Թավշյա հեղափոխություն. փողոցային պայքարից հետո

[Chuk]

Դե ուրեմն կարող ես սկսել այստեղից։

Սա կարդացել եմ Ծլնգ ջան։ Էստեղ որևէ կերպ հակադրություն չի մտցվում «Անցումային արդարադատություն» ու «Անցումային փուլի արդարադատության» մեջ։ Պարզպես ինքը երկրորդ տերմինն ա օգտագործում։ Ընդհանրապես, իմ իմանալով ու հասկանալով, դրանք բացարձակ նույն բաներն են։ Եթե սխալվում եմ, մենակ ուրախ կլինեմ, եթե նյութեր տաս՝ նոր բան սովորեմ։

[Ծլնգ]

Սա կարդացել եմ Ծլնգ ջան։ Էստեղ որևէ կերպ հակադրություն չի մտցվում «Անցումային արդարադատություն» ու «Անցումային փուլի արդարադատության» մեջ։ Պարզպես ինքը երկրորդ տերմինն ա օգտագործում։ Ընդհանրապես, իմ իմանալով ու հասկանալով, դրանք բացարձակ նույն բաներն են։ Եթե սխալվում եմ, մենակ ուրախ կլինեմ, եթե նյութեր տաս՝ նոր բան սովորեմ։

Չի դրվում, բայց նաև չի օգտագործվում «անցումային արդարադատություն» եզրը։ Իմ ասածն էլ այն էր, որ Լիոնի սա «անցումային արդարադատության որոշ ասպեկտների մասին» բնութագիրը տեղին չի, քանի որ նկարագրածները միմիայն արդեն գոյություն ունեցող լծակների օգնությամբ վստահության բարձրացման եղանակների մասին էր, ու այդ բոլոր միջոցները կարելի է ի գործի դնել առանց անունը որևէ բան դնելու հրապարային ժողովրդավարության ժամանակ։ Ինչով է սա տարբերվում «անցումային արդարադատությունից» արդեն նշել եմ, ինչը դու յուրովի ես հասկացել, որին էլ ես սրտիկներով սմայլիկային հավանություն եմ տվել։ Կարծում եմ ամենն արդեն ասված է, թե սովորելու ցանկություն ունես, կարող ես դա անել առանց իմ օգնության էլ։

[Chuk]

Չի դրվում, բայց նաև չի օգտագործվում «անցումային արդարադատություն» եզրը։ Իմ ասածն էլ այն էր, որ Լիոնի սա «անցումային արդարադատության որոշ ասպեկտների մասին» բնութագիրը տեղին չի, քանի որ նկարագրածները միմիայն արդեն գոյություն ունեցող լծակների օգնությամբ վստահության բարձրացման եղանակների մասին էր, ու այդ բոլոր միջոցները կարելի է ի գործի դնել առանց անունը որևէ բան դնելու հրապարային ժողովրդավարության ժամանակ։ Ինչով է սա տարբերվում «անցումային արդարադատությունից» արդեն նշել եմ, ինչը դու յուրովի ես հասկացել, որին էլ ես սրտիկներով սմայլիկային հավանություն եմ տվել։ Կարծում եմ ամենն արդեն ասված է, թե սովորելու ցանկություն ունես, կարող ես դա անել առանց իմ օգնության էլ։

Դանիելյանի ասած «անցումային փուլի արդարադատությունը» նույն ինքը «անցումային արդարադատությունն» է, նույն ինքը «անցումային շրջանի արդարադատությունը»։ Անցումային արդարադատությունն էն է, ինչի մասին նաև Դանիելյանն ա խոսում։

Եա միշտ ուրախ եմ սովորել, բայց քանի որ քո իսկ ասածը հիմնավորող նյութ, ինֆորմացիա, հղում չես տալիս, ստիպված եմ ապավինել ունեցածս գիտելիքներին, էս օրերին փորփրածներիս, որ հասկանամ կա արդյոք ինչ որ ուրիշ բան, որը «փուլի» բառով է ու տարբերվում է «անցումային արդարադատությունից»։

Մի խոսքով եզրակացությունս էն ա, որ ընդամենը բառախաղ ես փորձել անել։ Բայց նորից շատ ուրախ կլինեմ, եթե նյութոր տաս, որոնք որ ես փնտրել ու չեմ գտել, որոնք ինձ նոր բան կսովորեցնեն։

[Ծլնգ]

Դանիելյանի ասած «անցումային փուլի արդարադատությունը» նույն ինքը «անցումային արդարադատությունն» է, նույն ինքը «անցումային շրջանի արդարադատությունը»։ Անցումային արդարադատությունն էն է, ինչի մասին նաև Դանիելյանն ա խոսում։

Եա միշտ ուրախ եմ սովորել, բայց քանի որ քո իսկ ասածը հիմնավորող նյութ, ինֆորմացիա, հղում չես տալիս, ստիպված եմ ապավինել ունեցածս գիտելիքներին, էս օրերին փորփրածներիս, որ հասկանամ կա արդյոք ինչ որ ուրիշ բան, որը «փուլի» բառով է ու տարբերվում է «անցումային արդարադատությունից»։

Մի խոսքով եզրակացությունս էն ա, որ ընդամենը բառախաղ ես փորձել անել։ Բայց նորից շատ ուրախ կլինեմ, եթե նյութոր տաս, որոնք որ ես փնտրել ու չեմ գտել, որոնք ինձ նոր բան կսովորեցնեն։

Ոչ, նույնը չի, դրա համար էլ ինքը դա երբեք չի անվանում «անցումային արդարադատություն»։ Եթե նույնը լիներ, կասեր «անցումային արդարադատություն», ու հավատացած կարող ես լինել, որ այդ պաշտոնի հասած իրավաբանը բառերի նկատմամբ զգուշավորություն ունի։ Իր ասածը այդտեղ այն էր, որ պետք չի անիվ հորինել, ու որ գոյություն ունեցող համակարգը լրիվ ի զորու է արդարադատություն իրականացնելու, իսկ եթե վստահությունն է հարցը այս անցումային փուլում, ապա դրա բարձրացման համար էլ արդեն գոյություն ունեցող լծակներ կան։ Իսկ դու փորձում ես գոյություն չունեցող եզրի մասին նյութեր հավաքել։

Նոր բան սովերել/սովորեցնելու իմաստով էլ․․․ դու իմ ասածների մեջ միշտ տեսել ես էն ինչ քեզ է հարմար տեսնել, իսկ այդպիսի թյուրըմբռնումները բացառելու նպատակով երկար գրառումներիս վերաբերվել ես որպես ջուր ծեծոցիների։ Այնպես որ դժվար թե ես քեզ կարողանամ բան սովորեցնել, նույնիսկ նյութեր տրամադրելով, քանի որ դրանցում էլ մենք իրարից ահագին տարբերվող բաներ ենք տեսնելու։ Այնպես որ առանց ավելորդ ժամանակ վատնելու ամենքս մնանք մեր սովորած-չսովորածների հույսին։

[Chuk]

«Անցունային արդարադատությունը»
«Անցումային փուլի արդարադատությունը»
«Անցումային շրջանի արդարադատությունը»

նույն բանն են, նույն գործիքակազմերով, իրավաբաններից ամեն մեկը կարող է օգտագործել որ տերմինը որ ուզում է։

Հակառակը պնդողը պիտի առնվազն սահմանումներ տա, թե որն ինչ ա, լոլո կարդալու, երկար գրառումներ անելու փոխարեն։

[Lion]

Տո ինքը տեղով անորոշ բանա, ի՞նչ սահմանում:

[Chuk]

Տո ինքը տեղով անորոշ բանա, ի՞նչ սահմանում:

Անորոշ ա էնքանով, որ չի սահմանում որ կոնկրետ էսինչ բանն ա անցումային արդարադատությունը: Ամեն մի անցումային փուլի ժամանակ կոնկրետ խնդրի դրվածք ա լինում ու կոնկրետ լուծումներ են լինում: Պարտադիր չի, որ X ու Y տեղերում իրականացված անցումային արդարադատությունները լրիվ նույն գործիքակազմն ունենան:

Բայց մերսի, որ ասեցիր «ինքը», ոչ թե «իրանք» ))))

[Ծլնգ]

«Անցունային արդարադատությունը»
«Անցումային փուլի արդարադատությունը»
«Անցումային շրջանի արդարադատությունը»

նույն բանն են, նույն գործիքակազմերով, իրավաբաններից ամեն մեկը կարող է օգտագործել որ տերմինը որ ուզում է։

Հակառակը պնդողը պիտի առնվազն սահմանումներ տա, թե որն ինչ ա, լոլո կարդալու, երկար գրառումներ անելու փոխարեն։

[Chuk]

Անկեղծ ասած առաջին բլթոցիցդ հետո շատ չէի լրջացնի, եթե այ էս սմայլիկը հեգնական չդնեիր իմ առաջին առարկությանը: Դրեցիր, ջղայնացա: Հիմա հստակ ասում եմ, հերիք չի բլթցրել ես, որ դրանք տարբեր բաներ են, փոխանակ հասուն մարդու նման ասես «դե լավ, բան էր, ասեցի», նույնն ես շարունակում:

Ծլնգ ջան, Դանիելյանը խոսել է անցումային արդարադատության մասին, այն անվանելով «անցումային ՓՈՒԼԻ արդարադատություն»: Մնացածը քո բլթոցային մեկնաբանություններն են:

Քանի դե որևէ աղբյուր չես նշի, որով կհիմնավորես, որ դրանք տարբեր բաներ են, քո գրածը կշարունակեմ համարել բլթոց ու այլևս էս թեման չեմ շարունակի: Բարի քննարկումներ, սրտիկներ ու ժպիտներ: