գելն ա ասում, գումարն ավելի արդյունավետ ծախսելու ձևեր կան։
Ուրիշ հարց, որ եթե դրել, սաղ պլյուս մինուսը քննարկել են, էդ թվում դա ունենալու հոգեբանական էֆֆեկտը թե մեր, թե հակառակորդի վրա, ու որոշել են, որ պետք ա ձեռք բերել, էդ դեպքում ես ո՞վ եմ, որ հակաճառեմ։ Բայվ դե Գայլի կարծիքն էս հարցում իմ համար ավելի արժեքավոր ա, քան քոնն ու Արծրունինը )))
Եթե գաղտնիք չէ, կարող ե՞նք իմանալ, Gayl-ն իրական կյանքում իրոք ով է, դա կօգնի մեզ ավելի հստակ պատկերացնել իրավիճակը: Ի դեպ, Արտակ ջան, առաջարկում եմ երկկողմ հանդիպում կազմակերպել, երբ Gayl-ն ու Արծրունը կլինեն հիմնական բանավիճողները, մենք էլ՝ մարտավկայի կարգավիճակով: Անձամբ քեզ քո ուզած պիվեն իմ վրա, մնացածն էլ՝ համ լավ ժամանակ կանցկացնենք, համ էլ՝ վաղուց չենք հանդիպել...
Բայց խի՞ տենց, ապեր:
Գայլ ջան, մենք տարբեր բաներից ենք խոսում - Սու-30-ի պահով խոսքը օդային գերակայություն ձեռք բերելու մասին է, ոչ-ոք չի ասում, որ, որպես գրոհիչ, այն ավելի լավն է, քան Սու-25-ը, ուղղակի ինքը բազմաֆունկցիոնալ է, այսինքն՝ ինչ որ տեղ զիջելով նեղ մասնագետ 25-ին, նա անում է այն, ինչ նույն 25-ը չի կարող անել՝ հաջող պայքար մղել հակառակորդի օդուժի և ՀՕՊ միջոցների դեմ, ինչպես նաև խորքային հարվածներ հասցնել և իրականացնել օդային պարեկություն: Իրենք տարբեր քաշային կատեգորիանրում են, զենքի տարբեր տեսակներ են...
Հակառակորդի օդուժի դեմ ունենք հրթիռներ, որոնք շատ արդյունավետ են ու հակառակորդը մեր լեռներում փախնելու տեղ չունի, էլ խի ավելի թանկ տեխնիկա ձեռք բերենք, որն Արցախում չի աշխատելու:
Ապեր, արի մի օր հանդիպում կազմակերպեմ, գնանք, մի տեղ նստենք, կզրուցենք, կտեսնենք, ով է ինքնաթիռներից ինչքան հասկանում համաձայն ե՞ս:
Վաղը հարմարա?;)
Ի դեպ ասեմ, որ պարոն Գալստյանն իրոք լուրջ օդաչու է և առաջին վիզ դնողներից մեկն է, որ Հայաստանը Սու-30-ններ ստանա: Հումորի կարգով ավելացնեմ, որ Սու-25-ին նույն պարոն Գալստյանը մասնավոր զրույցներում կոչում է... "տռտռիկ" ;)
Սու 25_ը ավելի փոքր արագություն արագություն ունի դրա համար էլ հումորով այդպես է անվանել, բայց վստահ եմ, որ ինքը էդ տեխնիկան ահավոր շատ ա սիրում:
Եթե գաղտնիք չէ, կարող ե՞նք իմանալ, Gayl-ն իրական կյանքում իրոք ով է, դա կօգնի մեզ ավելի հստակ պատկերացնել իրավիճակը: Ի դեպ, Արտակ ջան, առաջարկում եմ երկկողմ հանդիպում կազմակերպել, երբ Gayl-ն ու Արծրունը կլինեն հիմնական բանավիճողները, մենք էլ՝ մարտավկայի կարգավիճակով: Անձամբ քեզ քո ուզած պիվեն իմ վրա, մնացածն էլ՝ համ լավ ժամանակ կանցկացնենք, համ էլ՝ վաղուց չենք հանդիպել...
Վրես մարդ ես բերում?))))))
Կարծւոմ եմ Արծրունը կուրախանա, երբ իմանա, որ բանավիճողը իր նախկին զորամասից է:
Դե, հմմ, սենց ասեմ։ Բացի նրանից, որ գիտեմ Գայլն ով ա, նաև էդ թեմայով այլ կոմպետենտ մարդկանց կարծիքն եմ հասցրել լսել։
Կարճ, ինձ ասել են, որ մեր դեպքում ավելի շատ դրա անունն ա պետք, քան մեր պայմաններում իրա արդյունավետությունը արդարացնում ա գինը։
Իհարկե՛ վատ չի ունենալը։ Բայց ոնց Գելն ա ասում, գումարն ավելի արդյունավետ ծախսելու ձևեր կան։
Ուրիշ հարց, որ եթե դրել, սաղ պլյուս մինուսը քննարկել են, էդ թվում դա ունենալու հոգեբանական էֆֆեկտը թե մեր, թե հակառակորդի վրա, ու որոշել են, որ պետք ա ձեռք բերել, էդ դեպքում ես ո՞վ եմ, որ հակաճառեմ։ Բայվ դե Գայլի կարծիքն էս հարցում իմ համար ավելի արժեքավոր ա, քան քոնն ու Արծրունինը )))
Չուկ ջան բացի հոգեբանակից մեր ՀՀ օդային սահմանները պաշտպանելու համար շատ լավ տարբերակ ա ու մեկը ես շատ կուրախանամ, որ էդ տեխնիկան Հայաստան մտնի, իմ արև վերջը կլինի:ճճ
Եթե գաղտնիք չէ, կարող ե՞նք իմանալ, Gayl-ն իրական կյանքում իրոք ով է, դա կօգնի մեզ ավելի հստակ պատկերացնել իրավիճակը: Ի դեպ, Արտակ ջան, առաջարկում եմ երկկողմ հանդիպում կազմակերպել, երբ Gayl-ն ու Արծրունը կլինեն հիմնական բանավիճողները, մենք էլ՝ մարտավկայի կարգավիճակով: Անձամբ քեզ քո ուզած պիվեն իմ վրա, մնացածն էլ՝ համ լավ ժամանակ կանցկացնենք, համ էլ՝ վաղուց չենք հանդիպել...
Ապ, Գայլը լավ ա, դու լավ ես, պիվեն լավ ա։ Կլինի՞ առանց Արծրուն յոլա գնանք ։ճ
Վաղը հարմարա?;)
Հակառակի պես՝ հենց վաղը պիտի ասեիր: Վաղը վաղ առավոտվանից Գյումրիում եմ, դատական գործերով: Շաբաթ օրն էլ չասես, էլի, բայց վստահ եմ, դրանից հետո գրեթե ամեն օր հարմար կլինի
Սու 25_ը ավելի փոքր արագություն արագություն ունի դրա համար էլ հումորով այդպես է անվանել, բայց վստահ եմ, որ ինքը էդ տեխնիկան ահավոր շատ ա սիրում:
Հա, բայց ինքը լրիվ ուրիշ գործառնական նշանակություն ունի:
Վրես մարդ ես բերում?))))))
Կարծւոմ եմ Արծրունը կուրախանա, երբ իմանա, որ բանավիճողը իր նախկին զորամասից է:
Օհոո, էս ինչ մի լավ հանդիպումա սպասվում - Սալամ, բաչա վիճակնա...
Չուկ ջան բացի հոգեբանակից մեր ՀՀ օդային սահմանները պաշտպանելու համար շատ լավ տարբերակ ա ու մեկը ես շատ կուրախանամ, որ էդ տեխնիկան Հայաստան մտնի, իմ արև վերջը կլինի:ճճ
Ապա ապա - բանակցող կողմերի դիրքորոշումներում նկատվում է որոշակի դրական առաջընթաց :)
Ապ, Գայլը լավ ա, դու լավ ես, պիվեն լավ ա։ Կլինի՞ առանց Արծրուն յոլա գնանք ։ճ
Ապ, հավատա, որ Արծրունին մոտիկից ճանաչես... իրան էլ կասես լավա - արդեն երկար տարիների ընկերություն ենք անում՝ վառվող, ազգին հոգով ու սրտով նվիրված, մեր գաղափարների տղայա...
Lion ջան, հոպարս ասում ա, որ իրա աշակերտն ա, հոպարս էլ ա գովում, բայց դե ցանկություն չկա։ Էս հարցն էլ իմ համար տենց շատ կարևոր չի էն իմաստով, որ գիտեմ որոշողներն ինձնից ավելի խելոք ու հասկացող են, անկախ իմ ունեցած ինֆոյից ու էս կամ էն մարդուն ավելի վստահելուց )))
Հոպարդ... Արծրունի աշակերտնա?? Դե լավ, բայց ես արդեն գրեթե վստահ եմ, որ Արծրունն ու մեր Գելն իրար անձամբ ճանաչում են՝ բացառվում է, որ մեր երկրի մի բուռ ավիատորների շարքերում իրանք իրար չիմանան, ես որ ես եմ, շատ ծանոթներ ունեմ մեր ռազմական օդաչուների շարքերում:
Ինձ թվում է, հանդիպումը կկազմակերպենք, վերջին վարյանտ Սալամ-բաչա-ն կերգենք...
https://www.youtube.com/watch?v=gqUJfVbN__E
Հակառակը, Արծրունն ա հոպարիս աշակերտը՝ հոպարիս ասելով։ Բայց անկեղծ ասած չեմ հիշում դպրոցում ա էդ եղել, թե ռազմական ինստիտուտում ։ճ
Հաաա... Հոպարիդ անունը թեկուզ լիկչկում ասա, հետաքրքիրա...
Ապ, Գայլը լավ ա, դու լավ ես, պիվեն լավ ա։ Կլինի՞ առանց Արծրուն յոլա գնանք ։ճ
Ճիշտ ա ասում Չուկը:ճճճ
Լիոն Արծրունին անձամբ չեմ ճանաչում, որտև երբ ես ելել եմ ինքը էլ մեր մոտ չէր: Ախպերս ինքը ավիատոր չի, թարգի: Կարող ա բավականին մեծ իմֆո ու հետաքրքրվածություն ունի, բայց ավիատոր չի:
Lion ջան, հոպարս ասում ա, որ իրա աշակերտն ա, հոպարս էլ ա գովում, բայց դե ցանկություն չկա։ Էս հարցն էլ իմ համար տենց շատ կարևոր չի էն իմաստով, որ գիտեմ որոշողներն ինձնից ավելի խելոք ու հասկացող են, անկախ իմ ունեցած ինֆոյից ու էս կամ էն մարդուն ավելի վստահելուց )))
Ու հենց Գալստյանից լավ ոչ մեկ չի հասկանում, ինքը լավ գիտի մեզ ինչ ա պետք ու ինչքանով տվյալ տեխնիկան կարա օգտակար լինի:
Լիոն Արծրունին անձամբ չեմ ճանաչում, որտև երբ ես ելել եմ ինքը էլ մեր մոտ չէր: Ախպերս ինքը ավիատոր չի, թարգի: Կարող ա բավականին մեծ իմֆո ու հետաքրքրվածություն ունի, բայց ավիատոր չի:
Ապեր, ավիատորը ո՞րնա: Եթե նկատի ունես, օրինակ, ավիակոնստրուկտոր կամ, ասենք, ինքնաթիռի շարժիչի մասնագետ, ապա չէ, թեև ինքը լավ գիտի այդ ամենը, բայց որպես ռազմական տեսաբան, որը լավ գիտի ավիացիայի կիրառման նրբությունները, ապա դու կոպիտ սխալվում ես: Ի դեպ, Արծրունը ամառային դասընթացներ է կազմակերպում, գուցե գաս, մասնակցես, հրապարակային բանավեճում պաշտպանե՞ս տեսակետներդ:
Բանավեճից խուսափումը, ճիշտն ասած, չի խոսում քո դիրքորոշումների օգտին, իսկ այն, որ գրոհիչին կործանիչի ֆունկցիա վերագրեցիր, այսինքն արեցիր պնդում, որ դրանով հնարավոր է օդային գերակայության հարց լուծել, կներես, բայց մի տեսակ վստահություն չի առաջացնում խոսքերիդ նկատմամբ...
Ապեր, ավիատորը ո՞րնա: Եթե նկատի ունես, օրինակ, ավիակոնստրուկտոր կամ, ասենք, ինքնաթիռի շարժիչի մասնագետ, ապա չէ, թեև ինքը լավ գիտի այդ ամենը, բայց որպես ռազմական տեսաբան, որը լավ գիտի ավիացիայի կիրառման նրբությունները, ապա դու կոպիտ սխալվում ես: Ի դեպ, Արծրունը ամառային դասընթացներ է կազմակերպում, գուցե գաս, մասնակցես, հրապարակային բանավեճում պաշտպանե՞ս տեսակետներդ:
Բանավեճից խուսափումը, ճիշտն ասած, չի խոսում քո դիրքորոշումների օգտին, իսկ այն, որ գրոհիչին կործանիչի ֆունկցիա վերագրեցիր, այսինքն արեցիր պնդում, որ դրանով հնարավոր է օդային գերակայության հարց լուծել, կներես, բայց մի տեսակ վստահություն չի առաջացնում խոսքերիդ նկատմամբ...
Էէէէէ ախպերս ուրեմն լավ գիտեմ ինչ շտուռմավոյը, ինչ խնդիրներ ա լուծում ու ինչ ա կործանիչը: Կրկնում եմ Արցախում էդ լեռների մեջ, փոքր տարածության վրա ինքը անելիք չունի շքեղություն ա, իսկ ՀՀ սահմանների համար լիքը անելիք ունի:
Արծրունի հետ բանավեճից խուսափեմ?))) լավ էլի ախպերս ռեալ բաներ ասա))
Ապեր մեծ հաճուօքով դասընթացներին կցանկանամ ներկա լինել, եթե իհարկե ինձ հարմար ժամի լինի, իսկ ինձ երեկոյան ժամերն են հարմար: Նենց որ կազմակերպի, բայց որ դու պարտադիր ներկա լինես:
Դասընթացները կակ ռազ երեկոյան ժամերին են, ի դեպ, երևի մի դասի մասնակից էլ ես կլինեմ:
Չե՞ս խուսափում բանավեճից, հիանալի է, ֆորմատը կճշտե՞ս, երբ և ոնց հանդիպենք:
Սու-30-ը, եղբայր, ընդհանուր օդային գերակայության վերաբերյալ է, այն ուղղաթիռ չէ, որ մտցնես լեռնային նեղ կիրճերն ու ասես՝ շարժունակ չի: Ինքը երկնքում օդային գերակայության ապահովման համար է, ինքը ճնշում է հալառակորդին և, ի դեպ, Արցախյան լեռներից դեպի արևելք հարթավայրեր են...
Դասընթացները կակ ռազ երեկոյան ժամերին են, ի դեպ, երևի մի դասի մասնակից էլ ես կլինեմ:
Չե՞ս խուսափում բանավեճից, հիանալի է, ֆորմատը կճշտե՞ս, երբ և ոնց հանդիպենք:
Սու-30-ը, եղբայր, ընդհանուր օդային գերակայության վերաբերյալ է, այն ուղղաթիռ չէ, որ մտցնես լեռնային նեղ կիրճերն ու ասես՝ շարժունակ չի: Ինքը երկնքում օդային գերակայության ապահովման համար է, ինքը ճնշում է հալառակորդին և, ի դեպ, Արցախյան լեռներից դեպի արևելք հարթավայրեր են...
Այսինքն երբ և ոնց? Չասիր դասեր ա կազմակերպում? Ուրեմն մի դաս թող տրամադրի ավիացիային ու նախօրոք օր ասի, բայց եթե դու չգաս չեմ գալու: Մեկ էլ պարտադիր երեկոյան:
Լավ, ուրեմն թողնում ենք դասերի ժամանակ :) Հանգիստ եղիր, ոչ մեկ դասընթացն է լինելու նվիրված օդային գերակայության՝ մեզ համար այս պհին շատ արդիական խնդրին: Ես անպայման կլինեմ, դասընթացները երեկոյան են: Նախնական կլինի հուլիսի սկզբին, կոնկրետ օրերը կասեմ, կպայմանավորվենք :)
Լավ, ուրեմն թողնում ենք դասերի ժամանակ :) Հանգիստ եղիր, ոչ մեկ դասընթացն է լինելու նվիրված օդային գերակայության՝ մեզ համար այս պհին շատ արդիական խնդրին: Ես անպայման կլինեմ, դասընթացները երեկոյան են: Նախնական կլինի հուլիսի սկզբին, կոնկրետ օրերը կասեմ, կպայմանավորվենք :)
Դե վերջ պայմանավորվեցինք:
Բայց մինչ դասընթացները մի քանի գրառում անենք ամեն դեպքում: Ինչ է նշանակում օդային գերակայություն? և այդ օդային գերակայություն ասվածը նկատի ունես Արցախում ու հատկապես պատերազմի ժամանակ?
Mr. Annoying
21.06.2018, 16:20
Կներեք, քանի ակտիվ ա թեման մի երկու հարց տամ: 2016-ի ապրիլին ոնց որ թե ինքնաթիռներ չօգտագործվեցին, չէ՞: Ինչի՞ չկիրառվեցին: Ընդհանրապես, հնարավո՞ր ա էս Սու 30-ներով հարվածել ասենք Բաքվի ինչ-որ օբյեկտների, թե՞ իրանց հօպ-ը կկարողանա վնասազերծել:
Դե վերջ պայմանավորվեցինք:
Բայց մինչ դասընթացները մի քանի գրառում անենք ամեն դեպքում: Ինչ է նշանակում օդային գերակայություն? և այդ օդային գերակայություն ասվածը նկատի ունես Արցախում ու հատկապես պատերազմի ժամանակ?
По рукам :) Օդային գերակայությունը դա այն վիճակն է, երբ որոշակի տարածքի վրա, օդում, ունես ուժերի գերիշխանությունը: Մեր պատերազմը հիմնականում Արցախի համար է, թեև չպիտ բացառել նաև այն սև օրվա վրա հասնելը, երբ Թուրքիան կգա մեզ վրա: Մենք պետք է ՀՀ սահմանների անմիջական մոտակայքում և դրանց ներսում ունենաք հնարավորինս մեծ օդային գերակայություն՝ 4 հարևաններից որին էլ վերցնենք...
Կներեք, քանի ակտիվ ա թեման մի երկու հարց տամ: 2016-ի ապրիլին ոնց որ թե ինքնաթիռներ չօգտագործվեցին, չէ՞: Ինչի՞ չկիրառվեցին:
Պատասխանը հստակ է՝ այն ժամանակ, ինչպես և հիմա, մենք Ադրբեջանին այնքան ենք զիջում օդուժով, որ, եթե ուզենայինք կիրառել մեր օդուժն ու ամենից առաջ Սու-25-ները, դրանք, մեծ հավանականությամբ, արագորեն կխոցվեին: Այ հենց դրա համար ենք այսքան պայքարում, որ ապագա պատերազմում այդ վիճակը չունենանք:
Ընդհանրապես, հնարավո՞ր ա էս Սու 30-ներով հարվածել ասենք Բաքվի ինչ-որ օբյեկտների, թե՞ իրանց հօպ-ը կկարողանա վնասազերծել:
Ըստ մասնագետների հնարավոր է, եթե թուրքերը գետխիտ ՀՕՊ չապահովեն, ինչն այս պահին չունեն և իրականում դժվար էլ ունենան: Ինքը նախ կարա հակառակորդի սիգնալներն ուղղակի ճնշելով գնա, հետո կարա իր մարտակազմում ունենա թռչող սարքեր, կեղծ թիրախներ և ի վերջո իր վրայից արձակի 285 կմ հեռահարությամբ Թևավոր հրթիռներ:
Կա նաև մեկ այլ խնդիր՝ Սու-երով պտտվելով հենց նույն ՀՀ կամ Արցախի տարածքի վրա, դու կարող ես մուկ ու կատո խաղալ իրենց ՀՕՊ հետ, հոգնեցնել, պրովոկացիաներ անել, հյուծել, հետո նոր միայն քո ուզած վայրից խփել: Այսինքն, պատկերացրու, քո Սու-ն հարձակվողն է, որը գնդակով մոտենում է ՀՕՊ-ի դերը տանող դարպասապահին և իր ուզած ձևով ու պահին հարվածում է դարպասին: Պարզ է, որ բոլոր առավելությունները հարվածողի կողմում են:
Mr. Annoying
21.06.2018, 17:28
Պատասխանը հստակ է՝ այն ժամանակ, ինչպես և հիմա, մենք Ադրբեջանին այնքան ենք զիջում օդուժով, որ, եթե ուզենայինք կիրառել մեր օդուժն ու ամենից առաջ Սու-25-ները, դրանք, մեծ հավանականությամբ, արագորեն կխոցվեին: Այ հենց դրա համար ենք այսքան պայքարում, որ ապագա պատերազմում այդ վիճակը չունենանք:
պատկերացնում եմ, որ կարող ենք զիջել: Բայց ինչի՞ իրանք չեն կիրառել: Ես ուղղակի ուզում եմ հասկանալ նպատակահարմա՞ր չի եղել Արցախում կիրառել, թե՞ հօպ-ն ա խոչընդոտել:
Իմ կարծիքով՝ իրենք նախատեսել էին սենց, եթե առաջին հարվածից հետո հաջող լիներ, հարվածեին նաև օդուժով, բայց, երբ առաջին հարվածից հետո զգացին, որ չի ստացվում, լռվում են, որոշեցին զադնի տալ, իսկ մեր ՀՕՊ ուժեղ պայմաններում էլ արդեն իմաստ չուներ դրանք կիրառել:
Ու նաև, իրենցը հիմնականում Սու-25-ներ են, որոնք օդային գերակայություն ձեռք բերելու համար այնքան էլ պիտանի չեն, իսկ մեր հզոր ՀՕՊ դեմ պայքարում ծանր կորուստներ կկրեին:
Յոհաննես
21.06.2018, 18:14
Լրիվ ծանոթ չեմ քննարկմանը,բայց մի երկու բան ասեմ Mr. Annoying -ի հարցերի հետ կապված:
Լեռնային պայմաններում ինքնաթիռի ՕԳԳ-ն սկզբնական շրջանում շատ ցածր է,քանի որ լեռնային պայմաններում իրենք չեն կարող շատ ցածր թռնել,իսկ բարձր թռնելուց ՀՕՊ-ը միանգամից կվերացնի:Դրա համար իմաստ չկա սկզբնական շրջանում ինքնաթիռներ օգտագործելը:Էս պայմաններում ինքնաթիռ օգտագործում են էն ժամանակ,երբ որ արդեն ՀՕՊ-ը մասամբ շարքից դուրս է գալիս ու ինքնաթիռների համար ստեղծվում են հարմար պայմաններ,այ էդ ժամանակ նոր ինքնաթիռները կարող են կատարել մարտական առաջադրանքներ:
Կներեք, քանի ակտիվ ա թեման մի երկու հարց տամ: 2016-ի ապրիլին ոնց որ թե ինքնաթիռներ չօգտագործվեցին, չէ՞: Ինչի՞ չկիրառվեցին: Ընդհանրապես, հնարավո՞ր ա էս Սու 30-ներով հարվածել ասենք Բաքվի ինչ-որ օբյեկտների, թե՞ իրանց հօպ-ը կկարողանա վնասազերծել:
Մերոնք պատրաստ կանգնած են եղել: Չեն հարվածել, որովհետև նպատակահարմար չեն գտել, իսկ Լիոնի պատասխանը հեքիաթա, եթե սու 30 ունենային մեկա չէինք հարվածելու: Սու 25 ներով ռուսաստանը մեռավ սիրիային խփելով:
Դե հրթիռի հեռահարությոնւը 100 կմ ա, հաշվարկդ վեկալ, իսկ եթե նկատի ունես հօպը հնարավորություն ունի սու 30 խփի ուրեմն ասեմ, որ այո ունի:
պատկերացնում եմ, որ կարող ենք զիջել: Բայց ինչի՞ իրանք չեն կիրառել: Ես ուղղակի ուզում եմ հասկանալ նպատակահարմա՞ր չի եղել Արցախում կիրառել, թե՞ հօպ-ն ա խոչընդոտել:
Պատճառները կարող են տարբեր լինել, բայց էդ պահին հարվածել պետք չէր:
Mr. Annoying
21.06.2018, 18:43
Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:
Յոհաննես
21.06.2018, 18:45
Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:
Ղարաբաղում`հա
Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:
Ոչ թե թուլանում ա, այլ որտեղ որ թույլ ա:
Այսինքն կարող ես հանկարծակի արագ հարված հասցնես ու հեռանաս, կարաս էնպիսի դիրքում գտնվես, որտեղ հակառակորդը քեզ չի տեսնում, իսկ դա ուղղաթիռի առավելությունն ա: Թե չէ եթե նստես սպասես հակառակորդի հօպի թուլանալուն կարող ա վապշե չկիրառես թս
Յոհաննես
21.06.2018, 19:06
Ոչ թե թուլանում ա, այլ որտեղ որ թույլ ա:
Այսինքն կարող ես հանկարծակի արագ հարված հասցնես ու հեռանաս, կարաս էնպիսի դիրքում գտնվես, որտեղ հակառակորդը քեզ չի տեսնում, իսկ դա ուղղաթիռի առավելությունն ա: Թե չէ եթե նստես սպասես հակառակորդի հօպի թուլանալուն կարող ա վապշե չկիրառես թս
Գայլ ախպեր,լեռնային պայմաններում,ո?նց կարա ինքնաթիռը տեսանելի չլինի:Հանկարծակի արագ հարվածներն էլ լավ չպատկերացրի,բա ռադառները ինչի համար են,թե հույսներս դնենք,որ իրանց ՀՕՊ-ում բառդակա ու պատերազմի վախտ քնած կլինեն:
Էլի ասեմ,վերջին անգամ,էս պայմաններում ինքնաթիռի օգտագործումը,երբ հակառակորդի ՀՕՊ-ը կազմ ու պատրաստ է,շատ կոպի սխալ է:Այ ուղղաթիռը լրիվ ուրիշ հարց է,որը հատուկ էս լեռնային պայմանների համար է ու կարող է էս պայմնաններում էլ <<գետնին կպած>> թռնել:
Լրիվ ծանոթ չեմ քննարկմանը,բայց մի երկու բան ասեմ Mr. Annoying -ի հարցերի հետ կապված:
Լեռնային պայմաններում ինքնաթիռի ՕԳԳ-ն սկզբնական շրջանում շատ ցածր է,քանի որ լեռնային պայմաններում իրենք չեն կարող շատ ցածր թռնել,իսկ բարձր թռնելուց ՀՕՊ-ը միանգամից կվերացնի:Դրա համար իմաստ չկա սկզբնական շրջանում ինքնաթիռներ օգտագործելը:Էս պայմաններում ինքնաթիռ օգտագործում են էն ժամանակ,երբ որ արդեն ՀՕՊ-ը մասամբ շարքից դուրս է գալիս ու ինքնաթիռների համար ստեղծվում են հարմար պայմաններ,այ էդ ժամանակ նոր ինքնաթիռները կարող են կատարել մարտական առաջադրանքներ:
Ստեղ խնդիրը ոչ թե այն է, որ լեռնային պայմաններում երկնքից գետին խփես, այլ, ամենից առաջ, այն, որ գերակշռես օդում, ինչից հետո արդեն հանգիստ պայմաններում և, կարելի է ասել անպատիժ, ինչպես Սիրիայում, խփես գետին: Այսինքն Սու-30-ը մեզ պետք է ամենից առաջ ոչ թե օդից գետին խփելու, այլ այն բանի համար, որ մենք օդային գերակայություն ունենանք, գերիշխենք օդում և մեզ համար հարմար պահին ու վայրում մեզ համար հարմար ձևով գործենք: Բացի սա, Սու-30-նն ինքնին հեռահար հարվածային միջոց է, այն հարմար է օդային պարեկության, հակառակորդի հետ մուկ ու կատու խաղալու համար: Եվ ընդհանրապես, ինքն ավելի ունիվերսալ է, քան նույն Իսկանդերը, իսկ Սու-25-ի հետ համեմատ էլ՝ ավելի բազմաֆումկցիոնալ:
Մերոնք պատրաստ կանգնած են եղել: Չեն հարվածել, որովհետև նպատակահարմար չեն գտել, իսկ Լիոնի պատասխանը հեքիաթա, եթե սու 30 ունենային մեկա չէինք հարվածելու: Սու 25 ներով ռուսաստանը մեռավ սիրիային խփելով:
Դե հրթիռի հեռահարությոնւը 100 կմ ա, հաշվարկդ վեկալ, իսկ եթե նկատի ունես հօպը հնարավորություն ունի սու 30 խփի ուրեմն ասեմ, որ այո ունի:
Չհասկացա, երևի ուզում էիր ասել՝ եթե սու 30 ունենայինք մեկա չէինք հարվածելու: Եթե այդպես, ապա ասեմ՝ այդ պարագայում չհարվածելը կլիներ քաղաքական որոշում ու դա սխալ կլիներ: Սիրիայի պահով մի խափվեք, այնտեղ ՌԴ-ն անպատիժ գործում է իր Սու-25-ներով, քանի որ, ուշադիր, ունի օդային բացարձակ գերիշխանություն: Հլը թող իրենց դեմ կործանիչներ գործեին, տեսնեինք այդ գրոհիչները կկարողանայի՞ն նույնքան անպատիժ գործել:
Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:
Իդեալում, այո, լավ կլինի, որ հակառակորդի ՀՕՊ-ը հյուծես, նոր քո օդուժը երկինք հանես, բայց դա լավագույն տարբերակն է: Ավելի սովորական դեպքում, երբ ընթանում է համազորային մարտ, դու չես կարող իր ՀՕՊ-ը հյուծելու վրա ժամանակ կորցնել, միջոցներ վատնել: Այդ պարագայում իր օդուժ և (կամ) ՀՕՊ-ի հետ մարտի մեջ է մտնում քո օդուժը և (կամ) ՀՕՊ-ը, երբ, ինչպես ցույց է տալիս կյանքը, այլ հավասար պայմանների դեպքում օդուժն ավելի արդյունավետ է: Հեռու չգնանք, նայեք ինչ է կատարվում Սիրիայում, ինչպես է իսրայելական օդուժը մուկ ու կատու խաղալով բզկտում ռուսական լավագույն Ս-300-ներով ու Պանցիրներով համալրված ռուսական ՀՕՊ միջոցներն ու դրանց կողմից պաշտպանվող օբյեկտները:
Ոչ թե թուլանում ա, այլ որտեղ որ թույլ ա:
Այսինքն կարող ես հանկարծակի արագ հարված հասցնես ու հեռանաս, կարաս էնպիսի դիրքում գտնվես, որտեղ հակառակորդը քեզ չի տեսնում, իսկ դա ուղղաթիռի առավելությունն ա: Թե չէ եթե նստես սպասես հակառակորդի հօպի թուլանալուն կարող ա վապշե չկիրառես թս
Ուղղաթիռն իր խնդիրներն ունի, գրոհիչն՝ իր, կործանիչն՝ իր: Պետք չէ սաղ մի կաշայում խառնել, բոլոր այդ զենքերն էլ պետք են, ուղղակի դրանք պետք է ճիշտ կիրառել:
Գայլ ախպեր,լեռնային պայմաններում,ո?նց կարա ինքնաթիռը տեսանելի չլինի:Հանկարծակի արագ հարվածներն էլ լավ չպատկերացրի,բա ռադառները ինչի համար են,թե հույսներս դնենք,որ իրանց ՀՕՊ-ում բառդակա ու պատերազմի վախտ քնած կլինեն:
Էլի ասեմ,վերջին անգամ,էս պայմաններում ինքնաթիռի օգտագործումը,երբ հակառակորդի ՀՕՊ-ը կազմ ու պատրաստ է,շատ կոպի սխալ է:Այ ուղղաթիռը լրիվ ուրիշ հարց է,որը հատուկ էս լեռնային պայմանների համար է ու կարող է էս պայմնաններում էլ <<գետնին կպած>> թռնել:
Յոհան, բայց չտեսնելու հետ կապված գրել եմ, որ դա ուղղաթիռների առավելությունն ա: Ի դեպ սու 25 _ը ընդունակ է ցածր բարձրության վրա առաջադրանք կատարի ու եթե դրան գումարես հանկարծակիւոթյուն ապա շատ հզոր հարված կստացվի:
Գել ախպեր, հլը ՖԲ էս թեման (https://web.facebook.com/groups/razmashkharh/permalink/2144690572412010/) նայիր, ստեղ Արծրունն ու Էմիլ Սանամյան ու մի քանի այլոք իրար են կպել հենց է էս թեմայով...
Գել ախպեր, հլը ՖԲ էս թեման (https://web.facebook.com/groups/razmashkharh/permalink/2144690572412010/) նայիր, ստեղ Արծրունն ու Էմիլ Սանամյան ու մի քանի այլոք իրար են կպել հենց է էս թեմայով...
40_50 միլիոն, թե 50_80 միլիոն?
Սանաշյանին չեմ ճանաչում, բայց լրիվ համաձայն եմ: ՀՀ սահմանների համար շատ իդեալական տեխնիկայա, բայց Լիոն ջան դեռ էսպիսի ծախս անել պետք չի, մանավանդ, որ մեր օդային սահմանը հսկվում է:
Լիոն ջան էս ստեղով շատ չեմ ուզում ծավալվեմ, բայց անհնարա, որ դեմ դիմաց խոսենք ու գոնե ասածմերիս 30 տոկոսը չնդունես:
Կխոսենք, անպայման, մի քիչ սպասիր, հեսա հուլիսին դասընթացները կսկսվեն, կխոսենք: Առայժմ արի ուղղակի տեսական դատողություններով սահմանափակվենք՝ բնականաբար չբացելով ռազմական գաղտնիքը:
Սաղ բացեցիք, պրծաք, հիմա թե եկեք գաղտնիքը չբացենք ։ճ
Կատակ եմ անում, կատակ։
Սաղ բացեցիք, պրծաք, հիմա թե եկեք գաղտնիքը չբացենք ։ճ
Կատակ եմ անում, կատակ։
Քո 60% անոց կատակերը քեզ մնա:ճճճճ
Նկատի չունեի ռազմական գաղտնիք կարող ա ասեմ,դա չի լինի ոչ հիմա ու ոչ էլ Արծրունի ներկայությամբ:
Կխոսենք, մի 15 - 20 օրից... :)
Չեմ դիմանում, պիտի գրեմ։ Lion ջան, մի՞թե Արծրունն էնքան պարապ ա, որ քո ասելով պետք ա հանդիպի ու բանավիճի ինչ-որ ֆորումում հակառակ կարծիք գրած մարդու հետ, ով իսկի չգիտես թե ով ա։
Ապ, Արծրունի թեման թարգի էն պիվի թեման թարմացրու, հազիվ խոստացել էիր հյուրասիրել ։ճ
Չեմ դիմանում, պիտի գրեմ։ Lion ջան, մի՞թե Արծրունն էնքան պարապ ա, որ քո ասելով պետք ա հանդիպի ու բանավիճի ինչ-որ ֆորումում հակառակ կարծիք գրած մարդու հետ, ով իսկի չգիտես թե ով ա։
Ապ, Արծրունի թեման թարգի էն պիվի թեման թարմացրու, հազիվ խոստացել էիր հյուրասիրել ։ճ
Ապեր կարող ա քաքմեջ անես? Էդ մարդը դասեր ա անցկացնում, ես էլ ուզում եմ առաջարկներ անել, կարող ա ասելիքս դուրը գա ու նախարարությունում խոսա: Չեմ ասում միայն իր ա միջոցով է հնարավոր դա անել, բայց ինքն էլ թող էդ մարդկանցից մեկը լինի:
Չեմ դիմանում, պիտի գրեմ։ Lion ջան, մի՞թե Արծրունն էնքան պարապ ա, որ քո ասելով պետք ա հանդիպի ու բանավիճի ինչ-որ ֆորումում հակառակ կարծիք գրած մարդու հետ, ով իսկի չգիտես թե ով ա։
Ապ, Արծրունի թեման թարգի էն պիվի թեման թարմացրու, հազիվ խոստացել էիր հյուրասիրել ։ճ
Դե որ ասվեց, ասեմ - ինքը կակ ռազ պարապ չի ու ես միայն մեծ դժվարությամբ կարողացա համոզեմ իրեն, այն էլ ամառային դասընթացների շրջանակներում, որ էդ բանավեճը լինի: Տեսնենք...
Ի՞նչ կտա մեզ կործանիչ ավիացիան․ վերլուծություն (https://razm.info/127099)
Ռուսական Սու-30ՍՄ կործանիչի օդաչուական խցիկում վարչապետ Փաշինյանի լուսանկարի հրապարակումից հետո, բնականաբար, բուռն քննարկում սկսվեց այդ կործանիչների գնման հեռնակարի շուրջ։
Արդյոք իսկապե՞ս Հայաստանին պետք է այդպիսի թանկ զենք։ Ի՞նչ առավելություններ այն կտա, ի՞նչ պոտենցիալ ռիսկեր է պարունակում։ Razm.info-ն կփորձի վերլուծել ակնկալվող այս գործարքի վերաբերյալ առավել էական հարցերը։
Հայկական ռազմական ավիացիայի զարգացման շուրջ քննարկումները նորություն չեն (անգամ դեռ 90-ական թվականներին), սակայն նախկինում այդ քննարկումները բավականաչափ աբստրակտ կամ զուտ տեսական բնույթ են կրել։ Նշենք սակայն, որ ռուսական կողմի հետ բանակցություններում վերջին տարիներին հայկական կողմը նաև գործնական հետաքրքրություն է դրսևորել։ Վերջերս ռուսական «Կոմերսանտ» կայքը անգամ պնդեց, որ դեռ 2012 թ․ Հայաստանի հետ կնքվել է Սու-30 կործանիչների մատակարարման պայմանագիր, սակայն այն ուժի մեջ չի մտել ֆինանսական խնդիրների պատճառով։ Դժվար է ասել, թե որքանով է այս տեղեկությունը ճիշտ, սակայն կասկածից վեր կարող ենք համարել, որ հայ-ռուսական ռազմատեխնիկական համագործակցության օրակարգում այս հարցը եղել է։
ՀԱՐՑԻ ԳԻՆԸ
Ռազմական ավիացիան թանկ հաճույք է։ Ու հենց սա է եղել հայկական ավիացիայի զարգացումն արգելակող հիմնական հանգամանքը։ Այսօր էլ Սու-30-ների հնարավոր ձեռքբերման քննադատողների հիմնական փաստարկներից մեկը հենց ֆինանսական կողմն է։ Ընդ որում՝ ֆինանսական կողմը քննելիս մի կողմից ուռճացված են ներկայացվում կործանիչների արժեքը, մյուս կողմից, սովորաբար, անտեսվում են հարակից այլ ծախսեր։
2014թ․ սեպտեմբերին ինքնաթիռներն արտադրողը «Իրկուտ» գործարանը հայտնեց, որ ՌԴ պաշտպանության նախարարության հետ կնքվել է 7 Սու-30ՍՄ ինքնաթիռների, ինչպես նաև ինքնաթիռների շահագործումն ապահովող միջոցների վաճառքի պայմանագիր։ Պայմանագրի ընդհանուր արժեքն էր 13 միլիարդ ռուբլի (մոտ 360 միլիոն դոլլար այն ժամանակվա փոխարժեքով)։ Այսպիսով, 1 մեքենայի արժեքը՝ անհրաժեշտ գույքի հետ կազմել է շուրջ 51–52 մլն դոլլար։
Նույն տարի Ռուսաստանը Սու-30ՍՄ ինքնաթիռներ է վաճառել նաև Ղազախստանին։ 4 մեքենայի համար Ղազախստանը վճարեց 5 մլրդ ռուբլի, այսինքն՝ մեկ մեքենան Ղազախստանին արժեցավ մոտ 34–35 մլն դոլլար։ Իսկ 2015 թ․ վերջին կնքված նոր պայմանագրով, Ղազախստանը ստացավ ևս 7 միավոր Սու-30ՍՄ 10 մլրդ ռուբլով, կամ մոտ 20 մլն դոլլար յուրաքանչյուր ինքնաթիռի համար։
Նշված օրինակները ցույց են տալիս, որ մեկ ինքնաթիռի միջին գինը կարող է մոտավոր գնահատվել 25-30մլն դոլլար, իսկ շահագործման համար անհրաժեշտ այլ գույքը (տարբեր տեխնիկական միջոցներ, սարքավորումներ, զինամթերք ևն) կպահանջի ևս մոտ 20-25մլն դոլլար։
Թանկ հաճույք է նաև անձնակազմերի պատրաստումը։ Մեկ օդաչուի պատրաստումը զրոյից կարող է արժենալ մինչև 3–4 մլն դոլլար, այսինքն՝ երկու օդաչու ունեցող Սու-30 դեպքում անձնակազմի պատրաստումը կպահանջի 6–8 մլն դոլլար։ Ընդ որում՝ յուրաքանչյուր մեքենայի համար պետք է պատրաստ ունենալ առնվազն «1․5 անձնակազմ» (լրացուցիչ անձնակազմերը պետք են ինչպես չնախատեսված իրավիճակների դեպքում, օրինակ՝ հիվանդության, այնպես էլ պատերազմում օդաչուներին հանգստանալու հնարավորություն տալու համար)։ Անգամ եթե համարենք, որ օդաչուների վերապատրաստումը կարող է մոտ 2 անգամ ավելի էժան նստել (այդ թվում՝ հաշվի առնելով Ռուսաստանի հետ դաշնակցային հարաբերությունները), ստացվում է, որ ամեն ինքնաթիռի համար «1.5 անձնակազմի» պատրաստումը կպահանջի 4.5–6 մլն դոլլար։
Եվ վերջապես պիտի հաշվի առնել նաև շահագործման ծախսերը։ Յուրաքանչյուր անձնակազմ տարեկան պետք է առնվազն 100 թռիչքային ժամ ունենա։ Սու-30ՍՄ թռիչքային ժամի ծախսերը գնահատվում են մոտ 35000 դոլլար։ Այսինքն՝ յուրաքանչյուր անձնակազմի թռիչքների համար տարեկան առնվազն 3.5 մլն դոլլար պիտի ծախսվի։
Ստորև բերված աղյուսակում նշված են 1 էսկադրիլիայի համար ակնկալվող ծախսերը՝ ըստ վերը նշված գնահատականների։
Միավորի գինը
(մլն․ $)
Քանակը Ընդհանուր ծախսերը
(մլն․ $)
Ինքնաթիռ 25–30 12 300–360
Ինքնաթիռի շահագործման համար անհրաժեշտ լրացուցիչ գույք 20–25 12 240–300
Անձնակազմ
(2 օդաչու)
3–4 18 54–72
Ընդհանուր 594–732
Շահագործման տարեկան ծախս 3.5 18 63
Այսպիսով, ամենամոտավոր և կոպիտ գնահատականներով 1 էսկադրիլիա ձեռք բերելը և այն մարտունակության հասցնելը կպահանջի 594–732 մլն դոլլար՝ գումարած տարեկան 63 մլն դոլլար։
Ի՞ՆՉ ԿՏԱ ՄԵԶ ԿՈՐԾԱՆԻՉ ԱՎԻԱՑԻԱՆ
Գնի հարցում որոշակի հստակություն մտցնելուց հետո փորձենք հասկանալ, թե արդյո՞ք այդ գինն արժի վճարել։ Նախ, որպես իրողություն պիտի ընդունենք այն փաստը, որ ինչ էլ մենք ձեռք բերենք, Ադրբեջանն ի վիճակի է ձեռք բերել նույնից, ընդ որում՝ ավելի մեծ քանակով։
Այդ իսկ պատճառով շատ կարևոր է, որ սպառազինության մեր գնումները լինեն այնպիսին, որոնք մեր համար կապահովեն առավելագույն ճկունություն, ինչպես նաև մարտավարական առավելագույն հնարավորություններ անգամ, եթե Ադրբեջանը նույնպես համանման սպառազինություն գնի։ Այլ բառերով ասած՝ մենք պիտի մեծացնենք տեխնիկապես և քանակապես մեզ գերազանցող թշնամուն ճիշտ ընտրված մարտավարության շնորհիվ հաղթելու շանսերը։
Այս առումով կործանիչ ավիացիան առավելագույն ճկունություն ու մարտավարական առավել լայն զինանոց ապահովող միջոց է։ Այսպես օրինակ․ ապրիլյան պատերազմի տիպի պատերազմում հազիվ թե հայկական կողմը գործի դնի «Իսկանդեր» օպերատիվ-մարտվարական հրթիռները։ Դրանք ամենայն հավանականությամբ կօգտագործվեն լայնամասշտաբ ու երկարատև պատերազմում։ Մինչդեռ կործանիչ ավիացիան մարտական խնդիրներ կարող է լուծել ոչ միայն ապրիլյան պատերազմի տիպի, այլ անգամ շատ ավելի լոկալ ու փոքր բախումների ժամանակ։ Ավելին՝ կործանիչ ավիացիան կարող է օգտագործվել անգամ առանձին, նեղ, նախահարձակ գործողություններում։
Կործանիչ ավիացիայի ճկունության մեկ այլ օրինակ է ցամաքային զորքերի հետ փոխգործակցության ահռելի պոտենցիալը, երբ օդուժը կարող է ուղղորդել առավել կարևոր թիրախներին կոմբինացված օդային, հրթիռային և հրետանային հարվածներ հասցնելը։
Հաճախ է քննարկվում նաև Ադրբեջանի՝ բավականին զարգացած ՀՕՊ պայմաններում կործանիչ ավիացիայի նպատակահարմարության հարցը։ Արդյո՞ք թշնամու ուժեղ հրետանին պատճառ է սեփական հրետանին չզարգացնելու համար։ Կամ ուժեղ հակատանկային հնարավորությունները պատճա՞ռ են, որ հրաժարվենք տանկերից ու այլ զրահատեխնիկայից։ Սրանք, իհարկե, հռետորական հարցեր են։ ՀՕՊ-ը երաշխավորված չի չեզոքացնում ավիացիայի հնարավորությունները։ Առավել ևս, երբ գործ ունենք բազմաֆունցկիոնալ կործանիչների հետ, որոնց խնդիրներից մեկը հենց թշնամու ուժեղ ՀՕՊ ճնշումն է։ Կհաջողվի դա անել, թե ոչ, կախված է կոնկրետ ռազմական գործողության պլանավորումից ու իրագործումից։ Ավելին՝ ընդհանուր առմամբ, ՀՕՊ հնարավորությունների մասին հանրային պատկերացումները բավականին ուռճացված են։
ՊՈՏԵՆՑԻԱԼ ԽՆԴԻՐՆԵՐԸ
Նախորդ հատվածից կարող է տպավորություն ստեղծվել, թե ավիացիան կախարդական փայտիկ է, որի մեկ շարժումով կլուծվեն մեր անվտանգության խնդիրները, եթե ընդամենը 600–700 մլն դոլլար ծախսենք։ Իհարկե այդպես չէ. Սու-30ՍՄ էսկադրիլիան նաև նոր խնդիրներ է ստեղծում։
Նախևառաջ, եթե սկսում ենք կառուցել ռազմական ավիացիա, ապա չպետք է բավարարվենք միայն կործանիչներ գնելով։ Առաջին պլան է դուրս գալու նաև սպառազինությունում եղած միջոցների կապիտալ նորոգումն ու արդիականացումը։ Խոսքն առաջին հերթին Սու-25 գրոհիչների մասին է։ Դրանց արդիականացումը Սու-25ՍՄ3 տարբերակով թեև լրացուցիչ ծախսեր է ենթադրում (ընդհանուր՝ մոտ 100 մլն դոլլար), սակայն կօգնի էապես ավելի արդյունավետ դարձնել օդուժը, ինչպես թշնամու ՀՕՊ ճնշման, այնպես էլ ցամաքային ուժերին աջակցելու հարցում։ Սպառազինությունում եղած ուղղաթիռների կապիտալ նորոգման և արդիականացման համար կպահանջվի ևս մոտ 30 մլն դոլլար։
Առանձին խնդիր է նաև օդանավակայաններում ինքնաթիռների պաշտպանության հարցն անակնկալ հրթիռային հարձակումներից։ Կարելի է ենթադրել, որ «Էրեբունի» ավիաբազայում ռուսական օդուժի հետ համատեղ կայանումը որոշակի պաշտպանություն կապահովի, քանի որ քիչ հավանական է թվում, որ Ադրբեջանը կհամարձակվի հարվածել ռուսական ռազմաբազային, սակայն հասկանալի է, որ զուտ սրա վրա հույս դնել չի կարելի։
Օդանավակայանների անվտանգության համար անհեռանկարային է նաև հակահրթիռային պաշտպանության համակարգի զարգացումը, քանի որ այդպիսի համակարգերի իրական արդյունավետությունը խիստ կասկածելի է։ Ինչպես ցույց տվեց Սաուդյան Արաբիայի և Յեմենի պատերազմը, անգամ այնպիսի հզոր համակարգը, ինչպիսին ամերիկյան «Patriot»-ն է, հնարավոր է լինում շրջանցել կամ խոցել գրագետ ընտրված մարտավարության շնորհիվ։
Եվ վերջապես պաշտպանվածությունը կարելի է բարձրացնել ինքնաթիռները բաշխելով տարբեր օդանավակայաններում և պարբերաբար դրանք տեղափոխելով։ Այս տարբերակի համար կպահանջվի, որ գործող ռազմական օդանավակայաններից բացի (Էրեբունի, Շիրակ, Արզնի) վերականգնվեն նաև ԽՍՀՄ ժամանակ գործած մյուս օդանավակայանների և արեոդրոմների թռիչքուղիները։ Դրանք պիտի կարողանան ապահովեն ինքնաթիռների կարճաժամկետ կայանումն ու սպասարկումը։ Օդանավակայանների, աէրոդրոմների ու թռիչքուղիների ցանցի ընդլայնումը լրացուցիչ կմեծացնի նաև օդուժի մարտավարական հնարավորությունները, ինչը սակայն նոր լրացուցիչ ծախսերի կբերի։
ԱՄՓՈՓՈՒՄ
Ընդհանուր առմամբ, ինչպես նշեցինք, օդուժը թանկ հաճույք է։ Ու, ինչպես տեսանք, բացի զուտ կործանիչների գնումից, ապագայում այն պահանջելու է նաև այլ ծախսեր․ գրոհիչ ինքնաթիռների ու ուղղաթիռների արդիականացում, լրացուցիչ օդանավակայանների և թռիչքուղիների վերանորոգում կամ կառուցում ևն։
Մյուս կողմից գրագետ կառուցված և հավասարակշռված ռազմական ավիացիան ի վիճակի է ապահովել ճկունություն, մոբիլություն և մարտավարական լայն հնարավորություններ ավելին, քան որևէ այլ զորատեսակ։ Այս իմաստով, այո, օդուժն արժի այն գինը, որը պետք է վճարվի։ Դա թանկ գին է, սակայն որքան էլ, որ թանկ լինի հաղթանակի գինը, պարտության գինը բազմապատիկ անգամ ավելի թանկ է։
Ամփոփման մեջ մեկ այլ ուշագրավ հանգամանքի վրա էլ ենք ցանկանում ուշադրություն դարձնել։ «Կոմերսանտ» կայքի վերը հիշատակված հոդվածում հեղինակը նշում է, որ ռուսական կողմը ցանկանում է հնարավորինս շուտ սկսել գործարքը, քանի որ «դա պետք է Իրկուտսկի ավիագործարանը մինչև 2022թ․ բեռնելու համար»։ Սա կարևոր հանգամանք է։ Ռուսաստանը պլանավորում է 2022 թ․-ից Իրկուստկում սկսել ՄՍ-21 ուղևորատար ինքնաթիռների արտադրությունը։ Ընդ որում՝ այդ պլաններն ամենայն հավանականությամբ դեռ կտեղաշարժվեն «դեպի աջ»։ Ուստի առաջիկա 5 և ավելի տարիների համար գործարանն աշխատունակ վիճակում պահելու խնդիր կա, և հետևաբար Ռուսաստանին ամեն գնով անհրաժեշտ են պատվերներ։ Այս պայմաններում հավանական գործարքի կոմերցիոն բաղադրիչը ռուսների համար դառնում է նվազ կարևոր, և սա լավ հնարավորություն է հնարավորինս ցածր գնով ինքնաթիռներ ձեռք բերելու համար։
Հոդվածը լավն էր, ուղղակի ելակետային գինը մի փոքր թանկ եք հաշվել: Իմ վերջին տվյալներով երկու մարտապաշարով մեզ առաջարկել են 22,5 մլն դոլարով...: Մեզ համար գնիջեցման համար էլի լավ տարբերակներ կան, բայց ստեղ չեմ ասի...
Արծրուն Հովհաննիսյան
Ստիպում ա գրեմ)))
Կամ մի 2 ժամից կգրեմ կամ վաղն առավոտյան:
Նախ փորձենք հասկանալ ինչի համար է նախատեսված սու_30_ը:
Ինֆոն լրիվ վերձրել եմ վիկիից ու կարճ կոնկրետ ներկայացնեմ:
Նախատեսված է օդային օբյեկներին ոչնչացնելու համար, ինչպես նաև ցամաքային և ծովային օբյեկտները ոչնչացնելու համար:
Փորձենք մեկ առ մեկ քննարկենք:
Դե ծովային օբյեկտների պահը արանքից հանեցինք, այսինքն էս մի կետով դարձավ անիմաստ:
Ինքը շատ հզոր տեխնիկայա, կարելի է ասել համ գրոհայինա համ կործանիչ:
Դիտարկենք որպես կործանիչ: Ունի մեծ արագություն, բավականին մանյովրային ինքնաթիռ է: Ընդունակ է միանգամից նկատել մի քանի ցել ու միաժամանակ ոչնչացնել: Բավականին հզոր պաշտպամվածություն ունի, կարող է իրեն ուղղված հրթիռը գտնել և իր կողմից ուղղարկվող կառավարվող հրթիռով ոչնչացնել վտանգը:
Իր վրա տեղադրվում է միջին հեռահարության կառավարվող հրթիռներ: Ինչքան հասկացա ամենամեծ հեռահարություն ունեցողը 60 կամ է ու մի տեսակ էլ կար մինչև 120 կմ, բայց էդ մի տեսակի մասին ոչ մի կոնկրետ հավաստի աղբյուր չկար, երևի գաղտնի է պահվում:
Լիոն գրել էիր, որ օրինակ կարելի է 80 կմից խոցել հակառակորդի կամուրջները: Ապեր ոչ թե խոցել այլ ընդամենը էդ հեռավորության վրա գտնում է:
Իսկ պրիցելի հետ կապված գրեթե իմֆո չկա, բայց հավանաբար բարձր մակարդակի ու գերճշգրիտ սարքավորում է տեղադրված:
Իսկ հիմա որպես գրոհային:
Լիոն ոչ թե 8 տոննա ռմբունակություն այլ 8 տոննա օբշի սպառազինություն, լավ?
Թերությունը կայանում է նրանում, որ ցածր բարձրության վրա չի կարող խոցել, այսինքն եթե տարածքը շրջապատված է լեռներով ապա չի կարող իջնել օրինակ 500մ կամ 1 կմ բարձրության վրա, որովհետև կարող ա չհասցնի տարածքից դուրս գալ:
Էս ինքնաթիռի վրա տեղադրվում է նաև չկառավարվող հրթիռներ: Ընդամենը 2 տեսակ հրթիռի անուն էր գրված, որը տեղադրվում է նաև սու_25 ի վրա: Ուրեմն էդ հրթիռների խոցելի հեռահարությունը 2_4 կմ ա: Այսինքն կախված տեսակից մինիմում 2 կմ պիտի մոտենա, իսկ մեր տարածքում վտանգավոր հեռավարություն է էդպիսի ինքնաթիռի համար: Իսկ հիմա ռումբերը: Ապեր կան ռումբերի տեսակներ որոնք պարտադիր պիտի օգտագործվեն 500 մետր և ավելի ցածր բարձրության վրա: Իր ա վրա տեղադրվում է էնքան ռումբ ինչքան սու_25 ի վրա, ի դեպ նույնչափ չկառավարվող հրթիռներ է տեղադրվում սու 25 ի վրա:
Հրանոթը նույն սու 25 ի հրանոթից է բայց մի ստվոլանի, այսինքն րոպեում 2 անգամ քիչ սնարյադ ա կրակում քան սու 25 ի հրանոթը:
Դիտարկենք սու 25_ը ու նշենք առավելություններն ու թերությունները:
Զրահապատ է, օդաչուի խցիկը նույնպս զրահապատ է և աշխարհի ամենապաշտպանվածների շարքին է դասվում, ինչը չես ասի սու 30 ի մասին: Յութուբում ման գաս կգտնես ոնց ա սետկա սարքած թևերով ու մի շարժիչի ատկազով վայրէջք կատարում, այսինքն էդ առումով էլ ահագին նադյոժնի ա: Ամենակարևորը դա մարդկային կյանքն է ու մարդուց թանկ ռեսուրս չունենք:
Ընդունակ է ցածր բարձրության վրա խնդիր կատրել ու արագ հեռանալ տեղանքից:
Շատ ավելի թույլ է պաշտպամված քան սու 30_ը, այսինքն հօպ ի կողմից հեշտ խոցելի է: Պրիցելը ավելի թույլ է զարգացած ու ընդհանրապես հին ա սարքավորումները:
ԱՌԱՋԱՐԿՈՒՄ ԵՄ: Կմախքը պահել, միջից ինչ կա չկա քանդել թափել ու նոր տեխնոլոգիայներով հավաքել, ավելի ճշգրիտ ու ապահով: Իսկ ՀՕՊ ի դեմ ավելի հզոր բան ասեմ քան սու 30 ի վրա է տեղադրված: Հայաստանում կարող են սարք պատրաստել, որը գտնում է ինքնաթիռի վրա գալացող հրթիռն ու ուշադրություն ԼԱԶԵՐԱՅԻՆ ՃԱՌԱԳԱՅԹՈՎ ոչնչացնել հօպի հրթիռը: Ու կունենանք հզոր գրոհային ավիացիա: Ի դեպ Սու 25 ի վրա նաև տեղադրվում է կառավարվող հրթիռներ:
Որպես կործանիչ ՀՀ սու 30 պետք է որպեսզի հսկի հհ սահմանները, Արցախում իր ա անելիքը քիչ ա, Արցախում ուղղաթիռների ու գրոհայինների անելիքն ա շատ:
ՀՀ ի օդային սահմանները ռուսների վրայա իրենց կործանիչներով, էդ առումով մի փոքր անհոգ լինենք, բաաաաայց բնականաբար պաշտպանված կլինենք, եթե մենք մեր գլխի տերը լինենք ու ուրախ կլիմեմ, որ սու 30 ունենանք: Ապեր Արծրունի հաշվարկները շատ են միջինացված: Ուրեմն էդ էսկադրիլիայի համար նոր շինիթունյուներ, տարեկան ասենք 60 մլն ի ծախս ու ասեմ իմանաս, որ եթե ընդունվում են 10 հոգի օդաչու սովորելու համար ապա լավագույն դեպքում ավարտում է 4 հոգին: Այսինքն կուրսանտի վրա միլիոն ա ծախսվում ու դուրս ա մնում ու դա կարա նև չորրորդ կուրսում լինի: Ու տեխնիկական անձնակազմին նույնպես պիտի ռուսաստանում վերապատրաստեն:
Սու 30 _ը ՀՀ ից գնա գրոհայինի առաջադրամք անի ու հետ գա? Հենա սու 25 ով կանեն ծախսը քիչ ու ավելի էֆեկտիվ:
Սու_25 համար պետք չի օդաչուն գնա ռուսաստան սովորի, Հայաստանում շատ լավ սովորեցնում են:
Այսինքն եղբայր էդ միլիարդների փոխարեն հզորացնենք գրոհային ավիացիան, ուղղաթիռները,հրետանին ու հօպը: Պատկերացնում ես ինջքան սպառազինություն ձեռք կբերենք?
Լիոն ուրեմն ռուսաստանը խելքը տվելա զենքին դրա համար էլ սոված սատկում են, էշ էշ աննպատակ արտադրում են: Ի դեպ սու 30 ը նախատեսված է ռազվետկա անելու համար, խի էդքան նավթ ծախսենք, օդաչուի կյանքը վտանգենք ու տեխնիկան միամիտ վարի տանք, եթե ժամանակակից աշխարհում գոյությունը ունի ԱԹՍ:
Հիմա դու ասա էս վատ տնտեսությամբ երկիրը խի միլիարդներ ծախսի, եթե էդ գումարի կեսով կարող ենք նույն արդյունքն ապահովել ու հլը մի բամ էլ ավելի էֆեկտիվ: Ախպեր հարուստ լինենք առնենք, բայց ոչ հիմա:
Գաղթական
25.06.2018, 14:17
Գայլ ախպեր, թե էս տեմպերով շարունակես՝ առանց պիվա եք մնալու..
Գայլ ախպեր, թե էս տեմպերով շարունակես՝ առանց պիվա եք մնալու..
Որ գա պիվա խմելու դաժէ կասեմ ովքեր կարող են իմ առաջարկներն իրականություն սարքեն:
Համ էլ չեմ կարծում, որ ՊՆ_ն պատրաստ է էդպիսի ծախսի: Այսինքն փոխանակ տնտեսություն զարգացնենք, որ մարդիկ լավ ապրեն դրա փոխարեն ռսների վրա մնացած տեխնիկան առնենք ու դրանց հարստացնենք: Ի դեպ վստահ եմ, որ եթե էդ տեխնիկան առնենք ռուսները դրա հակահրթիռները ազիկների վրա կվաճառեն:
ՀՀ պաշտպանության նախարարությունը հայտարարում է…
ՀՀ պաշտպանության նախարարությունը պաշտպանական համակարգում գիտահետազոտական աշխատանքների կատարման, դրանց արդյունավետ կիրառման, ինչպես նաև զորակոչիկների մասնագիտական կարողությունները պարտադիր զինվորական ծառայության ընթացքում ավելի արդյունավետ օգտագործելու նպատակով հայտարարում է մրցույթ:
Մրցույթին կարող են մասնակցել 2018թ. ամառային զորակոչի ժամանակ զորակոչի ենթակա խորը մասնագիտական գիտելիքներ ու համապատասխան խնդիրներ լուծելու գործնական հմտություններ ունեցող զորակոչիկները` հետևյալ մասնագիտություններով.
ա. ֆիզիկա և ռադիոֆիզիկա,
բ. օպտոէլեկտրոնիկա և ռադիոէլեկտրոնիկա,
գ. նյութաբանություն և քիմիա,
դ. կառավարման համակարգեր և տեղեկատվական տեխնոլոգիաներ,
ե. ռոբոտիկա և ԱԹՍ,
զ. մեքենաշինություն և սարքաշինություն:
Մրցույթին մասնակցելու ցանկություն ունեցող զորակոչիկները մինչև ս.թ. հունիսի 30-ը կարող են գրանցվել http://rapk.mil.am հղումով:
Մրցույթը կանցկացվի 3 փուլով.
1-ին փուլ` 07.07.2018թ., ժ. 11:00-ին, Հայաստանի ազգային պոլիտեխնիկական համալսարանի 2-րդ մասնաշենքի ընթերցասրահում (Տերյան փողոց, 105 շենք),
2-րդ փուլ` 13.07.2018թ., ժ. 11:00-ին, Երևանի մաթեմատիկական մեքենաների գիտահետազոտական ինստիտուտում (Հ. Հակոբյան փողոց, 3 շենք),
3-րդ փուլ` 18.07.2018թ., ժ. 11:00-ին, Երևանի մաթեմատիկական մեքենաների գիտահետազոտական ինստիտուտում (Հ. Հակոբյան փողոց, 3 շենք):
Հարցերի համար գործում է էլ. փոստ՝
[email protected], հեռախոս՝ +374 10 668166
Մրցույթին ներկայացող զորակոչիկներն իրենց հետ պետք է ունենան անձը հաստատող փաստաթուղթ, իսկ http://rapk.mil.am հղումով գրանցված լինելու դեպքում՝ նաև համապատասխան բարձրագույն կրթության ավարտական վկայականի պատճեները կամ, եթե առկա չէ ավարտական վկայական, համապատասխան բարձրագույն ուսումնական հաստատության կողմից տրված տեղեկանք՝ ավարտական քննությունները հանձնած լինելու վերաբերյալ, ինքնակենսագրություն, զինվորական ծառայությանը առողջական վիճակի պատճառով պիտանիության աստիճանի (պիտանի կամ սահմանափակ պիտանի) վերաբերյալ տեղեկանք
http://www.mil.am/hy/news/5371
Այ էսպիսի լավ ծրագրերի վրա պիտի առաջնային գումար ծախսվի:
Ես ռազմական ավիացիայից շատ քիչ եմ հասկանում, վիքիի ու ՏՎ-ով ֆիլմերի մակարդակով, ու ինձ հոգեբանորեն շատ կդզեր, որ ՀՀ-ն հզոր ու ժամանակակից ավիացիա ունենար, էն սիրուն ինքնաթիռներով: Բայց, Գայլի բացատրություններն էս թեմայով շատ համոզիչ ու տրամաբանված են:
Գայլ ախպեր, ուշքի արի, էական թողած՝ տարբեր ֆունկցիաներ ունեցող մարտական միավորներ ես համեմատում, ընդ որում, որպես կատարվելիք ֆունկցիա, դնում ես դրանցից մեկին բնորոշը ու մյուսն արժեզրկում ես:
Եղբայր, կրկնեմ, ուշադիր - 30-ը մեզ պետք է օդային գերակայություն ունենալու համար, որ երկինքը մերը լինի, որ իր կողմից ոչ մի գրոհիչ կամ ուղղաթիռ չթռչի: Ուշադիր, առաջնայինը սա է: Այս խնդրի լուծումը մեզ ոչ միայն առավելություն է տալիս հետագայում, երբ երբ և ում ուզենաս երկնքից կխփես, այլև թեթևացնում է մեր մյուս զորատեսակների և զինատեսակների վիճակը: Օրինակ, ունենալով օդային գերակայություն, մեր 25-ները և նույնիսկ ուղղաթիռները գործնականում անպատիժ կհարվածեն հակառակորդին: Այլ օրինակ՝ ունենալով օդային գերակայություն՝ մենք անպատիժ կհարվածենք իրենց կուտակումներին: Արդյունք՝ օդային գերակայությունը սեղմում է իրենց, թույլ չի տալիս գործել: Այս խնդիրը 5-ը լուծել չի կարող:
Հիմա տես, դու բերել, 25-ին բնորոշ ֆունկցիան դեմ ես տալիս 30-ին և ասում ես, թե 25-ը լավն է: Է հա, էդ առումով լավն է, բայց օգո՞ւտն ինչ, եթե օդային գերակայություն չունես և, հենց քո 25-ները երկինք ելան, կործանիչները իրենց հասած խնձորի պես ներքև կթափեն: Ավիատոր մարդ ես, պետք է լա հասկանաս, որ նույն Ապրիլյանին մենք հենց դրա համար ամենից առաջ օդուժ չհանեցինք վերև: Այսպիսով՝ 30-ն ապահովում է օդային գերակայություն, ինչը 25-ի ուժի բանը չէ, հետո 25-ը սկսում է մաշել հակառակորդին: 30-ը օդից տեռոր է անում հակառակորդին, դա հեշտացնում է մեր մյուս զորատեսակների գործը:
Ու ես դեռ չեմ խոսում օդային պարեկության, հետախուզության, հակառակորդի հետ մուկ ու կատու խաղալու տակտիկային: Պարզ մի բան - 30-ը կարող է հենց միայն ալիքներից տարբերակել իր վրա եկող Ս-300-ների ղեկավարման կենտրոնը, թողնել, որ վերջինիս թվա, թե նա է հետևում մեր 30-ին, բայց նույն այդ ժամանակ Տօչկա-Ու-ն ընենց կցբխթի էդ կենտրոնը, որ թաց տեղ էլ չի մնա:
Զարմանում եմ, որ սենց բաներ պիտի բացատրեմ քեզ...
մի բան ասեմ, մենակ քացով տփել չկա․․․ որ ռուսաստանը մեր վրա սու-30 ծախելուց հետո ֆռա ու ադրբեջանին էլ այդ նույն սու-30 ծախի, օդային գերակայությունը չինգաչուկով ենք խաղարկելո՞ւ
Օդային գերակայություն, օդային գերակայություն...որ հօպը հզոր եղավ գերակայություն ա:
Պարեկայչն ծառայություն էիր ասում? Նկատի ունես մարտական հերթապահություն: Չի կարող Արցախում օդանավակայան լինի, որտև թիրախ կդառնա հաստատ,էդ մի բանը բացառում ենք: Դու երևի պատկերացնում ես, որ մարտական հերթապահություն ասվածը դա էն ա, որ ինքնաթիռը հելնի օդ ու հսկի օդը, ասեմ, որ չկա տեմց բան, չկա էդպիսի ձև ու մի փոքր ինֆորմացվի հետո օդային գերակայություն ասա:
Ուրեմն ազերները մեծ քանակությամբ միգ_25 ունի: Ինքը իստրիբիտել_պերեխվատչիկ ա, նախատեսված է հենց իստրիբիտել խփելու համար, շատ ավելի շեծ բարձրություն է հավաքում քան սու 30_ը, իսկ արագությունը գիտես ինչքանա? Լեգենդն ասում ա, որ միգ_25 ի արագությունը ֆիքսված չէ, որտև օդաչուն չի դիմանում էդ պերեգռուզկին, մեր լեզվով ասած ինչքան գազ տաս էնքան գնում ա:ճճճճ Դե հիմա ասա օդային գերակայություն: Նավթը ունեն, միլիարդներն ունեն ու ինչքան ուզեն միգ 25 կթռցնեն, բայց մենք էլ ասել ենք մեր տանձին չի, նենց հօպ ունենք, որ սամալյոտդ կտրաքցնենք: Ախպեր ոպշմ դու արդեն տրաշաբանված չես խոսում, եթե լուրջ հակա ունես ասածիս ասա, թե չէ ուրեմն քել չխոսանք:
Հիմա տես, դու բերել, 25-ին բնորոշ ֆունկցիան դեմ ես տալիս 30-ին և ասում ես, թե 25-ը լավն է: Է հա, էդ առումով լավն է, բայց օգո՞ւտն ինչ, եթե օդային գերակայություն չունես և, հենց քո 25-ները երկինք ելան, կործանիչները իրենց հասած խնձորի պես ներքև կթափեն: Ավիատոր մարդ ես, պետք է լա հասկանաս, որ նույն Ապրիլյանին մենք հենց դրա համար ամենից առաջ օդուժ չհանեցինք վերև: Այսպիսով՝ 30-ն ապահովում է օդային գերակայություն, ինչը 25-ի ուժի բանը չէ, հետո 25-ը սկսում է մաշել հակառակորդին: 30-ը օդից տեռոր է անում հակառակորդին, դա հեշտացնում է մեր մյուս զորատեսակների գործը:
Դե, որ ավիատոր մարդ եմ ուրեմն մի քիչ լսի էլի, ինչ ես դրել անգիր արածի պես օդային գերակշռություն ես կրկնում?
Նախ սու 25_ը խնդիրը կատարում ու հեռանում ա, իսկ իստրիբիտել աշխատացնելու համար պիտի նախօրոք իմանան, որ սու 25 ա գալու, թե չէ մինչև զապուսկ անեն արդեն մերոնք փոշի կսարքեն տարածքը: Դու վապշե ինֆոի չես տիրապետում ու կինոներ մի պատկերացրու, կլինի?
Իսկ թե խի մերոնք չեն խառնվել այ էդ մի բանն էլ Արծրունից հարցրա, եթե քո ասած պատասխանը կտա ուրեմն ինքը ինֆոի չի տիրապետում ու ենթադրություններ մի արա, որտև էդպես չի: Եթե քո ասածով լիներ կլռեի, բայց Լիոն ջան տենց չի ու մի շարունակի, որտև մանրից ֆարսաժ 8 ի սցենար ես գրում:
մի բան ասեմ, մենակ քացով տփել չկա․․․ որ ռուսաստանը մեր վրա սու-30 ծախելուց հետո ֆռա ու ադրբեջանին էլ այդ նույն սու-30 ծախի, օդային գերակայությունը չինգաչուկով ենք խաղարկելո՞ւ
Կա էդ պահը, բայց էլի մի "բայց" կա - ցանկացած զենք, ինչ մենք առանք, իրենք կարող են կրկնակի առնել, հենա, ԻՍկանդերն առանք, իրենք էլ Լոռա առան, սակայն կործանիչների պարագայում հարցն էնա, որ ինքը մանևրի ավելի ճկուն հնարավորություններ է ապահովում, որպես զինատեսակ:
Օդային գերակայություն, օդային գերակայություն...որ հօպը հզոր եղավ գերակայություն ա:
Չկա տենց բան, եղբայր, խորհրդա-սովետական միֆն ես կրկնում: Վերջին կես դարի պատերազմների փորձը հստակ ցույց է տվել, որ ՀՕՊ-ով օդային գերակայություն չես ապահովի, այն թանկ է և, համեմատած կործանիչ ավիացիայի, ոչ արդյունավետ:
Պարեկայչն ծառայություն էիր ասում? Նկատի ունես մարտական հերթապահություն: Չի կարող Արցախում օդանավակայան լինի, որտև թիրախ կդառնա հաստատ,էդ մի բանը բացառում ենք: Դու երևի պատկերացնում ես, որ մարտական հերթապահություն ասվածը դա էն ա, որ ինքնաթիռը հելնի օդ ու հսկի օդը, ասեմ, որ չկա տեմց բան, չկա էդպիսի ձև ու մի փոքր ինֆորմացվի հետո օդային գերակայություն ասա:
Ու նորից զարմանում եմ ավիատոր մարդու կարծիքի վրա: Հարգելիս, 30-ի հնարավորություններն այնպիսին են, որ ինքը կարող է, օրինակ, Գյումրիից օդ բարձրանալ, Սևանի վրա գտնվելով թշնամու տարածքում մարտական խնդիր կամ օդային պարեկաություն իրականացնել: Կներես, բայց ոնց պտտվում եմ, դու 25-ի չափանիշներով ես խնդրին մոտենում:
Ուրեմն ազերները մեծ քանակությամբ միգ_25 ունի: Ինքը իստրիբիտել_պերեխվատչիկ ա, նախատեսված է հենց իստրիբիտել խփելու համար, շատ ավելի շեծ բարձրություն է հավաքում քան սու 30_ը, իսկ արագությունը գիտես ինչքանա? Լեգենդն ասում ա, որ միգ_25 ի արագությունը ֆիքսված չէ, որտև օդաչուն չի դիմանում էդ պերեգռուզկին, մեր լեզվով ասած ինչքան գազ տաս էնքան գնում ա:ճճճճ Դե հիմա ասա օդային գերակայություն:
Ապեր, մի ոգևորվի - ՄԻԳ-25-ն իր ժամանակի համար էր լեգենդ, այն էլ՝ սպեցիֆիկ պայմաններում կիրառելիս: Այն նախատեսված էր ռուսական անծայրածիր պայմաններում մեծ բարձրությունների վրա խնդիրներ լուծելու համար, բայց հիմա իր էլեկտրոնիկան անհույս հնացած է, դե իսկ մանևրային պայմաններն էլ թույլ են, էլ չասած, որ ինքնին, որպես տեխնիկա, այն արդեն մաշված է:
Նավթը ունեն, միլիարդներն ունեն ու ինչքան ուզեն միգ 25 կթռցնեն, բայց մենք էլ ասել ենք մեր տանձին չի, նենց հօպ ունենք, որ սամալյոտդ կտրաքցնենք: Ախպեր ոպշմ դու արդեն տրաշաբանված չես խոսում, եթե լուրջ հակա ունես ասածիս ասա, թե չէ ուրեմն քել չխոսանք:
Փաստարկները բերվեցին, եթե չես ուզում խոսել այստեղ, կխոսենք մի քանի օրից - հուլիսի 2-5 ամառային դասընթացները սկսվում են, հուսով եմ կգաս:
Դե, որ ավիատոր մարդ եմ ուրեմն մի քիչ լսի էլի, ինչ ես դրել անգիր արածի պես օդային գերակշռություն ես կրկնում?
Զարմանում եմ, որ ավիատոր ես, սակայն, ասենք, քեզ թվում է, թե 30-ը որ Արցախում խնդիր լուծի, պիտի Արցախի օդանավակայանից անպայման երկինք բարձրանա...
Նախ սու 25_ը խնդիրը կատարում ու հեռանում ա, իսկ իստրիբիտել աշխատացնելու համար պիտի նախօրոք իմանան, որ սու 25 ա գալու, թե չէ մինչև զապուսկ անեն արդեն մերոնք փոշի կսարքեն տարածքը: Դու վապշե ինֆոի չես տիրապետում ու կինոներ մի պատկերացրու, կլինի?
Մի հատ վերևի գրածս նորից կարդա ու պարզ արտահայտվի, հա?
Իսկ թե խի մերոնք չեն խառնվել այ էդ մի բանն էլ Արծրունից հարցրա, եթե քո ասած պատասխանը կտա ուրեմն ինքը ինֆոի չի տիրապետում ու ենթադրություններ մի արա, որտև էդպես չի:
Կներես, բայց մի քիչ համարձակ հայտարարություն է հասարակ զինվորի կողմից մի մարդու հասցեին, ով Ապրիլյան պատերազմի օրերին իրադարձությունների և ինֆորմացիոն հոսքերի հենց կենտրոնում է եղել:
Լիոն ախպեր քո հետ միանշանակ անիմաստ ա, մի բան ասում եմ ուրիշ բան հասկանում ես: Որպես պատմաբան, իրավաբան պիտի որ տրամաբանությունդ լավ լիներ: Էսքան քաղաքականությունից խոսում քննարկում խոսում ենք ու դու չես ֆայմում, որ ՀՀ տարածքից չես կարա ռմբակոծություն անես:
Լիոն ջան ճիշտ ա սպայական կոչում ունեմ, բայց հա ինձ համարում եմ հասարակ զինվոր ու իհարկե հպարտ եմ, որ հասարակ զինվոր եմ, լավ եղբայր?
Ապեր, արի չանձնավորենք...
Ու դու նաև չես հիմնավորում, թե ինչու ՀՀ տարածքից չի կարող հարված հասցվել թշնամու տարածքին:
Մնացածը ավելի շատ էմոցիա էր, քան՝ փաստ կամ փաստարկված, տրամաբանված դատողություն: Ես կսպասեմ ձեր հանդիպմանը Արծրունի հետ և, եթե դեմ չես լինի, կձայնագրեմ այն ու կտեղադրեմ ֆորումում: Այդ ժամանակ կերևա, ում փաստարկներն են ուժեղ...
02-05.07.2018 երեկոներից մեկն ընտրի, հանդիպումը կկազմակերպենք:
Ապեր, հուլիսի 2-ին, ժամը 19:00-ին Համալսարանի Սև՝ պատմության ֆակուլտետի շենքում կարո՞ղ ես ներկայությունդ ապահովել :)
ներող կլինեք քննարկմանը մեջ ներխուժելու համար։ Իմ համար երկու կողմն էլ ճիշտա, ընդհանուր Հայաստանին կործանիչ ավիացիա պետքա միանշանակ ու մենք չենք զարգացրել ա) որովհետև թանկա բ) համարել ենք որ ՌԴ-ից համարյա ձրի ստացած ՀՕՊ համակարգերը բավարար ա, որպեսզի Ադրբեջանի ավիացիան պատերազմում դեր չխաղա։ Փորձը ցույց տվեց, որ էս պահին Ադրբեջանը ունի և լավ ավիացիա, և ՀՕՊ, և հրետանի, մենք էլ ամեն ինչից ունենք բայց կիսատ-պռատ։
Հիմա քանի որ մեր բյուջեյի հնարավորությունները չի լավացել ու սպառազինության առումով վերազինումը շատ դանդաղ տեմպովա առաջ գնում՝ համեմատած հենց Ադրբեջանի, մեր առաջ խնդիրը սենցա լինելու հնարավոր պատերազմի դեպքում մենք ինչ մարտ ենք վարելու՝ հարձակվողական, թե՞ պաշտպանվողական։ Առայժմ ակնհայտա, որ պաշտպանվողական, հաջորդը պետքա նայենք մեր բյուջեն նախ եղածի ծախսի արդյունավետությունը ու կոռուպցիայի բացառումը բանակում, որի դեպքում լրացուցիչ գումարներ կազատվի, հաջորդը որքան կաճի բյուջեն առաջիկայում։ Ուրեմն մենք պետքա նայենք մեր բյուջեյի սահմաններում, բոլոր ծախսերի օպտիմալացումից հետո պաշտպանական արդյունավետ մարտ տանելու համար ինչա պետք ու ըստ առաջնահերթությունների զարգացնենք։ Միգուցե թանկարժեք ավիացիան առաջնահերթություն չի ու առաջնահերթությունա մի քանի շերտով ինժեներական արգելափակոցների արագ շինարարությունը կամ ՀՕՊ-ի զարգացումը։ Մեր բյուջեյով մենք մի քանի ուղղություններով չենք կարալու ոչինչ զարգացնենք էլի կունենանք ամեն ինչից մի քիչ, բայց մեծ հաշվով առավելություն չենք ունենա։ Հա ու ստեղ նշվեց, որ շատ լավ պոտենցիալ կա անօդաչու կործանիչ ավիացա զարգացնելու համար, հենց Հայաստանում էլ հնարավորա արտադրության հիմքեր դնել ու զարգացնել։
Ապեր, արի չանձնավորենք...
Ու դու նաև չես հիմնավորում, թե ինչու ՀՀ տարածքից չի կարող հարված հասցվել թշնամու տարածքին:
Մնացածը ավելի շատ էմոցիա էր, քան՝ փաստ կամ փաստարկված, տրամաբանված դատողություն: Ես կսպասեմ ձեր հանդիպմանը Արծրունի հետ և, եթե դեմ չես լինի, կձայնագրեմ այն ու կտեղադրեմ ֆորումում: Այդ ժամանակ կերևա, ում փաստարկներն են ուժեղ...
02-05.07.2018 երեկոներից մեկն ընտրի, հանդիպումը կկազմակերպենք:
Նենց ա, որ ակումբի ժողովուրդը իմ փաստարկների հետ հիմա էլ է համաձայն;)
Ձայնագրություն բնականաբար ոչ, կարող ես հարց ու պատասխանը գրել ու ներկայացնել ակումբում, խնդիր չկա:
3 ին կամ 4 ին ու եթե կարելի ա ժամն էլ ասա:
Մեծ հաշվով համաձայն եմ, բայց խնդիրն էնա, որ, մի կողմից, ստեղ դեռ հարցա, քեզ համար 500 միլիոն դոլար ծախսելն ու իրա թաշախուսոտվ 12 հատ Սու-30 ունենալնա թանկ, թե ինժեներական զռթերն ու ՀՕՊ-ՌԷՊ համակարգերը կարգի գցելը, էլ չասած, ամենակարևորը, որ սրանց արդյունավետությունը կարա պահի տակ էն չլինի...
Սիրիայում Ասադի բազայի այն ցուցադրական ցբխոցը, որը յանկիները կազմակերպեցին ռուսների գլխին, լրացուցիչ անգամ հաստատեց վաղուց արվող այն պնդումը, որ ցամաքային ՀՕՊ-ը բազում խնդիրներ ունի՝ տեսողության, արձագանքի, արդյունավետ կրակի և այլն: Էլ չասած, որ ստեղ կոնցեպտուալ խնդիր կա՝ ՀՕՊ-ը դարպասապահն է, իսկ կործանիչը՝ հարձակվողը: Պարզ է, որ, դարպասապահը ինչքան էլ արդյունավետ լինի, չնայած դա դեռ հարց է, ինքը ի վերջո դատապարտված է պարտության հենց միայն այն պատճառով, որ... գոլ խփելու հնարավորություն չունի:
Սենց պահեր...
Մանրից գինը իջացնում են 500 միլիոն, կարծեմ ուրիշ թիվ էիք ասում, մի 2 օրից 200 միլիոնով 24 հատ սու_30 կունենանք:
Ռեալ որ հաշվում ենք, էրեկ օրինակ էս հարցն էինք քննարկում, 12 ինքնաթիռի համար իրա թաշախուստով առավելագույնն էդա...
Գել ախպեր, հուլիսի 3-ին, ժամը 19:00-ին կլինե՞ս սև շենքում՝ ամառային դասընթացում:
Ռեալ որ հաշվում ենք, էրեկ օրինակ էս հարցն էինք քննարկում, 12 ինքնաթիռի համար իրա թաշախուստով առավելագույնն էդա...
Գել ախպեր, հուլիսի 3-ին, ժամը 19:00-ին կլինե՞ս սև շենքում՝ ամառային դասընթացում:
Ամենաուշը 19:30_ին:
Պայմանավորվեցինք, Արծրունն էլ կլինի, ես էլ :)
Ի դեպ, դասընթացներին կարող են ներկայանալ նաև այս զրույցին ներկաները, ինձ թվում է՝ օգտակար քննարկում կլինի...
Մեծ հաշվով համաձայն եմ, բայց խնդիրն էնա, որ, մի կողմից, ստեղ դեռ հարցա, քեզ համար 500 միլիոն դոլար ծախսելն ու իրա թաշախուսոտվ 12 հատ Սու-30 ունենալնա թանկ, թե ինժեներական զռթերն ու ՀՕՊ-ՌԷՊ համակարգերը կարգի գցելը, էլ չասած, ամենակարևորը, որ սրանց արդյունավետությունը կարա պահի տակ էն չլինի...
Ինժեներական կառույցները մի քանի անգամ էժանա ու իդեպ տարինորով սարքում են հիմնականում զինվորների միջոցով ու կոտրած բահերով ու վերջը չի երևում։ 500 մլն․ մեր մեկ տարվա ռազմական բյուջենա, քիչ չի։ Ստեղ պրոֆեսիոնալ կարծիքա հարկավոր, մենք կարանք մրցավազքի մեջ մտնենք ու լիքը թույն, բայց պաշտպանողական մարտի համար անհարմար զինատեսակներ առնենք ու ձեռները ընկնենք կրակը, պլյուս տարինորով հետո վարկ փակենք։ Բանակում լիքը-լիքը ուրիշ խնդիրներ կա, որ առաջնահերթ լուծումա պահանջում ու մարտունակությունը իջեցնում, առանց դրանց լուշելու չգիտեմ պլպլան 12 սու-ն մեզ ինչա տալու։ Նույննա, որ չորրորդ կարգի վթարային շենքում ապրես, մեկումեջ պատերը ներկես թեթև ամրացնես, բայց պարտքով փող վերցնես մի հատ բուգատի առնես հայաթը կանգնացնես, որ հարևանիցդ հետ չմնաս։
Ի դեպ, դասընթացներին կարող են ներկայանալ նաև այս զրույցին ներկաները, ինձ թվում է՝ օգտակար քննարկում կլինի...
Երևանում լինեմ հաճույքով ))
12 սու_ն մեզ կտա օդային գերակայություն: Նրանք մի 300 միավոր (կամ ավելի շատ) ԹՍ ունեն, նայց մենք մեր 12 սու ով օդային գերակայություն ենք ունենալու:ճճճ
Gayl ջան, ավիատորին ոչ հարիր բաներ մի ասա, էլի - օդում քանակը չի կարևոր, որակնա կարևոր:
Մասնագիտական կարծիքներից մեկն ասում է՝ ճիշտը 12 Սու-30 ունենալն է: Այլ հիմնավոր կարծիքի առայժմ չեմ հանդիպել: Նախորդ էջերում դրել եմ այդ մասնագիտական կարծիքի գիտական հիմնավորված պատկերը, եթե կա, դրեք այլ կարծիքներ՝ նույն տեսքով:
Lion, էս գարեջրի թեման ջրիր, գնա՞ց։
հ.գ. Քո բերած հիմնավորումները ստեղ թույլ են, Գայլինն ուժեղ։
Ապեր, գարեջուրը մնաց, առիթի սպասենք:
Դու, Տրիբունն ու այլոք ասում եք՝ թույլ են: Բայց փաստարկներ չեք բերում, գոնե մոտավոր չեք ասում՝ ի՞նչ ուղղությամբ են թույլ:
Gayl ջան, ավիատորին ոչ հարիր բաներ մի ասա, էլի - օդում քանակը չի կարևոր, որակնա կարևոր:
Մասնագիտական կարծիքներից մեկն ասում է՝ ճիշտը 12 Սու-30 ունենալն է: Այլ հիմնավոր կարծիքի առայժմ չեմ հանդիպել: Նախորդ էջերում դրել եմ այդ մասնագիտական կարծիքի գիտական հիմնավորված պատկերը, եթե կա, դրեք այլ կարծիքներ՝ նույն տեսքով:
Հա Լիոն ջմ դու ես լավ հասկանում: Գոնե գիտես հակառակփրդդ ինչ ԹՍ ներ ունի, որ ասում ես որակ չկա գոնե գիտես ինչ տեսակներ ունեն, թե քո մասնագիտական ու գիտական կարծիքն էր?
Ապեր, գարեջուրը մնաց, առիթի սպասենք:
Դու, Տրիբունն ու այլոք ասում եք՝ թույլ են: Բայց փաստարկներ չեք բերում, գոնե մոտավոր չեք ասում՝ ի՞նչ ուղղությամբ են թույլ:
Լիքը փաստարկ եմ ասել, դու էն ա որ լեզվակռիվ ես տալիս:
Lion, էս գարեջրի թեման ջրիր, գնա՞ց։
հ.գ. Քո բերած հիմնավորումները ստեղ թույլ են, Գայլինն ուժեղ։Շաաաատ թույլ են ...
Հա Լիոն ջմ դու ես լավ հասկանում: Գոնե գիտես հակառակփրդդ ինչ ԹՍ ներ ունի, որ ասում ես որակ չկա գոնե գիտես ինչ տեսակներ ունեն, թե քո մասնագիտական ու գիտական կարծիքն էր?
Ապեր, գիտեցողը գիտի: Դու էդ հարցդ պահիմ ամսի 3-ին էդ հարցդ էլ կտաս ;)
Վրեդ մի ոււրիիիշշշ տիպի տղա եմ բերում, ջոգում ես չէ՞:
Բայց էդ հարցդ իրոք պահի, կտաս...
Լիքը փաստարկ եմ ասել, դու էն ա որ լեզվակռիվ ես տալիս:
Ապեր, արդար չի, լավ էլի...
Ում էլ բերես իրականությունը չի փոխվելու:
Արխային հարցեր շատ են լինելու, էնպիսի հարցեր էլ կլինեն, որ էստեղ չեն հնչել;)
Գաղթական
27.06.2018, 23:28
Քննարկումն իրոք հետաքրքիրա:
ՈՒ երկու կողմն էլ ճիշտ են:
Իսկ Լիոնի ամենաուժեղ ու համոզիչ փաստարկը, ըստ իս, հետևյալն էր.
Էլ չասած, որ ստեղ կոնցեպտուալ խնդիր կա՝ ՀՕՊ-ը դարպասապահն է, իսկ կործանիչը՝ հարձակվողը: Պարզ է, որ, դարպասապահը ինչքան էլ արդյունավետ լինի, չնայած դա դեռ հարց է, ինքը ի վերջո դատապարտված է պարտության հենց միայն այն պատճառով, որ... գոլ խփելու հնարավորություն չունի:
ՈՒ մյուս կողմից Գայլը բավական գրագետ ու իմաստալից քննադատել էր նշված ինքնաթիռների հիմա ձեռք բերումը, որը Լիոնն անպատասխան թողեց:
Ո՞նց անպատասխան թողեցի, ո՞ր մասը:
Գաղթական
27.06.2018, 23:35
Ո՞նց անպատասխան թողեցի, ո՞ր մասը:
Էն որ վիքիի ինֆոյի հիման վրա ծավալուն քննադատություն էր գրել:
Դու միայն Արցախում ավիաբազայի ստեղծման մասով պատասխանեցիր ))
Չասես տառերին եմ կպնում, բայց, խնդրում եմ, կոնկրետ թեզը, տեղը, պոստը կնշե՞ս:
Առայժմ չեմ պատասխանել միայն ամենավերջին թեզին՝ ԱԹՍ-ների պահով, էն էլ նրա համար, որ դրան պատասխանը տրվի հուլիսի 3-ին: Բանը նրանում է, որ ինձ երբեք չեմ համարել մասնագետ էս ոլորտում ու իմաստ չեմ տեսնում վազեմ, ուրիշի գրածները քոփի անեմ: Բայց ռեալ ասեմ, ամսի 3-ին եկեք Սև շենք, ժամը 19:00-ի կողմերը:
Շատ հետաքրքիր քննարկում կտեսնեք, որը էկրանից երբեք չեք տեսնի...
Գաղթական
27.06.2018, 23:43
Չասես տառերին եմ կպնում, բայց, խնդրում եմ, կոնկրետ թեզը, տեղը, պոստը կնշե՞ս:
Առայժմ չեմ պատասխանել միայն ամենավերջին թեզին՝ ԱԹՍ-ների պահով, էն էլ նրա համար, որ դրան պատասխանը տրվի հուլիսի 3-ին: Բանը նրանում է, որ ինձ երբեք չեմ համարել մասնագետ էս ոլորտում ու իմաստ չեմ տեսնում վազեմ, ուրիշի գրածները քոփի անեմ: Բայց ռեալ ասեմ, ամսի 3-ին եկեք Սև շենք, ժամը 19:00-ի կողմերը:
Շատ հետաքրքիր քննարկում կտեսնեք, որը էկրանից երբեք չեք տեսնի...
Լիոն ջան, #1812 համարի գրառումից սկսած 3 թե 4 պատասխանա գրել:
1822-ով սաղ փակում եմ՝ հենց արմատին եմ կպնում, ծառն արմատից եմ կտրում, ոչ թե ճյուղ առ ճյուղ: Եթե ինչ որ բան բաց էմ թողել, ասեք...
Գաղթական
27.06.2018, 23:49
1822-ով սաղ փակում եմ՝ հենց արմատին եմ կպնում, ծառն արմատից եմ կտրում, ոչ թե ճյուղ առ ճյուղ: Եթե ինչ որ բան բաց էմ թողել, ասեք...
Լիոն ջան, ավիացիայից իմ ունեցած գիտելիքներն ինձ թույլ չեն տալիս խառնվել ձեր քննարկմանը:
Ընդամենը հետևում եմ:
Բայց ընդհանուր առմամբ դուք երկուսդ էլ նշում եք, որ ՍՈՒ-30-ները շատ լավն են ու պետք է անպայման դրանցից գնել:
ՈՒղղակի Գայլի ասածն էնա, որ մինչև դա գնելը դեռ լիքը ծակեր կան փակելու:
Հասկանալի է, բայց ես ախր ուրիշ բան էլ եմ ասում, է, որ հա ոտի տակ գնումա՝ փոխանակ շեշտվի:
Ես ասում եմ - 30-ը մեզ պետք է օդային գերակայություն ունենալու համար, որ երկինքը մերը լինի, որ իր կողմից ոչ մի գրոհիչ կամ ուղղաթիռ չթռչի: Ուշադիր, առաջնայինը սա է: Այս խնդրի լուծումը մեզ ոչ միայն առավելություն է տալիս հետագայում, երբ երբ և ում ուզենաս երկնքից կխփես, այլև թեթևացնում է մեր մյուս զորատեսակների և զինատեսակների վիճակը: Օրինակ, ունենալով օդային գերակայություն, մեր 25-ները և նույնիսկ ուղղաթիռները գործնականում անպատիժ կհարվածեն հակառակորդին: Այլ օրինակ՝ ունենալով օդային գերակայություն՝ մենք անպատիժ կհարվածենք իրենց կուտակումներին: Արդյունք՝ օդային գերակայությունը սեղմում է իրենց, թույլ չի տալիս գործել: Այս խնդիրը 25-ը լուծել չի կարող:
Ու ես դեռ չեմ խոսում օդային պարեկության, հետախուզության, հակառակորդի հետ մուկ ու կատու խաղալու տակտիկային: Պարզ մի բան - 30-ը կարող է հենց միայն ալիքներից տարբերակել իր վրա եկող Ս-300-ների ղեկավարման կենտրոնը, թողնել, որ վերջինիս թվա, թե նա է հետևում մեր 30-ին, բայց նույն այդ ժամանակ Տօչկա-Ու-ն ընենց կցբխի էդ կենտրոնը, որ թաց տեղ էլ չի մնա:
Այսինքն՝ եթե սկզբում ասվում էր, թե ինչի՞ 30 առնենք, եթե 25 ունենք, որը օդ-ցամաք հարվածում իրոք գերազանցում է 30-ին, ապա ես ասում եմ՝ ժողովուրդ, 30 առնենք ոչ թե նրա համար, որ արդյունավետ լուծենք օդ-ցամաք հարվածի խնդիրը,
այլ
որպեսզի օդում ունենանք գերակայություն, որից հետո ում, երբ, ոնց ու ինչով, այդ թվում և 30-ով, և 25-ով, և ուղղաթիռներով ուզենանք, կխփենք, էլ չասած մյուս հաճույքների մասին, որոնք հարակից են սրան...
Նախ մուկ ու կատու, նաճույքներ և այլ պատկերավոր ֆանտաստիկայի ժանրին վերաբերող գրառումներդ դիր մի կողմ: Դու խոսում ես պատերազմից, իսկ դա նշանակում է մարդկային զոհեր և ազգովի գտնվել ծանր վիճակում:
Իսկ հիմա մեկ_մեկ հարցերիս պատասխանի, կարող ես Արծրունի հետ խորհրդակցել նոր պատասխանել:
Ինչ է նշանակում սու 30_ը թույլ չի տալու, որ հակառակորդի ոչ մի գրոհային կամ ուղղաթիռ օդում լինի? Այսինքն ենթադրենք հակառակորդի ուղղաթիռը սահմանը հատեց ու մեր հօպը իրեն գտավ էդ դեպքում ինչ ա անելու? Կապ տա մեզ, Հայաստանից ինքնաթիռը մինչև զապուսկ անի,միմչև արագություն ու բարձրություն հավաքի ու մինչև գոնե մի 150_200 կմ կտրի գա հասնի Արցախ էդ ուղղաթիռն իր ա խնդիրը կկատարի ու հետ կգնա: հհ տարածքից չի կարող խփել, որտև իրավունք չունի, որտև ազերները սաղ աշխարհին կասեն, որ ՀՀ տարա0քից մեզ խփել են ու իրանք էլ կփորձեն մեզ խփել: Արցախում աէրոպորտ չի կարա լինի, որտև դա կդառնա կենդանի մենշեն ու երբ ուզեն կռմբակոծեն հրետանիով: Լուրջ փաստարկներ բեր, հեքիաթներ մի պատմի, մի հորինի ու ֆանտազիայիդ զոռ մի տուր:
Խոսա օդային պարեկությունից, ախպեր սաղս ուզում ենք լսել, թե դու օդային պարեկություն ասելով ինչ ես հասկանում ու հիշի, որ ոչ թե օդային պարեկություն ա այլ մարտական հերթապահություն: Քեզանից դուրս ուստավ մի հորինի ու թազա ամվանումներ մի տուր, որոնք գույոթյուն չունեն:
Իմչ Ս 300? Ինչ տոչկա ու? Ախպեր եթե պիտի ամսի 3 ին սենց բաներ ասվի քել ուրեմն թարգի, տակից դուրս չեք գա:
Դու, Տրիբունն ու այլոք ասում եք՝ թույլ են: Բայց փաստարկներ չեք բերում, գոնե մոտավոր չեք ասում՝ ի՞նչ ուղղությամբ են թույլ:
Ապ, հրեն, Գայլը լիքը փաստարկ ա բերել: Ֆռա էջերով, նայի, որ գրառման տակ շնորհակալությունս դրած ա, փաստարկով ա ))
ՎԵրջն էնքան ա անելու Լիոնը, ամսի 3-ին բռնեմ, գնամ :ճ
ՎԵրջն էնքան ա անելու Լիոնը, ամսի 3-ին բռնեմ, գնամ :ճ
Պիվեն դարձավ դասընթաց, դասընթացը բանավեճ, բանավեճը դառնալու կռիվ ղալմաղալ, վերջը խայտառակ ենք լինելու:ճճճ
Նախ մուկ ու կատու, նաճույքներ և այլ պատկերավոր ֆանտաստիկայի ժանրին վերաբերող գրառումներդ դիր մի կողմ:
Ինչո՞ւ: Հիմնավորիր:
Դու խոսում ես պատերազմից, իսկ դա նշանակում է մարդկային զոհեր և ազգովի գտնվել ծանր վիճակում:
Պատերազմը խաղ ու պար չի, բայց, եղբայր, այս գրածդ ցույց է տալիս, ր դու ամեն դեպքում հնացած կոնցեպցիաներով ես խոսում: Պատերազմը, եթե ճիշտ կիրառեցիր բարձր տեխնոլոգիաներ, կարող է այնքան էլ արյուն ու քրտինք չլինել: Ի դեպ, խոսում ես ռազմական պատմաբանի հետ, որը հաստատ լավ գիտի, ինչ է պատերազմը:
Իսկ հիմա մեկ_մեկ հարցերիս պատասխանի, կարող ես Արծրունի հետ խորհրդակցել նոր պատասխանել:
Ինչ է նշանակում սու 30_ը թույլ չի տալու, որ հակառակորդի ոչ մի գրոհային կամ ուղղաթիռ օդում լինի? Այսինքն ենթադրենք հակառակորդի ուղղաթիռը սահմանը հատեց ու մեր հօպը իրեն գտավ էդ դեպքում ինչ ա անելու? Կապ տա մեզ, Հայաստանից ինքնաթիռը մինչև զապուսկ անի,միմչև արագություն ու բարձրություն հավաքի ու մինչև գոնե մի 150_200 կմ կտրի գա հասնի Արցախ էդ ուղղաթիռն իր ա խնդիրը կկատարի ու հետ կգնա: հհ տարածքից չի կարող խփել, որտև իրավունք չունի, որտև ազերները սաղ աշխարհին կասեն, որ ՀՀ տարա0քից մեզ խփել են ու իրանք էլ կփորձեն մեզ խփել: Արցախում աէրոպորտ չի կարա լինի, որտև դա կդառնա կենդանի մենշեն ու երբ ուզեն կռմբակոծեն հրետանիով: Լուրջ փաստարկներ բեր, հեքիաթներ մի պատմի, մի հորինի ու ֆանտազիայիդ զոռ մի տուր:
Խոսա օդային պարեկությունից, ախպեր սաղս ուզում ենք լսել, թե դու օդային պարեկություն ասելով ինչ ես հասկանում ու հիշի, որ ոչ թե օդային պարեկություն ա այլ մարտական հերթապահություն: Քեզանից դուրս ուստավ մի հորինի ու թազա ամվանումներ մի տուր, որոնք գույոթյուն չունեն:
Իմչ Ս 300? Ինչ տոչկա ու? Ախպեր եթե պիտի ամսի 3 ին սենց բաներ ասվի քել ուրեմն թարգի, տակից դուրս չեք գա:
Երկրորդ մասով արդեն իսկ պատասխանեցիր հարցիդ առաջին մասին, այո, օդային պարեկություն: Սխեմա - ինքնաթիռների առնվազն մեկ զույգ պտտվում է հարավում՝ Սիսիան-Գորիս-Արաքսի հովիտ-Ստեփանակերտ երթուղով, մյուսը՝ հյուսիսում՝ Մարտակերտ-Քարվաճառ-Սևան ուղղությամբ: Ուզեցիր բռնե՞լ իրենց, ուզում ես Ս-300-ներդ կիրառել, հիանալի է, բայց հիշիր, որ քո 300-ները հեռու են և, հետո, որ ավելի կարևոր է, իրենք իրենց ալիքներով արդեն իսկ մատնում են սեփական գտնվելու վայրը: Քո 30-նները երևում են, պարզում իրենց ալիքների ուղղությունը և հեռանում սահմանիդ խորքը, դե փորձիր այնտեղ նրան խփել, էլ չասած, որ ինքը 30-ի էլեկտրոնիկան ուղղղակի կարող է ճնշել իր վրա եկող ալիքները: Ու նաև՝ բացահայտեցի՞ր քո 300-ների տեղը, ռիսկ ունես Տոչկա-Ու-ով հարված ստանալ, գուցե հենց 300-ների կամանդնի պունկտին: Ու սա ընդամենը 4 ինքնաթիռի պարագայում, իսկ պատկերացրու՝ ունես 12-ը, իսկ պատկերացրու, սրան առիթի դեպքում գումարում ենք ևս... 12-ը, հետո, ասենք մի քանի տարի հետո, իսկ պատկերացրու, Էրեբունու ռուսական ռազմաբազան, որ շուտով ՄիԳ-29 հնացած ինքնաթիռների փոխարեն հենց այս 30-ններից կստանա, մենք ճիշտ օպերատիվ աշխատանքի տակ ենք վերցնում, աշխատում ենք հրամանատարության և օդաչուների հետ և, առիթի դեպքում, ամեն մի օդաչուի ու իր հրամանատարի գրպանը կլորիկ մի գումար դնելով համոզում ենք մերոնց հետ միասին օդ բարձրանալ, մի երկու հատ էլ թշնամուն հարվածել՝ վերջը ո՞վ կտարբերի, ՀՀ Սու-երը խփեցին թշնամուն, թե՞ ՌԴ Սու-երը: Էս սաղ հարցեր են, ապեր, որ, եթե ճիշտ կազմակերպեցիր, էն խուլ պաշտպանական մոդելից, որ հիմա մենք որդեգրել ենք, կկարողանանք ավելի ակտիվ, նախաձեռնողական պատերազմ վարել:
Այսքանը որ գրում եմ, հիմնականում Արծրունի մտքերն են, սա հանուն անկեղծության, որովհետև ես այդ նրբություններին տեղյակ եմ մեծապես ու իմ ու իր համատեղ քննարկումներից: Ես այս հարցում ինձ մասնագետ երբեք չեմ համարի, թեև երևի միջակից մի քիչ ավելի եմ կուրսի:
Արտակ ջան, արի դասընթացին, թե ժամանակ ունես, հաստատ չես փոշմանի այդ 2-3 ժամվա համար...
Մեռա հիմնավորելով ու եթե քեզ միջակից բարձր ես համարում ուրեմն նույնը էդքան մի կրկնի:
Ապեր լսի հլա էդ, որ մեկ զույգ պտտվում են հարավում, հետո մի զույգ էլ հյուսիսում քո կամ Արծրունի պատկերացմամբ օրվա մեջ քանի ժամ են պտտվելու?
Ռսների հետ կապված ոչ մի գառանտիա չունես ջւ ռեալ թեմաներ շոշափի, կարողաներով մի խոսա:
Ու մի հարց ևս, Սու_30 _ը կարողանում է իրեն որսացող ռադիոալիքները ճնշել? Այսինքն իմքը ամտեսանելա հա? Էս 2 հարցիս պատասխանի ու ֆսյո վերջնական թարգենք թեման:
Հա մեկ էլ, եթե ռադիոալիքները ճնշում ա ուրեմն մոտավոր ասա ինչ մեթոդով ա դա արվում:
Գաղթական
28.06.2018, 14:28
հհ տարածքից չի կարող խփել, որտև իրավունք չունի, որտև ազերները սաղ աշխարհին կասեն, որ ՀՀ տարա0քից մեզ խփել են ու իրանք էլ կփորձեն մեզ խփել:
Իրավունքը ո՞րնա եղբայր:
Բա էդ «խաղաղ պայմաններում» ո՞նց են իրանք ՀՀ տարածքը ռմբակոծում, եթե իրանց խնդիրը միայն Արցախի հետա:
ՀՀ-ն Արցախի անվտանգության գարանտնա ու Աստված մի արասցե, թե պատերազմական գործողություններ սկսեն, ու ՀՀ տարածքից Արցախի վրա եկող ինքնաթիռ կամ ուղղաթիռ խոցվի, սա լրիվ տեղավորվումա տրամաբանության մեջ:
Հա, ճիշտ ես, իրանք հետույքներն էլի կճղեն, ԵՄ-ն մի երկու «զսպվածության կոչ» կանի երկու կողմերին էլ, բայց դե հերիք չի՞ մտածենք թե աշխարհն ինչ կասի..
Էդ աշխարհն ի՞նչա ասում, երբ օրը ցերեկով ազերին ՀՀ տարածքում գտնվող դպրոցա ռմբակոծում կամ ազերի հրոսակները հայ գերու գլուխ են կտրում ու խաղաղ բնակչին տանջամահ անում:
Մեռա հիմնավորելով ու եթե քեզ միջակից բարձր ես համարում ուրեմն նույնը էդքան մի կրկնի:
Ախր ո՞նց չկրկնեմ, եթե էս էականը թողած ապացուցում ես, թե երկինք-գետին մակարդակում 25-ն ավելի արդյունավետ է...
Ապեր լսի հլա էդ, որ մեկ զույգ պտտվում են հարավում, հետո մի զույգ էլ հյուսիսում քո կամ Արծրունի պատկերացմամբ օրվա մեջ քանի ժամ են պտտվելու?
Ինչքան հերիքի վառելիքը - հավատա, էդ պտտվելու ընթացքը հակառակորդի ՀՕՊ համար մի իսկական նեռվային հարված կլինի:
Ռսների հետ կապված ոչ մի գառանտիա չունես ջւ ռեալ թեմաներ շոշափի, կարողաներով մի խոսա:
Կոնկրետ դրա վրա հույս չենք դնում, դա պահեստային, հնարավոր ցանկալի տարբերակներից մեկն է:
Ու մի հարց ևս, Սու_30 _ը կարողանում է իրեն որսացող ռադիոալիքները ճնշել? Այսինքն իմքը ամտեսանելա հա? Էս 2 հարցիս պատասխանի ու ֆսյո վերջնական թարգենք թեման:
Հա մեկ էլ, եթե ռադիոալիքները ճնշում ա ուրեմն մոտավոր ասա ինչ մեթոդով ա դա արվում:
Թեման սենց հեշտ չենք թարգի: Ինչ որ իմաստով, այո, անտեսանելի է դառնում: Այս հարցդ էլ հիշիր, Արծրունին կտաս, կպատասխանի արդեն տեխնիկական մանրամասնությամբ...
Իրավունքը ո՞րնա եղբայր: Բա էդ «խաղաղ պայմաններում» ո՞նց են իրանք ՀՀ տարածքը ռմբակոծում, եթե իրանց խնդիրը միայն Արցախի հետա:
ՀՀ-ն Արցախի անվտանգության գարանտնա ու Աստված մի արասցե, թե պատերազմական գործողություններ սկսեն, ու ՀՀ տարածքից Արցախի վրա եկող ինքնաթիռ կամ ուղղաթիռ խոցվի, սա լրիվ տեղավորվումա տրամաբանության մեջ:
Հա, ճիշտ ես, իրանք հետույքներն էլի կճղեն, ԵՄ-ն մի երկու «զսպվածության կոչ» կանի երկու կողմերին էլ, բայց դե հերիք չի՞ մտածենք թե աշխարհն ինչ կասի..
Էդ աշխարհն ի՞նչա ասում, երբ օրը ցերեկով ազերին ՀՀ տարածքում գտնվող դպրոցա ռմբակոծում կամ ազերի հրոսակները հայ գերու գլուխ են կտրում ու խաղաղ բնակչին տանջամահ անում:
Իհարկե :)
Իրավունքը ո՞րնա եղբայր:
Բա էդ «խաղաղ պայմաններում» ո՞նց են իրանք ՀՀ տարածքը ռմբակոծում, եթե իրանց խնդիրը միայն Արցախի հետա:
ՀՀ-ն Արցախի անվտանգության գարանտնա ու Աստված մի արասցե, թե պատերազմական գործողություններ սկսեն, ու ՀՀ տարածքից Արցախի վրա եկող ինքնաթիռ կամ ուղղաթիռ խոցվի, սա լրիվ տեղավորվումա տրամաբանության մեջ:
Հա, ճիշտ ես, իրանք հետույքներն էլի կճղեն, ԵՄ-ն մի երկու «զսպվածության կոչ» կանի երկու կողմերին էլ, բայց դե հերիք չի՞ մտածենք թե աշխարհն ինչ կասի..
Էդ աշխարհն ի՞նչա ասում, երբ օրը ցերեկով ազերին ՀՀ տարածքում գտնվող դպրոցա ռմբակոծում կամ ազերի հրոսակները հայ գերու գլուխ են կտրում ու խաղաղ բնակչին տանջամահ անում:
Գաղթական ջան, եթե ՀՀ տարածքից խփենք իրենք էլ նույնկերպ կվարվեն, ոպշմ ոռի թեմայա:
Ախր ո՞նց չկրկնեմ, եթե էս էականը թողած ապացուցում ես, թե երկինք-գետին մակարդակում 25-ն ավելի արդյունավետ է...
Ինչքան հերիքի վառելիքը - հավատա, էդ պտտվելու ընթացքը հակառակորդի ՀՕՊ համար մի իսկական նեռվային հարված կլինի:
Կոնկրետ դրա վրա հույս չենք դնում, դա պահեստային, հնարավոր ցանկալի տարբերակներից մեկն է:
Թեման սենց հեշտ չենք թարգի: Ինչ որ իմաստով, այո, անտեսանելի է դառնում: Այս հարցդ էլ հիշիր, Արծրունին կտաս, կպատասխանի արդեն տեխնիկական մանրամասնությամբ...
Իհարկե :)
Ոնց որ թե 8 ժամ կարա օդում լինի, եթե վերջանա վառելիքը էլի զապրավկա կանի ու էլի օդ կբարձրանա, չէ?
Ապեր քել չգամ սև շենք ու Չուկի առաջարկով հելնենք պիվա խմելու: Ախպերս կոնկրետ էս պատասխանի վրա լրիվ տակ ես տալու, էս ասածիդ տակից դուրս չես գա, խայտառակ ես քեզ անելու Լիոն ախպեր:
Գաղթական
28.06.2018, 18:21
Գաղթական ջան, եթե ՀՀ տարածքից խփենք իրենք էլ նույնկերպ կվարվեն, ոպշմ ոռի թեմայա:
Գայլ ջան, բայց երբ մտքներին տեղա լինում՝ լավ էլ խփում են ՀՀ սահմանամերձ գոտում խաղաղ բնակչությանը:
Բացի դա՝ երկրի առաջին դեմքն ի լուր աշխարհի հայտարարումա, թե Հայաստանը մերնա ու հետ պիտի գրավենք:
Բա արժի՞, որ մենք ձևերի հետևից ընկնենք:
Գաղթական ջան, եթե ՀՀ տարածքից խփենք իրենք էլ նույնկերպ կվարվեն, ոպշմ ոռի թեմայա:
Սենց թե ընենց ոռիյա, ապեր, թեթև տար...
Ոնց որ թե 8 ժամ կարա օդում լինի, եթե վերջանա վառելիքը էլի զապրավկա կանի ու էլի օդ կբարձրանա, չէ?
Ապեր քել չգամ սև շենք ու Չուկի առաջարկով հելնենք պիվա խմելու: Ախպերս կոնկրետ էս պատասխանի վրա լրիվ տակ ես տալու, էս ասածիդ տակից դուրս չես գա, խայտառակ ես քեզ անելու Լիոն ախպեր:
Արի, ապեր, արի, սենց թե ընենց էս քննարկումը մեր ազգին միայն օգուտ կտա...
Գել ախպեր, էս էլ քո շեֆության կարծիքը :)
ՌԴ-Ն ՄՏԱԴԻՐ Է ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ ՄԱՏԱԿԱՐԱՐԵԼ ՄԱՐՏԱԿԱՆ ԻՆՔՆԱԹԻՌՆԵՐ (http://www.hayzinvor.am/55614.html)
ՌԴ-Ն ՄՏԱԴԻՐ Է ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ ՄԱՏԱԿԱՐԱՐԵԼ ՄԱՐՏԱԿԱՆ ԻՆՔՆԱԹԻՌՆԵՐ, այս մասին օրերս գրել է ռուսական «Կոմերսանտ» թերթը: Գործարքի լուրն առայժմ պաշտոնապես չի հաստատվել՝ չնայած լրատվամիջոցը հղում է անում իրազեկ աղբյուրներին: Թեման արդիական դարձավ, երբ ՀՀ վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանը «Ֆեյսբուք»-ի իր էջում Սու-30ՍՄ կործանիչում նստած լուսանկար հրապարակեց «Էրեբունի» ռազմական օդանավակայանից: Նիկոլ Փաշինյանը կործանիչն անվանել էր լավագույններից մեկն աշխարհում:
«Կոմերսանտը» նշում է, որ ռուսական կողմը մինչև 2024 թվականը հետաձգել էր բազմաֆունկցիոնալ Սու-30ՍՄ կործանիչների վաճառքը: Կողմերի միջև պայմանագիրը կնքվել էր դեռեւս 2012թ., սակայն այդպես էլ ուժի մեջ չէր մտել: Թերթի տեղեկություններով՝ Ռուսաստանն այժմ մտադիր է գործարքն իրականացնել Հայաստանի նոր իշխանությունների հետ: Ըստ ռուսական լրատվամիջոցի՝ խոսքը 12 օդանավերի ձեռքբերման մասին է: Հավելենք, որ մեկ կործանիչի գինը 40-50 մլն ԱՄՆ դոլար է: Բելառուսի համար նույն քանակի Սու-30ՍՄ-ների ձեռքբերումն, օրինակ, արժեցել է մոտ 600 մլն ԱՄՆ դոլար, իսկ թե ի՞նչ գին կունենա Հայաստանի համար՝ դեռևս պարզ չէ: Հատկանշական է, որ «Կոմերսանտի» հոդվածում նշվում է, որ ռուսական կողմը ցանկանում է հնարավորինս շուտ սկսել գործարքը, ինչն անհրաժեշտ է Իրկուտսկի ավիագործարանը մինչեւ 2022թ. բեռնելու համար: Սա, թերեւս, թույլ է տալիս ակնկալել նվազագույն գին: Ռազմական փորձագետ Իվան Կոնովալովը, անդրադառնալով այս հարցին, Rusarminfo-ի հետ զրույցում ասել է. «Մենք հիանալիորեն հասկանում ենք, որ չորրորդ սերնդի բազմաթիրախային գերժամանակակից կործանիչների մատակարարումը չի կարող լինել զուտ բարեկամական ռազմական օժանդակության կամ մատակարարման շրջանակներում, որպիսին կա Հայաստանի եւ Ռուսաստանի միջեւ: Այս դեպքում Երեւանը պետք է ֆինանսական ծախսեր էլ անի: Իսկ երբ դա հնարավոր լինի, կարծում եմ, այլ խնդիր մենք չենք ունենա, եւ բոլոր հարցերը կլուծվեն ինքնին»: Նա նաեւ նկատել է՝ եթե Երեւանը այդ կործանիչները ձեռք բերի, ապա տարածաշրջանում ուժերի հարաբերակցությունը կհավասարակշռվի: Ըստ Կոնովալովի՝ նման մատակարարումները կարող են իրականացվել նաեւ Հայաստան-Ռուսաստան միասնական ՀՕՊ համակարգի ստեղծման շրջանակներում:
Հատկանշական է, որ օրերս ավիացիայի զարգացման հարցեր են քննարկել նաեւ պաշտպանության նախարար Դավիթ Տոնոյանն ու անվտանգության խորհրդի քարտուղար Արմեն Գրիգորյանը:
ՍՈՒ-30 ՍՄ ԲԱԶՄԱՖՈՒՆԿՑԻՈՆԱԼ ԳԵՐԺԱՄԱՆԱԿԱԿԻՑ ԿՈՐԾԱՆԻՉ
Տեղեկանք
Երկարությունը – 21.9 մ,
բարձրությունը – 6.36մ,
անձնակազմը – 2,
մաքսիմալ արագությունը օդում – 2350 կմ/ժ,
քաշը – 17 700 կգ:
Մեկնաբանում է ՀՀ ԶՈՒ ավիացիայի շտաբի պետ, գնդապետ ԳԱԳԻԿ ԱՍԼԱՆՅԱՆԸ
Ամենեւին չափազանցված չէ այն գնահատականը, որ Սու-30 ՍՄ բազմաֆունկցիոնալ գերժամանակակից կործանիչը լավագույնն է աշխարհում: Այն ոչ թե պարզապես կործանիչ է, այլ ավիացիոն համալիր, որը միաժամանակ կարող է կիրառվել ե՛ւ հակաօդային պաշտպանության նպատակներով, այսինքն՝ որպես կործանիչ, ե՛ւ վերգետնյա թիրախների խոցման համար, այսինքն՝ որպես ցամաքային զորքերի աջակցման միավոր: Ունի օդաչուական երկու խցիկ՝ հավասարազոր բաշխված կառավարման համակարգերով: Սա օդաչուներին թույլ է տալիս աշխատելու առանձին-առանձին՝ միաժամանակ կրակ վարելով ե՛ւ օդային, ե՛ւ վերգետնյա թիրախների ուղղությամբ: Կործանիչը ոչնչացնում է նաեւ թեւավոր հրթիռներ: Ունակ է շուրջօրյա ռեժիմով ցանկացած եղանակային պայմաններում բարձր որակով կատարելու մարտական բազում խնդիրներ՝ բազայից զգալի հեռավորության վրա, հակառակորդի ինֆորմացիոն եւ կրակային հակազդման իրավիճակում: Ռադիոտեղորոշիչ համակարգի շնորհիվ այն կարող է ղեկավարման կետ լինել այլ ինքնաթիռների համար: Բավականին հզոր են կործանիչի ռադիոէլեկտրոնային պայքարի միջոցները, որոնք նվազեցնում են խոցման վտանգը:
Չնայած Սու-30 ՍՄ ինքնաթիռի նախագծային աշխատանքներն սկսվել էին դեռեւս 90-ական թվականներին, բայց այն մրցունակ մարտական վիճակի է բերվել վերջին մի քանի տարիների ընթացքում: Ինքնաթիռն իր հիանալի թռիչքամարտավարական հնարավորություններն արդեն իսկ ցուցադրել է բազմաթիվ զորավարժությունների, զորավարժարանային փորձարկումների ժամանակ, ինչպես նաեւ մարտական կիրառություն է անցել Սիրիայի Արաբական հանրապետությունում ծավալված գործողությունների ընթացքում:
Սու-30 ՍՄ կործանիչը դիրքային պատերազմում կարող է իսկական պատիժ դառնալ թշնամու համար: Չմտնելով հակառակորդի խոցման գոտի՝ այն ընդունակ է հեռահար հրթիռներով մարտավարական լուրջ խնդիրներ կատարելու: Եթե Սու-30 ՍՄ կործանիչների ձեռքբերումը դիտարկենք որպես Ադրբեջանի ռազմատենչ ձգտումների զսպման եւ կայունության ապահովման գործոն, ապա պետք է փաստենք, որ մի քանի տարիների կտրվածքով գուցե եւ այն դառնա զսպման մեխանիզմ, սակայն բոլորիս համար էլ հասկանալի է, որ Ադրբեջանը եւս ի վիճակի է ձեռք բերելու նման սպառազինություն: Պարզապես Սու-30 ՍՄ-ի պարագայում որքան շատ, այնքան լավ սկզբունքը ամենեւին էլ չափանիշ չէ. ճիշտ մարտավարության շնորհիվ նույնիսկ չորս միավորով կարելի է մեծ խնդիրներ լուծել: Ի վերջո, մտածել, որ ՀՕՊ որեւէ միջոց կարող է ինքնաթիռի ֆունկցիա կատարել, արդարացի չէ: Հետեւաբար, ՀՕՊ օդային բաղադրամասն այսօր անհրաժեշտություն է:
Ինչ վերաբերում է անձնակազմի պատրաստման հարցին, ապա պետք է ընդգծեմ, որ մենք ունենք բարձր կարգի ավիացիոն մասնագետներ՝ թե՛ օդաչուներ, թե՛ ինժեներներ, որոնք անհրաժեշտության դեպքում շատ կարճ ժամանակահատվածում ե՛ւ տեսական, ե՛ւ գործնական առումներով կյուրացնեն այդ ավիացիոն համալիրն ու խնդիրը կկատարեն գերազանց:
Պատրաստեց ՇՈՒՇԱՆ ՍՏԵՓԱՆՅԱՆԸ
Գայլ ջան, բայց երբ մտքներին տեղա լինում՝ լավ էլ խփում են ՀՀ սահմանամերձ գոտում խաղաղ բնակչությանը:
Բացի դա՝ երկրի առաջին դեմքն ի լուր աշխարհի հայտարարումա, թե Հայաստանը մերնա ու հետ պիտի գրավենք:
Բա արժի՞, որ մենք ձևերի հետևից ընկնենք:
Պատասխանն էլ ստանում են, բայց ամեն դեպքում գոյություն ունի քաղաքական կողմ: Գաղթական ջան փաստը մնում է էն, որ Հայաստանը ապրիլյանին իր քայլերի շեջ շատ զգույշ էր, համ ճնշեցինք հակառակորդի առաջխաղացումը համ էլ թույլ չտվեցինք, որ ՀՀ սահմաններին կպնեն:
Գել ախպեր, էս էլ քո շեֆության կարծիքը :)
ՌԴ-Ն ՄՏԱԴԻՐ Է ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ ՄԱՏԱԿԱՐԱՐԵԼ ՄԱՐՏԱԿԱՆ ԻՆՔՆԱԹԻՌՆԵՐ (http://www.hayzinvor.am/55614.html)
ՌԴ-Ն ՄՏԱԴԻՐ Է ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ ՄԱՏԱԿԱՐԱՐԵԼ ՄԱՐՏԱԿԱՆ ԻՆՔՆԱԹԻՌՆԵՐ, այս մասին օրերս գրել է ռուսական «Կոմերսանտ» թերթը: Գործարքի լուրն առայժմ պաշտոնապես չի հաստատվել՝ չնայած լրատվամիջոցը հղում է անում իրազեկ աղբյուրներին: Թեման արդիական դարձավ, երբ ՀՀ վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանը «Ֆեյսբուք»-ի իր էջում Սու-30ՍՄ կործանիչում նստած լուսանկար հրապարակեց «Էրեբունի» ռազմական օդանավակայանից: Նիկոլ Փաշինյանը կործանիչն անվանել էր լավագույններից մեկն աշխարհում:
«Կոմերսանտը» նշում է, որ ռուսական կողմը մինչև 2024 թվականը հետաձգել էր բազմաֆունկցիոնալ Սու-30ՍՄ կործանիչների վաճառքը: Կողմերի միջև պայմանագիրը կնքվել էր դեռեւս 2012թ., սակայն այդպես էլ ուժի մեջ չէր մտել: Թերթի տեղեկություններով՝ Ռուսաստանն այժմ մտադիր է գործարքն իրականացնել Հայաստանի նոր իշխանությունների հետ: Ըստ ռուսական լրատվամիջոցի՝ խոսքը 12 օդանավերի ձեռքբերման մասին է: Հավելենք, որ մեկ կործանիչի գինը 40-50 մլն ԱՄՆ դոլար է: Բելառուսի համար նույն քանակի Սու-30ՍՄ-ների ձեռքբերումն, օրինակ, արժեցել է մոտ 600 մլն ԱՄՆ դոլար, իսկ թե ի՞նչ գին կունենա Հայաստանի համար՝ դեռևս պարզ չէ: Հատկանշական է, որ «Կոմերսանտի» հոդվածում նշվում է, որ ռուսական կողմը ցանկանում է հնարավորինս շուտ սկսել գործարքը, ինչն անհրաժեշտ է Իրկուտսկի ավիագործարանը մինչեւ 2022թ. բեռնելու համար: Սա, թերեւս, թույլ է տալիս ակնկալել նվազագույն գին: Ռազմական փորձագետ Իվան Կոնովալովը, անդրադառնալով այս հարցին, Rusarminfo-ի հետ զրույցում ասել է. «Մենք հիանալիորեն հասկանում ենք, որ չորրորդ սերնդի բազմաթիրախային գերժամանակակից կործանիչների մատակարարումը չի կարող լինել զուտ բարեկամական ռազմական օժանդակության կամ մատակարարման շրջանակներում, որպիսին կա Հայաստանի եւ Ռուսաստանի միջեւ: Այս դեպքում Երեւանը պետք է ֆինանսական ծախսեր էլ անի: Իսկ երբ դա հնարավոր լինի, կարծում եմ, այլ խնդիր մենք չենք ունենա, եւ բոլոր հարցերը կլուծվեն ինքնին»: Նա նաեւ նկատել է՝ եթե Երեւանը այդ կործանիչները ձեռք բերի, ապա տարածաշրջանում ուժերի հարաբերակցությունը կհավասարակշռվի: Ըստ Կոնովալովի՝ նման մատակարարումները կարող են իրականացվել նաեւ Հայաստան-Ռուսաստան միասնական ՀՕՊ համակարգի ստեղծման շրջանակներում:
Հատկանշական է, որ օրերս ավիացիայի զարգացման հարցեր են քննարկել նաեւ պաշտպանության նախարար Դավիթ Տոնոյանն ու անվտանգության խորհրդի քարտուղար Արմեն Գրիգորյանը:
ՍՈՒ-30 ՍՄ ԲԱԶՄԱՖՈՒՆԿՑԻՈՆԱԼ ԳԵՐԺԱՄԱՆԱԿԱԿԻՑ ԿՈՐԾԱՆԻՉ
Տեղեկանք
Երկարությունը – 21.9 մ,
բարձրությունը – 6.36մ,
անձնակազմը – 2,
մաքսիմալ արագությունը օդում – 2350 կմ/ժ,
քաշը – 17 700 կգ:
Մեկնաբանում է ՀՀ ԶՈՒ ավիացիայի շտաբի պետ, գնդապետ ԳԱԳԻԿ ԱՍԼԱՆՅԱՆԸ
Ամենեւին չափազանցված չէ այն գնահատականը, որ Սու-30 ՍՄ բազմաֆունկցիոնալ գերժամանակակից կործանիչը լավագույնն է աշխարհում: Այն ոչ թե պարզապես կործանիչ է, այլ ավիացիոն համալիր, որը միաժամանակ կարող է կիրառվել ե՛ւ հակաօդային պաշտպանության նպատակներով, այսինքն՝ որպես կործանիչ, ե՛ւ վերգետնյա թիրախների խոցման համար, այսինքն՝ որպես ցամաքային զորքերի աջակցման միավոր: Ունի օդաչուական երկու խցիկ՝ հավասարազոր բաշխված կառավարման համակարգերով: Սա օդաչուներին թույլ է տալիս աշխատելու առանձին-առանձին՝ միաժամանակ կրակ վարելով ե՛ւ օդային, ե՛ւ վերգետնյա թիրախների ուղղությամբ: Կործանիչը ոչնչացնում է նաեւ թեւավոր հրթիռներ: Ունակ է շուրջօրյա ռեժիմով ցանկացած եղանակային պայմաններում բարձր որակով կատարելու մարտական բազում խնդիրներ՝ բազայից զգալի հեռավորության վրա, հակառակորդի ինֆորմացիոն եւ կրակային հակազդման իրավիճակում: Ռադիոտեղորոշիչ համակարգի շնորհիվ այն կարող է ղեկավարման կետ լինել այլ ինքնաթիռների համար: Բավականին հզոր են կործանիչի ռադիոէլեկտրոնային պայքարի միջոցները, որոնք նվազեցնում են խոցման վտանգը:
Չնայած Սու-30 ՍՄ ինքնաթիռի նախագծային աշխատանքներն սկսվել էին դեռեւս 90-ական թվականներին, բայց այն մրցունակ մարտական վիճակի է բերվել վերջին մի քանի տարիների ընթացքում: Ինքնաթիռն իր հիանալի թռիչքամարտավարական հնարավորություններն արդեն իսկ ցուցադրել է բազմաթիվ զորավարժությունների, զորավարժարանային փորձարկումների ժամանակ, ինչպես նաեւ մարտական կիրառություն է անցել Սիրիայի Արաբական հանրապետությունում ծավալված գործողությունների ընթացքում:
Սու-30 ՍՄ կործանիչը դիրքային պատերազմում կարող է իսկական պատիժ դառնալ թշնամու համար: Չմտնելով հակառակորդի խոցման գոտի՝ այն ընդունակ է հեռահար հրթիռներով մարտավարական լուրջ խնդիրներ կատարելու: Եթե Սու-30 ՍՄ կործանիչների ձեռքբերումը դիտարկենք որպես Ադրբեջանի ռազմատենչ ձգտումների զսպման եւ կայունության ապահովման գործոն, ապա պետք է փաստենք, որ մի քանի տարիների կտրվածքով գուցե եւ այն դառնա զսպման մեխանիզմ, սակայն բոլորիս համար էլ հասկանալի է, որ Ադրբեջանը եւս ի վիճակի է ձեռք բերելու նման սպառազինություն: Պարզապես Սու-30 ՍՄ-ի պարագայում որքան շատ, այնքան լավ սկզբունքը ամենեւին էլ չափանիշ չէ. ճիշտ մարտավարության շնորհիվ նույնիսկ չորս միավորով կարելի է մեծ խնդիրներ լուծել: Ի վերջո, մտածել, որ ՀՕՊ որեւէ միջոց կարող է ինքնաթիռի ֆունկցիա կատարել, արդարացի չէ: Հետեւաբար, ՀՕՊ օդային բաղադրամասն այսօր անհրաժեշտություն է:
Ինչ վերաբերում է անձնակազմի պատրաստման հարցին, ապա պետք է ընդգծեմ, որ մենք ունենք բարձր կարգի ավիացիոն մասնագետներ՝ թե՛ օդաչուներ, թե՛ ինժեներներ, որոնք անհրաժեշտության դեպքում շատ կարճ ժամանակահատվածում ե՛ւ տեսական, ե՛ւ գործնական առումներով կյուրացնեն այդ ավիացիոն համալիրն ու խնդիրը կկատարեն գերազանց:
Պատրաստեց ՇՈՒՇԱՆ ՍՏԵՓԱՆՅԱՆԸ
Էս հարցի հետ կապված վերջնական պատասխանը հնչելու է Գալստյանի կողմից: Գալստյանը լինելով հզոր մասնագետ ու իսկապես գեներալ ճիշտ գնահատական կտա:
Քանի որ Ասլանյանը բարձր կարգի շասնագետ ա հետևաբար հետաքրքիր կլիներ լսել էն հարցերի պատասխանները, որն էստեղ գրել եմ:
Ի դեպ վիկիով նոր էլ նայեցի ու չգտ ա հեռահար հրթիռներ, միջին հեռավորության հրթիռներ ա գրած, բայց հեռահարի մասին խոսք չկա:
Ամեն դեպքում իմ սուբյեկտիվ կարծիքով առաջնային ծախսերը պիտի լինի սեփական սպառազինության արտադրման վրա: Թե չէ ռուսը մեր վրա կարա ՍՈՒ_30 ծախի, իսկ ազերիների վրա ՍՈՒ_30 ը խոցող հրթիռ:
Հրթիռների պահով վերջերս քննարկում էինք - կա պնդում, որ մենք կարող ենք Սու-երի համար հրթիռներ արտադրել, գուցե սկզբի համար ոչ այնքան որակով, ինչքան իսկականը, բայց...
Մենք կարող ենք իսկականի կոմպլեկտներ առնել, թեժ կռվի առաջին պահերին դրանք կիրառել, որակի համար, հետո, երբ հակառակորդը ճնշված կլինի, մեր հրթիռները դնել կիրառության մեջ...
Չեմ ուզում միանշանակ պնդում անել, բայց կարծեմ Գալստյանն էլ է 30-նների կողմնակից...
Հրթիռների պահով վերջերս քննարկում էինք - կա պնդում, որ մենք կարող ենք Սու-երի համար հրթիռներ արտադրել, գուցե սկզբի համար ոչ այնքան որակով, ինչքան իսկականը, բայց...
Մենք կարող ենք իսկականի կոմպլեկտներ առնել, թեժ կռվի առաջին պահերին դրանք կիրառել, որակի համար, հետո, երբ հակառակորդը ճնշված կլինի, մեր հրթիռները դնել կիրառության մեջ...
Չեմ ուզում միանշանակ պնդում անել, բայց կարծեմ Գալստյանն էլ է 30-նների կողմնակից...
Հնարավոր ա չեմ բացառում, ինքս էլ շատ ուրախ կլինեմ, բայց էն կարծիքին եմ, որ Արցախում ինքը շատ քիչ անելիք ունի ու հիմա միլիարդ ծախսելը մեր երկրի համար տեղին չի: Այսինքն երկրի անվտանգության համար իհարկե պիտի ծախսենք, բայց երևի այլ ուղղության վրա:
Այ, եթե հրթիռների արտադրության էդպիսի ծրագիր կա ուրեմն ես սուս եմ մնում, բա կարամ բան ասեմ?
Ասում են կա, սենց ասեմ, մոտեցում, ունենալ հրթիռների արտադրություն...
Ու նաև գիտե՞ս, Գել ախպեր, հենց էրեկ դրինք, Արծրունի հետ հաշվեցինք, սաղ իրար հետ, 12 Սու-30-ներն իրանց ամեն ինչով հազիվ հազ 450-500 միլիոնի են ձգում, միլիարդով մենք կարանք 24 հատ դրանցից առնենք...
Գաղթական
29.06.2018, 00:21
Ըհը..
քանակը որոշինք..
մնաց գումարը ճարվի
Որ նորմալ կառավարենք երկիրը, գուցե և ճարվի...
Ասում են կա, սենց ասեմ, մոտեցում, ունենալ հրթիռների արտադրություն...
Ու նաև գիտե՞ս, Գել ախպեր, հենց էրեկ դրինք, Արծրունի հետ հաշվեցինք, սաղ իրար հետ, 12 Սու-30-ներն իրանց ամեն ինչով հազիվ հազ 450-500 միլիոնի են ձգում, միլիարդով մենք կարանք 24 հատ դրանցից առնենք...
Մի քանի գրառում վըրև ասել էի, որ մանրից գինը իջացնելու եք ու սարքեք 24 հատ ու էդպեսէլ արեցիք)))))
Մի քանի գրառում վըրև ասել էի, որ մանրից գինը իջացնելու եք ու սարքեք 24 հատ ու էդպեսէլ արեցիք)))))
ա դե մի խանգարի, էլի․․․ կարող ա վերջում էնքան գին քցեն, մենք էլ մարդ ա մի-մի հատ առնենք՝ նամուսով տժիկ-վժիկների համար․․․
Ռուսական աղբին չարժի ընդհանրապես փող տալ: Ավելի լավ կլինի F-15 առնեն, երկու անգամ ավելի էժան, ու համ էլ Նահանգների սանկցիաների շրջանակում :Ճ
Ռուսական աղբին չարժի ընդհանրապես փող տալ: Ավելի լավ կլինի F-15 առնեն, երկու անգամ ավելի էժան, ու համ էլ Նահանգների սանկցիաների շրջանակում :Ճ
F35
Հարցը էն չի, թե քանի հատ կարանք առնենք, խնդիրը կայանում է նրանում արդյոք կարանք պահենք?
Ավիացիան բանակի ամենակարևոր բաղադրիչներից մեկն է, բայց պիտի ունենանք ռելիեֆին համապատասխան ավիացիա, հասկանում ես չէ? Առաջնահերթ պիտի ուշադրությջւն դարձնենք ուղղաթիռների վրա, իրենք էս մեր լեռների մեջ ամենավնասատու թռչող սարքերն են: Ապրիլյանին խփած ուղղաթիռը հայտնվել էր մեր խրամատի դիմաց ու հօպը չէր իմացել, զգում ես իր ա ուժը? Հետո գրոհային ու ռմբակոծիչներ: Ճիշտ ա համաձայն եմ, որ հօպը չի կարող իստրիբիտելի խնդիր կատարի, բայց կան փոխարինող միջոցներ, որոնք ֆինանսապես ձեռ են տալիս ու բավարարում են էսօրվա պահանջներին:
ՀՀ ու Արցախի սահմանի համար սու 30_ը ոսկե միջինա, ընտիրա, հզորա, բայց հիմա մենք չենք կարա դրա տակից դուրս գանք:
ա դե մի խանգարի, էլի․․․ կարող ա վերջում էնքան գին քցեն, մենք էլ մարդ ա մի-մի հատ առնենք՝ նամուսով տժիկ-վժիկների համար․․․
Իմ արև, որ կարդացի հենց էդ էի ուզում գրեի:ճճճճ Տանեմ գարաժս մի հատ կայնցնեմ)))
Ռուսական աղբին չարժի ընդհանրապես փող տալ: Ավելի լավ կլինի F-15 առնեն, երկու անգամ ավելի էժան, ու համ էլ Նահանգների սանկցիաների շրջանակում :Ճ
F 22
F-22-ի ու F-35-ի վրա Նահանգները էքսպորտն արգելել ա stealth տեխնոլոգիան դուրս չտարածելու համար ու համ էլ դրանք էշ թվեր են, նույնիսկ Նահանգներն ա գներից դժգոհ :Ճ
Էնպես որ F-15-ով պիտի յոլա գնանք:
F-22-ի ու F-35-ի վրա Նահանգները էքսպորտն արգելել ա stealth տեխնոլոգիան դուրս չտարածելու համար ու համ էլ դրանք էշ թվեր են, նույնիսկ Նահանգներն ա գներից դժգոհ :Ճ
Էնպես որ F-15-ով պիտի յոլա գնանք:
Դե լավ ֆ 15,բայց խի ա սու 30_ը զիբիլ, իսկ ֆ15_լավը?:
Դե լավ ֆ 15,բայց խի ա սու 30_ը զիբիլ, իսկ ֆ15_լավը?:
Որովհետև մեկը Սուխոյն ա արտադրում, իսկ մյուսը՝ Բոինգը (չնայած իրար հետ մասնակիորեն համագործակցում են, բայց պատերազմական հաջողությունների վիճակագրությունը ռուսական ավիացիայի օգտին չի):
Որովհետև մեկը Սուխոյն ա արտադրում, իսկ մյուսը՝ Բոինգը (չնայած իրար հետ մասնակիորեն համագործակցում են, բայց պատերազմական հաջողությունների վիճակագրությունը ռուսական ավիացիայի օգտին չի):
:D:D:D
Ռուսական աղբին չարժի ընդհանրապես փող տալ: Ավելի լավ կլինի F-15 առնեն, երկու անգամ ավելի էժան, ու համ էլ Նահանգների սանկցիաների շրջանակում :Ճ
Տեսականորեն՝ այո: Ավելին ասեմ, մեզ համար առավել իդեալական կլիներ Ֆ-35-ը, բայց քաղաքական իրականությունը հաշվի առնելով դա... իրական չէ:
Հարցը էն չի, թե քանի հատ կարանք առնենք, խնդիրը կայանում է նրանում արդյոք կարանք պահենք?
Ավիացիան բանակի ամենակարևոր բաղադրիչներից մեկն է, բայց պիտի ունենանք ռելիեֆին համապատասխան ավիացիա, հասկանում ես չէ? Առաջնահերթ պիտի ուշադրությջւն դարձնենք ուղղաթիռների վրա, իրենք էս մեր լեռների մեջ ամենավնասատու թռչող սարքերն են: Ապրիլյանին խփած ուղղաթիռը հայտնվել էր մեր խրամատի դիմաց ու հօպը չէր իմացել, զգում ես իր ա ուժը? Հետո գրոհային ու ռմբակոծիչներ: Ճիշտ ա համաձայն եմ, որ հօպը չի կարող իստրիբիտելի խնդիր կատարի, բայց կան փոխարինող միջոցներ, որոնք ֆինանսապես ձեռ են տալիս ու բավարարում են էսօրվա պահանջներին:
ՀՀ ու Արցախի սահմանի համար սու 30_ը ոսկե միջինա, ընտիրա, հզորա, բայց հիմա մենք չենք կարա դրա տակից դուրս գանք:
Կփորձենք դուրս գալ...
Իմ արև, որ կարդացի հենց էդ էի ուզում գրեի:ճճճճ Տանեմ գարաժս մի հատ կայնցնեմ)))
Էդ հարցն էլ կքննարկենք ;)
F 22
22-ը մեր պայմանների համար շատա: Ինքը մեծ տարածությունների համար է ու, դրա հետ կապված, ունի նաև թերություններ: Ինքը մեզ համար ավելորդ ֆունկցիաներ է ապահովում, ինչպես նաև, էդ ֆունկցիաներով պայմանավորված՝ թերություններ: Ամերիկացիքից միանշանակ Ֆ-35: Պարզ է, եթե ընտրություն լիներ, մենք հենց 35 պիտի առնենք, բայց դե քաղաքական պահերով դա դեռ իրական չէ:
Գել ախպեր, շնորհավոր մասնագիտական տոնդ :) Ի դեմս քեզ, շնորհավոր նաև ավիացիայի մեր մյուս տղերքի տոնը: Աստված տա էնքան հզոր ավիացիա ունենաք, որ մեր բոլոր խնդիրները մարտի դաշտում լուծենք առանց քաշվելու որևէ մեկից...
Ապրես Լիոն ջան;) Ամեն ինչ շատ լավ ա լինելու, հզոր երկիր ենք ունենալու:
Եկեք Արծրունին լսենք՝ Սու-30-նների թեմայով: Գել, կարծիքդ կարևորա...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=IdURXeiCLi0
Գնամ տուն կնայեմ: Էսօր Արծրունը պառադ էր եկել, հետը չես եղել?
Լիոն ջան, հարգանքներս ))
https://www.youtube.com/watch?v=BVaKOD5kB7Q
Գնամ տուն կնայեմ: Էսօր Արծրունը պառադ էր եկել, հետը չես եղել?
Չէ, չեմ եղել, բայց ինքն ասեց, որ Գագոյի տղերքի հետ էր, ափսոս, քեզ դեմքով չի ճանաչել...
Norton ջան, մերսի լավ կարծիքի համար :)
Չէ, չեմ եղել, բայց ինքն ասեց, որ Գագոյի տղերքի հետ էր, ափսոս, քեզ դեմքով չի ճանաչել...
Norton ջան, մերսի լավ կարծիքի համար :)
Ես ներկա չեմ եղել, բայց տարածքում եմ եղել:ճճ
Շատ գրագետ հարցազրույց էր: Զարմացա, որ տեղեկություն ունի բալիստիկ հրթիռ ասվածից, իմձ թվաց սխալ պատասխան է տալու:ճճ Ամեն դեպքում դասընթացներին արժի մասնակցել ու դաժե մի քանի օր: Հարցեր կան, որոնց պատասխանը ինձ շատ է հետաքրքրում ու որոշ հարցերի շուրջ կարելի է քննարկել առանց վկաների(քո պարտադիր ներկայությամբ):
Գել ախպեր, դու իրեն ուղղակի որպես գիտնական չես ճանաչում: Ամեն մարդու ես չէի գովա, ինքն ուղղակի զենքի և ավիացիայի ոլորտում քայլող հանրագիտարանի, հաշվողական տեխնիկայի և կրակոտ հայրենասերի միասնությունա...
Իր Օդային գերակայությունը եթե կարդաս, իր բոլոր աշխատանքների գլուխգործոցնա:
Ինձ թվումա, ամսի 3-ից հետո դուք առանձին էլ կհանդիպեք, ինքն էլ ինձ ասում է, որ շատ բաներ չափազանց բացահայտ չի կարող ասել:
Ամեն դեպքում, կարծում եմ՝ կընկերանաք :)
Ասում են, որ արդեն կա որոշում ոստիկանության Ներքին Զորքը վերջապես ներգրավել սահմանի պաշտպանությունում։ Եթե լինի՝ շատ լավ ա։ Շատ ավելի օգտակար գործ ա, քան ընդդիմադիր ցուցարար ծեծելը ։ճ
Որպես գաղափար՝ համաձայն եմ, բայց ֆունկցիոնալ առումով ՆԶ-նա այդքան էլ պատրաստ չէ այդ ամենին: Պետք է կամ ընդգծված երկրորդ էշելենում պահել, կամ էլ լուրջ վերապատրաստում ապահովել...
Գել ախպեր, վաղը ժամը 19:00-ին հանդիպում ենք Սև շենքում...
Որպես գաղափար՝ համաձայն եմ, բայց ֆունկցիոնալ առումով ՆԶ-նա այդքան էլ պատրաստ չէ այդ ամենին: Պետք է կամ ընդգծված երկրորդ էշելենում պահել, կամ էլ լուրջ վերապատրաստում ապահովել...
Գել ախպեր, վաղը ժամը 19:00-ին հանդիպում ենք Սև շենքում...
Առաջարկը ՊՆինն ա, ի դեպ, Լիոն ջան։ Ոստիկանության համաձայնությունը կա։ Մնում ա Նիկոլը թուղթը ստորագրի։
Նենց որ էդ ասածդ տեխնիկական հեշտ լուծելի խնդիր ա ))
Որպես գաղափար՝ համաձայն եմ, բայց ֆունկցիոնալ առումով ՆԶ-նա այդքան էլ պատրաստ չէ այդ ամենին: Պետք է կամ ընդգծված երկրորդ էշելենում պահել, կամ էլ լուրջ վերապատրաստում ապահովել...
Գել ախպեր, վաղը ժամը 19:00-ին հանդիպում ենք Սև շենքում...
Ոնց պատրաստ չի? Կալաշնիկովին լավ չի տիրապետում?))) Մի 3 ամսում լրիվ պատրաստ կլինեն:
Հա անպայման կհանդիպենք:
18 տարեկան անգրագետ երեխեքը առանց սովորելու 4 ամսում պատրաստ էին լինում, իրանք պիտի մի երկու ժամում պատրաստվեն ։դ
Թույն որոշում ա, դզել ա
18 տարեկան անգրագետ երեխեքը առանց սովորելու 4 ամսում պատրաստ էին լինում, իրանք պիտի մի երկու ժամում պատրաստվեն ։դ
Թույն որոշում ա, դզել ա
18 տարեկան տղերքը խոլեստերինից 200 կիլո քաշ չունեն, իսկ իրանք էնքան ոռները չեն կտրել աթոռից որ փորները հոր ա դառել,դրա համար էլ մի 3 ամսում մի քիչ մաշացնեն ու հայդա ծառայելու:
Ժամը 7 ից գնացել եմ ու մի 20 րոպե առաջ եմ հելել դասընթացից: Էս ինչ կդրելա կդրում?:D
Ընտիր, դասընթաց անցավ, հիանալի մթնոլորտում և, մասնավորապես, շատ ափսոսացի, որ ֆորումցի ժողովրդից մենակ Gayl էր եկել...
Ինքս անձամբ շատ բան սովորեցի, հասցրեցի նաև ինչպես պետքն էր քննարկել Gayl հետ մեր հին թեման: Մի բան հստակ է, որպես մասնագետ ու հատկապես նեղ տեխնիկական հարցերում ինքն ինձնից հաստատ շատ գիտի, բայց ընդհանուր, կոնցեպտուալ մակարդակում մենք արժենք իրար:
Հիանալի երեկո անցավ!
Ընտիր, դասընթաց անցավ, հիանալի մթնոլորտում և, մասնավորապես, շատ ափսոսացի, որ ֆորումցի ժողովրդից մենակ Gayl էր եկել...
Ինքս անձամբ շատ բան սովորեցի, հասցրեցի նաև ինչպես պետքն էր քննարկել Gayl հետ մեր հին թեման: Մի բան հստակ է, որպես մասնագետ ու հատկապես նեղ տեխնիկական հարցերում ինքն ինձնից հաստատ շատ գիտի, բայց ընդհանուր, կոնցեպտուալ մակարդակում մենք արժենք իրար:
Հիանալի երեկո անցավ!
Որոշել էի գալ, չստացվեց :(
Որոշել էի գալ, չստացվեց :(
Գիտես ինչ ես կորցրել?)))
Գիտես ինչ ես կորցրել?)))
Պատմի: Բացի պիվայի պահից: Էդ միշտ էլ կարելի ա լրացնել :ճ
Պատնելու բան չի, էդ պիտի տեսնվեր...
Մինչև ուղն ու ծուծը հայ, հային, հայի պետությանն ու բանակին նվիրված լավագույն ռազմական տեսաբաններից մեկի դասախոսությունը մեր բանակի ապագա մոդելի վերաբերյալ: Արվեցին մի քանի հնարավոր մոդելների համեմատություններ և համոզիչ օրինակների վրա ու տեխնիկապես հիմնավորված առաջ քաշվեց այն գաղափարը, որ, սկիզբն ու վերջը, մեր բանակի համար օդային գերակայությունն է: Ափսոս, ընդեղ կիսափակ ինֆո կար, դրա համար Արծրունը չթողեց վիդեոնյութ անեի...
Դաժե... ոնց որ Գելին համոզեց :o
Գելին չի համոզել, վերջում նեղացել էր ինձանից: Ի դեպ առանց իր ա ներկայության ներկա գտնվողները փաստեցին, որ Արծրունին ինչ որ բան համոզել չի լինում ու չեն ուզեցել հարցեր տալ: Իմ հետ մեծամասամբ հաձայն էին բացի քեզանից ու Արծրունից:ճճճ
Բաց եմ թողել փաստորեն ))
Էն, որ գիտելիքների մեծ պաշար ունի էդ փաստա, բայց մեկա կան բայցեր:
Չուկ կազմակերպի պիվա խմենք:
Էն, որ գիտելիքների մեծ պաշար ունի էդ փաստա, բայց մեկա կան բայցեր:
Չուկ կազմակերպի պիվա խմենք:
Արծրունի պահով ես սենց ճշմարտություն գիտեմ. եթե նախարարները փոխվում են, իսկ Արծրունը, չնայած հրապարակում եղած լիքը քննադատությունների, մնում ա տեղում, ուրեմն ինքը լուրջ դեմք ա:
Պիվի պահով՝ կանենք ))
Էս քանի օրն անցնի, խաբար կանեմ, կինքնակազմակերպվենք:
Արծրունի պահով ես սենց ճշմարտություն գիտեմ. եթե նախարարները փոխվում են, իսկ Արծրունը, չնայած հրապարակում եղած լիքը քննադատությունների, մնում ա տեղում, ուրեմն ինքը լուրջ դեմք ա:
Պիվի պահով՝ կանենք ))
Էս քանի օրն անցնի, խաբար կանեմ, կինքնակազմակերպվենք:
Դե քեզ տեսնենք:
Հա հաստատ շատ լուրջ անձնավորությունա, դաժէ մտածում էի էսքան մեծ ինֆո ոնց ա կարողանում մտքում պահի:ճճճ Խորհուրդ կտամ գոնե մի անգամ գնաս լսես, շատ հետաքրքիր ինֆոա տրամադրում:
Ամեն դեպքում Լիոն ջան թե ոնց պիտի կազմակերպվի օդային մարտավարության սխեման դա ոչ ինձանից է կախված ու ոչ էլ Արծրունից:
Հուսանք՝ գոնե մի քիչ Արծրունից ամեն դեպքում կաԽված է:
Ներկայիս ՊՆ դասավորություններում պարոն Տոնոյանը իրեն այդ հարցերում գաղափարակից է ;) Դե գիտեք, ՆԱՏՕ-ում մեր ներկայացուցիչ, արևմտյան դպրոցի կողմնակից զինվորական է Տոնոյանը, իսկ հիմա մեզ հենց դա է պետք...
Չեմ ուզում չափազանցնել, բայց ինքս էլ միշտ զարմանում եմ Արծրունի էդ գիտելիքների պաշարի վրա: Իրեն որ հարցնում եմ, ասումա՝ ուղղակի շատ ու միշտ կարդում եմ և վերլուծում:
Ամեն դեպքում, երեկվա քննարկումն անչափ արժեքավոր էր...
Գելին չի համոզել, վերջում նեղացել էր ինձանից:
Չեմ նկատել կամ զգացել, որ նեղացել էր քեզնից կամ որևէ մեկից կամ, ընդհանրապես, որ նման բան կար:
Ի դեպ առանց իր ա ներկայության ներկա գտնվողները փաստեցին, որ Արծրունին ինչ որ բան համոզել չի լինում ու չեն ուզեցել հարցեր տալ:
Դե լավ, էդ արդեն տենց չի: Ո՞ւմ էր արգելված հարցեր տալ, ով ինչ հարց ուզում էր, կարող էր տալ: Թող տային հարցեր, բացառիկ տիպի բաց քննարկում էր: Ուղղակի ասեմ, իր ու օպոնոնտների միջև գիտելիքների ու դրանց վրա հիմնված վերլուծության մակարդակի ընենց տարբերություն կար, որ հարց տվողն ու այլ կարծիքի տիրապետողը պետք է սկզբի համար բավարար գիտելիքներ ունենար, հետո՝ դրա արդյունքում արված վերլուծություն, վերջում նոր կարողանար հարց ձևակերպեր:
Համոզելը սենցա՝ պետք են փաստարկներ: Հիշո՞ւմ ես Սու-30-ի կոխոցների պահը, դու քոնն էիր պնդում, ինքը մտավ ինտերնետ, փաստերով հիմնավորեց իր ասածը: Հիմա ի՞նչ, ասենք, որ այդ հարցով իրեն համոզել չի՞ լինում - է մարդը ճիշտ բան ասաց, իրեն ո՞նց համոզես:
Իմ հետ մեծամասամբ հաձայն էին բացի քեզանից ու Արծրունից:ճճճ
Կներես, բայց լրիվ հակառակ պատկերն էր: Մի պահ նույնիսկ թվաց, թե սաղ լսարանով քեզ ենք ինչ որ բան համոզում: Վահանը, էն դիմացիդ քաչալ տղեն, կողքիդ նստած տղեն, հետևումդ նստած տղեն, Բանակ ինֆոյի Դավիթը, բոլորը քեզ էին ինչ որ բան համոզում, քեզնից բացի էլ ո՞վ էր քո տեսակետները պնդում: Մեր մեջ ասած մի պահ նույնիսկ վատ զգացի, ընենց տպավորություն կար, թե սաղով քեզ վրա էինք տվել:
Լիոն ախպեր? Կարծեմ երբ մի պահ մնացիր ու փորձեցիր Արծրունի տեսակետը պաշտպանել քեզ 4 կողմից սկսեցին հարցեր տալ ու հակափաստարկներ ներկայացնել ու դու ինքդ Արծրունին օգնության կանչեցիր, որ գա քեզ օգնի, իսկ Արծրոխնի մերկայության դեպքում էրեխեքը ավելի կոռեկտ էին իրենց պահում:
Ինձանից չեմ հորինում, մարդն ասում ա ուզում էի ասեի, բայց սուս մնացի և այլն և այլն:
Իսկ հիմա ասեմ, որ ակուշբցիների մոտ այլ կարծիք չձևավորվի: Մենք չենք խոսացել միայն սու 30 թեմայով: Վահանի հետ անհամաձայնության մեջ մտանք, երբ ասած որ Արցախի հարցը 99,9 տոկոսով պատերազմով է լուծվելու ու հետո ասաց, եթե մենք զգանք, որ ազերներից ուժեղ ենք պիտի հարձակվենք, էդպիսի թեմաներ ա ընդամենը եղել: Հա մեկ էլ Արծրունը շատ ճկուն ձևով էնպես բոլորին համոզեց, որ ես ուզում եմ ներկայիս հին տեխնիկայից լիքը առնենք:ճճճ եթե հիշում ես պահի տակ ինչ որ ալիք բարձրացավ, բայց շատ արագ Արծրունին բառացի ասացի, որ խոսքերս չձևափոխի:
Արծրունը հունից դուրս էր եկել ու այլևս չէի ուզում իր ուսանողների մոտ իր սխալները մատնանշեի, բայց ախպեր ջան փորձում էր կշեռքի նժարը իր կողմը թեքել ու սխալ իմֆո էր տրաադրում իմանալով որ դա էդպես չի: Արի չշարունակենք, որովհետև ամեն դեպքում տպավորություններս շատ դրական ա եղել:
Լիոն ախպեր? Կարծեմ երբ մի պահ մնացիր ու փորձեցիր Արծրունի տեսակետը պաշտպանել քեզ 4 կողմից սկսեցին հարցեր տալ ու հակափաստարկներ ներկայացնել ու դու ինքդ Արծրունին օգնության կանչեցիր, որ գա քեզ օգնի, իսկ Արծրոխնի մերկայության դեպքում էրեխեքը ավելի կոռեկտ էին իրենց պահում:
Մի քանի նման էպիզոդները, երբ, ասենք, իրեն զանգ եկավ, ինքը գնաց խոսելու ու խոսակցությունը քեզ հետ ես իմ վրա վերցրի, ես սենց եմ ընկալել և ընկալում - արդեն ասացի, դու, հատկապես նեղ տեխնիկական ոլորտում, ինձնից անկասկած շատ գիտելիքներ ունենալով, ինձ նեղն էիր գցում: Օրինակ, X ռակետով լուծել Y խնդիրը, դու ասում էիր՝ դա անհնար է, ես ասելու բան չէի ունենում, որովհետև գիտելիք չունեի, իսկ որ նույն հարցը Արծրունի մոտ էի բարձրացնում, նա ասում էր մի Z ռակետի մասին ու ստեղ արդեն դու ասելու բան չէիր ունենում: Նույն կախոցների պահը՝ եթե Արծրունն այդ պահին այդտեղ չլիներ, դու կհաղթեիր ինձ, բայց, հիշո՞ւմ ես, երբ ինքը մասնակցեց խոսակցությանը ու ինտերնետը խոդի տվեց, այդ հարցը լուծվեց իր օգտին: Անկեղծ ասեմ՝ չեմ հիշում, թե, երբ ես ու դու էինք զրուցում, որ պահին, ով և ինչ թեմայով գենո մի հարց բարձրացրեց, որը ցույց կտար, որ նրանք քեզ կողմնակից են:
Ինձանից չեմ հորինում, մարդն ասում ա ուզում էի ասեի, բայց սուս մնացի և այլն և այլն:
Է սխալա արել, թող ասեր: Ու նաև՝ եթե չի արտահայտվել, գուցե վստահ չի՞ եղել իր ասածին:
Իսկ հիմա ասեմ, որ ակուշբցիների մոտ այլ կարծիք չձևավորվի: Մենք չենք խոսացել միայն սու 30 թեմայով: Վահանի հետ անհամաձայնության մեջ մտանք, երբ ասած որ Արցախի հարցը 99,9 տոկոսով պատերազմով է լուծվելու ու հետո ասաց, եթե մենք զգանք, որ ազերներից ուժեղ ենք պիտի հարձակվենք, էդպիսի թեմաներ ա ընդամենը եղել: Հա մեկ էլ Արծրունը շատ ճկուն ձևով էնպես բոլորին համոզեց, որ ես ուզում եմ ներկայիս հին տեխնիկայից լիքը առնենք:ճճճ եթե հիշում ես պահի տակ ինչ որ ալիք բարձրացավ, բայց շատ արագ Արծրունին բառացի ասացի, որ խոսքերս չձևափոխի:
Ապեր, ընդեղ խոսվեց պատերազմի մոդելի մասին: Դու ասում էիր՝ օդ-գետին մակարդակի զենքեր, ինքն էլ ասում էր՝ օդային գերակայություն, նոր միայն օդ գետին: Հատկապես հիշեցնեմ վերջը, հիշո՞ւմ ես, ոնց գրատախտակի մոտ փայլուն ելույթ ունեցավ, ինչն, իմ կարծիքով, ամեն ինչ իր տեղը դրեց:
Արծրունը հունից դուրս էր եկել ու այլևս չէի ուզում իր ուսանողների մոտ իր սխալները մատնանշեի, բայց ախպեր ջան փորձում էր կշեռքի նժարը իր կողմը թեքել ու սխալ իմֆո էր տրաադրում իմանալով որ դա էդպես չի:
Հանուն ճշմարտության, կներես, էլի, ես մեկ իսկ դեպք չեմ կարող հիշել, երբ դու իրեն սխալի վրա բռնած լինեիր...
Արի չշարունակենք, որովհետև ամեն դեպքում տպավորություններս շատ դրական ա եղել:
Սա ուղղակի որպես քննարկում ընդունենք, էլի, եղբայր, երեկվա վառ բանավեճը, ինչ էլ հիմա ասենք, պետք էր ուղղակի լսել ու տեսնել, որ կարծիք ունենալ, հիմա ինչ էլ մենք ասենք, մարդիկ չեն պատկերացնի...
Նախ քո ասած z ռակետը Ս400 նա: Ասում ա մաքսիմալ հեռահարությունը 120 կմ ա, չէ? Մեռա ասելով կախված տեսակից լինում ա մինչև 400 կմ ու երբ ասացի ինետով ստուգեք քմծիծաղ տվեց ու ասաց հավաստի չի: Ուրեմն ցանկացած հավաստի աղբյուր իմ ասածն ա պնդում: Ինտեռնետը խոդի տվեց, որտև վստահ էր իսկ մնացած բոլոր դեպքերում ասում էր հավաստի չի, հիշում ես չէ: Ի դեպ իր ա ստուգածը ընդամենը մի բան էր որին ասացի որ էդպիսի բան չեմ հանդիպել ու նկարի մեջ չեմ նկատել, դե մարդն էլ ցույց տվեց, մի բանի վրա եթե վստահ չեմ ուրեմն հստակ չեմ արտահայտվում, սու 30 տեխնիկայի մասին ինֆոն շաաատ քիչ ա դա համա էլ վստահ ոչինչ չեմ կարող ասել:
Ս400 ի հետ կապված իր ա սխալը 1: Դու ստեղ իրա հաշվարկներն էիր ներկայացրել որտեղ ասում էր տարեկան ծախսը 63 միլիոնա իսկ երեկ ասում էր 30 միլիոն:ճճճճճ էդ 2: Ասում էիք սկզբնական ծախսը կլինի 600_700 միլիոն իսկ երեկ ասում էիք 350_400 միլիոն, էս 3: Էս թվերի տարբերությունն էնքան մեծա, որ իրա հաշվարկները գոնե իմ կողմից ամվստահելիա: Ասում ա սու 25 ի վրա x հրթիռ են տեղադրել, որի հեռահարությունը 250 ա, հիշեցիր? Ուրեմն չի կարա տենց բան լինի, որտև իրա պրիցելը էդպիսի հնարավորություն չունի ու էդ հին բլոկները նոր հրթիռի հետ անհամատեղելիա, էս էլ 4:
Քանի որ բոլորը գիտեն, որ Արծրունը կարա ավելի ինֆորմացվածա հետևաբար փորձում էր ոչ ճիշտ տվյալներով նժարը իր կողմը թեքել, բայց դե Լիոն ախպեր միօր մի թիվ ասել ու հաջորդ օրը 2 անգամ պակաս դա լուրջ չի, իսկ վերջին ասածս կարամ ակադեմիական նյութերով ապացուցեմ:
Լիոն ջան ես հելա ախպեր ջան: Ժամը 19:30 ուղղաթիռը ՀՀ դրոշն է պտտցնելու մատենադարան_օպերա_հրապարակ մարշյուտով, անպայման կնայես ու հարցրա ինչ տեսակի ուղղաթիռ ա, լավ?
Եղբայր, երեկ էլ երևի զգացիր, որ մանրուքներում ես քեզ հակառակորդ չեմ: Ես ուղղակի սկզբունքը նկարագրեցի, որ հատկապես մեզ լսողները զգան, թե ինչի մասին է խոսքը: Իր տվյալները հաճախ տարբերվում են համընդհանուր ճանաչում ստացած կամ, այսպես ասենք, վիկիպեդիական տվյալներից այն պատճառով, որ ինքը այդ ամենին հասել է ոչ թե ուղղակի ինչ որ բան կարդալով, այլ՝ իր ուսումնասիրության արդյունքում: Ինքը գիտնական է, որն իր գիրքը՝ իր ուսումնասիրության արդյունքը, տպել է: Եվ այդ գիրքը հիանալի ընդունելության է արժանացել մասնագիտական շրջանակում: Հիմա, եթե անում ես այլ պնդում, պետք է նույն կերպ փաստեր և ուսումնասիրություն բերվի:
Ամեն դեպքում, նման բանավեճը միայն կօգնի առավել օպտիմալ ուղով տանել մեր բանակը:
Այսօր դժվար կարողանամ ուղղաթիռը նայել, որովհետև այդ ժամին դասի եմ, այսօր իմ օրն է, բայց որ առիթ լինի, յութուբով կնայեմ: Ո՞ւմ հարցնեմ ուղղաթիռի տեսակը:
Ուղղաթիռը չնայեցի, բայց... ինչպես պետքն էր՝ լսեցի, երկու անգամ անցավ համալսարանի այն լսարանի վրայով, որտեղ երեկ էինք: Ինքը ՄԻ-8-ի ինչ որ մոդիֆիկացիա է՞ր:
Ուղղաթիռը չնայեցի, բայց... ինչպես պետքն էր՝ լսեցի, երկու անգամ անցավ համալսարանի այն լսարանի վրայով, որտեղ երեկ էինք: Ինքը ՄԻ-8-ի ինչ որ մոդիֆիկացիա է՞ր:
Այ աբրիս: Հլը հարցրա Արծրուն ջան մանավանդ ապրիլյանի ժամանակ քանի անգամ ա գնացել եկել? Դժվար թիվը հիշի: Հետո հարցրա չարժի էլի ավելացնել? ու եթե արժի ինչքանով ա առաջնային էդ խնդրի լուծումը: Լուրջ պատասխանը շատ հետաքրքիրա:
Ի դեպ, էն, որ Մի-8-ի մոդիֆիկացիա է, հենց իր կարծիքն էր: Ես, քանի որ ուղղաթիռը չէի տեսել, իրեն հարցրեցի, թե այսօր ինչ է թռել Երևանի վրայով, ինքը նույնիսկ մոդելն ասեց, բայց ես մոռացել եմ, որ այստեղ գրեմ...
Gayl ջան, փոխանցում եմ Արծրունի պատասխանը:
Իրականում, եթե այսքան ասում ենք Սու-30ն ամենակարևորն է, դա դեռ չի նանակում, որ չենք հասկանում, թե տրանսպորտային ուղղաթիռն ինչ է: Եթե իմ գրքերը կարդաք, այնտեղ շատ հստակ կտեսնեք, որ գրված է, որ ՀՀ զինված ուժերին տրանսպորտային ուղղաթիռներ շատ է պետք և ընդ որում ոչ միայն ունիվերսալ Մի-8, այլև էշելոնավորված 3 տեսակի տրանսպորտային ուղղաթիռներ՝ և Մի-8-ից ծանր, և նրա նման, և Մի-8-ից մեծ՝ սպեցիֆիկ խնդիրներ լուծելու համար: Ընդհանրապես, մեր բանակային կորպուսները պետք է իրենք իրենց էսկադրիլիաներն ունենան՝ սեփական, որպեսզի իրենք խնդիրներ լուծեն, ոչ թե Երևանից թռչեն ու, ասենք, իրենց վիրավորին բերեն: Ընդհանրապես, ավիացիոն կոնցեպցիան ես ավելի լայն եմ պատկերացնում՝ իր բոլոոր տարաբնույթ դետալներով:
Այո, այո մարդկային կյանքը ամենակարևորն է ու ճիշտ պատասխան տվեց, իսկ առաջարկն էլ վատը չէր: Մնումա խոսքը իրականություն դառնա, առաջնային խնդիր ա համարվում:
«Զրահապատ նյութեր եւ դրանց վրա հիմնված պաշտպանական կառուցվածքներ» նախագծի շրջանակներում պեռլիտի հիման վրա սինթեզվել է հատուկ բյուրեղապակյա նյութ, որը չափազանց ամուր է եւ այլ հետաքրքիր հատկություններ ունի: Դրա հիման վրա հնարավոր է կամայական ձեւի պաշտպանիչ կառուցվածքներ ստեղծել: Մասնավորապես, ստեղծվել են կորագիծ զրահաթիթեղներ, որոնք կարելի է ընդգրկվել զրահապատ բաճկոնների ամբողջական փաթեթում:
Զրահաթիթեղների քաշը 2.2-2.3 կգ է, դրանք կարող են պաշտպանել այնպիսի զենքերի փամփուշտներից, ինչպիսիք են Դրագունովի դիպուկահարային հրացանը եւ արդիականացված Կալաշնիկովի հրացանը: Դրանցից արձակված փամփուշտները 10 մ հեռավորությունից կարող են ծակել երկաթգծի ռելսերը:
«Սակայն մեր զրահաթիթեղները ունակ են դիմակայել այդ զենքին, եթե անգամ նրանց 10 մետրից կրակեն: Իրենց պաշտպանիչ հատկություններով եւ քաշի բնութագրիչներով, դրանք չեն զիջում օտարերկրյա նման թիթեղներին (ինչ-որ տեղ, եւ գերազանցում), բայց դրանց գները շատ ավելի ցածր են», - ասել է Պետրոսյանը:
«Մենք կարծում ենք, որ այս տարվա ընթացքում ՊՆ-ն պատվեր կձեւակերպի, եւ այս տարի մենք մեր զինծառայողներին կապահովենք «Վահան» անվանումով հայրենական զրահաթիթեղների առաջին խմբաքանակով: Մենք արդեն մշակել ենք ամբողջ տեխնոլոգիական ուղին եւ սպասում ենք վերջնական պայմանագրի ստորագրմանը», - տեղեկացրել է փորձագետը: Ըստ նրա, արտադրանքով հետաքրքրվում են նաեւ արտասահմանից:
Զրահաթիթեղները մշակվել են ԲԲԸ «Օպտոէլեկտրոնիկայի գիտաարտադրական կենտրոնի» մասնագետների ջանքերով: «Այս ամենը արտոնագրված է Հայաստանում», - ընդգծել է Պետրոսյանը:
Լիոն ասում ես, որ երազանքդ էն ա, որ Իսրայելի նման բանակ ունենանք: Երբ ասացի պետք է սկսել տեղական արտադրություն մեծամասնությունդ օօօօօօօ ով խոսքս կտրեց:
Ուրեմն Իսրայելը իր անապատային տարածքի վրա սկսեց զարգացնել գյուղատնտեսությունը և զենքի արտադրությունը:
Իսկ ինչու մենք չենք կարող ունենալ սեփական արտադրությունը? Փող չունենք? Բայց չէ, որ ուրիշից առնելը մի քանի անգամ ավելի թանկ է նստում ու ամենակարևորը...
Ունենալով սեփական արտադրություն կարող ենք ստեղծել էնպիսի տեսակներ, որոնք միակը կլինեն, հակառակորդը հակա_ն չի ունենա, ստիպված չենք լինի ռսից զենք առնել հետո լացել, որ դրա հակա_ն ծախելա ազերների վրա:
Կարող ենք ինքներս վաճառել այլ երկրների:
Կախում չենք ունենա այլ պետություններից:
Մենք ունենք այդ պոտենցիալը ու վստահ եմ, որ չենք ձախողվի:
Մեծամասնություն՞ս:
Ես երբեք չեմ լինի սեփական արտադրության հակառակորդ, ավելին, գտնում եմ, որ հենց դա է ցանկացած պետության տնտեսական զարգացման և ռազմական անվտանգության հիմքը...
Նկատի ունեմ էդ 500 միլիոնը կարելի է մերդնել սեփական արտադրության ստարտի վրա:
Ու վստահ եմ, որ եթե էդպիսի խոշոր նախագիծ սկսվի դրսից լիքը նվիրատվություններ կլինի:
Հա էդ 500 միլիոնի հետ կապված: Լիոն պն ի տարեկան բյուջեն ինչքանա?
Կարծում եմ սենց՝ մի հատ 500 միլիոնը դնենք, մեր անվտամգությունը կոնկրետ մեծացնենք, հետո արդեն ապահով տնտեսություն զարգացնենք: ՊՆ բյուջեի թիվը չգիտեմ, բայց դե վստահ եմ, էդ էիվը ինտերնետում կա...
Կարծում եմ սենց՝ մի հատ 500 միլիոնը դնենք, մեր անվտամգությունը կոնկրետ մեծացնենք, հետո արդեն ապահով տնտեսություն զարգացնենք: ՊՆ բյուջեի թիվը չգիտեմ, բայց դե վստահ եմ, էդ էիվը ինտերնետում կա...
2018 թվականի պետական բյուջեով պաշտպանությանը հատկացված ծախսերը կազմում են 248 միլիարդ դրամ, այսինքն հենց 500 միլիոն դոլար։ Բայց էս ծախսերը պաշտպանության բոլոր ծախսերն են, ընթացիկ ու կապիտալ, այսինքն զինվորի հագուստ-սնունդ-բենզինից, մինչև փամփուշտ, տանկի վերանորոգում, ինքնաթիռի սպասարկում։ Այսինքն, 500 միլիոնը Հայաստանի համար շատ մեծ թիվ ա։
Բացի դրանից, մի կարևոր բան ա պետք հաշվի առնել․ ցանկացած կապիտալ ներդրումը, դա կլինի ակտիվի ձեռքբերում (ասենք ինքնաթիռ գնել) թե շինարարություն (ասենք ռազմական ուսումնարան կառուցել) ենթադրում ա ապագա ընթացիկ ծախսեր, որոնք պետք ա հաշվի առնել։ Այսինքն, ինքնաթիռը որ գնեցիր, հետո պիտի սպասարկես, վարձատրես, նորոգես, պահպանես, և այլն։ Կամ որ ուսումնարան կառուցեցիր, հետո պիտի դասախոսներին վարձատրես, ջրի հոսանքի փող տաս, տանիքը վերանորոգես, և այլն։
Ասածս ինչ ա, ես օրինակ չեմ կարող ասել, թե զուտ պաշտպանության տեսանկյունից որն ա ճիշտ, եղած գրոհիչը պահպանելն ու արդիականացնելը, թե նոր բազմաֆունկցինոլ կործանիչ գնելը, բայց ծախսերի տեսանկյունից, Հայաստանը պարտավոր ա ամեն կոպեկը հաշի առնել ու հնարավորինս քիչ անարդյունավետ ծախսեր իրականացնել։ Այսինքն, որևէ նոր տեսակի զինատեսակի գնումը կարող ա սիրուն նայվի, նաև պաշտպանողականության բարձրացում ենթադրի, բայց իրականում շատ վնասակար լինի, քանի որ զինվորի ուտելիքի համ հագուստի հաշվին կարող ա լինի, որը պակաս կարևոր չի։ Այսինքն, էտ նոր ինքնթիռի ձեռբերումը հսկայական այլընտրանքային արժեք ունի, որը պետք ա հաշվի առնել։ Ինքը ուղղակի 500 միլիոն չի, ինքը լիքը բաներ ա, որ կարելի ա անել էտ 500 միլիոնով ու որից մենք հրաժարվելու ենք, որ էտ 500 միլիոնով ինքնաթիռ գնենք։
Mephistopheles
07.07.2018, 20:35
2018 թվականի պետական բյուջեով պաշտպանությանը հատկացված ծախսերը կազմում են 248 միլիարդ դրամ, այսինքն հենց 500 միլիոն դոլար։ Բայց էս ծախսերը պաշտպանության բոլոր ծախսերն են, ընթացիկ ու կապիտալ, այսինքն զինվորի հագուստ-սնունդ-բենզինից, մինչև փամփուշտ, տանկի վերանորոգում, ինքնաթիռի սպասարկում։ Այսինքն, 500 միլիոնը Հայաստանի համար շատ մեծ թիվ ա։
Բացի դրանից, մի կարևոր բան ա պետք հաշվի առնել․ ցանկացած կապիտալ ներդրումը, դա կլինի ակտիվի ձեռքբերում (ասենք ինքնաթիռ գնել) թե շինարարություն (ասենք ռազմական ուսումնարան կառուցել) ենթադրում ա ապագա ընթացիկ ծախսեր, որոնք պետք ա հաշվի առնել։ Այսինքն, ինքնաթիռը որ գնեցիր, հետո պիտի սպասարկես, վարձատրես, նորոգես, պահպանես, և այլն։ Կամ որ ուսումնարան կառուցեցիր, հետո պիտի դասախոսներին վարձատրես, ջրի հոսանքի փող տաս, տանիքը վերանորոգես, և այլն։
Ասածս ինչ ա, ես օրինակ չեմ կարող ասել, թե զուտ պաշտպանության տեսանկյունից որն ա ճիշտ, եղած գրոհիչը պահպանելն ու արդիականացնելը, թե նոր բազմաֆունկցինոլ կործանիչ գնելը, բայց ծախսերի տեսանկյունից, Հայաստանը պարտավոր ա ամեն կոպեկը հաշի առնել ու հնարավորինս քիչ անարդյունավետ ծախսեր իրականացնել։ Այսինքն, որևէ նոր տեսակի զինատեսակի գնումը կարող ա սիրուն նայվի, նաև պաշտպանողականության բարձրացում ենթադրի, բայց իրականում շատ վնասակար լինի, քանի որ զինվորի ուտելիքի համ հագուստի հաշվին կարող ա լինի, որը պակաս կարևոր չի։ Այսինքն, էտ նոր ինքնթիռի ձեռբերումը հսկայական այլընտրանքային արժեք ունի, որը պետք ա հաշվի առնել։ Ինքը ուղղակի 500 միլիոն չի, ինքը լիքը բաներ ա, որ կարելի ա անել էտ 500 միլիոնով ու որից մենք հրաժարվելու ենք, որ էտ 500 միլիոնով ինքնաթիռ գնենք։
Հինը կարան ծախեն, նորն առնեն... հնի վրա կարող ա ավելի շատ փողծախսես
Աբրի Տրիբուն ախպերը: Արծրունն ուզում ա ասի, որ կարանք էդ ինքնաթիռները առնենք, որը հավասար կամ ավել է մեր մի տարվա բյուջեից?
Աբրի Տրիբուն ախպերը: Արծրունն ուզում ա ասի, որ կարանք էդ ինքնաթիռները առնենք, որը հավասար կամ ավել է մեր մի տարվա բյուջեից?
Արծրունը հաստատ մեր տարեկան բյուջեի չափը գիտի։ Չնայած, մարդ ես, սաշկի երկիր էր քսան տարի ա, կարող ա և չիմանա էլ։ :D
Ուղակի, վեջին տարիների պռակտիկան նենց ա եղել, որ Ռուսաստանից մեծ ձեռքբերումները արել ենք Ռուսաստանից վերցրած վարկի հաշվին։ Վարկի մասին համաձայնությունը ձեռք են բերել տարվա ընթացքում, համաձայնագիրը կնքել են, բյուջեում փոփոխություններ ենք արել, ու ձեռքբեում իրականացրել ենք։
Հետո, վարկային պայմանագիրը կարող ա նենց ա լինում, որ ողջ գումարը մի տարվա մեջ որպես պարտավորություն չի ձևակերպվում, ասենք հինգ տարում մաս-մաս, ըստ մատակարարման գրաֆիկի։
Վերջապես, Ռուսաստանի հետ էս կարգի պայմանագրերը սենց կոչված արտահանման վարկեր են, ու մենք էտ փողը փաստացի չենք էլ տեսնում․ զենքը գալիս ա, պարտավորությունy ձևավորվում ա, իսկ փողը Ռուասաստանը ուղիղ փոխանցում մատակարարին՝ Ռոսաբառոնէքսպոռտին։
Ու էս սաղ չի նշանակում, որ 500 միլիոն մեր համար փող չի էլի ․․․․ էտ լիքը, լիքը փող ա։
Հինը կարան ծախեն, նորն առնեն... հնի վրա կարող ա ավելի շատ փողծախսես
Եթե տենց լավ գնով կարում են հինը ծախեն, տամ Նիսանս ծախեն, էլի ․․․
Էս վերջին գրառմանդ տակ յանմ խի շնորհակալություն դրի?))))
Էն իսկանդերի փողերը հլը չենք տվել, չէ?
Էս վերջին գրառմանդ տակ յանմ խի շնորհակալություն դրի?))))
Էն իսկանդերի փողերը հլը չենք տվել, չէ?
Ապեր, ես ի՞նչ իմանամ։ Էտ Իսկանդերի պատմությունն էլ շատ թափանցիկ պատմություն չի, դժվար ա ասել, թե ինչ փողերով ենք առել, առել ենք թե չենք առել, ու վաբշե դրանք Իսկանդեր են, թե Իսկանդերի քենի ․․․
Հ․Գ․ Դու կիմանաս, քենին վիրավորական չի, չէ՞
2018 թվականի պետական բյուջեով պաշտպանությանը հատկացված ծախսերը կազմում են 248 միլիարդ դրամ, այսինքն հենց 500 միլիոն դոլար։ Բայց էս ծախսերը պաշտպանության բոլոր ծախսերն են, ընթացիկ ու կապիտալ, այսինքն զինվորի հագուստ-սնունդ-բենզինից, մինչև փամփուշտ, տանկի վերանորոգում, ինքնաթիռի սպասարկում։ Այսինքն, 500 միլիոնը Հայաստանի համար շատ մեծ թիվ ա։
Բացի դրանից, մի կարևոր բան ա պետք հաշվի առնել․ ցանկացած կապիտալ ներդրումը, դա կլինի ակտիվի ձեռքբերում (ասենք ինքնաթիռ գնել) թե շինարարություն (ասենք ռազմական ուսումնարան կառուցել) ենթադրում ա ապագա ընթացիկ ծախսեր, որոնք պետք ա հաշվի առնել։ Այսինքն, ինքնաթիռը որ գնեցիր, հետո պիտի սպասարկես, վարձատրես, նորոգես, պահպանես, և այլն։ Կամ որ ուսումնարան կառուցեցիր, հետո պիտի դասախոսներին վարձատրես, ջրի հոսանքի փող տաս, տանիքը վերանորոգես, և այլն։
Ասածս ինչ ա, ես օրինակ չեմ կարող ասել, թե զուտ պաշտպանության տեսանկյունից որն ա ճիշտ, եղած գրոհիչը պահպանելն ու արդիականացնելը, թե նոր բազմաֆունկցինոլ կործանիչ գնելը, բայց ծախսերի տեսանկյունից, Հայաստանը պարտավոր ա ամեն կոպեկը հաշի առնել ու հնարավորինս քիչ անարդյունավետ ծախսեր իրականացնել։ Այսինքն, որևէ նոր տեսակի զինատեսակի գնումը կարող ա սիրուն նայվի, նաև պաշտպանողականության բարձրացում ենթադրի, բայց իրականում շատ վնասակար լինի, քանի որ զինվորի ուտելիքի համ հագուստի հաշվին կարող ա լինի, որը պակաս կարևոր չի։ Այսինքն, էտ նոր ինքնթիռի ձեռբերումը հսկայական այլընտրանքային արժեք ունի, որը պետք ա հաշվի առնել։ Ինքը ուղղակի 500 միլիոն չի, ինքը լիքը բաներ ա, որ կարելի ա անել էտ 500 միլիոնով ու որից մենք հրաժարվելու ենք, որ էտ 500 միլիոնով ինքնաթիռ գնենք։
Ճիշտ բաներ ես ասում: Մի քանի պարզաբանումներ անեմ: Էդ 500 միլիոնը առավելագույննա, քանի որ, ըստ նույն Արծրունի, Սու-30-ի հատը մեզ արժենալու է 22 միլիոն դոլարի կարգի, այսինքն, ընդեղ մոտ 250 միլիոնը մոտ ինքնաթիռի վրա ենք ծախսում, առավելագույնը ևս 200 միլիոնն էլ ենթակառուցվածքների: Ու ինքը հաստատ ավելի էժանա, քան ասենք իսկանդեր ու նոր ՀՕՊ համակարգերն իրար հետ վերցրած՝ ինքը սրանցից բոլորից ֆունկցիաներ ունի, որոնք ստանալու համար դու պիտի առանձին զինատեսակներ առնես:
Ես չեմ կարծում որ էդ 500 միլոինը հենց ՊՆ բյուջեից կվերցնեն - կարծում եմ Նիկոլը աղբյուրներ կգտնի...
Ապեր, ես ի՞նչ իմանամ։ Էտ Իսկանդերի պատմությունն էլ շատ թափանցիկ պատմություն չի, դժվար ա ասել, թե ինչ փողերով ենք առել, առել ենք թե չենք առել, ու վաբշե դրանք Իսկանդեր են, թե Իսկանդերի քենի ․․․
Հ․Գ․ Դու կիմանաս, քենին վիրավորական չի, չէ՞
Քանի որ ասածիդ մեջ թույն չկա ուրեմն վիրավորական չի:D
Ճիշտ բաներ ես ասում: Մի քանի պարզաբանումներ անեմ: Էդ 500 միլիոնը առավելագույննա, քանի որ, ըստ նույն Արծրունի, Սու-30-ի հատը մեզ արժենալու է 22 միլիոն դոլարի կարգի, այսինքն, ընդեղ մոտ 250 միլիոնը մոտ ինքնաթիռի վրա ենք ծախսում, առավելագույնը ևս 200 միլիոնն էլ ենթակառուցվածքների: Ու ինքը հաստատ ավելի էժանա, քան ասենք իսկանդեր ու նոր ՀՕՊ համակարգերն իրար հետ վերցրած՝ ինքը սրանցից բոլորից ֆունկցիաներ ունի, որոնք ստանալու համար դու պիտի առանձին զինատեսակներ առնես:
Ես չեմ կարծում որ էդ 500 միլոինը հենց ՊՆ բյուջեից կվերցնեն - կարծում եմ Նիկոլը աղբյուրներ կգտնի...
Իմ համար հարցը ավելի շուտ սենց ա դրված ․․․ մենք ինքնաթիռ ենք գնում, թե՞ գնում ենք լուրջ ավիացիա ձևավորելու ուղղությամբ։ Սրանք ահագին տարբեր բաներ են էլի։ Կարելի ա շատ ժամանակակից ինքնաթիռներ գնել, ռուսներն էլ ծախելու համար խելքներն իրանցը չի, բայց տենց էլ ավիացիա չունենալ։ Ավիացիա ունենալ նշանակում ա կրթական համակարգ, օդանավակայաններ, գոնե մեկից ավել, սպասարկում, անընդհատ թարմացում, , ու մեր ռազմական ստրտագիայի կամ ինչորայի մեջ ինտեգրում։ Թե չէ, նենց բերել սիրուն ու ուժեղ ինքնաթիռները տնկել Հայաստանի մեջտեղը կարող ա էնքան էլ խելոք բան չի։
Ժողովուրդ ուրեմն լսեք տեսեք սխալ եմ ասում? Արծրունին էլ եմ ասել: Ուրեմն սու_30 ի գինը տատանվում 20 ից մինչև 50_60 միլիոն կախված կոմպլեկտացիաներից:
Ուրեմն սու_30սմ_ը արտադրված է հատուկ ռուսական բանակի համար, այսինքն ամենալավնա ու Արծրունն ասումա, որ ամենալավ կլրիվ կոմպլեկտացիան ընդամենը 22 միլիոնա ու ոնց կարա տենց բան լինի? Ամենալավն ու ամենաէժանը? հապկ բան կապ չունի, բազմիցս համոզվել ենք, որ լինելով չգիտեմ ինչի անդամ մեկա հայերին պետք եղած ժամանակ հագցնում են:
Ժողովուրդ ուրեմն լսեք տեսեք սխալ եմ ասում? Արծրունին էլ եմ ասել: Ուրեմն սու_30 ի գինը տատանվում 20 ից մինչև 50_60 միլիոն կախված կոմպլեկտացիաներից:
Ուրեմն սու_30սմ_ը արտադրված է հատուկ ռուսական բանակի համար, այսինքն ամենալավնա ու Արծրունն ասումա, որ ամենալավ կլրիվ կոմպլեկտացիան ընդամենը 22 միլիոնա ու ոնց կարա տենց բան լինի? Ամենալավն ու ամենաէժանը? հապկ բան կապ չունի, բազմիցս համոզվել ենք, որ լինելով չգիտեմ ինչի անդամ մեկա հայերին պետք եղած ժամանակ հագցնում են:
Դե հիմի տենանք, եթե հատը 22 միլիոնի կարգի տվեցին, կարծում եմ արժե խառնվել էդ գործի մեջ: Հաստատ լիքը ավելորդ բաների վրա փող ծախսում ենք...
Իմ համար հարցը ավելի շուտ սենց ա դրված ․․․ մենք ինքնաթիռ ենք գնում, թե՞ գնում ենք լուրջ ավիացիա ձևավորելու ուղղությամբ։ Սրանք ահագին տարբեր բաներ են էլի։ Կարելի ա շատ ժամանակակից ինքնաթիռներ գնել, ռուսներն էլ ծախելու համար խելքներն իրանցը չի, բայց տենց էլ ավիացիա չունենալ։ Ավիացիա ունենալ նշանակում ա կրթական համակարգ, օդանավակայաններ, գոնե մեկից ավել, սպասարկում, անընդհատ թարմացում, , ու մեր ռազմական ստրտագիայի կամ ինչորայի մեջ ինտեգրում։ Թե չէ, նենց բերել սիրուն ու ուժեղ ինքնաթիռները տնկել Հայաստանի մեջտեղը կարող ա էնքան էլ խելոք բան չի։
Ուրիշ ելք չունենք, հենց պետք է ուժեղ ռազմաօդային ուժեր ունենք, ոչ թե ուղղակի ինքնաթիռ՝ սկսած ինֆռոստռուկտուռայից և կրթությունից, վերջացած ռազմական փիլիսոփայությամբ:
Իմ համար հարցը ավելի շուտ սենց ա դրված ․․․ մենք ինքնաթիռ ենք գնում, թե՞ գնում ենք լուրջ ավիացիա ձևավորելու ուղղությամբ։ Սրանք ահագին տարբեր բաներ են էլի։ Կարելի ա շատ ժամանակակից ինքնաթիռներ գնել, ռուսներն էլ ծախելու համար խելքներն իրանցը չի, բայց տենց էլ ավիացիա չունենալ։ Ավիացիա ունենալ նշանակում ա կրթական համակարգ, օդանավակայաններ, գոնե մեկից ավել, սպասարկում, անընդհատ թարմացում, , ու մեր ռազմական ստրտագիայի կամ ինչորայի մեջ ինտեգրում։ Թե չէ, նենց բերել սիրուն ու ուժեղ ինքնաթիռները տնկել Հայաստանի մեջտեղը կարող ա էնքան էլ խելոք բան չի։
Նենց բաներ ես ասում, որ ես չեմ կարա ասեմ, արխային գազ տուր լրիվ: Ճճճ
Ժողովուրդ ուրեմն լսեք տեսեք սխալ եմ ասում? Արծրունին էլ եմ ասել: Ուրեմն սու_30 ի գինը տատանվում 20 ից մինչև 50_60 միլիոն կախված կոմպլեկտացիաներից:
Ուրեմն սու_30սմ_ը արտադրված է հատուկ ռուսական բանակի համար, այսինքն ամենալավնա ու Արծրունն ասումա, որ ամենալավ կլրիվ կոմպլեկտացիան ընդամենը 22 միլիոնա ու ոնց կարա տենց բան լինի? Ամենալավն ու ամենաէժանը? հապկ բան կապ չունի, բազմիցս համոզվել ենք, որ լինելով չգիտեմ ինչի անդամ մեկա հայերին պետք եղած ժամանակ հագցնում են:
Ես ոնց հասկացել եմ, սենց մի պահ կա ․․․ ՀԱՊԿ անդամ երկրները ռուսական զենքն առնում են Ռուսաստանի ներքին գներով, որը շուկայում հայտարարված գնից ահագին էժան ա լինում։ Այսինքն, եթե ֆուլ վերսիայի արտահանման գինը 50 միլիոն ա, ռուսների, ղազախների ու մեր համար կես գին ա, խոսքի, կամ ասենք 20% էժան ա։
Mephistopheles
07.07.2018, 23:13
Եթե տենց լավ գնով կարում են հինը ծախեն, տամ Նիսանս ծախեն, էլի ․․․
Լավ գնով չէ, կես վրեն էլ ավելացնում են, բնական ա, որ շատ լավ գնով չես ծախի, բայց ուզող կլնի.... լարծեմ կա տենց պրակտիկա... էնքան երկիր կա, որ վազելով կառնի
Ես ոնց հասկացել եմ, սենց մի պահ կա ․․․ ՀԱՊԿ անդամ երկրները ռուսական զենքն առնում են Ռուսաստանի ներքին գներով, որը շուկայում հայտարարված գնից ահագին էժան ա լինում։ Այսինքն, եթե ֆուլ վերսիայի արտահանման գինը 50 միլիոն ա, ռուսների, ղազախների ու մեր համար կես գին ա, խոսքի, կամ ասենք 20% էժան ա։
Էս պահի վրա մեծ հույսեր կան, էդ անտեր ՀԱՊԿ-ից գոնե էս օգուտը ստանանք...
Լավ գնով չէ, կես վրեն էլ ավելացնում են, բնական ա, որ շատ լավ գնով չես ծախի, բայց ուզող կլնի.... լարծեմ կա տենց պրակտիկա... էնքան երկիր կա, որ վազելով կառնի
Դե կլինի, էլի, բայց ես չեմ կարծում, որ էտքան ծախելու բան ունենք մենք։ Ավելի լավ ա Սաշիկի փողերը ձեռից առնեն, դրանով զենք առնեն, կամ Քոչարյանի հանքերը Աֆրիկայում։
Գաղթական
08.07.2018, 13:13
Ֆանտաստիկայի ժանրից.
Իսկ ի՞նչա պետք Հայաստանում ավիացիոն գործարան հիմնելու համար:
Դե բացի մասնագետներից էլի, որոնց կարելի ա ձև գտնել ու մի տեղ ուղարկել վերապատրաստման:
Ֆանտաստիկայի ժանրից.
Իսկ ի՞նչա պետք Հայաստանում ավիացիոն գործարան հիմնելու համար:
Դե բացի մասնագետներից էլի, որոնց կարելի ա ձև գտնել ու մի տեղ ուղարկել վերապատրաստման:
Խի ա ֆանտաստիկա?
Շատ փող, ժամանակ ու ցանկություն:
Գաղթական
08.07.2018, 13:26
Խի ա ֆանտաստիկա?
Շատ փող, ժամանակ ու ցանկություն:
Այ հենց էդ փողի ու ժամանակի մոտավոր գնահատմանն էր հիմնականում հարցս վերաբերում:
Այ հենց էդ փողի ու ժամանակի մոտավոր գնահատմանն էր հիմնականում հարցս վերաբերում:
Նոր սերնդի ավիացիա ունենալու համար երկար տարիների փորձ ու միլիարդներ են պետք: Ուրիշ տարբերակներ կան, ավելի էժան ու որակով:
Գաղթական
08.07.2018, 13:44
Նոր սերնդի ավիացիա ունենալու համար երկար տարիների փորձ ու միլիարդներ են պետք: Ուրիշ տարբերակներ կան, ավելի էժան ու որակով:
Դե սենց թե նենց նոր օդաչուների պատրադտման համար էլ էր երկար տարիների փորձ պետք:
Իսկ 12/24 ինքնաթիռներ գնելու ու դրանց տեխսպասարկման կետեր հիմնելու համար էլ էլի միլիարդներից ենք խոսում..
Բայց, արտադրություն հիմնելով, վաղը մենք համ մեզ էսկադրիլիայով կապահովենք համ էլ ուրիշներին կվաճառենք:
ՈՒրիշ տարբերակները որո՞նք են:
Ճիշտ ես ասում, կարող ենք արտադրել մեր ռելիեֆին համապատասխան ԹՍ ներ կամ էլ թեկուզ դանդաղ տեմպերով:
Ավիացիան շատ թանկ հաճույքա, հետևաբար ավելի նպատակահարմար կարա լինի, որ մենք գնենք տեխնիկան (չաշխատող, բայց կորպուսը առողջ լինի) միջից ինչ կա չկա հանենք թափենք ու նորագույն տեխնոլոգիաներով հավաքենք: Ամգամ փոխենք իր ա վրա տեղադրվող, որոշ սպառազինության տեսակներ կարճ ասած նենց անենք, որ այդ տեխնիկան մեզ հարմարվի ու թշնամին չհասկանա իրա աշխատանքի սկզբունքները:
Ճիշտա ավիացիայի հետ կապ չունի, բայց Հայաստանում պիտի ռոբոտաշինություն զարգացնենք, պոստում լինեն ռոբոտներ, իսկ զինվորը գտմվի ապահով վայրում: Սա նույնպես թանկ հաճույք է, բայց որ ուզենք կանենք:
Էս ամբողջի հետ մեկտեղ չպիտի խելքներս տանք միայն զենք արտադրելուն ու ծախելուն: Ոչ, թե Ռուսաստան պիտի դառնանք այլ Իսրայել:
Գաղթական
08.07.2018, 14:11
Ճիշտ ես ասում, կարող ենք արտադրել մեր ռելիեֆին համապատասխան ԹՍ ներ կամ էլ թեկուզ դանդաղ տեմպերով:
Ավիացիան շատ թանկ հաճույքա, հետևաբար ավելի նպատակահարմար կարա լինի, որ մենք գնենք տեխնիկան (չաշխատող, բայց կորպուսը առողջ լինի) միջից ինչ կա չկա հանենք թափենք ու նորագույն տեխնոլոգիաներով հավաքենք: Ամգամ փոխենք իր ա վրա տեղադրվող, որոշ սպառազինության տեսակներ կարճ ասած նենց անենք, որ այդ տեխնիկան մեզ հարմարվի ու թշնամին չհասկանա իրա աշխատանքի սկզբունքները:
Ճիշտա ավիացիայի հետ կապ չունի, բայց Հայաստանում պիտի ռոբոտաշինություն զարգացնենք, պոստում լինեն ռոբոտներ, իսկ զինվորը գտմվի ապահով վայրում: Սա նույնպես թանկ հաճույք է, բայց որ ուզենք կանենք:
Լավ ես ասում Գայլ ջան, բայց դրա համար էլա արտադրամաս պետք:
Նոր ինքնաթիռ արտադրելու ու քո ասած տարբերակի տարբերությունն էնա, որ նոր դիզայն պետք չի լինի հորինել:
Ընդամենը ուրիշից փչացածն առնել, քանդել ու նորից մի քիչ ձևափոխված հավաքել:
Իսկ արտադրության համար լիքը բանա պետք.
- մասնագետներ բերել Հայաստան, միջազգային ստանդարտներով աշխատավարձ տալ ու պահել, մինչև մերոնց վերապատրաստեն:
Կամ էլ մերոնց ուղարկել ուսուցման ու պրակտիկայի:
- տարածք՝ առնվազն 50 կամ 100հա, յախված, թե քանի ինքնաթիռա մւանգամից պատրադտվելու ու քանի շարքից դուրս եկածը վերամշակվելու
- անգառի կառուցում
- շարժիչի պատրաստում (առանձին գործարան) կամ մեկ ուրիշից գնում
- այլ արտադրամասեր (շարժիչի օրինակով)
- մւայն ռազմական ավիացիայա՞ արտադրվելու, թե՞ նաև մարդատար/ուղղաթիռ/և այլն (սրանք լրիվ տարբեր հաշվարկներ են)
- դիզայնի նախագծում (տեղեւմ կամ դրսից պատվիրած)
- ինքնաթիռի վրա առկա սպառազինության տեսակներ (առանձին գործարաններ կամ գնում ուրիշից)
- էդ սպառազինության արկեր (առանձին գործարան կամ գնեւմ)
- և այլն..
էս ամենը սենց հանպատրադտից ոտքի վրա...
լուրջ հաշվարկներ են պետք...
բայց սա կոչվումա ռազմական արդյունաբերության ավիացիոն մասնաճյուղ ու բավական հեռանկարայինա
Էէ հա բա պիտի արվի: Եթե անգամ մասնագետները մերոնք են մեկա բարձր աշխատավարձ պիտի տան, ոչ թե եքա գիտնական մարդա գրոշներ են տալիս, որ գոնե սիգարետ առնի:
Շարժիչի հետ կապված ոչինչ չեմ կարող ասել, որտև նկատի ունեի, որ շարժիչը նույննա մնալու, իրար հետ պիտի համապատասխանեն:
Խոսքը միայն դիզայնը չի: Շատ բարդ հաշվարկներ են անում մինչև թս ի վերջնական տեսքը ստանում են: Մետաղները հատուկ տեխնոլոգիայով են պատրաստված և այլն, իսկ մենք փոխում ենք էլեկտրոնիկան, էդ անտերները լամպվի են:ճճճ շատ մեծ, ծանր,ՕԳԳ_ն քիչ: Ավելի նաձյոժնի անվտանգության համակարգեր և այլն: Ախպեր լուրջ աշխատանք ա, բայց մեր հզորանալու ճամփան սենց ա, ոչ թե ռսների ոռից կախված մնանք ու ինչ ուզեն հետներս անեն:
Գաղթական
08.07.2018, 14:43
Մի բան հստակա.
Մենք էդքան գիտական ու ինժեներական պոտենցիալ ունենք ինքնաթիռ ու տանկ արտադրելու:
Իսկ թուրքը դրանից չունի:
Իրանը միայն փողնա:
Իրա նավթը մի օր կպրծնի կամ շուկայից դուրս կգա, կամ հիմա աշխարհում հազար տեսակ այլընտրանքային վառելիքների ստեղծման/հայտնաբերման վրա են աշխատում..
Բայց մեր արտադրությունն ու պոտենցիալը կմնա:
Արտադրությաննա պետք զարկ տալ, ոչ թե ուրիշի լավ տրամադրության հույսին մնալ:
Մենք էդքան գիտական ու ինժեներական պոտենցիալ ունենք ինքնաթիռ ու տանկ արտադրելու:
Իսկ թուրքը դրանից չունի:
Հոպար, էս ննց բան ա, որ ոչ մենք ունենք, ոչ էլ իրանք ունեն։
Տանկ ու սամալյոտ արտադրելը հանաք մասխարություն չի, էլի։ Ասում եմ, մինչև բանը տանկին հասնի, եթե կարան թող մի հատ մինչև Վանաձոր առանց փչանալու հասնող բուտկա մասկվիչ արտադրեն։
Գաղթական
08.07.2018, 15:03
Հոպար, էս ննց բան ա, որ ոչ մենք ունենք, ոչ էլ իրանք ունեն։
Տանկ ու սամալյոտ արտադրելը հանաք մասխարություն չի, էլի։ Ասում եմ, մինչև բանը տանկին հասնի, եթե կարան թող մի հատ մինչև Վանաձոր առանց փչանալու հասնող բուտկա մասկվիչ արտադրեն։
Անշուշտ մեքենաշինությանն էլա պետք զարկ տալ:
Ես պոտենցյալից էի խոսում, որը մենք ունենք:
Բայց հա, ճիշտ ես, արտադրությունն ու մասնագետների երիտասարդ սերնդի պատրաստումը լրիվ 0-իցա պետք սկսել, թե չէ Երազի գործարան գոնե ունեյինք (մեկ էլ Հայք մեքենա ունեյինք, բայց հաստատ չեմ հիշում՝ էտ Երազն էր արտադրում, թե առանձին գործարան էր), որ հիմա լամչկեք են էնտեղ սարքում, եթե չեմ սխալվում:
Անշուշտ մեքենաշինությանն էլա պետք զարկ տալ:
Ես պոտենցյալից էի խոսում, որը մենք ունենք:
Չունենք :D
Նու եթե խոսում ենք ինչ-որ հիպոթետիկ պոտենցիալի մասին, որը դե հայ ազգը, խելոք, բազմադարյան, կրթություն, գիտություն, Թումո կենտրոն, լիքը IT-իշնիկներ ․․․․ էտ առումով մենք Մարս էլ կթռնենք, այլ համաստեղություններ, ու վաբշե մենք տիեզերական ժողովուրդ ենք։ Բայց եթե խոսքը գնում ա իրական պոտենցիալի մասին, որը կարա տանկին մոտ որևէ ինքնագնաց արտադրի, դրանից չունենք։
Գաղթական
08.07.2018, 15:18
Չունենք :D
Նու եթե խոսում ենք ինչ-որ հիպոթետիկ պոտենցիալի մասին, որը դե հայ ազգը, խելոք, բազմադարյան, կրթություն, գիտություն, Թումո կենտրոն, լիքը IT-իշնիկներ ․․․․ էտ առումով մենք Մարս էլ կթռնենք, այլ համաստեղություններ, ու վաբշե մենք տիեզերական ժողովուրդ ենք։ Բայց եթե խոսքը գնում ա իրական պոտենցիալի մասին, որը կարա տանկին մոտ որևէ ինքնագնաց արտադրի, դրանից չունենք։
Լավ էլի հորոխպեր..
Հատուկ քո խաթր էս մեր երբեմնի արդյունաբերական փառքի վիդեոն պեղեցի գտա.
https://youtu.be/xcFBKcirh2E
Լավ էլի հորոխպեր..
Հատուկ քո խաթր էս մեր երբեմնի արդյունաբերական փառքի վիդեոն պեղեցի գտա.
https://youtu.be/xcFBKcirh2E
Գաղթական ախպեր, էտ երբեմնի արդյունաբերական փառքը սովետական արդյունաբերակն փառքն ա, որից Ադրբեջանն էլ ունի, դաժե Տաջիկստանը ունի։ Քո կարծիքով Ադրբեջանում մեքենաշինական գործարաններ չե՞ն եղել, մենակ նավթ են արդյունահանե՞լ։
Գաղթական
08.07.2018, 15:34
Գաղթական ախպեր, էտ երբեմնի արդյունաբերական փառքը սովետական արդյունաբերակն փառքն ա, որից Ադրբեջանն էլ ունի, դաժե Տաջիկստանը ունի։ Քո կարծիքով Ադրբեջանում մեքենաշինական գործարաններ չե՞ն եղել, մենակ նավթ են արդյունահանե՞լ։
Հայաստանն իր տարածքով ու բնակչության քանակով Սովետում 13-րդն էր, բայց արդյունաբերական զորությամբ՝ 4-րդը՝ ռուսներից, բելոռուսներից ու ուկրաինացիքից հետո:
Հա, ադրբեջանն էլա արդյունաբերություն ունեցել, բայց մեզ միշտ զիջելա:՝
Հայաստանն իր տարածքով ու բնակչության քանակով Սովետում 13-րդն էր, բայց արդյունաբերական զորությամբ՝ 4-րդը՝ ռուսներից, բելոռուսներից ու ուկրաինացիքից հետո:
Հա, ադրբեջանն էլա արդյունաբերություն ունեցել, բայց մեզ միշտ զիջելա:՝
Լավ համոզեցիր, քանի որ մենք չորրորդն էինք, մենք կարանք տանկ արտարդրենք, իսկ իրանք ասենք վեցերորդն էին, չեն կարա։ :D
Իսկ իրականությունը հետևյալն ա ․․․ ոչ մենք կարանք, ոչ էլ իրանք։
Չունենք :D
Նու եթե խոսում ենք ինչ-որ հիպոթետիկ պոտենցիալի մասին, որը դե հայ ազգը, խելոք, բազմադարյան, կրթություն, գիտություն, Թումո կենտրոն, լիքը IT-իշնիկներ ․․․․ էտ առումով մենք Մարս էլ կթռնենք, այլ համաստեղություններ, ու վաբշե մենք տիեզերական ժողովուրդ ենք։ Բայց եթե խոսքը գնում ա իրական պոտենցիալի մասին, որը կարա տանկին մոտ որևէ ինքնագնաց արտադրի, դրանից չունենք։
Ճիշտա չունենք ու չէնք էլ կարա ունենայինք, որովհետև 25 տարի աշխարհը առաջ ա գմացել, իսկ մենք գործարաններ, հանքեր ենք վաճառել, իսկ հազարավոր խելացի մարդիկ լքել են Հայաստանը:
Բայց ախպեր ջան կարանք ունենանք, ոչ մի երկիր միանգամից չի աճել, տարիներ են պետք ու ինչքան ասենք ժամանակ չունենք եկեք պատրաստի վարկով առնենք էդքան ավելի հետ ենք գնալու:
Գաղթական
08.07.2018, 15:44
Լավ համոզեցիր, քանի որ մենք չորրորդն էինք, մենք կարանք տանկ արտարդրենք, իսկ իրանք ասենք վեցերորդն էին, չեն կարա։ :D
Խոսքերս շուռ մի տուր )))
Ես պոտենցիալից էի խոսում, ոչ թե ներկայիս արդյունաբերական վիճակից, թե հենց վաղը տանկ ենք արտադրելու:
Իսկ թուքերին չեմ թերագնահատում, այլ ռեալ զուգահեռ անցկացնելով մեր ու իրենց միջև փաստում եմ, որ զիջում են մեզ շատ ոլորտներում:
Ի դեպ՝ հենց իրենք էին նախորդ դարավերջին ասում, թե ոսկե ուղեղները (հրեաները) ու ոսկե ձեռքերը (հայերը) արտագաղթեցին, մնացինք միայն ոսկե ատամների (թուրքերը) հույսին:
Իսկ իրականությունը հետևյալն ա ․․․ ոչ մենք կարանք, ոչ էլ իրանք։
Կոմունիստ:ճ
Խոսքերս շուռ մի տուր )))
Ես պոտենցիալից էի խոսում, ոչ թե ներկայիս արդյունաբերական վիճակից, թե հենց վաղը տանկ ենք արտադրելու:
Իսկ թուքերին չեմ թերագնահատում, այլ ռեալ զուգահեռ անցկացնելով մեր ու իրենց միջև փաստում եմ, որ զիջում են մեզ շատ ոլորտներում:
Ի դեպ՝ հենց իրենք էին նախորդ դարավերջին ասում, թե ոսկե ուղեղները (հրեաները) ու ոսկե ձեռքերը (հայերը) արտագաղթեցին, մնացինք միայն ոսկե ատամների (թուրքերը) հույսին:
Պոտենցիալը գրեթե նույնն ա - պոտենցիալ հասկացողության լայն իմաստով։ Ու էտ պոտենցիալը թույլ չի տալիս ոչ մեզ, ոչ էլ ադրբեջանցիներին տանկ կամ սամալյոտ արտադրել։ Դաժե խալաձելնիկ արտադրել։
Իսկ թե ասենք նախորդ դարավերջին ով ում ոսկի ձեռքերի ու փայլուն ուղեղի մասին ինչ ա ասել, բացարձակ անտեղի ա, կապ ոչինի, անիմաստ ա, հավայի ա, սթից ա․․․․ ինչ ասեմ, ապեր։
Կոմունիստ:ճ
Դե ապեր, կոմունիստը որն ա։ Սենց ջեպ տռելով էլ ապրում ենք էլի ․․․․ պոտենցիալ, տանկ, սամալյոտ, սովետի վախտ մեքենաշինական գործարաններ, հաստոցաշինություն, էլէկտորնիկաաաա․․․․
Ճիշտա չունենք ու չէնք էլ կարա ունենայինք, որովհետև 25 տարի աշխարհը առաջ ա գմացել, իսկ մենք գործարաններ, հանքեր ենք վաճառել, իսկ հազարավոր խելացի մարդիկ լքել են Հայաստանը:
Բայց ախպեր ջան կարանք ունենանք, ոչ մի երկիր միանգամից չի աճել, տարիներ են պետք ու ինչքան ասենք ժամանակ չունենք եկեք պատրաստի վարկով առնենք էդքան ավելի հետ ենք գնալու:
Հոպար, հանուն տեսական քննարկման, խնդիր չկա, արի միասին երազենք։
Ամեն դեպքում, հարցին ոչ թե պետք ա նայել, թե ինչքան պոտենցիալ ունենք մենք vis-vis Ադրբեջան, որը անիմաստ խոսակցություն ա, այլ ինչ ա պետք անել էսօրվանից, որ երկրում կրթություն, գիտության, արդյունաբերությունը զարգանա, որ մենք որևէ բան վաբշե կարողանանք արտադրել, այդ թվում տանկ ու սամալյոտ։
Իսկ եթե հարցին նայենք էսօրվա պաշտպանուանկության տեսանկյունից, քանի որ պատերազմ կարող ա վաղն էլ սկսվի, ուրեմն էս խոսակցությունը լրիվ անտեղի ա, քանի որ պռստը չենք հասնի գոնե կոս տանկի պագռիշկա արտադրենք, ուր մնաց տանկ։
Հետո ոնց տեսնում ես, մենք վիզ դրած բանակի տուշոնկա, բենզին ու սալյառկա ենք մինչև հիմա գողացել, ի՞նչ ռազմական արդյունաբերություն։ Ես Գայլի հետ համաձայն եմ, մինչև հայավարի ճոռոմելը, որ մենք հեսա գերժամանակակից ինքնաթիռներ ենք արտադրում, տո չարտադրենք, մենք մեր ձեռով կսարքեն, և այլն, լիքը մանր բաներ կա, որ կարելի ա արագ իրակիանացնել ու որը մեր պաշտպանունակությունը շատ կբարձրացնի։ Հենց թեուզ առաջնագծի պատշաճ կահավորումը՝ նորմալ սարքերով, լույսերով, միներով, փոսերով, խմելու ջրով, քնելու տեղով, փամփուշտով ․․․․
Երևի ահագին մարդ գիտի, բայց չիմացողների համար ասեմ, որ սովետի ժամանակ СУ-25-ի գործարանը Վրաստանում էր։ Ու ոնց տեսնում եք, Վրաստանը ռազմաան ինքնաթիռաշինական գիգանտ չի դարձել։
Դաժե Ուկրաինան չի կարում նորմալ ռազմական արդյունաբերության հիմքեր դնի։ Սովետի ժամանակ գործում էր սենց կոչված արտադրական կոոպերացիան, երբ ասենք մի բանը վերջնական հավաքելու համար, երկր տարբեր ծայրերում գտնվող հազար գործարանից մասերը գնում էին, հետո մի տեղ վերջնական զբոռկա էր արվում։ Սկզբունքորեն նույն պրոեսներն էլ արևմուտքում են գործել, մի քիչ այլ տրամաբանությամբ։ Նույն Ռուսաստանը, որ կարողանա նորից ոտքի կանգնացնի ռազմական արդյունաբերությունը, էն էլ 80-ականների ռազռաբոտկեքի հիման վրա, լիքը փող ծախսեց որ սենց կոչված իմռոտ-զամեշենիյա անի, այսինքն կարա պակասող մասերը իրա երկրում արտադրի։ Ասենք, Ռուսաստանի պես եկիրը քաղաքացիական ավիացիայի ինդուստրիան փաստացի լրիվ կորցրել ա․ վերջին քսան տարում մի տեսակի քաղաքացիական ինքնաթիռ են արտադրել, էն ախմախ Сухой Суперджет-ը, որը դաժե իրանք չեն առնում։
Կարճ ասած, կրկնեմ ․․․․ սամալյոտ արտադրելը, տո սամալյոտի զակռիլկա արտադրելը, լուրջ գիտություն ու արդյունաբերություն ա ․․․ սենց ․․․․
Հոպար, հանուն տեսական քննարկման, խնդիր չկա, արի միասին երազենք։
Ամեն դեպքում, հարցին ոչ թե պետք ա նայել, թե ինչքան պոտենցիալ ունենք մենք vis-vis Ադրբեջան, որը անիմաստ խոսակցություն ա, այլ ինչ ա պետք անել էսօրվանից, որ երկրում կրթություն, գիտության, արդյունաբերությունը զարգանա, որ մենք որևէ բան վաբշե կարողանանք արտադրել, այդ թվում տանկ ու սամալյոտ։
Իսկ եթե հարցին նայենք էսօրվա պաշտպանուանկության տեսանկյունից, քանի որ պատերազմ կարող ա վաղն էլ սկսվի, ուրեմն էս խոսակցությունը լրիվ անտեղի ա, քանի որ պռստը չենք հասնի գոնե կոս տանկի պագռիշկա արտադրենք, ուր մնաց տանկ։
Հետո ոնց տեսնում ես, մենք վիզ դրած բանակի տուշոնկա, բենզին ու սալյառկա ենք մինչև հիմա գողացել, ի՞նչ ռազմական արդյունաբերություն։ Ես Գայլի հետ համաձայն եմ, մինչև հայավարի ճոռոմելը, որ մենք հեսա գերժամանակակից ինքնաթիռներ ենք արտադրում, տո չարտադրենք, մենք մեր ձեռով կսարքեն, և այլն, լիքը մանր բաներ կա, որ կարելի ա արագ իրակիանացնել ու որը մեր պաշտպանունակությունը շատ կբարձրացնի։ Հենց թեուզ առաջնագծի պատշաճ կահավորումը՝ նորմալ սարքերով, լույսերով, միներով, փոսերով, խմելու ջրով, քնելու տեղով, փամփուշտով ․․․․
Ադրբեջանը ինձ չի էլ հետաքրքրում, եթե պտի դրանց հետ համեմատվենք ուրեմն քաքի մեջ ենք: Իմ ասածը ռեալ ա շատ, իսկ սամալյոտ արտադրելա չգիտեմ, էդ եսիմ ինչա, բայց եթե ասենք չենք կարա ու դաժէ չփորձենք ուրեմն հաստատ չենք կարա))
Ռսները 06 ից էն կողմ մեքենա չունեն, բայց կարողանում են լավ զենքեր արտադրեն, տո դրանք սկի չեն կարում չիպ արտադրեն:ճճճ
Ախպեր ջան ես չեմ ասում ինքնաթիռ արտադրենք, բայց կարանք քո ասած սու 25_ը նորացնենք, ընտիրացնենք:
Ախպեր սխալ ես մտածում: Պետք է համատեղել: Համ առնենք ունենանք համ էլ արտադրություն սկսենք: Մենք էլ մեր փայ նոր բաներ ստեղծենք: 23 տարիա զինադադարա ու եթե լավ իշխանություն ունենայինք հիմա զարգացած լավ երկիր կունենայինք:
Գաղթական
08.07.2018, 17:36
Պոտենցիալը գրեթե նույնն ա - պոտենցիալ հասկացողության լայն իմաստով։ Ու էտ պոտենցիալը թույլ չի տալիս ոչ մեզ, ոչ էլ ադրբեջանցիներին տանկ կամ սամալյոտ արտադրել։ Դաժե խալաձելնիկ արտադրել։
Իսկ թե ասենք նախորդ դարավերջին ով ում ոսկի ձեռքերի ու փայլուն ուղեղի մասին ինչ ա ասել, բացարձակ անտեղի ա, կապ ոչինի, անիմաստ ա, հավայի ա, սթից ա․․․․ ինչ ասեմ, ապեր։
Եկել ես ստեղ, մեր պոտենցիալը հարամ ես անում, որ ի՞նչ անես:
Տրիբուն ջան, էդ արտադրության թեման սկսող խոսքս «ֆանտաստիկայի ժանրից» արտահայտությունն էր, որն իր մեջ ներառում էր մեր էսօրվա թե՛ գիտական մակարդակը, թե՛ արդյունաբերության գոյությունը ու թե՛ անհրաժեշտ ռեսուրսների առկայությունը:
Իսկ «գիտական ու ինժեներական պոտենցիալ» ասելով ի նկատի չունեյի «արտադրության պոտենցիալ», որ վաղը սկսենք արտադրել, այլ ընդամենը, որ ունեցել ենք արդյունաբերական ու գիտական հսկայական ներուժ ու փորձ:
Էսքանով հանդերձ վստահություն էի հայտնել, որ անհրաժեշտ պայմանների ստեղծման դեպքում ի վիճակի կլինենք տանկ էլ արտադրել, ինքնաթիռ էլ:
Իսկ այ թե կոնկրետ որո՞նք են էդ անհրաժեշտ պայմանները՝ հենց սրան էլ վերաբերում էր բարձրացրածս հարցը:՝՝՝
Որ վախտին լավ ուսանողմերին ուղղարկեին արտասահման սովորելու հետո բարձր աշխատավրձով գործի դնեին հիմա «ոսկե սերունդ» ասվածից մենք էլ կունենայինք:
Ժող, նենց ա, որ արտադրություն ունենք ու վատ վիճակում չի։ Բալայանենք ու ոչ միայն անօդաչուների հարցում են յեքա առաջ գնացել, Քերոբյան Ավետիքն էլ ռոբոտաշինության հարցն ա ահագին առաջ տարել։
Պարզ ա, որ զրոյից արտադրություն չի (ասենք շարժիչները ձեռքբերովի են, բայց էդ նորմալ ա)։
Ֆուլ ավիացիայի արտադրություն հիմնելը բնականաբար տասնապատիկ (գուցե ավելի) ավելի թանկ հաճույք ա, քան 10 հատ սու30 ձեռք բերելը։ Նենց որ չէ, ախպեր, կայֆ կլիներ, բայց ռոմանտիկայի ժանրից ա էս պահին։
Էդ ինքնաթիռների ձեռք բերելն էլ պարզ ա, որ մենակ Արծրունի մտքինը չի, եթե էդ ուղղությամբ գնան, ուրեմն լիքը խորհրդակցությունների արդյունքում ա, բյուջեից մինչև նպատակահարմարության քննարկում, ռազմավարության մշակում։
Միտ տեսակ շատ սիրողական ենք քննարկում։ Հա, կոնկրետ երբ լսում եմ Արծրունի ու Գայլի փաստարկմերը, մեկը ինձ Գայլինն ա ավելի համոզիչ թվում, բայց ճիշտն ասած ոչ ես եմ էդ հարցում կոմպետենտ դատավոր, ոչ էլ Գայլը կամ Արծրունն են մենակով էդ ոլորտի «հսկա»։
Քյասար էս էն հարցն ա,որ իրականում հեչ հանրային քննարկման արդյունքում չպիտի որոշվի։ Կա կառավարություն, բանակ, Պն, մասնագետներ ու հանձնաժողովներ, պիտի վստահենք։
Չուկ ջան, դե պիտի սիրողական մակարդակով քննարկենք, դրանից ավել ո՞նց քննարկենք։ Որ դրանից ավել կարանայինք քննարկեինք, ես ու Գաղթականը հիմա լյոտչիկ կլինեին, ալկոհոլիկի փոխարեն։
Չուկ ջան, դե պիտի սիրողական մակարդակով քննարկենք, դրանից ավել ո՞նց քննարկենք։ Որ դրանից ավել կարանայինք քննարկեինք, ես ու Գաղթականը հիմա լյոտչիկ կլինեին, ալկոհոլիկի փոխարեն։
Քննարկելն օքեյ ա ))
Կարևորը եթե հետո մեր քննարկման արդյունքում հանգած եզրահանգմանը հակառակ որոշում կայացվի՝ ազգի դավաճան չհանենք :))
Գաղթական
08.07.2018, 18:33
Չուկ ջան, դե պիտի սիրողական մակարդակով քննարկենք, դրանից ավել ո՞նց քննարկենք։ Որ դրանից ավել կարանայինք քննարկեինք, ես ու Գաղթականը հիմա լյոտչիկ կլինեին, ալկոհոլիկի փոխարեն։
Ասումա.
- Հերս էսօր զավոդը գորձի է
- Ի՞նչղ թե զավոդը.. հըբը կըսեյիր լյոդչիգ է..
- Ըշտը զավոդը լյոդ կկրէ..
Քննարկելն օքեյ ա ))
Կարևորը եթե հետո մեր քննարկման արդյունքում հանգած եզրահանգմանը հակառակ որոշում կայացվի՝ ազգի դավաճան չհանենք :))
Ուրեմն մի բան գիտեն, որ անում են:ճճ
Ազգի դավաճան մավաճան չկա, մենք մեր էսօրվա կառավարությանը վստահում ենք:
Քննարկելն օքեյ ա ))
Կարևորը եթե հետո մեր քննարկման արդյունքում հանգած եզրահանգմանը հակառակ որոշում կայացվի՝ ազգի դավաճան չհանենք :))
Չենք հանի, մի վախի ․․․․ բայց մենք էլ մեր ազգի փառապանծ ներկայացուցիչներն ենք էլի, պիտի սաղից խելոք լինենք, չէ՞։
Թե ինչքան դժվար է սեփական կործանիչ ավիացիայի արտադրություն ունենալը, կարելի է պատկերացնել միայն այն օրինակի վրա, որ Իսրայելը այդպես էլ չկարողացավ և (կամ) նրան չթողեցին սեփական կործանիչների արտադրություն ունենալ և նա այնուհանդերձ գնում է իր կործանիչները...
Գաղթական
09.07.2018, 00:25
Թե ինչքան դժվար է սեփական կործանիչ ավիացիայի արտադրություն ունենալը, կարելի է պատկերացնել միայն այն օրինակի վրա, որ Իսրայելը այդպես էլ չկարողացավ և (կամ) նրան չթողեցին սեփական կործանիչների արտադրություն ունենալ և նա այնուհանդերձ գնում է իր կործանիչները...
Հղում կտա՞ս:
Ի՞նչ հղում, եղբայր, հանհարայտ փաստ է, որ Իսրայելը գնում է իր կործանիչները...
Ի՞նչ հղում, եղբայր, հանհարայտ փաստ է, որ Իսրայելը գնում է իր կործանիչները...
Այո գնում է, բայց ֆրանսիական միրաժ ինքնաթիռի հիմքի վրա իր սեփական կործանիչներն էլ ունի:
Գաղթական
09.07.2018, 12:20
Ի՞նչ հղում, եղբայր, հանհարայտ փաստ է, որ Իսրայելը գնում է իր կործանիչները...
Չկարողանալու պահն էի ուզում պարզել:
Իսկ գուցե չնման խնդիր չէ՞ին դրել:
Էս էլ նախարարը, խոսքներդ շաքարով կտրեց
ՀՀ պաշտպանության նախարարի տեսլականը ՀՀ կառավարության ծրագրի մտահղացման շրջանակներում պաշտպանության համակարգի զարգացման վերաբերյալ (https://www.lragir.am/2018/07/09/362705/)
Ասեմ, որ որպես տեսլական ինձ շատ դուր եկավ։
Մի փոքր մեջբերում․
Մեր վարած ռազմատեխնիկական և ռազմարդյունաբերական քաղաքականությունը նախ մտասևեռված է զինված ուժերի հարվածային և կրակային խոցման հեռավորության, ճշգրտության և արդյունավետության ավելացման վրա, որի համար նախատեսվում է շարունակել բանակի զինանոցի համալրումը գերճշգրիտ հեռահար հրթիռային հարվածի, հրետանային խոցման և հակաօդային պաշտպանության ժամանակակից զինատեսակներով, ինչպես նաև առաջնահերթ բազմաֆունկցիոնալ ավիացիայով:
Արա կարողա իսկականից սենց լավ լինի?:D
Արա կարողա իսկականից սենց լավ լինի?:D
Սենց ո՞նց։ Մարդա մի հատ սամալյոտ տան, քշե՞նք։
Սենց ո՞նց։ Մարդա մի հատ սամալյոտ տան, քշե՞նք։
Շտաբի պետի նկարագրածով էլի:ճճ
Մինչև աչքս չտենա, ձեռս չշոշափի չեմ հավատալու:ճճ
Հավաքվել ու զրուցում ենք մեր բանակի, նրա անցյալի ու զարգացման ապագա տեսլականի մասին, Արմանը, Արծրունն ու ես:
https://www.youtube.com/watch?v=-C4ZhWLcFoI
Ոչ մի նախարարի էս աստիճան չեմ վստահել: Տոնոյանի բերանից ցանկացած տառ ընդունում եմ բացարձակ ճշմարտություն ու վստահ եմ, որ աննախադեպ փոփոխությունների ա ենթարկվելու բանակի մեխանիզմը:
Լիոն մենք դեռ ռուսական բանակից քիչ ենք տարբերվում: Ինչքան էլ սնունդը, հագուստը և տեխնիկան լավացնենք, նորացնենք մեկա շատ լխրջ խնդիր ունենք, որի վրա Տոնոյանը մեծ շեշտ է դրել: Ուրեմն լավ տեխնիկան, հագուստը, սնունդը, սոցիալական վիճակը դա բանակի հզորության 50%_ն է: Եթե իսկապես մեր համար մարդը ամենա թանկ ռեսուրսն ա ուրեմն պիտի ազատվենք սովետական գաղջ ՈՒՍՏԱՎԻՑ: Եթե սպան պիտի լինի կրթված ու ունենա բարձր մակարդակի մասնագիտական գիտելիքներ հետևաբար պիտի էդ ռուսական ուստավը սիկտիր անենք: Էս մոդելը հինա ու կործանող:
Զինվորը կարիք չունի մտածելու, որտև իրա փոխարեն սպան մտածումա, զինվորներին կերցնում, հագցնում ու օրը մի քանի անգամ հաշվում են, որ չկորեն: Սա բերում ա լճացման, բթացման: Սպային մտածել պետք չի, որտև իրա փոխարեն արդեն վերևից մտածում են, նուօն տուպիկն ա, ինչքան ուզում ես լավ կրթություն ունեցի մեկա որոշ ժամանակ անց հասկանում ես, որ բթացել ես:
Այսինքն քո առաջ առաջադրանք է դրված ու դու պիտի անես նենց ոնց որ հրամայել են, պիտի թողեն, որ հրաման կատարողը ելքեր փնտրի, կարողանա ինքնուրույն տակից դուրս գա:
Զինվորի, սպայի գիտակցական մակարդակը էնքան պիտի զարգանա, որ չմտածի յախշի լինեմ լավ ա, ոնց կարամ պիտի ուխոդ անեմ և այլն, իսկ դրան հասնելու համար ամենաառաջնային քայլը էդ ուստավը ծերից ծեր փոփոխության ենթարկելնա:
Միամիամիա...նշանակ համաձայն եմ, ընդ որում ցավն էնա, որ էդ ուստավ կոչվածը ռուսական էլ, չէ, է, XVIII դարի պրուսական ուստավն է...
Միամիամիա...նշանակ համաձայն եմ, ընդ որում ցավն էնա, որ էդ ուստավ կոչվածը ռուսական էլ, չէ, է, XVIII դարի պրուսական ուստավն է...
Մանր մանր սիկտիր անեն ուղղարկեն գրողի ծոցը:
Մեկ էլ կուզեի զինվորական կոչումների նշանները մեր հայկական նախշերով լիներ ու դաժէ համազգեստի մեջ ինչ որ հայկական տարրեր լիներ: Ավելի հայկական ու ավելի սիրուն:
Գաղթական
14.07.2018, 04:56
Գայլ ախպոր առաջարկները դզեցին ))
Verstuurd vanaf mijn SM-T580 met Tapatalk
ՀՀ պաշտպանության նախարարի տեսլականը
http://mil.am/hy/news/5402
Տոնոյանը Օհանյանի ժամանակ եղելա ավ. համալսարանի կուռատրը: Կուրսանտների ընդունելություն, հետո արդեն ավարտած կուրսանտների հետագա ծառայության վայրերի նշանակում և այլ ցանկացած կարևոր հարց իրա պատասխանատվության տակ էր: Դե բնականաբար ինքը շատ ա հարգում Բալայանին ու շատ դեպքերում վերջին խոսքը Բալայինն էր:
Էսքան ժամանակ դաժէ ականջիս պոչով լսած չկամ, որ մաղարիչով, կաշառքով հարց լուծի, տասնյակ դեպքեր գիտեմ, որ անկախ ամեն ինչից արդար լուծումներ ա տվել սպաների կամ կուրսանտների խնդիրներին:
Արա ոպշմ նախարարս համ լավ մարդ ա համ էլ լավ նախարար:
Տոնոյանին չեմ ճանաչում, ոչ մի բարեկամական կապ չունեմ հետը ուընդամենը 2 անգամ եմ իրեն տեսել և առընչություն ունեցել:ճճճ
ՀՀ բանակի ապագա ռազմական մոդելի և պատերազմի այն տեսլականի մասին, ինչին ձգտում ենք Նոր Հայաստանում: Անհայտ Վան Սեբաստացին կարծես ՀՀ ՊՆ Դավիթ Տոնոյանին շատ մոտ կանգնած անձնավորություններից մեկն է ;)
Անպայման կարդացեք ու, հավատացնում եմ, շատ ու շատ նոր բաներ կպարզեք ձեզ համար..
http://www.yerkir.am/news/view/154274.html
Օգոստոսի 23ին ոստիկանական զորքեըի առաջին հերթափոխն ա մեկնում մարտական դիրքեր։ Էս իմ համար կայֆոտ նորություն ա )))
https://news.am/arm/news/466887.html