User Tag List

Էջ 1 6-ից 12345 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 1 համարից մինչև 15 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 80 հատից

Թեմա: Ովքե՞ր են հայերը

  1. #1
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    603
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ովքե՞ր են հայերը

    Ես էս վերջերս, ավելի կոնկրետ պատերազմից հետո, սկսել եմ ինձ բռնացնել էն մտքի վրա, որ ունեմ ինքնության խորագույն ճգնաժամ։ Ո՞վ եմ ես, ու ովքե՞ր են ինձ շրջապատողները։ Մինչեւ պատերազմը էս հարցի պատասխանը ունեի՝ հայ եմ, ապրում եմ հայերի մեջ՝ Հայաստան երկրում (մեր եզդի հայրենակիցներին էլ եմ էս կատեգորիայի մեջ մտցնում)։ Հիմա էդ պատասխանը բավարար չի, ավելի՝ ծիծաղելիության աստիճանի միամիտ ու շաբլոնային ա թվում։

    Ես մինչեւ պատերազմը Արցախում երբեք չէի եղել, հա, բնական ա, լիքը կարդացել ու խորացել էի առաջին պատերազմում մեր հաղթանակով, հպարտանում էի դրանով, Արցախը համարում իմը։ Թուրքերի նկատմամբ էլ արհամարհական-ներողամիտ վերաբերմունք կար, որովհետեւ համարում էի, որ հարցը մեր ռազմական հաղթանակով լուծված պրծած ա։

    Էս պատերազմից հետո (ես մասնակցել եմ պատերազմին՝ սկզբից մինչեւ վերջ), հասկացա, որ Ղարաբաղը իրականում իմնա, իմ արյան մեջ ա։ Թուրքերի նկատմամբ էլ թշնամանքի ու ատելության զգացում ձեւավորվեց, որը կարծում եմ իմ գիտակցական կյանքի ընթացքում չի անցնի։ Չէ, սխալ մի հասկացեք, ես վսյո տակի էն կարծիքին եմ, որ իրանք արդար կռվում են մեզ հաղթել, կակ ռազ էդ մասով որեւէ իլյուզիաներ չկան։

    Հիմա գանք բուն խնդրին։ Կռվից հետ գալով՝ ես տեսա, որ թե Ղարաբաղը, թե նաեւ Հայաստանը իմ հայրենակիցների մեծ մասի համար որեւէ արժեք իրականում չէր ներկայացնում, մարդիկ մեծ մասամբ լավագույն դեպքում անտարբեր էին Ղարաբաղի նկատմամբ, վատագույն դեպքում՝ չարախնդող։ Մարդկանց բերանում համատարած էն գարշելի խոսքերն էին, որ "ղարաբաղցիք գալիս, կաֆեներում կայֆավատ էին լինում, մեր տղերքը էնտեղ զոհվում են իրանց համար"։ Մինչդեռ ես գիտեի, որ դա ճշմարիտ չէր, իրականում Ղարաբաղի հողը վառվում ու տնքում էր ծանրության տակ, մինչդեռ Երեւանում կյանքը մեծ մասամբ բնականոն հունից չշեղվեց։ Դա ճիշտ չէր, դա արդար չէր․․․
    Ու լսելով թե ոնց են կռվին հեռվից նայած մարդիկ ծամծմում ղարաբաղցի դասալիքների թեման, որը ինչ որ տեղ նաեւ պետական մակարդակով էր խրախուսվում, ես ավելի էի էի գազազում՝ մտածելով, որ դրանք իմոնք չեն, ես էլ իրանցը չեմ։ Ու հետո, ավելի սառը մտքով էս հարցի մասին մտածելով՝ հասկանում էի, որ իմ կարմիր գծերը էդ մարդկանց համար կարմիր գծեր չեն, իմ սրբությունները էդ մարդկանց համար սրբություններ չեն, ավելին, իրանք պատրաստ են առանց վատ զգալու ոտնակոխ անել դրանք։

    Ու էստեղից հարցեր առաջացան՝ բա ո՞րն ա էն կապող օղակը, որ ինձ ու էդ մարդկանց դնում ա բարիկադի նույն կողմում, ի՞նչն ա էն ընդհանրությունը, որ ինձ ու էդ մարդկանց պիտի համախմբի ընդհանուր նպատակի շուրջ, ու ընդհանրապես ո՞րն ա էդ նպատակը։ Ու ստեղից էլ օրինաչափ հարց առաջացավ՝ մեզանից ո՞վ ա հայ, ե՞ս թե իրանք, ու ընդհանրապես հայն ո՞վ ա, ո՞վ կարա հելնի ասի՝ ես հայ եմ, բացատրի էդ ինչ ա, ու հիմնավորի, որ ինքը հայ ա։
    Ո՞րն ա հայ լինելու չափանիշը՝

    - ծագմամբ հայ լինելը բավարա՞ր է թե ոչ։ Ասենք Տարոն Աճեմօղլուն կամ Գարո Փայլանը հա՞յ են, թե՞ ոչ, կամ եթե հայ են՝ նույնքան հայ են ինչքան ես կամ Հայաստանում ապրող եզդի մարդիկ

    - ծագումով Հայաստանից լինելը բավարա՞ր է (պլյուս նաեւ նախորդ կետը), թե ոչ։ Ասենք արտագաղթած ու իրենց կյանքը, շահերն ու ապագան այլ երկրի հետ կապած մարդիկ հա՞յ են, թե՞ ոչ, կամ եթե հայ են՝ նույնքան հայ են ինչքան ես կամ Հայաստանում ապրող մարդիկ։ Օրինակ, հենց ակումբի Այվին, որ մի գրառմամբ ասում էր, որ Հայաստանի հետ հոգեւոր կապը կորցրել է ու չի ցավում դրա համար, հիմա ինքը այլեւս հա՞յ է թե ոչ

    - Հայաստանում ապրող, բայց Հայաստանի շահերի նկատմամբ անտարբեր մարդը հա՞յ է թե ոչ։ Ասենք օրինակ ակումբի Աթեիստը, որ ասում է որ չի ցավում ոչ զոհված զինվորի, ոչ կորցրած տարածքների համար, հա՞յ է թե ոչ, կամ եթե հայ է՝ նույնքան հայ է, ինչքան պատերազմում գիտակցաբար գռանատի կոլցոն քաշած մարդը

    - ու վերջապես Արցախն ու Հայաստանը իր կարմիր գծերը համարող մարդը հա՞յ է թե ոչ, ավելի կոնկրետ ես հա՞յ եմ, թե ոչ, ու եթե հայ եմ, արդյո՞ք վերեւի կատեգորիաներում թվարկված մարդիկ էլ են հայ։


    Մի խոսքով, լիքը հարցեր ու ոչ մի պատասխան։ Կխնդրեմ ձեր կարծիքիը անկեղծ գրել՝ առանց տողատակերի, հեգնանքի ու մեղադրանքների։ Ես վերեւի տեքստը հենց տենց եմ շարադրել՝ առանց ինչ որ որակումների, գնահատականների (բացի մի դեպքից), կխնդրեմ դուք էլ նույն կերպ գրեք։

    @Վիշապ ապեր, կողքով անցնելու լինես՝ գրի, քո կարծիքը հետաքրքիր ա։ Ուղղակի կխնդրեմ մեր անցած քննարկման ոճը թողնենք էն մի քննարկման մեջ։
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  2. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Sambitbaba (19.03.2022), StrangeLittleGirl (17.03.2022), Աթեիստ (17.03.2022), Վիշապ (17.03.2022)

  3. #2
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Օրինակ, հենց ակումբի Այվին, որ մի գրառմամբ ասում էր, որ Հայաստանի հետ հոգեւոր կապը կորցրել է ու չի ցավում դրա համար, հիմա ինքը այլեւս հա՞յ է թե ոչ
    Ինձ թվում է, հարցը պիտի ուրիշ տեղից սկսենք։
    Արդյո՞ք բոլոր մարդկանց համար է ազգությունը իրենց ինքնության մի մասը կազմում։
    Ազգային պատկանելության հետ կապված՝ ես ինքս ինձ միայն մի կատեգորիա էի դասում՝ միգրանտ, որը ակնհայտորեն նաև իմ ինքնության մի մասն է։ Ինձ թվում է՝ եթե անգամ մի օր վերադառնամ Հայաստանում ապրելու, էլի նույն կատեգորիայի տակ եմ լինելու։ Սա է իմ «ազգությունը», թե անպայման պիտի մի ազգության պատկանեմ։ Ես ինձ կոնկրետ ուրիշ ոչ մի ազգության չեմ դասում։ Թե հարցնում են՝ որտեղից եմ, ապա ասում եմ՝ Հայաստանից։ Բայց չեմ հիշում, որ վերջին տարիներին երբևէ ասած լինեմ՝ ես հայ եմ կամ գերմանացի եմ (անձնագրում դա է գրված)։ Բայց, հա, ես միգրանտ եմ ու Հայաստանից եմ և դա միշտ եմ լինելու։
    Իսկ թե ինչ է նշանակում «հայ լինել» կամ կորեացի, թող նրանք որոշեն, ում համար ազգային պատկանելությունը և ազգությունները կարևոր նշանակություն ունեն։

  4. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Freeman (17.03.2022), Sambitbaba (19.03.2022), Աթեիստ (17.03.2022)

  5. #3
    Պապա x3 Աթեիստ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.05.2007
    Հասցե
    Հայաստան
    Տարիք
    45
    Գրառումներ
    8,706
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Վերջերս էս թեմայով մտածեցի, ու հասկացա, թե ինչ անիմաստ բան ա «ազգություն» հասկացությունը։
    Ժամանակին նույնիսկ անձնագրում ու ծննդականում գրում էին կարծեմ։

    Ասենք տենց մի 100%-անոց հայ տղամարդ ամուսնանում ա 100%-անոց ռուս աղջկա հետ, իրա որդու անձնագրում էլի գրվում ա հայ։ Ու եթե իրանք սերնդե սերունդ ռուսի հետ ամուսնանան, մի 8 սերունդ հետո 1% ա կազմելու էն «հայը», բայց անձնագրում էլի գրվելու ա «հայ»։
    Դրա համար էս արդեն հումորով եմ վերաբերվում էդ ազգ հասկացությանը։
    Քանի դեռ կան պետական սահմաններ (հուսով եմ մի օր կհասկանանք, որ դրանք էլ են անիմաստ), իմ համար կա մի հասկացություն՝ քաղաքացի։ Մարդ, որը իրան համարում էդ տվյալ պետության քաղաքացի, ու հոգում ա իրա պետության մասին։
    Էսօր մի երկրի քաղաքացի ա, վաղը՝ այլ։ Բայց մարդը իրան զգում ա ինչ որ մեծ բանի մի մաս, ու իր վրա պատասխանատվություն ա վերցնում էդ մեծ բանի համար։
    artak.am De gustibus et coloribus non est disputandum.

  6. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Freeman (17.03.2022), ivy (17.03.2022), Sambitbaba (19.03.2022), Ծլնգ (17.03.2022)

  7. #4
    . Ծլնգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.12.2016
    Գրառումներ
    3,041
    Mentioned
    51 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Հայն էն ա, որ իրեն հայ ա համարում՝ պրծ։ Թե չէ մնացածից խտրականության հոտ ա գալիս, յանի չէ, էն մեկը հայ չի, որտև ֆլան-ֆստան․ gatekeeping, մի (անգլախոսի) խոսքով։ Ու թե ինքնության կրիզիսի մեջ ենք ընկնում, որովհետև ուրիշների հայ լինելը չի համընկնում մեր հայ լինելու հետ, արժի երևի մտածել, թե ինչու ուրիշին իրեն հայ համարել կամ չհամարելը պիտի ազդի մեզ համար մեր սահմանած հայ լինելու վրա, ի վերջո նենց չի, որ հայերենի բառերը վերջացել են, ու չենք կարում մեկին անվանենք հայաստանցի (թեկուզ եզդի), ամերիկահայ (թեկուզ հայերեն չիմինա), բոլսահայ (թեկուզ Թուրքիայի քաղաքացի) և այլն։ Բայց պետք չի մոռանալ, որ հայ լինելու համար երևի մարդ լինելը նախապայման ա, և կան շատ-շատ իրենց հայ համարողներ, ովքեր մարդ են մենակ կենսաբանական իմաստով, ու այդ դեպքում լիժ բը ինձ հեչ հետաքրքիր չի, ես ու ինքը ցեղակից ենք, թե չէ։
    Վերջին խմբագրող՝ Ծլնգ: 17.03.2022, 14:19:

  8. #5
    Բարի ճանապարհ One_Way_Ticket-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    19.03.2009
    Հասցե
    Ուղևորի ծոցագրպան
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    3,573
    Բլոգի գրառումներ
    32
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ես որպես մաթեմատիկական կրթության տեր մարդ, սենց սահմանում կտայի։

    1. Ովքեր իրենց հայ են համարում ու որևէ այլ ազգության հետ կապող որևէ օղակ չունեն, հայ են։ Ասենք, մարդը Հայաստանում է ծնվել մեծացել, ծնողները հայ են, մայրենի լեզուն հայերենն է, ուրեմն ինքը հայ է, անկախ նրանից, որևէ մեկին դա դուր է գալիս, թե ոչ։

    2. Ովքեր այլ ազգերի հետ կապող օղակներ ունեն (ուրիշ երկրում են մեծացել, խառը ընտանիքից են, և այլն), բայց իրենց որպես հայ են իդենտիֆիկացնում, և նախորդ կետի հայերի մեծամասնությունն իրեն որպես հայ է ընդունում, հայ են։ Այդ թունդացրած մասը շատ կարևոր է, որը հաճախ բաց են թողնում ինքնաիդենտիֆիկացիայի մասին խոսելիս։ Այսինքն, եթե Հնդկաստանից մեկը տեղափոխվում է Հայաստան, ընտիր հայերեն է խոսում, անգիր Թումանյան է արտասանում, բայց շրջապատն իրեն հնդիկ է համարում, ուրեմն ինքն այս կետին չի համապատասխանում։

    3. Այլ հայեր չկան։

  9. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Overdose (17.03.2022), StrangeLittleGirl (17.03.2022)

  10. #6
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    603
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ծլնգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հայն էն ա, որ իրեն հայ ա համարում՝ պրծ։ Թե չէ մնացածից խտրականության հոտ ա գալիս, յանի չէ, էն մեկը հայ չի, որտև ֆլան-ֆստան․ gatekeeping, մի (անգլախոսի) խոսքով։ Ու թե ինքնության կրիզիսի մեջ ենք ընկնում, որովհետև ուրիշների հայ լինելը չի համընկնում մեր հայ լինելու հետ, արժի երևի մտածել, թե ինչու ուրիշին իրեն հայ համարել կամ չհամարելը պիտի ազդի մեզ համար մեր սահմանած հայ լինելու վրա, ի վերջո նենց չի, որ հայերենի բառերը վերջացել են, ու չենք կարում մեկին անվանենք հայաստանցի (թեկուզ եզդի), ամերիկահայ (թեկուզ հայերեն չիմինա), բոլսահայ (թեկուզ Թուրքիայի քաղաքացի) և այլն։ Բայց պետք չի մոռանալ, որ հայ լինելու համար երևի մարդ լինելը նախապայման ա, և կան շատ-շատ իրենց հայ համարողներ, ովքեր մարդ են մենակ կենսաբանական իմաստով, ու այդ դեպքում լիժ բը ինձ հեչ հետաքրքիր չի, ես ու ինքը ցեղակից ենք, թե չէ։
    Ապրես։ Դե կարա՞ս One Way Ticket -ի նման չափանիշներ սահմանես։ Ամեն մի community-ին պատկանելու համար ինչ որ չափանիշ կա։ Հիմա հայ լինելու չափանիշը ո՞րն ա ըստ քեզ
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  11. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Sambitbaba (19.03.2022)

  12. #7
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    603
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում One_Way_Ticket-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես որպես մաթեմատիկական կրթության տեր մարդ, սենց սահմանում կտայի։

    1. Ովքեր իրենց հայ են համարում ու որևէ այլ ազգության հետ կապող որևէ օղակ չունեն, հայ են։ Ասենք, մարդը Հայաստանում է ծնվել մեծացել, ծնողները հայ են, մայրենի լեզուն հայերենն է, ուրեմն ինքը հայ է, անկախ նրանից, որևէ մեկին դա դուր է գալիս, թե ոչ։

    2. Ովքեր այլ ազգերի հետ կապող օղակներ ունեն (ուրիշ երկրում են մեծացել, խառը ընտանիքից են, և այլն), բայց իրենց որպես հայ են իդենտիֆիկացնում, և նախորդ կետի հայերի մեծամասնությունն իրեն որպես հայ է ընդունում, հայ են։ Այդ թունդացրած մասը շատ կարևոր է, որը հաճախ բաց են թողնում ինքնաիդենտիֆիկացիայի մասին խոսելիս։ Այսինքն, եթե Հնդկաստանից մեկը տեղափոխվում է Հայաստան, ընտիր հայերեն է խոսում, անգիր Թումանյան է արտասանում, բայց շրջապատն իրեն հնդիկ է համարում, ուրեմն ինքն այս կետին չի համապատասխանում։

    3. Այլ հայեր չկան։
    Ընտիր էր։ Բայց իմ հասկանալով՝ քո ասածը ավելի շատ մարդու "կենսաբանական" իդենտիֆիկացիային ա վերաբերվում, այսինքն հայը դառնում ա անվան պես մի բան՝ առանց բովանդակության։ Ես մի քիչ շեշտադրումը կդնեի նաեւ գաղափարական կոմպոնենտի վրա։ Ասենք՝ հայեի համար կարեւո՞ր ա այլ հայերի, Հայաստանի շահը, թե ոչ (սա պայմանականորեն անվանենք առողջ ազգայնականություն)։ Հիմա մեկը կարող ա լինի քո ասած առաջին կետով հայ, բայց թուրքի լրտես, որի շահերի կենտրոնը պայմանական թուրքիան ա։ Այլ կերպ ասած՝ քո թվարկած կետերին կավելացնեի նաեւ վերը նշված առողջ ազգայնականության տարրերը։
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  13. #8
    . Ծլնգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.12.2016
    Գրառումներ
    3,041
    Mentioned
    51 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ապրես։ Դե կարա՞ս One Way Ticket -ի նման չափանիշներ սահմանես։ Ամեն մի community-ին պատկանելու համար ինչ որ չափանիշ կա։ Հիմա հայ լինելու չափանիշը ո՞րն ա ըստ քեզ
    որ գրածս ավելի ուշադիր կարդաս, կտեսնես քո որոնած չափանիշը, մնացածն անիմաստ ա իմ համար․․․ իսկ եթե իրեն «հայ» սզկբունքով համախմբող community-ն իր մեջ չի ներառում ինչ-որ մեկին ով իրեն հայ ա համարում, ապա դա արդեն էդ համայնքի խնդիրն է, ոչ թե իրեն հայ համարողինը

  14. #9
    Բարի ճանապարհ One_Way_Ticket-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    19.03.2009
    Հասցե
    Ուղևորի ծոցագրպան
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    3,573
    Բլոգի գրառումներ
    32
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ընտիր էր։ Բայց իմ հասկանալով՝ քո ասածը ավելի շատ մարդու "կենսաբանական" իդենտիֆիկացիային ա վերաբերվում, այսինքն հայը դառնում ա անվան պես մի բան՝ առանց բովանդակության։ Ես մի քիչ շեշտադրումը կդնեի նաեւ գաղափարական կոմպոնենտի վրա։ Ասենք՝ հայեի համար կարեւո՞ր ա այլ հայերի, Հայաստանի շահը, թե ոչ (սա պայմանականորեն անվանենք առողջ ազգայնականություն)։ Հիմա մեկը կարող ա լինի քո ասած առաջին կետով հայ, բայց թուրքի լրտես, որի շահերի կենտրոնը պայմանական թուրքիան ա։ Այլ կերպ ասած՝ քո թվարկած կետերին կավելացնեի նաեւ վերը նշված առողջ ազգայնականության տարրերը։
    Հա, ես հենց անվան պես եմ վերաբերվում։ Ասենք, իմ անունը Դավիթ է ու Դավիթ է մնալու։ Եթե վաղը հրեաները որոշեն, որ դա պատմական հրեական անուն է ու պահանջեն, որ ես ինձ հրեա համարեմ կամ անունս փոխեմ, բնականաբար կուղարկեմ իրենց գրողի ծոցը ու կշարունակեմ բոլորին որպես Դավիթ ներկայանալ։

  15. #10
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    603
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ծլնգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    որ գրածս ավելի ուշադիր կարդաս, կտեսնես քո որոնած չափանիշը, մնացածն անիմաստ ա իմ համար․․․ իսկ եթե իրեն «հայ» սզկբունքով համախմբող community-ն իր մեջ չի ներառում ինչ-որ մեկին ով իրեն հայ ա համարում, ապա դա արդեն էդ համայնքի խնդիրն է, ոչ թե իրեն հայ համարողինը
    Եղավ, շնորհակալ եմ կարծիքի համար
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  16. #11
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    603
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ծլնգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    որ գրածս ավելի ուշադիր կարդաս, կտեսնես քո որոնած չափանիշը, մնացածն անիմաստ ա իմ համար․․․ իսկ եթե իրեն «հայ» սզկբունքով համախմբող community-ն իր մեջ չի ներառում ինչ-որ մեկին ով իրեն հայ ա համարում, ապա դա արդեն էդ համայնքի խնդիրն է, ոչ թե իրեն հայ համարողինը
    Մեջբերում One_Way_Ticket-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հա, ես հենց անվան պես եմ վերաբերվում։ Ասենք, իմ անունը Դավիթ է ու Դավիթ է մնալու։ Եթե վաղը հրեաները որոշեն, որ դա պատմական հրեական անուն է ու պահանջեն, որ ես ինձ հրեա համարեմ կամ անունս փոխեմ, բնականաբար կուղարկեմ իրենց գրողի ծոցը ու կշարունակեմ բոլորին որպես Դավիթ ներկայանալ։
    Շնորհակալ եմ կարծիքների համար։ Հիմա մի հատ հարց։ Եթե օրինակ ես հիմիկվանից սկսած որոշեմ, որ ես նեգր եմ, գնամ բրուքլին, մոտենամ նեգրերի մի հատ խմբի, ասեմ ես էլ եմ նեգր, տղերք, էսօրվանից ես ձեզ հետ եմ լինելու, արդյո՞ք ես իրոք նեգր կդառնամ։ Չէ՞ որ սեւամորթ համարվելու համար օբյեկտիվ չափանիշ է պետք։ Հիմա նույն ձեւի՝ եթե ինչ որ մեկը հայ է իրեն համարում, չպիտի՞ արդյոք լինի ինչ որ մի օբյեկտիվ չափանիշ, որով նա հայ կհամարվի։ Ես ասում եմ, որ դա առողջ ազգայնականության տարրերն են։ Դուք ոնց որ էս մասով բան չասեցիք, կամ էլ ես ձեզ չհասկացա
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  17. #12
    Բարի ճանապարհ One_Way_Ticket-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    19.03.2009
    Հասցե
    Ուղևորի ծոցագրպան
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    3,573
    Բլոգի գրառումներ
    32
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Շնորհակալ եմ կարծիքների համար։ Հիմա մի հատ հարց։ Եթե օրինակ ես հիմիկվանից սկսած որոշեմ, որ ես նեգր եմ, գնամ բրուքլին, մոտենամ նեգրերի մի հատ խմբի, ասեմ ես էլ եմ նեգր, տղերք, էսօրվանից ես ձեզ հետ եմ լինելու, արդյո՞ք ես իրոք նեգր կդառնամ։ Չէ՞ որ սեւամորթ համարվելու համար օբյեկտիվ չափանիշ է պետք։ Հիմա նույն ձեւի՝ եթե ինչ որ մեկը հայ է իրեն համարում, չպիտի՞ արդյոք լինի ինչ որ մի օբյեկտիվ չափանիշ, որով նա հայ կհամարվի։ Ես ասում եմ, որ դա առողջ ազգայնականության տարրերն են։ Դուք ոնց որ էս մասով բան չասեցիք, կամ էլ ես ձեզ չհասկացա
    Ինձ թվում է՝ դու Բրուկլինում տենց բան ասես, քո համար մի քիչ ավելի վատ լինի, քան պարզապես նեգր չդառնալը
    Իմ ասածին ավելի մոտ օրինակ սա կլիներ։ Ասենք, սևամորթը ԱՄՆ բարեկեցիկ թաղամասներում է մեծացել, որտեղ ռասան թեմա չէ։ Պարզապես գիտի, որ ինքը սև է, դա իր համար փաստ է, որի հետ ինքը ոչ մի բան անել ոչ կարող է, ոչ էլ ուզում է։ Հիմա ինքը գնում է մի թաղամաս, որտեղ միայն սևեր են, ապրում են իրենց կանոններով, ու էս մեր ախպորն ասում են՝ տո դու ինչ սև, ռադ եղի քո ձյունիկների մոտ։ Եվ ի՞նչ, ինքը դրանից պիտի իրեն դադարի՞ սև համարել։ Հիմա չգիտեմ ոնց, 2011 թվին Սինգապուր մտնելուց անկետա էր պետք լրացնել, որտեղ բացի մնացած հարցերից պետք էր ռասան լրացնել։ Մարդն էդտեղ չգրի՞ black, ինչ է, թե ինչ-որ թաղամասում իրեն black չեն համարում։

  18. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Overdose (17.03.2022)

  19. #13
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Պատերազմից հետո ես էլ եմ էս հարցի շուրջ ահագին մտածել։ Բացի արժեհամակարգի վերակազմավորումից, հանկարծ 2021-ի հունիսից հետո Հայաստան գալու ցանկությունս ի սպառ վերացել ա (նախկինում պարտադիր տարին երկու անգամ գալիս էի) հենց Օվերդոզի ասած բաժանարար գծերի հստակեցման արդյունքում։ Էս թեման նաև քննարկել եմ շատ ընկերների ու անծանոթների հետ զանազան հարթակներում։ Հանդիպել եմ տարբեր սահմանումների, կախված նաև, թե մարդիկ ինչ աշխարհայացք ունեն։

    Լիբերալները, օրինակ, գտնում են, որ հայ են բոլոր նրանք, ովքեր իրենց հայ են համարում։

    Առավել ծայրահեղ նեոլիբերալներն ազգային ինքնությանը կարևորություն չեն տալիս, կարևորը քաղաքացիությունն է։ Եթե Հայաստանի քաղաքացի ես, ուրեմն հայ ես։

    Խիստ պահպանողական ազգայնականները գտնում են, որ հայը մաքուր հայկական արյուն ունի։

    Առավել պակաս պահպանողական ազգայնականները հայ լինելը կապում են լեզվի հետ. կապ չունի որտեղ ես ապրում, եթե հայերեն ես խոսում, ուրեմն հայ ես։

    Մի քանի այլ չափանիշներ էլ կարող են լինել օրինակ «յան» ազգանունը, Հայաստանում ծնված լինելը, Հայաստանում ապրելը, քաղաքական կամ կրոնական կողմնորոշումը և այլն։

    Բայց ես էս բոլոր տեսակետների հետ խնդիր ունեի։ Բավական հեշտ է ՄԹ-ում ծնված-մեծացած Բրաուն ազգանունով մեկի համար կանգնել, ասել՝ ես հայ եմ առանց երբևէ հայ լինելու որևէ փորձառություն ունենալով։ Հաշվի առնելով մեր պատմությունը՝ սփյուռքին, որ հայապահպանման հսկայական ջանքեր է թափում, բայց Հայաստանի քաղաքացի չեն, չես կարող զրկել հայկական ինքնությունից, որ իրենց առօրյայի մեծ մասն է կազմում։ «Մաքուր հայկական արյունն» ընդհանրապես ծիծաղելի երևույթ է. ո՞վ մաքուր ինչական արյուն ունի, ո՞նց է որոշվում, քանի՞ սերնդով։ Լեզուն չափանիշ չէ. Բաքվի հայերը, չնայած հայերեն չգիտեին, հայ լինելու համար կոտորվել են։

    Էսքանից հետո հասկացա, որ հայ լինելու սահմանումը, ցավոք, մեր ձեռքին չի։ Հայ լինել-չլինելը որոշում է հարևան Ադրբեջանը։ Իսկ չափանիշը հետևյալն է. երբ ոտք ես դնում Ադրբեջան, քեզ ձերբակալու՞մ են հայ լինելու համար։ Եթե այո, ուրեմն հայ ես։ ՄԹ-ում ծնված, էնտեղի քաղաքացի սպիտակամաշկ բլոնդ Բրաունին չեն ձերբակալի, բայց ռուսերեն խոսող ու ազգանունն Աստվածատուրով սարքած Բաքվում ապրող ընտանիքի համար էնտեղ մնալը վտանգավոր էր դարձել։ Նույնիսկ մարդիկ, որոնց համար հայ ինքնությունը կարևոր չի, Ադրբեջանում կձերբակալվեն իրենց հայությունը մատնող որևէ հատկանիշի առկայության պարագայում։ Պիտի հայ ինքնության բոլոր պարամետրերդ ուրանաս, որ Ադրբեջանում խնդիր չունենաս. անուն-ազգանուն, ծննդավայր, լեզու, քաղաքացիություն։ Օրինակ ես ունեմ մի ընկերուհի, որը միջազգային անուն, արևմտյան ազգանուն ունի, ծնվել է Ուկրաինայում, Հայաստանից բացի Ռուսաստանի քաղաքացիություն ունի։ Ինքն առանց խնդրի Բաքվում զբոսնել է՝ ցույց տալով ռուսական անձնագիրը։ Ինքը երևի հայ չի։

  20. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Overdose (17.03.2022), Վիշապ (17.03.2022)

  21. #14
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    603
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Պատերազմից հետո ես էլ եմ էս հարցի շուրջ ահագին մտածել։ Բացի արժեհամակարգի վերակազմավորումից, հանկարծ 2021-ի հունիսից հետո Հայաստան գալու ցանկությունս ի սպառ վերացել ա (նախկինում պարտադիր տարին երկու անգամ գալիս էի) հենց Օվերդոզի ասած բաժանարար գծերի հստակեցման արդյունքում։ Էս թեման նաև քննարկել եմ շատ ընկերների ու անծանոթների հետ զանազան հարթակներում։ Հանդիպել եմ տարբեր սահմանումների, կախված նաև, թե մարդիկ ինչ աշխարհայացք ունեն։

    Լիբերալները, օրինակ, գտնում են, որ հայ են բոլոր նրանք, ովքեր իրենց հայ են համարում։

    Առավել ծայրահեղ նեոլիբերալներն ազգային ինքնությանը կարևորություն չեն տալիս, կարևորը քաղաքացիությունն է։ Եթե Հայաստանի քաղաքացի ես, ուրեմն հայ ես։

    Խիստ պահպանողական ազգայնականները գտնում են, որ հայը մաքուր հայկական արյուն ունի։

    Առավել պակաս պահպանողական ազգայնականները հայ լինելը կապում են լեզվի հետ. կապ չունի որտեղ ես ապրում, եթե հայերեն ես խոսում, ուրեմն հայ ես։

    Մի քանի այլ չափանիշներ էլ կարող են լինել օրինակ «յան» ազգանունը, Հայաստանում ծնված լինելը, Հայաստանում ապրելը, քաղաքական կամ կրոնական կողմնորոշումը և այլն։

    Բայց ես էս բոլոր տեսակետների հետ խնդիր ունեի։ Բավական հեշտ է ՄԹ-ում ծնված-մեծացած Բրաուն ազգանունով մեկի համար կանգնել, ասել՝ ես հայ եմ առանց երբևէ հայ լինելու որևէ փորձառություն ունենալով։ Հաշվի առնելով մեր պատմությունը՝ սփյուռքին, որ հայապահպանման հսկայական ջանքեր է թափում, բայց Հայաստանի քաղաքացի չեն, չես կարող զրկել հայկական ինքնությունից, որ իրենց առօրյայի մեծ մասն է կազմում։ «Մաքուր հայկական արյունն» ընդհանրապես ծիծաղելի երևույթ է. ո՞վ մաքուր ինչական արյուն ունի, ո՞նց է որոշվում, քանի՞ սերնդով։ Լեզուն չափանիշ չէ. Բաքվի հայերը, չնայած հայերեն չգիտեին, հայ լինելու համար կոտորվել են։

    Էսքանից հետո հասկացա, որ հայ լինելու սահմանումը, ցավոք, մեր ձեռքին չի։ Հայ լինել-չլինելը որոշում է հարևան Ադրբեջանը։ Իսկ չափանիշը հետևյալն է. երբ ոտք ես դնում Ադրբեջան, քեզ ձերբակալու՞մ են հայ լինելու համար։ Եթե այո, ուրեմն հայ ես։ ՄԹ-ում ծնված, էնտեղի քաղաքացի սպիտակամաշկ բլոնդ Բրաունին չեն ձերբակալի, բայց ռուսերեն խոսող ու ազգանունն Աստվածատուրով սարքած Բաքվում ապրող ընտանիքի համար էնտեղ մնալը վտանգավոր էր դարձել։ Նույնիսկ մարդիկ, որոնց համար հայ ինքնությունը կարևոր չի, Ադրբեջանում կձերբակալվեն իրենց հայությունը մատնող որևէ հատկանիշի առկայության պարագայում։ Պիտի հայ ինքնության բոլոր պարամետրերդ ուրանաս, որ Ադրբեջանում խնդիր չունենաս. անուն-ազգանուն, ծննդավայր, լեզու, քաղաքացիություն։ Օրինակ ես ունեմ մի ընկերուհի, որը միջազգային անուն, արևմտյան ազգանուն ունի, ծնվել է Ուկրաինայում, Հայաստանից բացի Ռուսաստանի քաղաքացիություն ունի։ Ինքն առանց խնդրի Բաքվում զբոսնել է՝ ցույց տալով ռուսական անձնագիրը։ Ինքը երևի հայ չի։
    Հետաքրքիր մոտեցում էր։ Հատկապես Ադրբեջանոի պահով, մտքովս չէր անցել։

    Ես մի ուրիշ մոտեցում առաջարկեմ։ Բացի էդ ձեր նշած չափանիշները (Հայաստանում ծնված լինել, հայերեն խոսել, հայկական ծագում ունենալ), կա իմ կարծիքով ամենակարեւորը։ Եթե քո համար Հայաստանի եւ հայերի շահը մեկ չի, եթե դու առաջնորդվում ես Հայաստանի լավագույն շահով (իմեննո Հայաստանի, այլ ոչ էն երկրի, որտեղ դու տվյալ պահին գտնվում ես), ապա դու հայ ես։ Ամեն ինչ շատ պարզ ա։ Այսինքն, պայմանական հնդիկը, որ Հայաստանում ա ապրում, հայերեն խոսում ա, ու գնում ա կամավոր Ղարաբաղի կռվին մասնակցելու՝ իմ համար հայ ա։

    Իմ համար հայի ամենակարեւոր չափանիշը արյունը չի, աչքերի գույնը չի, այլ գաղափարն ա։ Եթե դու գործում ես հայ հանրույթի լավագույն շահով, ապա դու հայ ես։ Պլյուս եթե ծագմամբ էլ հայ ես, ապա ավելի պայծառ։
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  22. #15
    . Ծլնգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.12.2016
    Գրառումներ
    3,041
    Mentioned
    51 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Պատերազմից հետո ես էլ եմ էս հարցի շուրջ ահագին մտածել։

    ․․․․․


    Բայց ես էս բոլոր տեսակետների հետ խնդիր ունեի։ Բավական հեշտ է ՄԹ-ում ծնված-մեծացած Բրաուն ազգանունով մեկի համար կանգնել, ասել՝ ես հայ եմ առանց երբևէ հայ լինելու որևէ փորձառություն ունենալով։ Հաշվի առնելով մեր պատմությունը՝ սփյուռքին, որ հայապահպանման հսկայական ջանքեր է թափում, բայց Հայաստանի քաղաքացի չեն, չես կարող զրկել հայկական ինքնությունից, որ իրենց առօրյայի մեծ մասն է կազմում։ «Մաքուր հայկական արյունն» ընդհանրապես ծիծաղելի երևույթ է. ո՞վ մաքուր ինչական արյուն ունի, ո՞նց է որոշվում, քանի՞ սերնդով։ Լեզուն չափանիշ չէ. Բաքվի հայերը, չնայած հայերեն չգիտեին, հայ լինելու համար կոտորվել են։

    Էսքանից հետո հասկացա, որ հայ լինելու սահմանումը, ցավոք, մեր ձեռքին չի։ Հայ լինել-չլինելը որոշում է հարևան Ադրբեջանը։ Իսկ չափանիշը հետևյալն է. երբ ոտք ես դնում Ադրբեջան, քեզ ձերբակալու՞մ են հայ լինելու համար։ Եթե այո, ուրեմն հայ ես։ ՄԹ-ում ծնված, էնտեղի քաղաքացի սպիտակամաշկ բլոնդ Բրաունին չեն ձերբակալի, բայց ռուսերեն խոսող ու ազգանունն Աստվածատուրով սարքած Բաքվում ապրող ընտանիքի համար էնտեղ մնալը վտանգավոր էր դարձել։ Նույնիսկ մարդիկ, որոնց համար հայ ինքնությունը կարևոր չի, Ադրբեջանում կձերբակալվեն իրենց հայությունը մատնող որևէ հատկանիշի առկայության պարագայում։ Պիտի հայ ինքնության բոլոր պարամետրերդ ուրանաս, որ Ադրբեջանում խնդիր չունենաս. անուն-ազգանուն, ծննդավայր, լեզու, քաղաքացիություն։ Օրինակ ես ունեմ մի ընկերուհի, որը միջազգային անուն, արևմտյան ազգանուն ունի, ծնվել է Ուկրաինայում, Հայաստանից բացի Ռուսաստանի քաղաքացիություն ունի։ Ինքն առանց խնդրի Բաքվում զբոսնել է՝ ցույց տալով ռուսական անձնագիրը։ Ինքը երևի հայ չի։
    Հետաքրքիր թեմա բացեցիր․․․ ես էլ էի պատերազմի հետ կապված մտածել, թե ինչն է հայերին տարածաշրջանում մի բուռ թողել, իսկ թուրք ու ազերները, ում հայերը հա ասում են, թե եկվոր են, ծլել, բուսնել զարգացել են, ու ինչ պիտի անենք, որ մենք էլ բուսնենք, ծաղկենք զարգանանք։ Ու ցավոք սրտի մտածել-մտածելուց հետո եկա այն եզրահանգման, որ երևիթե ձև չունենք․․․ որտև թուրքերը զարգացել են նաև նրանով, որ ստիպողական ուրիշներին թուրքացրել են, մի մասն էլ՝ թե՛ ինքն իրեն փրկելու համար, թե՛ առավելություն ձեռք բերելու համար, զտարյուն թուրք չլինելով իրեն թուրք է ներկայացրել, ու դարձել՝ հետագա սերնդներում ձուլվելով ազգին։ Իսկ հայերս ՄԹ-ից Բրաունին հոժար չենք․ վեց հատ չափանիշ ենք ուզում սահմանել, վրայից էլ մի հատ կոլոնոսկոպիա անել, մինչև մարդուն հայի բարձր կոչում շնորհենք, դե կամ էլ․․․ թողնում ենք հայի սահմանումը թուրքը տա, ոմ համար en iyi ermeni ölü ermeni'dir։
    Վերջին խմբագրող՝ Ծլնգ: 17.03.2022, 22:02:

  23. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Նաիրուհի (18.03.2022)

Էջ 1 6-ից 12345 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •