Զրուցարան

[Adam]

Հա, Ան, մեկ էլ՝ ֆսյո. ես կես տարով հելա ակումբից՝ էս գրառումերիցս հետո

[Գաղթական]

Հա, Ան, մեկ էլ՝ ֆսյո. ես կես տարով հելա ակումբից՝ էս գրառումերիցս հետո

Քեզ թվումա՝ մեր հիշողությունն էդքան կարճա՞ ՃՃ

[Adam]

Իրականում՝ ներողություն եմ խնդրում Արամից՝ անտակտ գրառումների ու որևիցե անհարմարության համար:

[Ուլուանա]

Իրականում՝ ներողություն եմ խնդրում Արամից՝ անտակտ գրառումների ու որևիցե անհարմարության համար:

Մենակ Արամի՞ց: Բա մեզնից չես խնդրու՞մ էսքան գլուխներս տանելու համար :

[boooooooom]

Մենակ Արամի՞ց: Բա մեզնից չես խնդրու՞մ էսքան գլուխներս տանելու համար :

Հա էլի իսկականից։ Մարդ արդեն նախանձում ա, թե մարդ ոնց կարա էսքան ազատ ժամանակ ունենա, էլ չասեմ ինքնավստահության մասին:

[Արշակ]

One Way֊ին չի, այլ ուղղված ա բոլոր էն տղամարդկանց, որոնք բանավեճի ընթացքում էդ երկու բառերից մեկն են օգտագործում կամ էլ ապացույցներ պահանջում։ Չես պատկերացնի, թե ինչքան հաճախ ա լինում։ Նույնիսկ իրենց պրոգրեսիվ ու ոչ սեքսիստ համարող տղամարդիկ դա արել են ու անում են։ Սկզբում կարծում էի՝ ինձնից ա։ Հետո պարզվեց՝ ընդհանուր տենդենց ա, տղամարդիկ հակված են կանանց հետ բանավեճերում նման բառեր օգտագործել։ Էս էլ հոդված էդ թեմայով։ Իսկ ստորագրությանս պատճառ դարձավ One Way֊ի գրառումը ու գումարած թվիթերում մի կնոջ ուղղված թվիթ հենց էսօր։ Իմ համբերությունն էլ ուղղակի սպառվեց։

քո one way–ի հետ վեճից խաբար չեմ, էդ տվածդ հոդվածն էլ մի քիչ կարդացի, բայց գլուխս ֆռաց․ կամ ես եմ բութ, կամ հեղինակն էր չափից դուրս սար ու ձոր ընկնում ու խճճում, տենց էլ չհասկացա ինչ ա ուզում ասի, բացի նրանից որ «guys are քըխ»‎։ Մի խոսքով, կեսից հույսս կտրեցի, որ բան կհասկանամ, էլ չշարունակեցի։
Ինչևէ, ասածս ինչ ա․ համարյա ցանկացած բորբոքված բանավեճում, կողմերից յուրաքանչյուրին թվում ա, որ ինքն ա էդ վեճի տրամաբանական խոսացողը, իսկ դիմացինը հուզական–անտրամաբանական բլթացնում ա: Մի խոսքով, էդ երևույթը ոչ հենց քո դեմ ա ուղղված, ոչ էլ առավել ևս սեռով ա պայմանավորված։ ՈՒղղակի բոլոր մարդկանց՝ կին թե տղամարդ, միշտ թվում ա, որ իրանք են ճիշտը։ Էդքան բան

Հ․ Գ․
Ինքան քեզ հաճելի չի, երբ ընդհանրացված «կանայք սովորաբար սենց են, կանայք նենց են» բացասական գնահատականներ են տալիս, նենց էլ ինձ հաճելի չի, երբ տղամարդկանց են ընդհանրացված բացասական գնահատականներ տալիս։ Իսկ ավելի կոնկրետ, ինձ հաճելի չի, երբ սեռով պայմանավորված պիտակավորված գնահատականներ տալիս՝ լինի տղամարդկանց ուղված, թե՝ կանանց։

[StrangeLittleGirl]

քո one way–ի հետ վեճից խաբար չեմ, էդ տվածդ հոդվածն էլ մի քիչ կարդացի, բայց գլուխս ֆռաց․ կամ ես եմ բութ, կամ հեղինակն էր չափից դուրս սար ու ձոր ընկնում ու խճճում, տենց էլ չհասկացա ինչ ա ուզում ասի, բացի նրանից որ «guys are քըխ»‎։ Մի խոսքով, կեսից հույսս կտրեցի, որ բան կհասկանամ, էլ չշարունակեցի։
Ինչևէ, ասածս ինչ ա․ համարյա ցանկացած բորբոքված բանավեճում, կողմերից յուրաքանչյուրին թվում ա, որ ինքն ա էդ վեճի տրամաբանական խոսացողը, իսկ դիմացինը հուզական–անտրամաբանական բլթացնում ա: Մի խոսքով, էդ երևույթը ոչ հենց քո դեմ ա ուղղված, ոչ էլ առավել ևս սեռով ա պայմանավորված։ ՈՒղղակի բոլոր մարդկանց՝ կին թե տղամարդ, միշտ թվում ա, որ իրանք են ճիշտը։ Էդքան բան

Հ․ Գ․
Ինքան քեզ հաճելի չի, երբ ընդհանրացված «կանայք սովորաբար սենց են, կանայք նենց են» բացասական գնահատականներ են տալիս, նենց էլ ինձ հաճելի չի, երբ տղամարդկանց են ընդհանրացված բացասական գնահատականներ տալիս։ Իսկ ավելի կոնկրետ, ինձ հաճելի չի, երբ սեռով պայմանավորված պիտակավորված գնահատականներ տալիս՝ լինի տղամարդկանց ուղված, թե՝ կանանց։

Մի հատ էլ փորձի կարդալ, կարող ա տեղ հասնի
Իհարկե բանավեճի ժամանակ կողմերը կարան բորբոքվեն, բայց նման արտահայտություններ (էմոցիաները մի կողմ դիր, տրամաբանված չես խոսում և այլն) իմ կամ այլ մարդկանց հասցեին լսում եմ միայն տղամարդկանցից միայն կանանց նկատմամբ, հաճախ նաև նույնիսկ էն դեպքերում, երբ դիմացինը (օրինակ ես) բացարձակապես բորբոքված չի էղել ու պատասխանել ա խիստ հանգիստ։ Խորհուրդ կտայի, որ ընդհանրացումներից տհաճություն ապրելու փոխարեն ուղղակի հետևեիր նաև ինքդ քո վարքին, որովհետև էս հարցում գոնե դու բացառություն չես, ու էս ընդհանրացումը քեզ վրա էլ ա տարածվում։

[Ուլուանա]

Մի հատ էլ փորձի կարդալ, կարող ա տեղ հասնի
Իհարկե բանավեճի ժամանակ կողմերը կարան բորբոքվեն, բայց նման արտահայտություններ (էմոցիաները մի կողմ դիր, տրամաբանված չես խոսում և այլն) իմ կամ այլ մարդկանց հասցեին լսում եմ միայն տղամարդկանցից միայն կանանց նկատմամբ, հաճախ նաև նույնիսկ էն դեպքերում, երբ դիմացինը (օրինակ ես) բացարձակապես բորբոքված չի էղել ու պատասխանել ա խիստ հանգիստ։ Խորհուրդ կտայի, որ ընդհանրացումներից տհաճություն ապրելու փոխարեն ուղղակի հետևեիր նաև ինքդ քո վարքին, որովհետև էս հարցում գոնե դու բացառություն չես, ու էս ընդհանրացումը քեզ վրա էլ ա տարածվում։

Բյուր, բայց էմոցիոնալը պարտադիր չի, որ բորբոքված նշանակի, կարող ա ուղղակի մարդը նկատի ունի, որ մտքերդ կառուցում ես ոչ թե տրամաբանական, այլ էմոցիոնալ հիմքի վրա, իսկ դա կարող ա լինել թե՛ տղամարդկանց, թե՛ կանանց դեպքում, ու չեմ կարծում, թե նույնը չէր ասի, եթե դիմացինը տղամարդլ իներ: Ես որ էդտեղ ընդհանրապես սեքսիզմ չեմ տեսնում, չգիտեմ:

[Գաղթական]

Խոսք կա՝ թեման դեռ տաքա ու զգացմունքային, սպասենք մի քիչ ժամանակ անցնի, հետո սառը ուղեղով դատենք..

[StrangeLittleGirl]

Բյուր, բայց էմոցիոնալը պարտադիր չի, որ բորբոքված նշանակի, կարող ա ուղղակի մարդը նկատի ունի, որ մտքերդ կառուցում ես ոչ թե տրամաբանական, այլ էմոցիոնալ հիմքի վրա, իսկ դա կարող ա լինել թե՛ տղամարդկանց, թե՛ կանանց դեպքում, ու չեմ կարծում, թե նույնը չէր ասի, եթե դիմացինը տղամարդլ իներ: Ես որ էդտեղ ընդհանրապես սեքսիզմ չեմ տեսնում, չգիտեմ:

Ան, իհարկե տեսականորեն էս բոլորը հնարավոր ա, բայց էմոցիաները մի կողմ դնելու մասին հիմնականում ասում են տղամարդիկ կանանց ու հաճախ էն դեպքերում, երբ դիմացի կինը լավ էլ տրամաբանված ա խոսում։ Էլի եմ ասում. ես կյանքում չեմ տեսել, որ կինը կնոջը, կինը տղամարդուն կամ տղամարդը տղամարդուն ասի. 1. ասածիդ մեջ տրամաբանություն չկա 2. էմոցիաները մի կողմ դիր

Դու իհարկե կարաս ենթադրես, որ նույնը չէր ասի, բայց փաստը մնում ա փաստ, որ էդ արտահայտությունները հիմնականում անում են տղամարդիկ ու հիմնականում կանանց նկատմամբ։ Մեկը ես արդեն զզվել եմ էդ արտահայտությունը լսելուց ու նախընտրում եմ քննարկումից դուրս գալ հենց լսում եմ։ Իսկ իմ հորդորներն էլ ընդամենը էն ա, որ տղամարդիկ իրանք իրանց խոսելաձևին ուշադրություն դարձնեն։ Ի դեպ, սա նենց հարց ա, որ անգամ ամենաֆեմինիստ տղամարդիկ են նկատել իրանց վարքում, ընդունել ու աշխատում են ուղղել։

Ու ի դեպ, էս երևույթի մասին ինձ առաջին անգամ հենց տղամարդ ա մատնացույց արել։ Թե չէ ես կարծում էի տրամաբանությունից ի սպառ զուրկ մարդ եմ ու մենակ էմոցիաներով եմ առաջնորդվում։

[StrangeLittleGirl]

Խոսք կա՝ թեման դեռ տաքա ու զգացմունքային, սպասենք մի քիչ ժամանակ անցնի, հետո սառը ուղեղով դատենք..

Խոսքը խոսք, բայց բանավեճի ժամանակ բանավիճող արական սեռի կողմը չի ասում սպասենք, մի քիչ ժամանակ անցնի, հետո սառը ուղեղով դատենք, ասում ա՝ անտրաբանական ա ասածդ, էմոցիաներդ մի կողմ դիր, և այլն, և այլն։

[Գաղթական]

Խոսքը խոսք, բայց բանավեճի ժամանակ բանավիճող արական սեռի կողմը չի ասում սպասենք, մի քիչ ժամանակ անցնի, հետո սառը ուղեղով դատենք, ասում ա՝ անտրաբանական ա ասածդ, էմոցիաներդ մի կողմ դիր, և այլն, և այլն։

Իսկապես փորձեցի, բայց ոչ մի կերպ չեմ կարող պատկերացնել, թե ինչո՞ւ պիտի կինը կամ տղամարդը մեկ այլ տղամարդու նույն բանից չասի, երբ դրա կարիքը լինի:

Ես ընդհանրապես չեմ համարում, թե անտրամաբանական և/կամ զգացմունքային ինչ-որ բաներ ասելը դրանք կանանց մենաշնորհն են:
Ցանկացած մարդու մոտ էլ կարող է պատահել և հետևաբար էդ ցանկացած մարդն էլ կարող է նման «քննադատության» արժանանալ:

[StrangeLittleGirl]

Իսկապես փորձեցի, բայց ոչ մի կերպ չեմ կարող պատկերացնել, թե ինչո՞ւ պիտի կինը կամ տղամարդը մեկ այլ տղամարդու նույն բանից չասի, երբ դրա կարիքը լինի:

Ես ընդհանրապես չեմ համարում, թե անտրամաբանական և/կամ զգացմունքային ինչ-որ բաներ ասելը դրանք կանանց մենաշնորհն են:
Ցանկացած մարդու մոտ էլ կարող է պատահել և հետևաբար էդ ցանկացած մարդն էլ կարող է նման «քննադատության» արժանանալ:

Իսկ քո կարծիքով ես պատկերացնու՞մ եմ։ Իհարկե չեմ պատկերացնում, բայց փաստն ուրիշ բան ա ցույց տալիս. տղամարդիկ հակված են նման արտահայտություններ անել կանանց հետ բանավեճերում ու հաճախ դա անում են նույնիսկ էն դեպքերում, երբ դիմացինը խիստ տրամաբանված ու առանց հուզականության ա խոսում։ Թե ինչու ա էդպես, կարելի ա ասել implicit bias ա, կարելի ա ասել անգամ explicit bias ա կամ մի ուրիշ բան, բայց նման բան կա։

Ի դեպ, փորձեցի մի պուճուր ակումբային հետազոտություն անել որոշ բանալի բառեր գուգլելով։ Էմոցիաները մի կողմ դնելու ու տրամաբանելու կոչեր հիմնականում Չուկն ա անում ու կին֊տղամարդ կապ չունի՝ ում

[Ուլուանա]

Ի դեպ, փորձեցի մի պուճուր ակումբային հետազոտություն անել որոշ բանալի բառեր գուգլելով։ Էմոցիաները մի կողմ դնելու ու տրամաբանելու կոչեր հիմնականում Չուկն ա անում ու կին֊տղամարդ կապ չունի՝ ում

Ոչ ոքի եղավ, փաստորեն. տղամարդ ա անողը (հօգուտ քեզ), սեռերի միջև խտրականություն չի դնում էդ առումով (հօգուտ մեզ) :

[StrangeLittleGirl]

Ոչ ոքի եղավ, փաստորեն. տղամարդ ա անողը (հօգուտ քեզ), սեռերի միջև խտրականություն չի դնում էդ առումով (հօգուտ մեզ) :

Ստեղ մրցույթ չի, որ հօգուտ ինչ֊որ մեկի լինի