Նախամուսնական սեռական հարաբերություններ

[Chuk]

Չուկ ջա - քո իրավունքն է Իսկ դու տեսել ես հակառակը?

Ո՛չ, չեմ տեսել: Լսել եմ: Լսել եմ համ քո ասած տարբերակով, համ հակառակ: Ու ահա հենց դրա համար էլ ինձ բարոյական կամ այլ տիպի իրավունք չեմ վերապահում նմանատիպ ստատիստիկա ներկայացնել, քանզի այդպիսի ինֆորմացիայի չեմ տիրապետում՝ ինչպես և դու

[Lion]

Նման թեմայով պատմվածք ունեմ...

http://www.akumb.am/showthread.php?t=31381

Բարդ բան է կյանքը...

Իսկ, այնուհանդերձ, որ դեպքերն ես... շատ լսել...

[Elmo]

Գրեցի շատ կարճ:

Բեր ավելի կարճ գրեմ:

Մենք չենք որոշում ով ա տղամարդ, ով ոչ:

[Chuk]

Իսկ, այնուհանդերձ, որ դեպքերն ես... շատ լսել...

Իսկ դա էական չի, որովհետև ես փոքրիկ մարդ եմ հսկա մոլորակի ոչ այնքան փոքր երկրում: Հասարակ տրամաբանությունը հուշում է, որ բացասականի մասին խոսակցություններն ավելի բուռն են տարածվելու, քան դրականի: Բայց նույնիսկ այդ տրամաբանությունը չի կարող հիմք տալ ստատիստիկա ներկայացնելու:

[Lion]

Ես ինձ չեմ համարում փոքր մարդ. չգիտեմ, թող մեն մարդն ինքն անի իր ընտրությունը: Ամեն դեպքում չէի ուզենա իմ հարազատին այդ վիճակում տեսնել...

[Chuk]

Ես ինձ չեմ համարում փոքր մարդ. չգիտեմ, թող մեն մարդն ինքն անի իր ընտրությունը: Ամեն դեպքում չէի ուզենա իմ հարազատին այդ վիճակում տեսնել...

Իսկ ինչ-որ մեկը կուզենա՞ր
Ես կարծում եմ, որ նույնիսկ մարմնավաճառը չէր ուզենա տեսնել իրեն մարմնավաճառի վիճակում, առնվազն մեծամասնությունը

[Ձայնալար]

Ես ինձ չեմ համարում փոքր մարդ. չգիտեմ, թող մեն մարդն ինքն անի իր ընտրությունը: Ամեն դեպքում չէի ուզենա իմ հարազատին այդ վիճակում տեսնել...

Իսկ ես կուզենամ իմ հարազատներին երջանիկ տեսնել ու ինձ բացարձակապես չի հուզում նրանք երջանիկ են կույս, միքիչ ձեռ տված, թե մի քանի հոգու հետ կենակցած կանանց հետ :

[*e}|{uka*]

Ես ինձ չեմ համարում փոքր մարդ. չգիտեմ, թող մեն մարդն ինքն անի իր ընտրությունը: Ամեն դեպքում չէի ուզենա իմ հարազատին այդ վիճակում տեսնել...

Լավ, իսկ դու իրավունք կվերապահեիր խառնվելով քո հարազատի անձնականի մեջ, ինչ-որ միջոցներ ձեռնարկեիր մարմնավաճառի հետ ամուսնությունը խաթարելու համար : Փաստորեն դուրս է գալիս դու հարազատիդ մասին չես մտածում, այլ մտածում ես, որ ինչ կասեն մարդիկ՝ կողքից տեսնելով քո հարազատը ընտրությունը:
Իսկ եթե տղա լինեի ուզումա էտ աղջիկը հուրի փերի լիներ , ես երբեք չէի սիրի նման բարքերով ապրած կնոջը:

[Kuk]

Տղամարդկություն հասկացության սահմանումը, պատկերացումը գալիս է տվյալ մարդու աշխարհընկալումից ու աշխարհայացքից, որոնց ձևավորման վրա կարող են այս կամ այն չափով ազդել ներքին ընտանեկան, ազգային ու համամարդկային գործոնները, և յուրաքանչյուրի մոտ այս գործոններից մեկի ազդեցությունը լինում է գերակշռող ու ըստ դրա այդ մարդու մտքում ձևակերպվում է «տղամարդկություն» հասկացության սահմանումը:

Կա ինքնասիրության հարց, սրա հետ համեմատվող որևէ գործոն չկա: Ու տղամարդու ինքնասիրությունը թույլ չի տալիս իր կնոջ մարմինը վաճառել, կամ արդեն մի քանի անգամ վաճառված մարմին ունեցող կնոջ հետ ամուսնանալ:

Մեկի դեպքում, օրինակ, մարմնավաճառի հետ ամուսնությունը կարող է դիտվի տղամարդկային սկզբունքների դավաճանում, անինքնասիրությունի, մյուսի համար այն կարող է համարվել տղամարդկության ապացույց, քանզի նա հաշվի չառնելով շրջապատի կարծիքը հավատացել է իր սիրուն, ու ամուսնացել այդ աղջկա հետ: Գրեցի շատ կարճ:

Տղամարդը չպետք է կարիք ունենա ցուցադրելու, ապացուցելու իր տղամարդ լինելը, եթե ինքն իրոք տղամարդ ա, ուրեմն դա ապացուցելու կարիքը չկա, առավել ևս քո ասած եղանակով, որը ոչ միայն չի կարող ինչ որ մեկի տղամարդկությունը ապացուցել, այլ հակառակը` կապացուցի որ տվյալ այդ տղամարդ կոչվածն իրականում տղամարդ չի և չի եղել, դա ընդամենը դիմակ ա եղել, որը վաղ թե ուշ պետք է պատռվեր ու պատռվեց:
Ու չեմ կարում տրամաբանություն գտնեմ էս ամեն ինչի մեջ. եթե մի մարդ, մարմնավաճառի հետ ամուսնանալով ուզում ա ցույց տա իրա` տղամարդ լինելը, ո՞վ ա ինքը էս կյանքում. ինքը հասել ա ամուսնանալու տարիքին ու դեռ իր տղամարդկությունն ապացուցելու խնդիր ունի՞, էդ մարդը տրորված մարդ ա, էդքան բան:

[Ձայնալար]

Ցանկացած քննարկում գմփում ա ծայրահեղությունների մեջ ընկնելու պատճառով՝ այս դեպքում ծայրահեղությունը մարմնավաճառի օրինակն էր:

[Chuk]

Կուկ, դու ընդամենը նշեցիր տղամարդկության քո պատկերացման մի մասը
Իսկ ես ոչ մի տեղ չէի գրել, որ մարդը իր տղամարդկությունը ցույց տալու համար պիտի մարմնավաճառի հետ ամուսնանա, այլ ասել է, որ երրորդ կողմի մարդը դա կարող է համարել տղամարդկություն՝ ելնելով իր աշխարհընկալումից, աշխարհայացքից:

Բայց Ձայնալարը ճիշտ ա ասում, իզուր ծայրահեղությունների մեջ եք ընկնում

[Kuk]

Kuk Ջան ինչ էլ մտածենք տենց մարդկանց մասին, էդ մեր սեփական կարծիքն ա, որը մեղմ ասած իրանց չի հուզում: Փաստը մնում ա փաստ, դեպքերը շատ են: Մարդկանց ընտրությունը մնում ա իրանց հետ ու ստեղ էլ, մեղմ ասած, մեզ չի հետաքրքրում: Բայց չեմ պատրաստվում փեդը վերցնեմ ընկնեմ փողոցները ու տենց տղերքին գտնեմ ծեծեմ: Չեմ էլ ծափահարում: Ուզում եմ ասեմ, որ ամեն մեը իրա ուզածով թող ապրի, եթե դա մեզ չի խանգարում: Իսկ ասենք հարևանիս տղու ամուսնությունը ոչ կույս աղջկա հետ հաստատ գրպանիս պարունակությունը չի դատարկի կամ լցնի: Է թող ամուսնանա, չուզողներն էլ թող կողքից գետինը ճանկռեն ու սեփական մազերները պոկեն, իրանց ի՞նչ:

Էլմո ջան, համասեռամոլներին էլ չի հուզում, թե իրանց մասին ինչ են մտածում, բայց դա ոչինչ չի նշանակում, դա չի փոխում իրենց պիղծ էությունը, ու ես էլ չեմ պատրաստվում փեդը վերցնեմ ու ընկնեմ համասեռամոլների կամ մարմնավաճառների` անբարոյականների հետևից, բայց չեմ էլ պատրաստվում իրանց համարել տղամարդ, բարոյական անձնավորություն: իսկ չուզողի հարց ստեղ ընդհանրապես չեմ տեսնում. ինչ համասեռամոլներին չուզող լինել, ինչ մարմնավաճառների ամուսնությանը, էական տարբերություն չեմ տեսնում: Ինձ էլ նեղություն չի տալիս իրանց ամուսնությունը, ընդամենը նյարդերիս վրա ազդում ա էն երևույթը, որ կան մարդիկ, ովքեր մարմնավաճառի հետ ամուսնանալով տղամարդ կարողա դառնան, կարողա լինեն մարդիկ, ովքեր խրախուսեն դա, դրական որակեն ու ներկայացնեն որպես դրական երևույթ:

[Kuk]

Կուկ, դու ընդամենը նշեցիր տղամարդկության քո պատկերացման մի մասը
Իսկ ես ոչ մի տեղ չէի գրել, որ մարդը իր տղամարդկությունը ցույց տալու համար պիտի մարմնավաճառի հետ ամուսնանա, այլ ասել է, որ երրորդ կողմի մարդը դա կարող է համարել տղամարդկություն՝ ելնելով իր աշխարհընկալումից, աշխարհայացքից:

Բայց Ձայնալարը ճիշտ ա ասում, իզուր ծայրահեղությունների մեջ եք ընկնում

Չուկ ջան, մեջբերում եմ գրառումս, որը որակեցիր որպես իմ` տղամարդկության պատկերացում. թող մեկը հերքի այս գրառմանս մեջ տեղ գտած գեթ մեկ արտահայտություն, տեսնեմ` ինչ որ մեկը կա՞, որ ուրիշ ձև ա պատկերացնում տղամարդուն, ոչ թե «տղամարդուն»:

Կա ինքնասիրության հարց, սրա հետ համեմատվող որևէ գործոն չկա: Ու տղամարդու ինքնասիրությունը թույլ չի տալիս իր կնոջ մարմինը վաճառել, կամ արդեն մի քանի անգամ վաճառված մարմին ունեցող կնոջ հետ ամուսնանալ:

Տղամարդը չպետք է կարիք ունենա ցուցադրելու, ապացուցելու իր տղամարդ լինելը, եթե ինքն իրոք տղամարդ ա, ուրեմն դա ապացուցելու կարիքը չկա, առավել ևս քո ասած եղանակով, որը ոչ միայն չի կարող ինչ որ մեկի տղամարդկությունը ապացուցել, այլ հակառակը` կապացուցի որ տվյալ այդ տղամարդ կոչվածն իրականում տղամարդ չի և չի եղել, դա ընդամենը դիմակ ա եղել, որը վաղ թե ուշ պետք է պատռվեր ու պատռվեց:
Ու չեմ կարում տրամաբանություն գտնեմ էս ամեն ինչի մեջ. եթե մի մարդ, մարմնավաճառի հետ ամուսնանալով ուզում ա ցույց տա իրա` տղամարդ լինելը, ո՞վ ա ինքը էս կյանքում. ինքը հասել ա ամուսնանալու տարիքին ու դեռ իր տղամարդկությունն ապացուցելու խնդիր ունի՞, էդ մարդը տրորված մարդ ա, էդքան բան:

[Chuk]

կամ արդեն մի քանի անգամ վաճառված մարմին ունեցող կնոջ հետ ամուսնանալ:

Բազում մարդիկ այս մտքի հետ կվիճեն:

Կուկ, պարզվում է, որ մենք շատ ենք շեղվել թեմայից: Թարգում ենք օֆտոպը:

[Kuk]

Բազում մարդիկ այս մտքի հետ կվիճեն:

Կուկ, պարզվում է, որ մենք շատ ենք շեղվել թեմայից: Թարգում ենք օֆտոպը:

Ցանկացողների հետ պատրաստ եմ մի նոր թեմայում մինչև վերջ բանավիճել

Մենք մեղավոր չենք, թեմայի բնույթն ա այդպիսին