User Tag List

Էջ 2 3-ից ԱռաջինԱռաջին 123 ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 16 համարից մինչև 30 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 34 հատից

Թեմա: Ինչո՞ւ ունենալ երեխաներ

  1. #16
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ասեմ, որ սկզբի գրառման մեջ ասված բնազդը մի կողմ թողնելը էդքան էլ լավ միտք չի, ասենք ինչ հիմնավորում էլ գրես, դրանք քողարկում են, հիմնական մղիչը մեկն ա, Դոկինզի Էգոիստիկ գենում լավ բացատրում ա․․․ ասենք պետք ա հակառակը հիմավորես։ Ինչո՞ւ ոչ։ Ո՞նց թե ոչ․․․ և այլն
    SWTS

  2. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    ivy (04.12.2022), Աթեիստ (05.12.2022)

  3. #17
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում LisBeth-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասեմ, որ սկզբի գրառման մեջ ասված բնազդը մի կողմ թողնելը էդքան էլ լավ միտք չի, ասենք ինչ հիմնավորում էլ գրես, դրանք քողարկում են, հիմնական մղիչը մեկն ա, Դոկինզի Էգոիստիկ գենում լավ բացատրում ա․․․ ասենք պետք ա հակառակը հիմավորես։ Ինչո՞ւ ոչ։ Ո՞նց թե ոչ․․․ և այլն
    Եթե հարցին գիտափիլիսոփայորեն մոտենանք, ապա ահագին ծավալուն խնդիր կարող է ստացվել բազմաթիվ հարցականներով։ Հետո ամեն ինչ էվոլյուցիայով ու գեներով բացատրելը` դա ոնց որ հալած կարագ սթեյքի վրա, այսինքն տրիվիալ է հնչում, բայց վայթե ահագին մակերեսային է, չնայած մարդկանց մեծամասնությունը մակերեսային են, ուստի աթեիստները իրենց նույնքան բավարարված կզգան էվոլյուցիոն բացատրություններով, ինչքան որ հավատացյալները` արարչությունով։
    Փաստացի, մարդկանց գերակշիռ մեծամասնությունը բազմանում է բնազդաբար (ասենք ես էլ երեխա կունենայի, եթե ստացվեր, առանց մի շատ քցել բռնելու), ում մոտ որ չի ստացվում, բանականության առաջին «կողմնակի էֆեկտը» ի հայտ է գալիս ընդունված նորմի տեսքով, այսինքն «նորմալ» ընտանիքում ընդունված նորմ է երեխաներ ունենալը, մոտավորապես այնպես, ինչպես ընդունված նորմ է, որ մարդ պիտի կրթություն ստանա, գործ ունենա ու ամուսնանա։ Բայց երեխաներ ունենալը Դոկինզի էգոիստական գենով նույնքան միակողմանի է, ինչքան որ էվոլյուցիոն տեսությունը, չնայած, ոնց ասեցի` մարդկանց մեծամասնության ընկալումներով բացատրությունները բավարար են հնչում ու առանձնապես շատ խորանալու զահլա ունեցողները մոլորակի վրա շատ չեն։ «Ինչու ունենալ երեխաներ» հարցն ինքնին առաջանում է այն ինդիվիդուալների մոտ, որոնք կյանքը մի փոքր երկարաժամկետ պլանավորելու, կամ առնվազն ուրվագծելու ունակություն ու ցանկություն ունեն, ու այդ պարագանում կլինեն բազմաթիվ թե կողմ ու թե դեմ փաստարկներ, օրինակ կողմ փաստարկներից են.
    – Երեխաները տունը լցնում են, կյանքն ավելի աշխույժ է երեխաներով, ավելի շատ ջերմության պահեր կարող են պարգևել
    – Հաճելի հոգս են, մարդս բավարարված է զգում «աչքի առաջ» ունենալով մեծացող ու կրթվող «խոստումնալից» օբյեկտներին, կյանքն ավելի պրոգրեսիվ է թվում
    – Երեխաները կարող են օժանդակող լինել նեղ պահերին, կամ ծեր ժամանակ որպես ռեսուրս, և այլն
    Դեմ փաստարկներից.
    – Շատացնում են ընտանիքի ֆինանսական ծախսերը
    – Զգալի ժամանակ է պահանջվում երեխաներ մեծացնելու ու դաստիարակելու վրա
    – Լրացուցիչ պահանջներ կարող են ներկայացնել ու էներգիա խլել
    – Երբեմն կարող են պրոբլեմներ ստեղծել տարբեր հանգամանքների բերումով
    – Ծնողները իրենց ազատ ժամանակի զգալի մասը «ստիպված» ծախսում են «հանուն երեխաների շահերի» և այլն

    Թե կողմ ու թե դեմ փաստարկների մեջ ոնց տեսնում եք մարդուս կյանքը շարունակելն ու գոյատևելը որպես կյանքի հիմնարար իմաստ ու նպատակ առնվազն չեն նշմարվում որպես բանական հիմնավորումներ, ու չնայած բոլոր փաստարկներն էլ խիստ էգոիստական են։

    Ասենք, որ շատ խորանանք` երկրի գերբնակեցված լինելն էլ առանձնապես կարող է լուրջ փաստարկ չլինել, եթե մարդս ուզում է երեխաներ ունենալ, ասենք կարելի է շատ չմտածել, թե էդ երեխաները ինչ ապագա կունենան, սունդ, տռաֆիկ, էկոլոգիա, պատերազմ, ֆլան–ֆստան, խոշոր հաշվով մարդկանց մեծ մասը իսկապես թքած ունեն, «ինչ լինում է, թող լինի», կամ «բալքիմ կավ կլինի» սկզբունքներով, ու էս քցել–բռնելը բավականին սուբյեկտիվ է, ու մանիպուլյատիվ։

    Իմ շատ խիստ սուբյեկտիվ ու րոպեական կարծիքով` մարդիկս ահագին շատացել ենք, շաբլոնացել ու լճացել էն աստիճանի, որ «կյանքանպաստ» գոյաբանական փաստարկները ձանձրալի են հնչում, ասենք պատկերացրեք դուք ունեք երկու հատ սիրուն շնիկ, ինչ լավ ա չէ՞։ Հիմա պատկերացրեք, դուք ունեք էդ շնիկներից քառասուն հատ։ Այ ինձ համար մոտավորապես այդպիսի զգացողություն է թեկուզ մեկ երեխա ունենալը։ Էս բազմազան մոլորակի վրա ես ինձ երկու հատ համախոհ չեմ կարողանում գտնել, գեներ, էվլյուցիա, գոյապայքար, կյանքի շարունակություն... գրողի ծոցը այդ ամենը։
    Si vis pacem, para bellum

  4. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Freeman (05.12.2022), ivy (05.12.2022), Աթեիստ (05.12.2022), մարդ եղած վախտ (05.12.2022)

  5. #18
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում LisBeth-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասեմ, որ սկզբի գրառման մեջ ասված բնազդը մի կողմ թողնելը էդքան էլ լավ միտք չի, ասենք ինչ հիմնավորում էլ գրես, դրանք քողարկում են, հիմնական մղիչը մեկն ա, Դոկինզի Էգոիստիկ գենում լավ բացատրում ա․․․ ասենք պետք ա հակառակը հիմավորես։ Ինչո՞ւ ոչ։ Ո՞նց թե ոչ․․․ և այլն
    Եթե ինչ-որ մեկին հետաքրքրում է, թե ինչի մասին է խոսքը

    Richard Dawkins "The Selfish Gene"

    Ричард Докинз "Эгоистичный ген"
    Վերջին խմբագրող՝ ivy: 05.12.2022, 16:52:

  6. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (05.12.2022)

  7. #19
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Դոկինզը վաղուց արդեն «old school» ա։ Խոշոր առումով դարվինիզմը ըստ էության արդեն կրոնից շատ չի տարբերվում, որովհետև բազմաթիվ հարցերի չի պատասխանում այնպես, ինչպես կրոնը, ընդամենը մատնանշում է մարդուս կողմից դիտարկելի ժամանակում օրգանիզմների բազմացման ալգորիթմներն ու գենի ֆունկցիոնալության ինչ-որ առերևույթ մասը՝ անտեսելով ավելի «մեծ պատկերը»:
    «Օգտակարության» իմաստով իհարկե այն օգնել է մարդկությանը ասենք գենետիկ մոդիֆիկացված աղբ արտադրել, կամ սինթեզել ավելի էժան նարկոտիկներ, հիմա արհեստական միսն է թրենդի մեջ, ու էլի լիքը մարդկության զարգացման վիճարկելի փաստարկներ։
    Ասենք նույն կերպ նյուտոնյան ֆիզիկան էլ շատ «լոկալ» հարցերի տալիս է բավարարող պատասխաններ ու լուծումներ, երկար տարիներ կրոնն էլ է տվել լուծումներ, դժգոհողներ շատ չեն եղել, կամ էլ դժգոհողներին այրել են ։Ճ
    Ֆունդամենտալ ֆիզիկայի ներկայիս ճգնաժամային հարցերն ավելի հետաքրքիր են, սկսած ալիքային կոլապսից, վերջացրած մութ էներգիայով ու սև խոռոչներում ժամանակի կանգով ու ինֆորմացիայի վերացմամբ։ Բայց թեմայից շեղվեցի, ոնց որ․․․
    Մի խոսքով՝ խոշոր առումով երեխաները մեծ պրոբլեմ չեն, կարելի է ունենալ, կարելի է և չունենալ։
    Si vis pacem, para bellum

  8. #20
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Օքեյ, շատ գեղեցիկ ու տրամաբանական ես ծածկել ծրարել ամբողջը, ընկեր, բայց խնդիրը նրանում ա, որ էդ տեսությանը դու ես տենց մեկուսի նայում, ոչ մեկ չի ասել, որ մենակ կոդ ա, ասենք էդ բագը կա չէ՞, որ մարդկային միտքը էդ կոդից հզոր ա, էդ էլ դեռ պետք ա բացատրել, բայց դա ոչ մի կերպ չի ժխտում կոդի առկայությունը․․․ բնականաբար էդ

    Ասդենք մի հատ սենց պարզ հարց, քո թվարկած կողմ փաստարկները բավարարելու համար բոլորվին պարտադիր չի սեփական երեխան ունենալ։ Ինչո՞ւ ա էդ ֆակտորը էդքան կարևոր, եթե գենետիկան չի որոշիչը․․․
    SWTS

  9. #21
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում LisBeth-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Օքեյ, շատ գեղեցիկ ու տրամաբանական ես ծածկել ծրարել ամբողջը, ընկեր, բայց խնդիրը նրանում ա, որ էդ տեսությանը դու ես տենց մեկուսի նայում, ոչ մեկ չի ասել, որ մենակ կոդ ա, ասենք էդ բագը կա չէ՞, որ մարդկային միտքը էդ կոդից հզոր ա, էդ էլ դեռ պետք ա բացատրել, բայց դա ոչ մի կերպ չի ժխտում կոդի առկայությունը․․․ բնականաբար էդ

    Ասդենք մի հատ սենց պարզ հարց, քո թվարկած կողմ փաստարկները բավարարելու համար բոլորվին պարտադիր չի սեփական երեխան ունենալ։ Ինչո՞ւ ա էդ ֆակտորը էդքան կարևոր, եթե գենետիկան չի որոշիչը․․․
    Սեփական երեխա, թե որդեգրած երեխա՝ եթե անկախ մնացած հանգամանքներից, ապա ոչ մի նշանակություն չունի։ Կարող են «վատ» գեներ ունեցողները որդեգրել «լավ» գեներ ունեցողի, կարող են «լավ» գեներ ունեցողները տկար, կամ հարբած-ուռած ժամանակ բեղմնավորվել ու ծնել խնդիրներով երեխա, հնարավոր է՝ մեծ նշանակություն ունի դաստիարակությունը, միջավայրը, կրթությունը, սնունդը, սոցիալական դրությունը, գուցե աստղերի դասավորությունը, էներգետիկ դաշտերը, հարևանի նավսը և չնայած այդ ամենին միևնույն է լինում են բացառություններ, կամ՝ առնվազն ոչ սպասելի երևույթներ, ասենք հրաշալի պայմանների ու հանգամանքների պարագայում երեխան մեծանում, դառնում է ստահակ, նողկալի հանգամանքներում մեծացած երեխան՝ մի հրաշալի անձնավորություն: Վայթե կարևոր է նաև, թե օրգանիզմը ոնց է «կարդում» ԴՆԹ կոդը, այսինքն վայթե դիալոգ գոյություն ունի մարդուս ինտերֆեյսի (զգայարանների), պրոցեսորի (ուղեղի, ողնուղեղի), կոդեկների (միկրոֆլորայի, էնզիմների) ու գեների միջև, սա էլի ծավալուն թեմա է, որտեղ կան բազմաթիվ հարցականներ, ու վայթե գիտնականից գիտնական տեսություններն ու մեկնաբանությունները կարող են ահագին տարբերվել, ինչքան կարդում եմ, այդպես է երևում, ու ամեն ինչ վայթե ավելի բարդ է, քան Դարվին հոպարի տեսությունն ու դրա հիման վրա գրքեր գրող ծախողների հիմնավորված իրականություններն ու ցանկալին իրականության տեղ սղցրած ֆանտազիաները։
    Ուստի երեխա ունենալ չունենալու համար վայթե գենետիկայի, կոսմոլոգիայի ու ֆունդամենտալ փիլիսոփայության բաղերն ընկելու փոխարեն կարելի է լսել «սրտի ձայնին», նույնիսկ բանկային հաշիվները նայել պետք չի, եթե սիրտդ ասում է, որ դու երեխայի կարիք ունես, ուրեմն այդպես էլ կա։ Էդ էլ հո էվոլյուցիային չի հակասում, դա հենց բնական ընտրությունն է, որ կա։ Չնայած, լինում է, որ մարդս սրտի փոխարեն ընտրում է ուրիշ օրգան, դրանից բխող ոռի հետևանքներով։
    Si vis pacem, para bellum

  10. #22
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Աչքիս դու գենետիկա ասելով մենակ սելեկցիա ու որակական հատկանիշների ծրագրավորում ես որպես ընկալում, և միանգամից շտամպային մտածելակերպով գնում ես դարվինի վրա ու քեզ էդ փաստը նյարդայնացնում ա, որպես աթեիսի ցանկացած կրոնական մեջբերում։
    Նայի, ցանկացած տեսակի մեջ գենետիկորեն ծրագավորվում ա լիքը բաներ, էդ լավ ու վատ գեներ ասվածները, որոնց վրա հետո և ազդում են քո ասած արտաքին գործոնները։ Բայց կա մի հատ ալթիմեյթ ծրագիր, որը գենի ռեպրոդուկցիայի համար ա պատասխանատու․․․ այսինքն տեսակի պահպանման ծրագիր, ու էդ գենն ա, որ բազմանալու բնազդ ա ձևավորում։ Ու ինքը ուզումա, որ հենց ինքը բազմանա, ինչ էլ որ լինի, այլ ոչ թե ուրիշի ավելի լավ գենը․․․ դրա համար ա ինքը սելֆիշ, թե հիմա գիտակցական մակարդակում ով ոնց ա արդարացնում դա կամ պայքարում դրա հետ արդեն քո ասած սրտի ձայնին ա լսում, ինչ էլ դա չնշանակի, կամ էլ ուրիշ օրգանների ձայները․․․ շիզոֆրենիա մի խոսքով ․․․ դուք ունեք լայն ընտրության հնարավորություն վիճակներ ։Ճ
    SWTS

  11. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (07.12.2022)

  12. #23
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մի ձև համոզիչ չի, որ մարդկանց մոտ երեխա ունենալը միայն բնազդներով է պայմանավորված։ Մարդը շատ ավելի բարդ արարած է։
    Մենակ սեփական գենը տարածելու բնազդը որ լիներ, ով ում հետ պատահի, երբ պատահի կբազմանար։ Մեզ վրա սոցիալական նորմերը շատ ավելի մեծ ազդեցություն ունեն (թե դրական, թե բացասական իմաստով), քան բնազդները։
    Մենք բնությունից ահագին հեռացած սոցիալական ու ռացիոնալ էակներ ենք։ Մեր գործողությունների հիմքում ավելի շատ աշխարհայացքն ու արժեքներն են, քան բնազդները։

  13. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.


  14. #24
    Պատվավոր անդամ Freeman-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    28.05.2010
    Գրառումներ
    4,142
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մի ձև համոզիչ չի, որ մարդկանց մոտ երեխա ունենալը միայն բնազդներով է պայմանավորված։ Մարդը շատ ավելի բարդ արարած է։
    Մենակ սեփական գենը տարածելու բնազդը որ լիներ, ով ում հետ պատահի, երբ պատահի կբազմանար։ Մեզ վրա սոցիալական նորմերը շատ ավելի մեծ ազդեցություն ունեն (թե դրական, թե բացասական իմաստով), քան բնազդները։
    Մենք բնությունից ահագին հեռացած սոցիալական ու ռացիոնալ էակներ ենք։ Մեր գործողությունների հիմքում ավելի շատ աշխարհայացքն ու արժեքներն են, քան բնազդները։
    Մարդու առաջին հայացքից բանական ընտրությունների խորքում ավելի շատ ա բնազդը, քան առաջին հայացքից կարելի ա ենթադրել։

    Մարդը սոցիալական կենդանի ա, ում երեխան ծնվում շատ քիչ զարգացած ու երկարատև խնամքի կարիք ունի, դրա համար մարդուն պետք ա կազմել ընտանիք, ինչն էլ խանգարում ա խառը բազմանալուն (նու շատ չի խանգարում, լիքը մարդիկ տենց էլ անում են)։

    Ու մարդու արժեհամակարգն էլ, սովորույթներն էլ ժամանակի ընթացքում դառնում են նենց, որ տվյալ միջավայրում ավելի շատ բազմանա։
    Օրինակ կան ցեղեր, որոնց մոտ սովորություն ա, որ հյուրը պետք ա տանտիրոջ հետ քնի։ Առաջին հայացքից տարօրինակ նեղ ներցեղային սովորությունը բերել ա նրան, որ փոքր ու մեկուսացած ցեղերում շատից քչից գենետիկ բազմազանություն կա, առանց որի ողջ չէին մնա։
    Որտեղ դրա կարիքը չկա՝ հիմնականում տենց չեն անում մարդիկ։
    The cake is a lie.

  15. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Աթեիստ (08.12.2022), մարդ եղած վախտ (08.12.2022), Վիշապ (08.12.2022)

  16. #25
    Մշտական անդամ
    մարդ եղած վախտ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.07.2017
    Գրառումներ
    460
    Բլոգի գրառումներ
    11
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Առհասարակ մարդու մոտ, կամ էն կենդանիների մոտ, որ նյարդային համակարգ ունեն, վարքի վրա ինչ-որ ձև ազդող գեները անպայման արտահայտվում են նյարդային համակարգի միջոցով: Մարդու դեպքում ապահով ա ասել ուղեղի միջոցով: Իրանք անպայման կոդավորվում են ինչ-որ տիպի ինֆորմացիայի տեսքով, որը ուղեղը պետք ա մշակի մնացած բոլոր ինֆորմացիոն ինփութների շարքում։

    Էս կոնտեքստում ցանկացած վարքային գենի ազդեցությունը կարելի ա բառերով բացատրել կամ նկարագրել։ Դրանք գիտակցության կամ անգիտակցության վրա թարգմանվում են կարիքներով, նախապատվություններով և այլն։ Դրանց մի մասը կարելի ա ձևակերպել որպես բնազդ։

    Հիմա երեխա ունենալու մասին կարելի ա խոսել “դե աստված ոնց կամեցավ, ըտենց էլ եղավ”, “պապս թոռ էր ուզում, որ իրա անունը շարունակող լինի”, “էս թաղված մարդուս էգոիստ գենն էր, դրա հոր գենն էլ էր ըտենց վայրենի”: Կամ կարելի ա փորձել հասկանալ թե դրանք ինչ բնազդներ են, ինչ կարիքներ են, և այլն, ու համապատասխանաբար ազդել նրա վրա թե ոնց ա ուղեղը ինտեգրելու էդ ինֆորմացիան մնացած ինֆորմացիաների շարքում: Ուղեղը էդ ինֆորմացիան ինչ-որ կերպ անպայման ինտեգրելու ա, էդ վարքի վրա ինչ-որ կերպ անպայման անդրադառնալու ա, բայց հարցը էն ա, թե մարդը ինչքանով ա ուզում գիտակցաբար խառնվել էդ պրոցեսին: Ու խառնվել ասելով նկատի չունեմ ինչ-որ բան փոխել, խանգարել, և այլն, այլ տեղյակ լինել թե ինչ արեց ուղեղը էդ ինֆորմացիայի հետ:

    Բնականաբար լիքը բնազդներ ու կարիքներ կան, որ մարդկանց հակում են երեխա ունենալուն։ Ասենք սեռական կարիքը երևի “ամենապարզ”-ն ա էդ ցուցակում: Ըտեղ կարա լինի, “ես ուզում եմ իմաստալից կյանք վարել, ու ինձ թվում ա երեխեն իմաստ կտա կյանքիս”, “ես վախենում եմ մենակ լինել, ունենում եմ երեխա”, “ես ուզում եմ էս կինը/տղամարդը ինձ չլքի, ունենում եմ երեխա”, “ես ուզում եմ ծնողներս հպարտանան ինձնով, իրանք ուզում են, որ ես երեխա ունենամ”, “էս ազգին զինվոր ա պետք, պետք ա տղա ունենամ”, “իմ սաղ ընկերները ունենում են երեխա, ես վախենում եմ հետ մնալ”, “ես ձանձրանում եմ, ուզում եմ զբաղմունք”, “էս տղեն չի սիրում պահպանակով սեքս ու ես թքած ունեմ թե հետո ինչ կլինի” և այլն։ Սենց հազարավոր վիճակներ ու կարիքների մեկնաբանություններ, որոնց բոլորի հիմքում կան ինչ-որ բնազդներ, որոնք ձևավորվել են գեներով, որոնք մեզ են հասել միլիոնավոր տարիների ընթացքում, որտև ինչ-որ պահի իրանք սկսել են նպաստել գոյատևմանը: Էլի - էս վիճակներում կարելի ա ասել…. դե … գեներս, հերս, մարդս, աստված… կամ կարելի ա ասել, ես ունեմ սենց կամ նենց կարիք, գտնվում եմ սենց կամ նենց իրավիճակում, ընդունում եմ սենց կամ նենց որոշում կամ իմ էսինչ կարիքը բավարարում եմ էս կամ էն եղանակով։

    Իսկ էվոլյուցիան ավելի շատ հետևանք ա, քան պատճառ: Ինքը ավելի շուտ իմաստ ունի հետհայացք գցելուց, քան կանխատեսում անելուց: Հա, ես ունեմ գեներ, որոնք ինձ հակում են բազմանալուն, բայց էվոլյուցիայի տրամաբանության մեջ ավելի ճիշտ ա ասել - եթե ես բազմանամ, ապա կլինի հավանականություն, որ իմ գեները կշարունակեն մնալ մարդկանց պոպուլյացիայում մի քանի սերունդ հետո, այլ ոչ - ես կբազմանամ, որտև էվոլյուցիան ինձ հակում ա բազմանալուն: Իմ բազմանալը կախված ա նրանից, թե ես ոնց եմ ինտեգրում իմ բազմանալուն հակող կարիքները մնացած ինֆորմացիայի հետ, որ ուղեղս մշակում կամ գեներացնում ա։
    Վերջին խմբագրող՝ մարդ եղած վախտ: 08.12.2022, 14:33:

  17. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Freeman (08.12.2022), Աթեիստ (08.12.2022)

  18. #26
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մի ձև համոզիչ չի, որ մարդկանց մոտ երեխա ունենալը միայն բնազդներով է պայմանավորված։ Մարդը շատ ավելի բարդ արարած է։
    Մենակ սեփական գենը տարածելու բնազդը որ լիներ, ով ում հետ պատահի, երբ պատահի կբազմանար։ Մեզ վրա սոցիալական նորմերը շատ ավելի մեծ ազդեցություն ունեն (թե դրական, թե բացասական իմաստով), քան բնազդները։
    Մենք բնությունից ահագին հեռացած սոցիալական ու ռացիոնալ էակներ ենք։ Մեր գործողությունների հիմքում ավելի շատ աշխարհայացքն ու արժեքներն են, քան բնազդները։
    Համոզիչ լինելու հարց չի, եթե դու ռոմանտիկ նատուրա ես ու դժվար ա էդ փատը ընդունել, դա ցավոք օբյեկտիվ իրականությունը չի փոխում։ Իհարկե մարդը բարդ արարած ա ու մենակ գենը չի, հակառակ դեպքում ոչ մի հարց չէր ծագի․․․ ինչը իհարկե չի խանգարում շատերին ով ոնց պատահի սկզբունքով բազմանալ։

    Ինչևէ, ասենք էդ բարդացնող ատրիբուտիկան ուղղակի մեր գոյությունը ազատում ա բազմացման պրոցեսսի անվերջանալի ձանձրույթից։ Ասենք պատկերացրու դու հավերժ ապրում ես, մինչ քեզ եղած ու քեզ հետ առկա մարդիկ ես դու, էդ տեսանկյունից նայի ։Ճ
    SWTS

  19. #27
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մի թեթևակի ճշտում ոչ թե սեռական բնազդն ա մարդկանց հակում երեխա ուենալու, այլ երեխա ունենալն ա առաջացնում սեռական բնազդ․․․ էդ տենց օդից ծնված, կամ հաճույքի համար մեզ շնորհված աստվածային ընծա չի ։Ճ ավելին, էդ հաճույքի առկայությունն էլ հավելյալ խթան, որ շատ բազմանանք, բայց դե մենք շուստռի ենք, ձևերը գտել ենք
    SWTS

  20. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (08.12.2022)

  21. #28
    Մշտական անդամ
    մարդ եղած վախտ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.07.2017
    Գրառումներ
    460
    Բլոգի գրառումներ
    11
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում LisBeth-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մի թեթևակի ճշտում ոչ թե սեռական բնազդն ա մարդկանց հակում երեխա ուենալու, այլ երեխա ունենալն ա առաջացնում սեռական բնազդ․․․
    Հենց էդ ա, որ “երեխա ունենալ” կոնցեպտ չկա էն անարարածներից դուրս, որ երեխա են ունենում, իսկ երեխա ունենում են, որտև դրա համար կան “բնազդներ”, իսկ էդ բնազդները կան, կամ մենք իրանց հիմա տեսնում ենք, որտև էդ բնազդները կրողները նախկինում թողել են սերունդ, իսկ մնացածները չեն թողել սերունդ։ Էս այսպես կոչված survivorship bias-ն ա։

  22. #29
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում մարդ եղած վախտ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հենց էդ ա, որ “երեխա ունենալ” կոնցեպտ չկա էն անարարածներից դուրս, որ երեխա են ունենում, իսկ երեխա ունենում են, որտև դրա համար կան “բնազդներ”, իսկ էդ բնազդները կան, կամ մենք իրանց հիմա տեսնում ենք, որտև էդ բնազդները կրողները նախկինում թողել են սերունդ, իսկ մնացածները չեն թողել սերունդ։ Էս այսպես կոչված survivorship bias-ն ա։
    Բնազդներ կրում են բոլորը, անկախ սերունդներ թողելու փաստից, ստեղ գիտակցված լինելու կամ արտահայտվածության աստիճան կա։ Իհարկե մենք կարանք ժխտենք դա՝ հնարավոր չի, ես տենց չեմ զգում, հավատս չի գալիս ու նմանատիպ այլ պնդումներով․․․ սա իմ ասած ընտրության պահն ա, քո մտքերի հեղինակը դու ես, ոնց ուզես տենց էլ կլինի, քեզ համար։
    Օրինակ մարդիկ սնվում են, հիմնական պահանջ ա, որը սերում ա ինքնապահպանման բնազդից, մենք չենք ասում չէ, որ սնվելու կոնցեպտ չկա, ուղղակի սնվողները ապրում են, իսկ չսնվողներին մենք չենք տեսնում, որովհետև բոլորը մեռել են։
    Վերջին խմբագրող՝ LisBeth: 09.12.2022, 02:42:
    SWTS

  23. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (19.12.2022)

  24. #30
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Անտինատալիզմը հիշատակել էի առաջին գրառմանս մեջ, հիմա մի պարզաբանող տեսանյութ դնեմ, որ ավելի լավ հասկացվի, թե ինչի մասին է խոսքը։

    Ահագին տարօրինակ մտքեր կային ինձ համար, օրինակ՝ չեմ կարողանում մինչև վերջ ընկալել, թե ոնց է հնարավոր գոյության ցավն ու հաճույքը համեմատել չգոյության հետ, ընդհանրապես չգոյի հետ ամեն համեմատություն մի տեսակ աբսուրդային է թվում, որովհետև կարծես խոսվի չգոյի գոյության մասին, ինչն իմ կարծիքով դժվար է մինչև վերջ պատկերացնել։


  25. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.


Էջ 2 3-ից ԱռաջինԱռաջին 123 ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •