Ամուսնական հարաբերություններ

[Ֆելո]

Ցավոք ես այդպիսին եմ նամանավանդ, որ այս դեպքում ուրիշ ելք չկար:

Լավ սրտիդ շատ մոտիկ մի ընդունի

[Ֆելո]

Դա՛վ, շատ տխուր ա, որ կարծում ես՝ մարդկանց աման լվալը սովորեցնւմ են, փաստորեն դու էդ պատճառով չես լվանում, որովհետև լվալ չգիտե՞ս:
Ես ինքս շատ ուրախ կլինեմ, որ էդ «հայկական ավանդական» արտահայտությունը հայերի մենթալիտետից դուրս գա. դա սահմանափակում ա ոմանց մոտ ինքնուրույն մտածելու ունակությունը. («եթե ավանդական ա, ուրեմն տենց պիտի լինի»): Ու լավ կլինի էրեխեքիդ դաստիարակությամբ դու էլ զբաղվես, դու էլ մի քիչ ժամանակ տրամադրես իրենց, թե չէ ստացվում ա, որ կինդ կլինի միայնակ մայր, իսկ դու մի ձյաձյա, որը օգնում ա էդ միայնակ կնոջը նյութապես , փոխարենը ստանալով ուտելիք: Ու էրեխեքդ հենց քեզ տեսնեն կասեն. «Վայ էն բարեգործ ձյաձյան էլի էկավ»: Ամեն դեպքում քո գրածներից տենց տպավորություն ա ստեղծվում, որ դու մենակ աշխատելու ես, գիշերները գալու ես տուն, հաց ուտես ու քնես:

Հով ջան նաի շատ չտխրես. թե չէ տնային գործերով զբաղվելուն տխուր դեմքը հեչ չի սազում. իսկ ինչ վերաբերվումա իմ ապագա երեխաներին դու մի անհանգստացի. մի բան կմտածենք. ու իմ գրածները եթե ուշադիր կարդաիր, ՀԱՍՏԱՏ տենց տպավորություն չեր ստեղծվի
Հ.Գ. գրածներդ կարաս մի անգամ գրես

[Ֆելո]

Փաստորեն, եթե ռուս կինը թույլ չտա իր ամուսնուն ճաշ պատրաստել, ուրեմն էդ ռուս կինը հայ կին ա: Եթե չէ, էդ դեպքում ես չեմ հասկանում՝ ինչու կինդ պիտի լինի անպայման հայ կին, թող լինի ուզբեկ կին, որը քեզ թույլ չի տա ճաշ պատրաստել, կամ մի հատ ռոբոտ ունեցի, որը նույն պես քեզ թույլ չի տա ճաշ պատրաստել, բայց զգուշ էղի հնարավոր ա, որ ռոբոտդ փշանա ու էդ քո ավատարիդ բրդուճը դու մենակ երազումդ կտեսնես: Բայց չէ, ախր կնոյից նաև էրեխեք են ունենում, բայց ռոբոտից մի քիչ բարդ ա ունենալը: Ոչինչ Դավ ջան, հույսդ մի կտրի, արհեստական բեղմնավորմամբ փոքրիկ ռոբոտիկներ կունենաք:
Ստեղ մի բայց էլ կա, իսկ այն կինը, որը ամուսնուն որևէ բան թույլ չի տալիս, նա իրավունք ունի՞ կոչվելու հայ կին: Ըստ հայկական ավանդականությամբ կարծեմ հայ կինը իրավունք չունի ամուսնուն որևէ բան թույլ չտալ, էդ դեպքում, եթե քո կինը քեզ թույլ չտա ճաշ պատրաստել, ուրեմն ինքը հայ կին չի: Պահո, մտանք պակ ուղի, բա հիմա ի՞նչ անենք, եթե թույլ տա հայ կին չի, եթե թույլ չտա հայ կին ա: Աչքիս դու պիտի իսկականից ռոբոտ ճարես, ՀԱՅ ռոբոտ, որովհետև հայ ռոբոտի վրայով դեռ ոչ մի ավանդույթ չկա:

Դե ես մեղք չունեմ որ դու էդ աստիճան դեբիլ ես. կամ էլ փորձել ես հումոր անել. ասեմ, որ անհաջողա ստացվել. իսկ եթե լուրջ ես գրել, ապա ասեմ, որ մարդու պահվածքից ազգությունը, մաշկի և մազերի գույնը չի փոխվում. չէ, բայց դու շա՜տ "խելացի" ես(հուսով եմ չակերտները տեսար). նորից եմ գրում փոքր ժամանակ գլխի վրա ընկածների համար. կ ի ն ը Ի Ն Ք Ը Ի Ր Ե Ն չ պ ե տ ք է թ ու յ լ տ ա, ո ր ի ր ա մ ու ս ի ն ը ճ ա շ պ ա տ ր ա ս տ ի.
իսկ ռոբոտների համար մի բան. ֆանտաստիկ ֆիլմեր քիչ նաի. գնա՛ ամանները լվա՛

[Մասսագետ]

Դե ես մեղք չունեմ որ դու էդ աստիճան դեբիլ ես. կամ էլ փորձել ես հումոր անել. ասեմ, որ անհաջողա ստացվել. իսկ եթե լուրջ ես գրել, ապա ասեմ, որ մարդու պահվածքից ազգությունը, մաշկի և մազերի գույնը չի փոխվում. չէ, բայց դու շա՜տ "խելացի" ես(հուսով եմ չակերտները տեսար). նորից եմ գրում փոքր ժամանակ գլխի վրա ընկածների համար. կ ի ն ը Ի Ն Ք Ը Ի Ր Ե Ն չ պ ե տ ք է թ ու յ լ տ ա, ո ր ի ր ա մ ու ս ի ն ը ճ ա շ պ ա տ ր ա ս տ ի.
իսկ ռոբոտների համար մի բան. ֆանտաստիկ ֆիլմեր քիչ նաի. գնա՛ ամանները լվա՛

Դա՛վ, էս վերջին գրածներովդ արդեն փորձում ես քեզ արդարացնել ու ավելի հիմար դրության մեջ ես ընկնում: Քեզ մոտ կա հայ կին պատկերացում, որը չպիտի ամուսնուն թույլ տա, որ ճաշ պատրաստի, եթե հայ կնոջ պատկերացումը քեզ մոտ էդ ա, ուրեմն դու էդ տիպի ցանկացած սևամորթ կարա քեզ համար հայ կին լինի ւ վերջ…
Դու սկսում ես բառերից կախվել ա: Ճիշտը ասեմ, գրելուց ես արդեն գուշակել էի, որ պիտի կախվես «կինը ամուսնուն չպետք է թույլ տա» արտահայտությունից: Բայց, ասելով կինը ինքը իրեն չպիտի թույլ տա, նշանակում ա, որ ամուսնուն չպիտի թույլ տա, իզուր տեղը բառախաղով մի զբաղվի, թե դու ուրիշ բան ես հասկանում ասածիդ տակ… Գւցե կիսվես մեզ հետ: Գուցե կինը պիտի իռեն պատով տա ու այդպիսով թույլ չտա ամուսնուն ճաշ պատրաստել: Բայց իմացի, եթե ամուսինը ուզենա ճաշ պատրաստի, էդ դեպքում կինը իրեն թույլ չտա ու ամուսնուն թույլ չտա նունն ա դառնում:

[Մելիք]

Փաստորեն ամուսնական հարաբերություններին վերաբերող հարցերից մեր ֆորումցիներին ամենաշատը հուզում ա էն հարցը թե ով ա ճաշ եփելու

[Արշակ]

Նախ, եթե հավասարություն ասելով հասկանում ենք ընտանիքի անդամների իրավունքներն ու ազատությունները, ապա ընտանիքում ոչ ոք չպետք է բռնանա մյուս անդամների կամքի վրա։ Նույնիսկ ծնողները երեխաների կամքի ազատության վրա չպետք է բռնանան։ Իմ կարծիքով այս առումով պետք է լիակատար հավասարություն լինի։
Իսկ ինչ վերաբերում է պարտականություններին, ապա իմ կարծիքով այստեղ հավասարություն լինել չի կարող, քանի որ ընտանիքի անդամների հնարավորություններն ու ունակությունները միշտ տարբեր են լինում։ ՈՒղղակի յուրաքանչյուրը պետք է իր հնարավորությունների, կարողությունների չափով զբաղվի ընտանիքի հոգսերով ու օգնի մյուսներին։ Օրինակ, տղամարդը բնականաբար չի կարող երեխային կրծքով կերակրել , բայց եթե ֆիզիկապես տղամարդն ավելի ուժեղ է, ապա ծանր ֆիզիկական աշխատանքները նա պետք է անի։ Մի՞թե այսպիսի դեպքերում հավասարության մասին խոսելը տրամաբանական է։ Կամ եթե օրինակ կնոջ ինտելեկտուալ կարողությունները շատ ցածր են և նա կարող է միայն եփել-թափել ու տունը մաքրել, ապա մի՞թե ճիշտ կլինի, եթե նա գնա տուն մաքրող կամ սպասուհի աշխատի։ Ավելի լավ կլինի, որ նա տան գործերը անի՝ փող աշխատելը թողնելով տղամարդուն։
Իսկ այն կարծիքը, որ հայ կինը չպետք է աշխատի կամ տղամարդը չպետք է ճաշ եփի, սխալ ու հետամնաց եմ համարում։ Ընդհակառակը՝ իմ կարծիքով լավագույն տարբերակն այն է, երբ երկու ամուսիններն էլ և՛ տնից դուրս աշխատում են, և՛միասին, իրար օգնելով զբաղվում են տնային գործերով։
Իսկ ինչ վերաբերում է երեխաներին դաստարակելուն, ապա դրանով պետք է երկու ծնողներն էլ զբաղվեն։ Իմ կարծիքով, ավելի լավ է ծնողները քիչ փող աշխատեն, նույնիսկ եթե երեխեքը մեկ-մեկ էլ սոված մնան, բայց լավ մարդ դաստիարակեն, քան թե ամեն ինչով ապահովված լինեն, բայց անդաստիարակ մնան ու հասարակության ու իրենց գլխին պատուհաս դառնան։
Ցավոք, հայ ընտանիքներում տղամարդիկ հաճախ զբաղվում են միայն ընտանիքը նյութապես պահելով։ ՈՒ հայրը որդու համար միայն Մրրիկի ասած «փող բերող ձյաձյան» է դառնում։

[Ֆելո]

Դա՛վ, էս վերջին գրածներովդ արդեն փորձում ես քեզ արդարացնել ու ավելի հիմար դրության մեջ ես ընկնում: Քեզ մոտ կա հայ կին պատկերացում, որը չպիտի ամուսնուն թույլ տա, որ ճաշ պատրաստի, եթե հայ կնոջ պատկերացումը քեզ մոտ էդ ա, ուրեմն դու էդ տիպի ցանկացած սևամորթ կարա քեզ համար հայ կին լինի ւ վերջ…
Դու սկսում ես բառերից կախվել ա: Ճիշտը ասեմ, գրելուց ես արդեն գուշակել էի, որ պիտի կախվես «կինը ամուսնուն չպետք է թույլ տա» արտահայտությունից: Բայց, ասելով կինը ինքը իրեն չպիտի թույլ տա, նշանակում ա, որ ամուսնուն չպիտի թույլ տա, իզուր տեղը բառախաղով մի զբաղվի, թե դու ուրիշ բան ես հասկանում ասածիդ տակ… Գւցե կիսվես մեզ հետ: Գուցե կինը պիտի իռեն պատով տա ու այդպիսով թույլ չտա ամուսնուն ճաշ պատրաստել: Բայց իմացի, եթե ամուսինը ուզենա ճաշ պատրաստի, էդ դեպքում կինը իրեն թույլ չտա ու ամուսնուն թույլ չտա նունն ա դառնում:

Ես ոչ մեկի արաջ չեմ փորձել ու չեմ էլ փորձելու արդարանալ. "կինը չպիտի իրեն թույլ տա, որ իր ամուսինը ճաշ պատրաստի"-ն էդ քո իմացած "կինը պիտի իրեն պատով տա"-ն չի. էդքան հայերեն ես պարապում ու չգիտես փոխաբերական իմաստը որնա, ինչա իրանից ներկայացնում… լավ չի… մեկ էլ հարցին կպատասխանես

[Ֆելո]

Էս հարցը ուղղվումա բոլոր նրանց, ովքեր ասում են "հավասարություն". մենակ պատասխանեք անկեղծ

հարց տղաներին՝
ձեր ասած "հավասարություն" բառը ներառումա այն, որ դուք նստեք տանը, իսկ ձեր կինը մենակ գնա շուկա ու մի 20 կիլո բեռ քաշ տա տուն

հարց աղջիկներին՝
ձեր ասած "հավասարություն" բառը ներառումա այն, որ ձեր ամուսինը նստի տանը, իսկ դուք մենակ գնաք շուկա ու մի 20 կիլո բեռ քաշ տաք տուն

[Koms]

Իհարկե, իդեալական տարբերակն է, երբ ամուսինները երկուսն էլ աշխատում են, եւ համատեղ զբաղվում ընտանիքի հոգսերով եւ երեխաների դաստիարակությամբ,..

[kiki]

էս_ինչ_սոված_եմ ջան, փաստորեն քո ասածից դուրսա գալիս, որ եթե ես ասենք եփել դեռ չգիտեմ, ապա լավ կին իմ ամուսնում համար չե՞մ կարող լինել...տղաներ լսեցիք, հանկարծ մեկդ ինձ ամուսնության առաջարկ չանի, խղջացեք ձեզ...
հարգելիս, ասեմ քեզ, որ լավ կին լինելու համար միայն եփելը շատ քիչ է...ես կասեի անգամ դա վերջիններից է որ հարկավոր է...դու դեռ շատ կփոխես քո կարծիքը, մի նեղացի, բայց տարիքի հետ դեռ շատ բան կհասկանաս, ու շատ գաղափարների հաստատ ուրիշ կերպ կնայես...այ Արշակի պոստերը մեկ մեկ ուշադիր կարդա, բավականին խելացի տղայա, ու բանականին խելացի խոսքերա գրում...
մեկ էլ, այ դու շեշտում ես - "կինը չպիտի իրեն թույլ տա, որ իր ամուսինը ճաշ պատրաստի". ասեմ քեզ, որ ես շատ մեծ հաճույքով կհամտեսեի իմ սիրած ամուսնու պատրաստած կերակուրը...անկեղծ... դա պարզապես հրաշք է, երբ աղջիկը, կամ կինը զգում է, որ տղամարդը ուշադիր է, ու հատուկ րի համար է անում...ու կարևոր չէ թէ ինչ...դա փոխադարձ հարգանքի մասին է խոսում...
ինչ վերաբերվում է շուկա գնալուն ու 20 կգ բեռ քաշ տալուն...դու ծայրահեղությունների ես դիմում, չնայած ասեմ քեզ, որ ցավոք նման իրավիճակ հայ ընտանիքներում կարելի է նկատել, բայց այդ տղամարդուն կարելի է անվանել պարզապես անմակարդակ, տհաս, կամ տգետ...չնայած որոշ բացառություններ էլ կարող են լինել, չեմ ժխտում...այնուամենայնիվ, այդ քո նկարագրած տեսարանը հաստատ մեր ասած հավասարությունը չի ...

[Ֆելո]

էս_ինչ_սոված_եմ ջան, փաստորեն քո ասածից դուրսա գալիս, որ եթե ես ասենք եփել դեռ չգիտեմ, ապա լավ կին իմ ամուսնում համար չե՞մ կարող լինել...տղաներ լսեցիք, հանկարծ մեկդ ինձ ամուսնության առաջարկ չանի, խղջացեք ձեզ...
հարգելիս, ասեմ քեզ, որ լավ կին լինելու համար միայն եփելը շատ քիչ է...ես կասեի անգամ դա վերջիններից է որ հարկավոր է...դու դեռ շատ կփոխես քո կարծիքը, մի նեղացի, բայց տարիքի հետ դեռ շատ բան կհասկանաս, ու շատ գաղափարների հաստատ ուրիշ կերպ կնայես...այ Արշակի պոստերը մեկ մեկ ուշադիր կարդա, բավականին խելացի տղայա, ու բանականին խելացի խոսքերա գրում...
մեկ էլ, այ դու շեշտում ես - "կինը չպիտի իրեն թույլ տա, որ իր ամուսինը ճաշ պատրաստի". ասեմ քեզ, որ ես շատ մեծ հաճույքով կհամտեսեի իմ սիրած ամուսնու պատրաստած կերակուրը...անկեղծ... դա պարզապես հրաշք է, երբ աղջիկը, կամ կինը զգում է, որ տղամարդը ուշադիր է, ու հատուկ րի համար է անում...ու կարևոր չէ թէ ինչ...դա փոխադարձ հարգանքի մասին է խոսում...
ինչ վերաբերվում է շուկա գնալուն ու 20 կգ բեռ քաշ տալուն...դու ծայրահեղությունների ես դիմում, չնայած ասեմ քեզ, որ ցավոք նման իրավիճակ հայ ընտանիքներում կարելի է նկատել, բայց այդ տղամարդուն կարելի է անվանել պարզապես անմակարդակ, տհաս, կամ տգետ...չնայած որոշ բացառություններ էլ կարող են լինել, չեմ ժխտում...այնուամենայնիվ, այդ քո նկարագրած տեսարանը հաստատ մեր ասած հավասարությունը չի ...

այ տես, քեզ համար խորթ թվաց այն, որ տղամարդը պետք է տանը նստի, իսկ կինը գնա շուկա. այդ նույն պատկերը իմ մոտ է, երբ ես պատկերացնում եմ, որ ես պետք է տանը նստեմ, չաշխատեմ, այսինքն աշխատեմ տանը որպես տնային տնտես. իսկ այդ ժամանակ կինս պիտի լինի աշխատանքի. բան չունեմ ասելու, մարդու հայացքները տարիքի հետ փոխվում են, բայց չեմ կարծում, որ այս հարցի վերաբերյալ իմ հայացքները լուրջ փոփոխություն կկրեն. . այսինքն ամենինչ հնարավոր է… իսկ հավասարություն թող լինի այն ամենում, ինչը կապված չի ֆիզիկականի հետ

[Sergey]

հարց տղաներին՝
ձեր ասած "հավասարություն" բառը ներառումա այն, որ դուք նստեք տանը, իսկ ձեր կինը մենակ գնա շուկա ու մի 20 կիլո բեռ քաշ տա տուն

Իմ պատկերացրած հավասարության հետ քո նշածը որևէ կապ չունի

[kiki]

այ տես, քեզ համար խորթ թվաց այն, որ տղամարդը պետք է տանը նստի, իսկ կինը գնա շուկա. այդ նույն պատկերը իմ մոտ է, երբ ես պատկերացնում եմ, որ ես պետք է տանը նստեմ, չաշխատեմ, այսինքն աշխատեմ տանը որպես տնային տնտես. իսկ այդ ժամանակ կինս պիտի լինի աշխատանքի. բան չունեմ ասելու, մարդու հայացքները տարիքի հետ փոխվում են, բայց չեմ կարծում, որ այս հարցի վերաբերյալ իմ հայացքները լուրջ փոփոխություն կկրեն. . այսինքն ամենինչ հնարավոր է… իսկ հավասարություն թող լինի այն ամենում, ինչը կապված չի ֆիզիկականի հետ

շատ լավ, եթե ծանոթ դեռ լինենք, մի քանի տարի հետո կխոսենք .կամ ավելի լավ է , այն ժամանակ, երբ ամուսնացած լինես...
էլի եմ ասում...մի գնա ծայրահեղության...ես կոնկրետ հավասարության մասին եմ խոսում, որը իր մեջ պարունակում է և՛ ֆիզիկականը, և՛ հոգևորը, և՛ մնացած ամեն ինչ... այ այդ ամենից հետո կարող ենք խոսել իդեալական հարաբերությունների մասին...բայց քանի որ, ցավոք սրտի իդեալական ոչինչ այս իրական աշխարհում գրեթե չկա, ապա հավասարությունը լինում է ինչ որ տոկոսային չափով ... ամեն մի ընտանիքի դեպքում լինում է նրան հարմար տարբերակը ... ու եթե մի ընտանիքում տղամարդը որոշ ժամանակ տանն է, իսկ կինը աշխատում է, դա չի նշանակում, որ տղամանրդը այլևս չի կարող համարվել տրամարդ ... իմ հարազատներից մեկը , ու բավականին մոտ, մի քանի ամիս, տանն էր, իսկ կինը աշխատում էր, ու դրանից բոլորովին նրանց հարաբերություններում ոչինչ չփոխվեց...այնպես որ...

[Ֆելո]

շատ լավ, եթե ծանոթ դեռ լինենք, մի քանի տարի հետո կխոսենք .կամ ավելի լավ է , այն ժամանակ, երբ ամուսնացած լինես...
էլի եմ ասում...մի գնա ծայրահեղության...ես կոնկրետ հավասարության մասին եմ խոսում, որը իր մեջ պարունակում է և՛ ֆիզիկականը, և՛ հոգևորը, և՛ մնացած ամեն ինչ... այ այդ ամենից հետո կարող ենք խոսել իդեալական հարաբերությունների մասին...բայց քանի որ, ցավոք սրտի իդեալական ոչինչ այս իրական աշխարհում գրեթե չկա, ապա հավասարությունը լինում է ինչ որ տոկոսային չափով ... ամեն մի ընտանիքի դեպքում լինում է նրան հարմար տարբերակը ... ու եթե մի ընտանիքում տղամարդը որոշ ժամանակ տանն է, իսկ կինը աշխատում է, դա չի նշանակում, որ տղամանրդը այլևս չի կարող համարվել տրամարդ ... իմ հարազատներից մեկը , ու բավականին մոտ, մի քանի ամիս, տանն էր, իսկ կինը աշխատում էր, ու դրանից բոլորովին նրանց հարաբերություններում ոչինչ չփոխվեց...այնպես որ...

դե կասկածում եմ, որ մինչև ամուսնանալս էս ֆորումը աշխատի... իսկ ես իմ գրածներում երբեք չեմ գրել ու տենց չեմ էլ կարծում, որ եթե տղամարդը տան գործերով է զբաղվում, ուրեմն նա չի կարող համարվել տղամարդ. իմ համար դա ուղղակի մի քիչ տարօրինակ երևույթ է

[Mench]

Հայաստանում ընդունված ա, որ կինը պիտի չաշխատի, տնային գործերն անի, էրեխեքին նայի, երբ ամուսինը աշխատանքից գա՝ ոտները դնի սեղանին ու հեռուստացույցը միացնի, կինը պիտի ճաշը մատուցի:
Ի՞նչ կարծիքներ կան սրա մասին մեր ֆորւմի անդամների մոտ: Կին ամուսին հարաբերություններում պիտի ամուսինը իշխի, թե հավասար լինեն (3-րդ դեպքը չեմ գրում):

պիտի անպայման փոխադարձ հարգանք լինի ու հավասառություն, բայց քիչ չեն դեպքերը երբ կնոջը առաջի տարբերակը ամենաձեռնտուն է
ես ինքս տենց կին չէի ուզենա