User Tag List

Էջ 32 67-ից ԱռաջինԱռաջին ... 2228293031323334353642 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 466 համարից մինչև 480 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 999 հատից

Թեմա: Զարգացումները հետհեղափոխական Հայաստանում

  1. #466
    Պատվավոր անդամ Ներսես_AM-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.06.2006
    Գրառումներ
    4,303
    Բլոգի գրառումներ
    1
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Էդ իմ գրածի հետ ինչ կապ ուներ, որ խելոք խորհուրդներ ես տալիս?

    Մարդը չի ալարել հղումները դրելա` նորից կարդա:


    Ստեղ որտեղ ես տեսնում այն կետը, որ սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չեն ներկայացվելու? Որտեղ?
    Ոնց որ թե խոսքը մենակ ՍԴ-ն ցրելու և նորը հավաքելու մասին է
    էն կապն ունի որ սաղ խառնում ես իրար։ Ներկայումս ցանկացած ուրիշ կետ եթե դնեն հանրաքվեի պիտի ստանա ներկա ՍԴ–ի դաբռոն։ Երբ որ նոր, լեգիտիմ ՍԴ կհավաքվի էն ժամանակ նա դաբրո կտա, կամ չի տա ա,բ,գ․․․ հոդվածները փոխելու, որոնց մեջ կարող ա լինի կամ չլինի «սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չներկայացնելը»‎։

  2. #467
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    42
    Գրառումներ
    7,497
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ներսես_AM-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    էն կապն ունի որ սաղ խառնում ես իրար։ Ներկայումս ցանկացած ուրիշ կետ եթե դնեն հանրաքվեի պիտի ստանա ներկա ՍԴ–ի դաբռոն։ Երբ որ նոր, լեգիտիմ ՍԴ կհավաքվի էն ժամանակ նա դաբրո կտա, կամ չի տա ա,բ,գ․․․ հոդվածները փոխելու, որոնց մեջ կարող ա լինի կամ չլինի «սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չներկայացնելը»‎։
    Եղբայր, կամ ուշադիր չես, կամ էլ իրոք խառնում ես իրար
    Գրառումս, որին հակադարձեցիր
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ոնց որ ավելի վատա` էդքան ռեսուրս էս մի կետի համար? ...
    Ավելի պարզ ձևակերպեմ.
    1. Ինչն է խանգարում մի անգամից մի քանի կետ դնել հանրաքվեի? Եթե մեկ կետ կարելի է, ապա կարելի է նաև մի քանի կետ կամ թեկուզ ամբողջը:
    2. Ինչ երաշխիք կա, որ ՍԴ-ն փոխելուց հետո կիրականացվեն մյուս ակնկալվող փոփոխությունները` այն փոփոխությունները, որոնք ոչ թե միայն իշխող ուժին են ձեռնտու, այլ երկրին:
    3. Արդյոք չի ստացվում, որ այս քայլով լեգիտիմացնում ենք ոչ լեգիտիմ (դեռևս 2005թ.-ից կեղծիքներով ընդունված) սամանադրությունը:

    Նորից նշեմ, որ նոր ձևավորված ՍԴ-ի անաչառությունը խիստ կախված է լինելու տիրող քաղաքական հարաբերակցությւնից, որն այս պահին բացահայտ իշխող ուժի կողմն է:

    Հ.Գ.
    Մի տեսակ հավեսին հնարք-խաբքի է նման.
    Սահմանադրության փոփոխության առաջարկներին ներկայումս պիտի "հավանություն" տա ՍԴ-ն, դրա համար էլ հիմա փոխում ենք սահմանադրությունը, որ փոխենք ՍԴ-ն, որ նոր ՍԴ-ն "հավանություն" տա հետագա փոփոխություններին
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  3. #468
    Պատվավոր անդամ Ներսես_AM-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.06.2006
    Գրառումներ
    4,303
    Բլոգի գրառումներ
    1
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Եղբայր, կամ ուշադիր չես, կամ էլ իրոք խառնում ես իրար
    Գրառումս, որին հակադարձեցիր
    Ավելի պարզ ձևակերպեմ.
    1. Ինչն է խանգարում մի անգամից մի քանի կետ դնել հանրաքվեի? Եթե մեկ կետ կարելի է, ապա կարելի է նաև մի քանի կետ կամ թեկուզ ամբողջը:
    2. Ինչ երաշխիք կա, որ ՍԴ-ն փոխելուց հետո կիրականացվեն մյուս ակնկալվող փոփոխությունները` այն փոփոխությունները, որոնք ոչ թե միայն իշխող ուժին են ձեռնտու, այլ երկրին:
    3. Արդյոք չի ստացվում, որ այս քայլով լեգիտիմացնում ենք ոչ լեգիտիմ (դեռևս 2005թ.-ից կեղծիքներով ընդունված) սամանադրությունը:

    Նորից նշեմ, որ նոր ձևավորված ՍԴ-ի անաչառությունը խիստ կախված է լինելու տիրող քաղաքական հարաբերակցությւնից, որն այս պահին բացահայտ իշխող ուժի կողմն է:

    Հ.Գ.
    Մի տեսակ հավեսին հնարք-խաբքի է նման.
    Սահմանադրության փոփոխության առաջարկներին ներկայումս պիտի "հավանություն" տա ՍԴ-ն, դրա համար էլ հիմա փոխում ենք սահմանադրությունը, որ փոխենք ՍԴ-ն, որ նոր ՍԴ-ն "հավանություն" տա հետագա փոփոխություններին
    1. Արդեն երրորդ գրառման մեջ եմ գրում։ Խանգարում ա ՍԴ–ի ներկայից կազմը, որ կարա ամիսներով տանի–բերի, պրոցեսը քարկապ քցի‎։
    2. Երաշխիք չկա‎, գա գործող իշխանության խոստում ու արդեն կազմված հանձնաժողով որը փոփոխությունների հարցով զբաղվում ա։ https://www.azatutyun.am/a/30447164.html
    3. Փիլիսոփոյական հարց ես տալիս։ Կարանք 1995–ի սահմանադրությունն էլ ասենք կեղծիքներով ա ընդունված ու հայտարարենք, որ մենք սահմանադրություն չունենք ու չենք էլ ունեցել‎։ Սաղ օրենքներն էլ հետը ջրենք գնա, հայտարարենք անարխիա, ցրենք ԱԺն ու կառավարությունը մինչև ազգովի նոր սահմանադրություն կգրենք, կքվեարկենք ու նոր ընտրություններ կանենք։ Ինչ կա էդ ա, սահմանադրությունը հեչ անելուց ոչ մեկիս ոչ տաք ա լինելու, ոչ սառը‎։ Կարանք բարոյական հաղթանակ տանենք անարդարության դեմ։ Ավելի լուրջ ա ըստ իս, ինչ կա դրա վրա աշխատել, գնալ առաջ։ Իհարկե եթե կոնկրետ մեղադրանքներ ունես կոնկրետ ընտրակեղծարարների դեմ, կարող ես հաղորդագրություն ներկայացնես պատկան մարմիններին գործ հարուցեն, եթե իհարկե վաղեմության ժամկետը արդեն չի անցել։

  4. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (25.02.2020)

  5. #469
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    42
    Գրառումներ
    7,497
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ներսես_AM-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    1. Արդեն երրորդ գրառման մեջ եմ գրում։ Խանգարում ա ՍԴ–ի ներկայից կազմը, որ կարա ամիսներով տանի–բերի, պրոցեսը քարկապ քցի‎։
    2. Երաշխիք չկա‎, գա գործող իշխանության խոստում ու արդեն կազմված հանձնաժողով որը փոփոխությունների հարցով զբաղվում ա։ https://www.azatutyun.am/a/30447164.html
    3. Փիլիսոփոյական հարց ես տալիս։ Կարանք 1995–ի սահմանադրությունն էլ ասենք կեղծիքներով ա ընդունված ու հայտարարենք, որ մենք սահմանադրություն չունենք ու չենք էլ ունեցել‎։ Սաղ օրենքներն էլ հետը ջրենք գնա, հայտարարենք անարխիա, ցրենք ԱԺն ու կառավարությունը մինչև ազգովի նոր սահմանադրություն կգրենք, կքվեարկենք ու նոր ընտրություններ կանենք։ Ինչ կա էդ ա, սահմանադրությունը հեչ անելուց ոչ մեկիս ոչ տաք ա լինելու, ոչ սառը‎։ Կարանք բարոյական հաղթանակ տանենք անարդարության դեմ։ Ավելի լուրջ ա ըստ իս, ինչ կա դրա վրա աշխատել, գնալ առաջ։ Իհարկե եթե կոնկրետ մեղադրանքներ ունես կոնկրետ ընտրակեղծարարների դեմ, կարող ես հաղորդագրություն ներկայացնես պատկան մարմիններին գործ հարուցեն, եթե իհարկե վաղեմության ժամկետը արդեն չի անցել։
    1. Ավելի է նման հնարքի: Այսինքն մի կետի փոփոխությունը (այն էլ ինչ կետի) շրջանցենք, որովհետև խանգարում է, հետո չի խանգարելու` քարկապ չի գցելու: Թերի տրամաբանական հիմնավորում է, բայց անցանք առաջ
    2. Երաշխիք չկա, այսինքն` բավականին մեծ ռիսկ այնուամենայնիվ կա: Ի դեպ, հանձնաժողովի անդամների դեմքերին նայում եմ, մեղմ ասած, գյաջ ըլնեմ ...
    3. Ապեր, փիլիսոփայական չի` լրիվ իրականա: Երևի հիշեցնեմ, որ ներկայիս սահմանադրության "ինչ-որ մեկի հագով կարված լինելու" մտքի հեղինակը ես չեմ

    Մի խոսքով. միայն սահմանադրության մեկ կետի փոփոխության համար հանրաքվեն ռեսուրսների ոչ արդյունավետ գործածում է, էլ չեմ ասում, որ քաղաքական ավանտյուրայի հոտ է գալիս:
    Կապրենք, կտեսնենք
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  6. #470
    ալոգիկ Արշակ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2006
    Հասցե
    Շվեդիա
    Տարիք
    39
    Գրառումներ
    3,408
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    2. Ինչ երաշխիք կա, որ ՍԴ-ն փոխելուց հետո կիրականացվեն մյուս ակնկալվող փոփոխությունները` այն փոփոխությունները, որոնք ոչ թե միայն իշխող ուժին են ձեռնտու, այլ երկրին:
    Ոչ մի երաշխիք չկա ու ընդհանրապես քաղաքականության մեջ տենց երաշխիքներ չեն կարող լինել։ Բայց բոլոր իրավաբանական խճճված մեկնաբանությունները թողելով մի կողմ, մի բան պարզ ա․ հանրաքվեում «ոչ»–ի հաղթանակը նախկին ռեժիմի ռևանշի հնարավորությունը էականորեն մեծացնելու ա։ «Այո»–ի հաղթանակը շանս ա տալու առաջ շարժվել ու ամեն քայլափոխի չլռվել Սերժի ՍԴ–ի սարքած իրավաբանական ծուղակների մեջ։
    Էս փոփոխությունները իհարկե իշխող ուժին ուժեղացնելու են։ Հարցնում ես ի՞նչ երաշխիք կա, որ իշխող ուժին ձեռնտու լինելը երկրին էլ ա ձեռնտու լինելու։ Չկա ոչ մի երաշխիք, բայց եթե պիտի ստավկա անեմ կա՛մ նախկին ռեժիմի, կա՛մ Նիկոլի թիմի վրա, առանց երկմտելու ընտրում եմ Նիկոլի թիմը։ Իսկ էս պահին ընտրությունը հենց էդ երկուսի մեջ ա, ու էդ ընտրությունը արտահայտելու եղած ձևը հանրաքվեին «այո» կամ «ոչ» ասելն ա։ ՈՒ չէ՛, չկա հանրաքվեին չգնալու քո ասած զեբր տարբերակը, որովհետև արդեն բազմիցս ասվել ա․ «այո»–ն սենց թե նենց «ոչ»–ից շատ ա լինելու, նենց որ «Այո»–ի պարտությունը միայն հնարավոր ա ընտրելու իրավունք ունեցողների 25%–ի քանակին չձգելու դեպքում, ինչը ահագին հավանական ա ու էդ առումով քվեարկության չգնալն ու գնալ «ոչ» ասելը հավասարազոր ու գործնականում նույնական են։ ՈՒ հենց էդ պատճառով ա, որ նախկին ռեժիմին ծառայող բոլոր ուժերը, էդ թվում՝ ԼՀԿ–ն, կպած բոյկոտում են հանրաքվեն՝ մարդա մի պատճառաբանություն բերելով։ Որովհետև շատ ավելի հեշտ ա ժողովրդին համոզել, որ չգնան հանրաքվեի, քան որ գնան ու «ոչ» ասեն։ Մինչդեռ գործնականում էդ երկու տարբերակն էլ լրիվ նույն էֆեկտն ունեն հանրահավաքի ելքի վրա։

    Իսկ հանրաքվեն արդեն որոշված ա, հանրաքվեի դրվող հարցը արդեն որոշված ա՝ եթե ուզենք էլ փոխել հնարավոր չի․ էդ առումով արդեն ակտուալ էլ չի քննարկել՝ արժե՞ր հանրաքվե անել, թե՝ չէ, արժե՞ր էդ ծախսը անել էս մի հարցի համար, թե՝ չէ։ Էս պահին ակտուալ հարցը էս ա․ Գնալ «Այո» քվեարկե՞լ, թե՝ չէ։ Եթե ինձ եք հարցնում, ապա միանշանակ՝ «Այո»։ Եթե իհարկե Սերժի ու Քոչի ֆանատ չեք։


    Հ․ Գ․
    ՈՒ անկախ նրանից թե ում ազդեցութան տակ ա լինելու կամ չլինելու ՍԴ–ն, ամեն դեպքում էս փոփոխությունը առնվազն մի օբյեկտիվ դրական հետևանք ունի․ ՍԴ անդամները ընտրվելու են 12 տարով, ոչ թե հավերժ մնալու են գահին, ոնց հիմա ա։
    Добро победило зло, поставило его на колени и зверски убило

  7. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Արէա (28.02.2020), Տրիբուն (25.02.2020)

  8. #471
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    42
    Գրառումներ
    7,497
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Արշակ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ոչ մի երաշխիք չկա ու ընդհանրապես քաղաքականության մեջ տենց երաշխիքներ չեն կարող լինել։ Բայց բոլոր իրավաբանական խճճված մեկնաբանությունները թողելով մի կողմ, մի բան պարզ ա․ հանրաքվեում «ոչ»–ի հաղթանակը նախկին ռեժիմի ռևանշի հնարավորությունը էականորեն մեծացնելու ա։ «Այո»–ի հաղթանակը շանս ա տալու առաջ շարժվել ու ամեն քայլափոխի չլռվել Սերժի ՍԴ–ի սարքած իրավաբանական ծուղակների մեջ։
    Էս փոփոխությունները իհարկե իշխող ուժին ուժեղացնելու են։ Հարցնում ես ի՞նչ երաշխիք կա, որ իշխող ուժին ձեռնտու լինելը երկրին էլ ա ձեռնտու լինելու։ Չկա ոչ մի երաշխիք, բայց եթե պիտի ստավկա անեմ կա՛մ նախկին ռեժիմի, կա՛մ Նիկոլի թիմի վրա, առանց երկմտելու ընտրում եմ Նիկոլի թիմը։ Իսկ էս պահին ընտրությունը հենց էդ երկուսի մեջ ա, ու էդ ընտրությունը արտահայտելու եղած ձևը հանրաքվեին «այո» կամ «ոչ» ասելն ա։ ՈՒ չէ՛, չկա հանրաքվեին չգնալու քո ասած զեբր տարբերակը, որովհետև արդեն բազմիցս ասվել ա․ «այո»–ն սենց թե նենց «ոչ»–ից շատ ա լինելու, նենց որ «Այո»–ի պարտությունը միայն հնարավոր ա ընտրելու իրավունք ունեցողների 25%–ի քանակին չձգելու դեպքում, ինչը ահագին հավանական ա ու էդ առումով քվեարկության չգնալն ու գնալ «ոչ» ասելը հավասարազոր ու գործնականում նույնական են։ ՈՒ հենց էդ պատճառով ա, որ նախկին ռեժիմին ծառայող բոլոր ուժերը, էդ թվում՝ ԼՀԿ–ն, կպած բոյկոտում են հանրաքվեն՝ մարդա մի պատճառաբանություն բերելով։ Որովհետև շատ ավելի հեշտ ա ժողովրդին համոզել, որ չգնան հանրաքվեի, քան որ գնան ու «ոչ» ասեն։ Մինչդեռ գործնականում էդ երկու տարբերակն էլ լրիվ նույն էֆեկտն ունեն հանրահավաքի ելքի վրա։

    Իսկ հանրաքվեն արդեն որոշված ա, հանրաքվեի դրվող հարցը արդեն որոշված ա՝ եթե ուզենք էլ փոխել հնարավոր չի․ էդ առումով արդեն ակտուալ էլ չի քննարկել՝ արժե՞ր հանրաքվե անել, թե՝ չէ, արժե՞ր էդ ծախսը անել էս մի հարցի համար, թե՝ չէ։ Էս պահին ակտուալ հարցը էս ա․ Գնալ «Այո» քվեարկե՞լ, թե՝ չէ։ Եթե ինձ եք հարցնում, ապա միանշանակ՝ «Այո»։ Եթե իհարկե Սերժի ու Քոչի ֆանատ չեք։


    Հ․ Գ․
    ՈՒ անկախ նրանից թե ում ազդեցութան տակ ա լինելու կամ չլինելու ՍԴ–ն, ամեն դեպքում էս փոփոխությունը առնվազն մի օբյեկտիվ դրական հետևանք ունի․ ՍԴ անդամները ընտրվելու են 12 տարով, ոչ թե հավերժ մնալու են գահին, ոնց հիմա ա։
    Լավ է ասված, բացի ընդգածս մասերից` պարզ սադրանքահնարքներ

    Ինչու փոխել հնարավոր չէ? Էդ մասը չհասկացա: Օրենսդրական, թե քաղաքական կամքի խնդիրներ կան?

    Ինձ համար ակնհայտ է, որ "Այո" ասողները գնալու են ու "Ոչ" ասողներից շատ են լինելու: Բայց արի ու տես, որ մտավախություն կա, որ քվորում չի ապահովվելու: Իրերի նման բաշխվածության պարագայում գնալ և "ոչ" ասելով ակնհայտ ջուր ես լցնում "այո" ասողների ջրաղացին` քվորում ես ապահովում: Ուրեմն պետք չի մոլորեցնել, թե չգնալն ու "ոչ" ասելը հավասարազոր են` դա մոլորեցնող հնարքի է նման:

    Այ ամենամեծ սառը ցնցուղը, ես կասեի ֆիասկոն, հենց այն կլինի, որ մեկ և կես տարի առաջ փայլուն հաղթանակ տարած քաղաքական ուժը չկարողանա իր առաջարկի համար անհրաժեշտ քվորում ապահովել: Եթե նման բան տեղի ունենա, ապա դա ավելի իրական կներկայացնի ժողովրդի տրամադրվածությունն ու վստահության մակարդակը, քան թե մի կերպ, սև ու սպիտակ անելով, թասիբի քցելով, նաև այլ պրիմիտիվ հնարքներով տարած հաղթանակը:

    Հ.Գ.
    Կարծում եմ, որ էդ քվորումի չապահովելու վտանգը պրակտիկորեն գոյություն չունի: "Այո" ասողները թող հանգիստ լինեն, բայց դե արխային էլ չընկնեն` էդ "այո"-ի պատասխանը էլի բոլորովս ենք տալու:
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  9. #472
    Պատվավոր անդամ Ներսես_AM-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.06.2006
    Գրառումներ
    4,303
    Բլոգի գրառումներ
    1
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    1. Ավելի է նման հնարքի: Այսինքն մի կետի փոփոխությունը (այն էլ ինչ կետի) շրջանցենք, որովհետև խանգարում է, հետո չի խանգարելու` քարկապ չի գցելու: Թերի տրամաբանական հիմնավորում է, բայց անցանք առաջ
    2. Երաշխիք չկա, այսինքն` բավականին մեծ ռիսկ այնուամենայնիվ կա: Ի դեպ, հանձնաժողովի անդամների դեմքերին նայում եմ, մեղմ ասած, գյաջ ըլնեմ ...
    3. Ապեր, փիլիսոփայական չի` լրիվ իրականա: Երևի հիշեցնեմ, որ ներկայիս սահմանադրության "ինչ-որ մեկի հագով կարված լինելու" մտքի հեղինակը ես չեմ

    Մի խոսքով. միայն սահմանադրության մեկ կետի փոփոխության համար հանրաքվեն ռեսուրսների ոչ արդյունավետ գործածում է, էլ չեմ ասում, որ քաղաքական ավանտյուրայի հոտ է գալիս:
    Կապրենք, կտեսնենք
    1. Նորից եմ կրկնում հարցը կետը չի, հարցը 35 տարով ՍԴ–ն ուզուրպացրած մարդկանց խումբն ա, որ բոլոր հնարավոր և անհնար բաներն անելու են, Սահմանադրության ու Դատական համակարգի փոփոխությունները վիժեցնելու, վատագույն դեպքում ձգձգելու համար։ Նոր ՍԴ դատավորները ընտրվելու են 12 տարի ժամկետով ու հուսանք որ խելքը գլխին մարդիկ կլինեն։ Ինչ էլ լինի հիմիկվա վիճակից վատ չի լինելու, նենց որ էն թեզը «թե գառանտիա չկա, բան չանենք» կամ «կանգնացնենք պատի տակ, գյուլլենք» չի անցնում։
    2. Արշակը հանգամանալից գրեց‎‎։
    3. «ինչ-որ մեկի հագով կարված լինելու» մտքից ոչ ոք կարծես չի հրաժարվել։ Բայց էդ չի նշանակում, որ ինչ կա հիմա պետք ա հայտարարենք առ–ոչինչ ու սկսենք զրոյից։ Էդ միտքդ մոտավորապես նույնն ա ինչ որ դասական ուղղագրության կողմնակիցները ասում են, Աբեղյանը հատուկ ա մեր լեզուն աղավաղել Սովետների ցուցումով, եկենք սաղ վառենք թափենք հետ գնանք դասական ուղղագրության, ընդեղից նորից սկսենք։ Ինչ ես կարծում խելո՞ք միտք ա։ Կամ որ քրիստենությունն ընդունեցինք տերտերներն ասեցին «իյա էս ում հագով եք էս սաղ առասպելաբանությունը կարել» վառում ենք ամեն ինչ ու սկսում ենք զրոյից։ Դուրդ գալի՞ս ա հետևանքները։
    ՈՒ ընդհանրապես ո՞նց ես պատկերացնում էդ հետ գնալը։ Կոմպյուտերային խաղ չի, որ հետ գնանք 2005–ի սեյվ տված տեղից նորից խաղանք‎։ Սաղ դրանից հետո ընտրված օրենքները իրանց հետևանքներով ո՞նց ենք հետ տալու։ Էդ դեպքում ոչ Նիկոլն ա վարչապետ լինելու, ոչ ԱԺ–ն, ոչ դրանից հետո ընդունված միջազգային համաձայնագրերը և այլն։ Վարչապետ ու նախագահ չենք ունենալու ու նոր նախագահ ընտրելու համար էլ տեխնիկապես ոչ ոք չի լինելու, որ 2005–ից առաջ եղած օրենքներով նախագահական ընտրություններ ու մնացած թաշախուստը կազմակերպի Քոչարյանին ենք բանտից հանելու ասենք «հոպար մի բան արա կյանքը շարունակվի էլի»

    Կեղծված սահմանադրությունները հեչ անելու միակ հնարավոր ձևը էն ա, որ նոր սահմանադրություն գրվի ու հանրաքվեի դրվի։ Ինչն էլ անում են, բայց դե նոր սահմանադրություն գրելը մի քանի տարի կտևի, իսկ մինչև էդ ապրել ա պետք։
    Վերջին խմբագրող՝ Ներսես_AM: 25.02.2020, 03:21:

  10. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Արշակ (25.02.2020)

  11. #473
    ալոգիկ Արշակ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2006
    Հասցե
    Շվեդիա
    Տարիք
    39
    Գրառումներ
    3,408
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Լավ է ասված, բացի ընդգածս մասերից` պարզ սադրանքահնարքներ

    Ինչու փոխել հնարավոր չէ? Էդ մասը չհասկացա: Օրենսդրական, թե քաղաքական կամքի խնդիրներ կան?

    Ինձ համար ակնհայտ է, որ "Այո" ասողները գնալու են ու "Ոչ" ասողներից շատ են լինելու: Բայց արի ու տես, որ մտավախություն կա, որ քվորում չի ապահովվելու: Իրերի նման բաշխվածության պարագայում գնալ և "ոչ" ասելով ակնհայտ ջուր ես լցնում "այո" ասողների ջրաղացին` քվորում ես ապահովում: Ուրեմն պետք չի մոլորեցնել, թե չգնալն ու "ոչ" ասելը հավասարազոր են` դա մոլորեցնող հնարքի է նման:

    Այ ամենամեծ սառը ցնցուղը, ես կասեի ֆիասկոն, հենց այն կլինի, որ մեկ և կես տարի առաջ փայլուն հաղթանակ տարած քաղաքական ուժը չկարողանա իր առաջարկի համար անհրաժեշտ քվորում ապահովել: Եթե նման բան տեղի ունենա, ապա դա ավելի իրական կներկայացնի ժողովրդի տրամադրվածությունն ու վստահության մակարդակը, քան թե մի կերպ, սև ու սպիտակ անելով, թասիբի քցելով, նաև այլ պրիմիտիվ հնարքներով տարած հաղթանակը:

    Հ.Գ.
    Կարծում եմ, որ էդ քվորումի չապահովելու վտանգը պրակտիկորեն գոյություն չունի: "Այո" ասողները թող հանգիստ լինեն, բայց դե արխային էլ չընկնեն` էդ "այո"-ի պատասխանը էլի բոլորովս ենք տալու:
    Լավ չես հասկացել օրենքը, դրա համար էլ սադրանքահնարք ա թվում

    «Հանրաքվեի դրված ակտն ընդունվում է, եթե դրան կողմ է քվեարկել հանրաքվեի մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան հանրաքվեներին մասնակցելու իրավունք ունեցող քաղաքացիների մեկ քառորդը»։
    Այսինքն՝ ոչ թե «Այո» ու «ոչ» քվեարկողները միասին պիտի քվեարկելու իրավունք ունեցողների առնվազն 25%–ը լինեն, այլ միայն «Այո»–ն պիտի քվեարկելու իրավունք ունեցողների առնվազն 25%–ը լինի։ Այսինքն՝ գնալ «ոչ» ասելով քվորում չես ապահովում ու «այո»–ի ջրաղացին ոչ մի ջուր էլ չես լցնում։ Ասում եմ՝ քվորումի առումով «ոչ»–ն ու չգնալը նույն հաշիվն ա

    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչու փոխել հնարավոր չէ? Էդ մասը չհասկացա: Օրենսդրական, թե քաղաքական կամքի խնդիրներ կան?
    Դե նախ կարծում եմ հանրաքվեն չեղարկելու օրենսդրական հնարավորություն այլևս չկա, երկրորդն էլ, հո դեբիլ չե՞ն, որ էսքանից հետո հետ կանչեն։ Մի խոսքով, փաստացի հանրաքվեն հեչ անելը չլնող բան ա։ Հետևաբար մեզ մնում ա կամ գնալ «Այո» ասել, կամ «Այո» չասել (թե ինչ ձևով ես պատրաստվում «Այո» չասել, էդ արդեն քո ճաշակով, նայած ոնց քեզ ավելի խելացի կզգաս )
    Վերջին խմբագրող՝ Արշակ: 25.02.2020, 03:52:
    Добро победило зло, поставило его на колени и зверски убило

  12. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Varzor (25.02.2020), Ներսես_AM (25.02.2020), Տրիբուն (25.02.2020)

  13. #474
    ալոգիկ Արշակ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2006
    Հասցե
    Շվեդիա
    Տարիք
    39
    Գրառումներ
    3,408
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Հ.Գ.
    Կարծում եմ, որ էդ քվորումի չապահովելու վտանգը պրակտիկորեն գոյություն չունի: "Այո" ասողները թող հանգիստ լինեն, բայց դե արխային էլ չընկնեն` էդ "այո"-ի պատասխանը էլի բոլորովս ենք տալու:
    Իսկ քվորում չապահովելու վտանգը, ինչպես արդեն բազմիցս հիմնավորեցի, ահագին էլ մեծ ա։ Նախորդ ընտրություններին Իմ Քայլին ընտրել ա մոտ 800K հոգի։ «Այո»–ի անցնելու համար պետք ա «այո» ասի առնվազն 650K քաղաքացի։ Հաշվի առնելով, որ հանրաքվեների մարդիկ ավելի քիչ են գնում ու լիքը մարդ էլ, քո պես, քվեարկության օրենքը լավ չհասկանալով կմտածի, որ Այո–ի չանցնելու վտանգ չկա ու չի գնա քվեարկության, ահագին հնարավոր ա, որ 650K–ից քիչ լինեն «այո» քվեարկողները ու չանցնի։ Նաև հաշվի որ առնես, որ թեկուզ քիչ, բայց հիասթափվածներ էլ կլինեն, որ նախկինում Նիկոլին էին ընտրել, բայց հետո Միշիկ մեդիայի տակ են մնացել․․․ մի խոսքով՝ դու քո հաշիվն արա։
    Վերջին խմբագրող՝ Արշակ: 25.02.2020, 04:06:
    Добро победило зло, поставило его на колени и зверски убило

  14. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (25.02.2020)

  15. #475
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ներսես_AM-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ... Ներկայումս ցանկացած ուրիշ կետ եթե դնեն հանրաքվեի պիտի ստանա ներկա ՍԴ–ի դաբռոն։ ...
    Չի կարող էդպիսի բան լինել։ Մի խառնեք օրենքներն ու որոշումները սահմանադրության հոդվածների հետ։ ՍԴ-ն չի կարող սահմանադրության որևէ հոդված փոխելու համար դաբռո տալ կամ չտալ, դա աբսուրդ ա, էդ ոնց որ իրենք իրենց դաբռո տան։ Սահմանդրությունը կարելի էր ծերից ծեր փոխել, առանց որևէ խնդիր ունենալու ճիշտ այնպես, ինչպես առաջին անգամ ընդունվել է ցանկացած սահմանադրություն։ Սահմանադրության միակ ընդունողն ու չընդունողը, դաբռոն տվողն ու չտվողը ժողովուրդն ա։ Դրա համար խելքը գլխին սահմանադրությունները սկսվում են «we the people» նախաբանով, որ ժողովուրդը չմոլորվի Էդ բացթողումը օրինակ Արցախի սահմանադրությունը չունի:
    Ու իրական թեման էդ 6-7 հոգուն փոխելու թեման է, այսինքն իշխանափոխությունը ավարտին հասցնելը, հարյուր տոկոսանոց անասուններին փոխելը կարողա-պատահի-ոչ-անասուններով, դե յուրե հեղափոխություն որպես այդպիսին դեռ տեղի չի ունեցել:
    Ինչը սակայն չի նշանակում, որ «այո» քվեարկելը սխալ է, ուղղակի եսիմ ինչ մի կը․․․ կարգին բան չի փոխվում սրանով երկրում։
    Si vis pacem, para bellum

  16. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (25.02.2020)

  17. #476
    Կատու Quyr Qery-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.06.2010
    Հասցե
    կինոներում
    Գրառումներ
    727
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Շատ դժվար է լինելու էս հանրաքվեն անցկացնել Նիկոլենց համար: Բայց սաղ հեչ, մտածում եմ էտ անտերների մեջ ոչ մի արժանապատվություն ունեցող մարդ չկա՞, ոչ մի բարոյականություն բառը լսած մարդ չկա՞:
    Բա էն 1895 տարեկան Վազգեն Մանուկյանը, կամ Դավիթը Շահնազարյանը, ասա, գնացեք ձեր ծերությունը վայելեք թոռներիդ հետ, ինչի համար եք էդքան աննպատակ հայհոյանք ուտում, կարելի ա չէ, մի քիչ թասիբ ունենալ:

    Հա, մեկ էլ Դերժավայում սաղ աշխատողներին ստիպում են գնալ Սերժի դատերին ու Քոչի ոնց-որ: :/
    Maybe that's what hell is, the entire rest of eternity spent in fucking Bruges.

  18. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Varzor (25.02.2020), Աթեիստ (25.02.2020), Արշակ (25.02.2020), Տրիբուն (25.02.2020)

  19. #477
    Պատվավոր անդամ Ներսես_AM-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.06.2006
    Գրառումներ
    4,303
    Բլոգի գրառումներ
    1
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չի կարող էդպիսի բան լինել։ Մի խառնեք օրենքներն ու որոշումները սահմանադրության հոդվածների հետ։ ՍԴ-ն չի կարող սահմանադրության որևէ հոդված փոխելու համար դաբռո տալ կամ չտալ, դա աբսուրդ ա, էդ ոնց որ իրենք իրենց դաբռո տան։ Սահմանդրությունը կարելի էր ծերից ծեր փոխել, առանց որևէ խնդիր ունենալու ճիշտ այնպես, ինչպես առաջին անգամ ընդունվել է ցանկացած սահմանադրություն։ Սահմանադրության միակ ընդունողն ու չընդունողը, դաբռոն տվողն ու չտվողը ժողովուրդն ա։ Դրա համար խելքը գլխին սահմանադրությունները սկսվում են «we the people» նախաբանով, որ ժողովուրդը չմոլորվի Էդ բացթողումը օրինակ Արցախի սահմանադրությունը չունի:
    Ու իրական թեման էդ 6-7 հոգուն փոխելու թեման է, այսինքն իշխանափոխությունը ավարտին հասցնելը, հարյուր տոկոսանոց անասուններին փոխելը կարողա-պատահի-ոչ-անասուններով, դե յուրե հեղափոխություն որպես այդպիսին դեռ տեղի չի ունեցել:
    Ինչը սակայն չի նշանակում, որ «այո» քվեարկելը սխալ է, ուղղակի եսիմ ինչ մի կը․․․ կարգին բան չի փոխվում սրանով երկրում։
    Ձյաձ խնդրում եմ գնա բաց ՀՀ Սահմանադրության 168 հոդվածի երկրորդ կետը https://www.arlis.am/DocumentView.aspx?DocID=102510

    Հոդված 168. Սահմանադրական դատարանի լիազորությունները

    Սահմանադրական դատարանը Սահմանադրական դատարանի մասին օրենքով սահմանված կարգով՝

    2) մինչեւ Սահմանադրության փոփոխությունների նախագծի, ինչպես նաեւ հանրաքվեի դրվող իրավական ակտերի նախագծերի ընդունումը որոշում է դրանց համապատասխանությունը Սահմանադրությանը.
    ՈՒ հիմա խնդրում եմ երկու բառով նկարագրի սա, այլ բառերով քան «դաբրո ստանալ»։ Կարող ես հայտարարես որ, դա աբսուրդ ա, տենց բան չի կարա լինի, ու միանաս Վարզորին աշխարհը 2005 թվի բեքափին ռոլբեք անելու գործի։ Դրանից ոչ մի բան չի փոխվի։ Կա էն ինչ կա, պիտի հերթով քայլերով անցնել առաջ։
    Վերջին խմբագրող՝ Ներսես_AM: 25.02.2020, 05:35:

  20. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Աթեիստ (25.02.2020), Տրիբուն (25.02.2020)

  21. #478
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ներսես_AM-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ձյաձ խնդրում եմ գնա բաց ՀՀ Սահմանադրության 168 հոդվածի երկրորդ կետը https://www.arlis.am/DocumentView.aspx?DocID=102510



    ՈՒ հիմա խնդրում եմ երկու բառով նկարագրի սա, այլ բառերով քան «դաբրո ստանալ»։ Կարող ես հայտարարես որ, դա աբսուրդ ա, տենց բան չի կարա լինի, ու միանաս Վարզորին աշխարհը 2005 թվի բեքափին ռոլբեք անելու գործի։ Դրանից ոչ մի բան չի փոխվի։ Կա էն ինչ կա, պիտի հերթով քայլերով անցնել առաջ։
    Իյա, ուզում ես ասել, որ փաստորեն բախտներս բերել է, որ Սեռժիկենք սահմանադրության մեջ ծակ են թողել, ու ՍԴ-ն շրջանցելով հանրաքվեի հնարավորություն ենք ունեցել, հա՞ Ասենք, որ էդ ծակը չլիներ, հիմա վյսո, էլ ոշմիբան չէինք կարող առանց Հրայրի դաբռոի փոխել, հա՞։ Մալադե՛ց, կարգին օրինապաշտ ժողովուրդ ենք։ Ես արդեն գրեմ եմ, թե ինչ կարելի է անել սահմանադրության հետ։
    Si vis pacem, para bellum

  22. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (25.02.2020)

  23. #479
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    82 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    1. Ինչն է խանգարում մի անգամից մի քանի կետ դնել հանրաքվեի? Եթե մեկ կետ կարելի է, ապա կարելի է նաև մի քանի կետ կամ թեկուզ ամբողջը:
    Աշոտ ջան, ես էլ կուզեի, որ սենց մի քանի կետ դրվեր հանրաքվեի: Բայց դա անհրաժեշտ չի: Հիմա փորձեմ հիմնավորել:

    Առկա Սահմանադրությունում ոչ թե մեկ-երկու, այլ լիքը անկապ կետեր կան: Դրանք բոլորը խելքի բերելու համար երկար ժամանակ ա պետք: Էդ ընթացքում էս գործող ՍԴ-ն կարա հասցնի մի քանի անթույլատրելի անասուն քայլեր անել: Այսինքն էսօր կա հրամայական էս ուզուրպացրած, նախկին իշխանություններին ենթակա կազմից ձերբազատվելու:

    Դրանից հետո երկար ժամանակում, հավանաբար մինչ հաջորդ՝ հերթական ԱԺ ընտրությունները մանրամասն կմշակվի նոր Սահմանադրությունը:

    Կխանգարի գործող Սահմանադրությունը դրանք կյանքի կոչելուն. բացարձակ:

    Վերցնենք հենց էն հոդվածը, որի մասին խոսել էր Ջհանգիրյանը, ես էլ մեջբերել էի:
    Եթե գործող Սահմանադրական Դատարանը կարա դրան հղվելով մերժի ցանկացած հանրաքվեի առաջարկ, ապա դա չի անի ազնիվ Սահմանադրական Դատարանը:

    Որտև իրա խղճով գործող դատավորը միանգամից կֆիքսի, որ էդ հոդվածը ունի հակասություն Սահմանադրության երկրորդ հոդվածի հետ, ըստ որի ժողովուրդն ունի իրավունք հանրաքվեների, էդ թվում հանրաքվեով Սահմանադրություն փոխելու իրավունք: Հոդվածն ավելի ընդհանուր ա, բայց քննարկում եմ մեզ հուզող դեպքը: Ու իր խղճով գործող դատավորը հաշվի կառնի, որ Սահմանադրության առաջին գլուխը՝ ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ԿԱՐԳԻ ՀԻՄՈՒՆՔՆԵՐԸ, իր անփոխարինելի երկու գլուխներով, գերակա են մնացած բոլոր գլուխների ու հոդվածների նկատմամբ: Ու սա հնարավորություն կտա կատարելու էն խնդրահարույց հոդվածին հակասող որոշում, որտև կա ավելի գերակա հոդված:

    Սա, կրկնում եմ, կանի իր խղճով ու օրենքի տառը հաշվի առնող դատավորը, ու չի անի ՍԴ անդամների էն խումբը, որն էս պահին շարունակում ա մնալ սերժառոբների գրպանում:

    Ուրեմն արագ լուծելի խնդիր ա էդ կազմը փոխելը: Իսկ ընդհանուր, թերություններով Սահմանադրության փոխարեն լավ Սահմանադրություն ունենալը երկար պրոցես ա, որին հուսանք նորմալ կգնա էս իշխանությունը:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  24. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Varzor (25.02.2020), Արշակ (26.02.2020)

  25. #480
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Quyr Qery-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Հա, մեկ էլ Դերժավայում սաղ աշխատողներին ստիպում են գնալ Սերժի դատերին ու Քոչի ոնց-որ: :/
    Ես, որ մի տեղ գնում եմ, աշխատակիցներս հետս գալիս են. Արկադի Համբարձումյանը դատարանի բակում աջակցում է Սերժ Սարգսյանին

    աաաաաա

  26. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Quyr Qery (26.02.2020), Varzor (25.02.2020)

Էջ 32 67-ից ԱռաջինԱռաջին ... 2228293031323334353642 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •