Թավշյա հեղափոխություն. փողոցային պայքարից հետո

[Շինարար]

Նիկոլը իրա բերանով ասել ա, որ ունի կախարդական փայտիկ։

Բա գիտես խի էի ասում :ԴԴ

[StrangeLittleGirl]

«Քաղաքացու որոշում» սոցիալ-դեմոկրատական կուսակցության դեպքում սկի տենց կասկածներ չունեմ, ու հուսով եմ լուրջ այլըտրանք կլինեն հներին։

Հլը ու ունենայիր էս կուսակցության հետևում կանգնած մարդիկ եթե չլինեին, Նիկոլը մեջտեղից էլ ճղվեր, հեղափոխություն չէր կարողանալու անել։ Սրանք էն մարդիկ են, որոնք նոր իշխանություններից պատառ պոկելու փոխարեն իրենց գաղափարներին հավատարիմ են մնում ու քաղաքական պայքար սկսում։

[Տրիբուն]

Աղքատության նպաստ ստանալու չափորոշիչներին ինչ-որ մեկը ծանոթ ա՞: Իմ հասկանալով Նիկոլն ասել ա, որ ստեղ խնդիր կա: Չի ասել պետք ա նպաստը կտրել: Իմ հասկանալով առաջի խնդիրը արդար բաշխումն ա: Երկրորդ խնդիրն էն ա, որ նպաստի պատճառով մարդիկ չխուսափեն աշխատելուց, կամ, ավելի շուտ, երևի գրանցված աշխատելուց («պետք է խրախուսենք աշխատանքը»):

Ապեր, ուրեմն ընտանեկան նպաստների նշանակելու համակարգը Հայաստանում դեռ 90-ականների վերջերին ա մշակվել, ավտոմատացվել, ներդրվել (Փարոս համակագ) ու իր՝ ենթադրաբար բոլոր թերություններով համարվել ա նախկին ԽՍՀՄ տարածքում գործող ամենալավ համակարգերից մեկը, որը ուզեցել են լիքը երկրներ իրանց մոտ կրկնօրինակեն։

Ահագին բարդ համակարգ ա, ու հաստատ մի կովով չի որոշվում։ Ինքը եկամուտների ուղղակի հաշվարկի ու ունեցվածքի ու ծախսային պրոքսիներով աշխատող գնահատման համակարգ ա, որի արդյունքում որոշվում ա ընտանիքի անապահովության մակարդակը ու նշանակվում ա։ Քանի որ երկու բառով բացատրելու չի, ավելի լավ ա սենց արագ աչքի անցկացրու ստեղ բավականին լավ բացատրված ա։

Էս համակարգը ամեն տարի վերանայվում ա, քանի որ գնային փոփոխություններ են լինում, այլ գործոնների փոփոխություններ են լինում, և այլն և այլն։ Խնդիրը համակարգի մեջ չի, այլ նրա մեջ, որ նպաստների արդյունավետությունը կասկածի տակ ա դրվում մի երկրում, որտեղ մոտ 30 տոկոս աղաքատություն կա, ու 15 տոկոս ծայրահեղ աղքատություն։ Ու կասկածի տակ ա դրվում շատ պարզ օրինակներով - մի կով, հեուստացույց, մալինա հավաքել, ծուլություն։ Ես չեմ բացառում, որ համակարգում կարող ա լիքը մարդիկ կան, որոնք չպետք ա լինեն համակարգում։ Դա համակարգի հասցեականության խնդիր ա, ու հնարավոր ա նաև համակարգում կոռուպցիայի խնդիր ա։

[Տրիբուն]

Շին ջան, ցավոք դեռ վտանգի դեմն առնված չի։

Մազալու կլինի արդար ընտրություններով ՀՀԿ-ն էլի կրի էս ընտրությունները

[StrangeLittleGirl]

Մազալու կլինի արդար ընտրություններով ՀՀԿ-ն էլի կրի էս ընտրությունները

Կրելը չգիտեմ, բայց հաստատ կմտնեն ԱԺ ու բոց ա լինելու, որ Շարմազանովը կամ Աշոտյանը Նիկոլի գոռգոռացող ֆունկցիան իրա վրա վերցնի

[Ձայնալար]

Հենց էդ ա որ պետք ա խոսան ոչ թե նպաստից այլ աշխատանքային պայմանների բարելավումից՝ աշխատավարձ, տրամաբանական ծանրաբեռնվածություն, ոչ աշխատանքային օրեր, արձակուրդ ու արձակուրդային, արդյունքի արդարացի բաշխում։ Որ պալատներում ապրող շեֆը մեծ մեծ չխոսա թե գործ եմ տալիս չեն գալիս աշխատեն։ Չեմ գալիս որովհետև իմ քրտինքը օգտագործում ես որ դու հարստանաս իսկ ինձ կոպեկներ ես տալիս։ Էս թեման ա պետք շրջանառվել թե չէ նպաստ հա նպաստ։ Մենք հենց գիտեինք թալանն ա խնդիրը պարզվում ա թոշակառու ծնողներս որ իրանց տասնվեց հազար թոշակի հետ նպաստ են ստանում թամբալ են։

Շին, բայց չի ասել չէ՞ բոլոր նպաստ ստացողները թամբալ են: Աշխատանքային պայմանների բարելավում իհարկե պետք ա, տեղական ընկերություններում լրիվ բառդակ ա (ՏՏ-ն ու բանկերը չհաշված), աշխատում են շաբաթական 50-60 ժամ, արձակուրդ մարձակուրդ չկա, աշխատավարձը չգրանցված և այլը: Բայց դա չի հակասում մյուս երևույթին: Կարող ա էդ թամբալությունը չնչին տոկոս ա, բայց երևույթը կա: Հազար տեղից բողոք եմ լսել, որ ասենք մեկն ուզում ա իրա ստեփանավանի տունը վերանորոգի, տեղացիները չեն գալի աշխատեն Երևանից ա մարդ տանում: Հենց երեկ մեր շենքի տղեքը մեկից բամբասում էին, որ գործ կար անելու, կանչեցին շենքի պարապներից մեկին (ով ֆիզիկապես սաղիցս մի քանի անգամ ուժեղ ա, բայց գործ չունի, սաղ օրը շենքը դեմը կանգնած սրանից նրանից սիգարետ ու պիվի փող ա մուֆտում) ասեց շատ պետքս ա, գամ աշխատեմ: Ոչմեկ չի ասում, որ գործը թափած ա, պայմաններն էլ ընտիր, մարդիկ չեն ուզում աշխատեն: Գործ չկա, պայմաններն էլ շատ վատն են, բայց թամբալություն էլ կա: Հենց էսօր Երևանում բանվորի դիֆիցիտ ա, ճիշտ ա օրը 5000 են տալի, ինչը ծանր աշխատանքի համար ահավոր փոքր գումար ա, ու ամեն մարդ չի, որ ֆիզիկապես կարա անի, բայց ամսվա մեջ գոնե 15 օր որ էդ գործն անեն, նպաստից երկու անգամ ավել կլինի գումարը:

Կարճ ասած՝ շեշտադրումը երևի սխալ էր, բայց ընդհանուր առմամբ սխալ բան չի ասել: Միգուցե կիսատ ա ասել:

[Ձայնալար]

Ապեր, ուրեմն ընտանեկան նպաստների նշանակելու համակարգը Հայաստանում դեռ 90-ականների վերջերին ա մշակվել, ավտոմատացվել, ներդրվել (Փարոս համակագ) ու իր՝ ենթադրաբար բոլոր թերություններով համարվել ա նախկին ԽՍՀՄ տարածքում գործող ամենալավ համակարգերից մեկը, որը ուզեցել են լիքը երկրներ իրանց մոտ կրկնօրինակեն։

Ահագին բարդ համակարգ ա, ու հաստատ մի կովով չի որոշվում։ Ինքը եկամուտների ուղղակի հաշվարկի ու ունեցվածքի ու ծախսային պրոքսիներով աշխատող գնահատման համակարգ ա, որի արդյունքում որոշվում ա ընտանիքի անապահովության մակարդակը ու նշանակվում ա։ Քանի որ երկու բառով բացատրելու չի, ավելի լավ ա սենց արագ աչքի անցկացրու ստեղ բավականին լավ բացատրված ա։

Էս համակարգը ամեն տարի վերանայվում ա, քանի որ գնային փոփոխություններ են լինում, այլ գործոնների փոփոխություններ են լինում, և այլն և այլն։ Խնդիրը համակարգի մեջ չի, այլ նրա մեջ, որ նպաստների արդյունավետությունը կասկածի տակ ա դրվում մի երկրում, որտեղ մոտ 30 տոկոս աղաքատություն կա, ու 15 տոկոս ծայրահեղ աղքատություն։ Ու կասկածի տակ ա դրվում շատ պարզ օրինակներով - մի կով, հեուստացույց, մալինա հավաքել, ծուլություն։ Ես չեմ բացառում, որ համակարգում կարող ա լիքը մարդիկ կան, որոնք չպետք ա լինեն համակարգում։ Դա համակարգի հասցեականության խնդիր ա, ու հնարավոր ա նաև համակարգում կոռուպցիայի խնդիր ա։

Լրիվ նայեցի, հաճելիորեն զարմացած եմ: Մենակ էն տարածքային սոցապի տեսուչների պահն ա անկապ, բայց դե առանց դրա երևի չի լինի: Մեկ էլ պարզ չի, թե դրսից ուղարկվող գումարները ոնց են վերահսկում:

[Շինարար]

Շին, բայց չի ասել չէ՞ բոլոր նպաստ ստացողները թամբալ են: Աշխատանքային պայմանների բարելավում իհարկե պետք ա, տեղական ընկերություններում լրիվ բառդակ ա (ՏՏ-ն ու բանկերը չհաշված), աշխատում են շաբաթական 50-60 ժամ, արձակուրդ մարձակուրդ չկա, աշխատավարձը չգրանցված և այլը: Բայց դա չի հակասում մյուս երևույթին: Կարող ա էդ թամբալությունը չնչին տոկոս ա, բայց երևույթը կա: Հազար տեղից բողոք եմ լսել, որ ասենք մեկն ուզում ա իրա ստեփանավանի տունը վերանորոգի, տեղացիները չեն գալի աշխատեն Երևանից ա մարդ տանում: Հենց երեկ մեր շենքի տղեքը մեկից բամբասում էին, որ գործ կար անելու, կանչեցին շենքի պարապներից մեկին (ով ֆիզիկապես սաղիցս մի քանի անգամ ուժեղ ա, բայց գործ չունի, սաղ օրը շենքը դեմը կանգնած սրանից նրանից սիգարետ ու պիվի փող ա մուֆտում) ասեց շատ պետքս ա, գամ աշխատեմ: Ոչմեկ չի ասում, որ գործը թափած ա, պայմաններն էլ ընտիր, մարդիկ չեն ուզում աշխատեն: Գործ չկա, պայմաններն էլ շատ վատն են, բայց թամբալություն էլ կա: Հենց էսօր Երևանում բանվորի դիֆիցիտ ա, ճիշտ ա օրը 5000 են տալի, ինչը ծանր աշխատանքի համար ահավոր փոքր գումար ա, ու ամեն մարդ չի, որ ֆիզիկապես կարա անի, բայց ամսվա մեջ գոնե 15 օր որ էդ գործն անեն, նպաստից երկու անգամ ավել կլինի գումարը:

Կարճ ասած՝ շեշտադրումը երևի սխալ էր, բայց ընդհանուր առմամբ սխալ բան չի ասել: Միգուցե կիսատ ա ասել:

շատ էլ որ երևույթը կա, ես ոնց հասկանամ՝ ինձ նկատի ունի, թե չէ, կոնկրետ թվեր ա ասում՝ ութ հարյուր հազար, բան: ու էդ ենթադրյալ թամբալների մասին առանց խորանալու չի կարա հրապարակային պնդում անի՝ հազար ու մի պատճառ կարա լինի՝ գրիժա, մտավոր առողջության խնդիրներ, գեմառո...

[Շինարար]

Կրելը չգիտեմ, բայց հաստատ կմտնեն ԱԺ ու բոց ա լինելու, որ Շարմազանովը կամ Աշոտյանը Նիկոլի գոռգոռացող ֆունկցիան իրա վրա վերցնի

մի այլ կարգի կկասկածեմ էդ ընտրությունների արդյունքների վրա, կամ ազգիս բանականության, կամ իմ բանականության: ո՞նց կարա հանրապետականը մտնի ազգային ժողով

[Տրիբուն]

Կրելը չգիտեմ, բայց հաստատ կմտնեն ԱԺ ու բոց ա լինելու, որ Շարմազանովը կամ Աշոտյանը Նիկոլի գոռգոռացող ֆունկցիան իրա վրա վերցնի

Ես գրեթե վստահ եմ, որ իրանք չեն հաղթահարելու անցողիկը ու չեն մտնելու ԱԺ։ Իրանց էս վերջին հայտարարությունից պարզ ա, որ իրանք վաբշե իրանց դասը չեն սովորել։ Նույն վերամբարձ տոնը, յանի ամեն մեկի մեջ մի հատ հատ Նժդեհ ա նստած, նույն ինքնավստահությունը, նույն համոզվածությունը, որ իրան սաղ ճիշտ են արել։ Մի գրամ զղջում չկա մեջները։ Մի բան էլ ոնց որ մենք ենք մեղավոր, որ իրանց ճիշտ չենք հասկացել ու մեր դեբիլության պատճառով Նիկոլը զավթել ա իշխանությունը։

Մեր ժողովուրդը իմաստուն ա, չի թողնի որ սրանք մի գրամ հույս ունենան, որ իրանք քոռ կոպեի արժեք ունեն։

[Գաղթական]

շատ էլ որ երևույթը կա, ես ոնց հասկանամ՝ ինձ նկատի ունի, թե չէ, կոնկրետ թվեր ա ասում՝ ութ հարյուր հազար, բան: ու էդ ենթադրյալ թամբալների մասին առանց խորանալու չի կարա հրապարակային պնդում անի՝ հազար ու մի պատճառ կարա լինի՝ գրիժա, մտավոր առողջության խնդիրներ, գեմառո...

Ախպեր լավա երկրում 800.000 թամբալ լինի, քան թե՝ անաշխատունակ ու մտավոր հետամնաց ))

Հիմա հհկ-ն ստեղ լիներ՝ կասեր բա դուք գիտեիք էդ ո՞վ էր հեղափոխություն աբում ու Նիկոլին առաջ բրդում:
Հենա՝ Շինարարի պեչատած 800.000-նա, որ, Չուկի ասելով, պլյուս մինուս 50.000, ՔՊ-ին ձենա տալու )))

[Տրիբուն]

Լրիվ նայեցի, հաճելիորեն զարմացած եմ: Մենակ էն տարածքային սոցապի տեսուչների պահն ա անկապ, բայց դե առանց դրա երևի չի լինի: Մեկ էլ պարզ չի, թե դրսից ուղարկվող գումարները ոնց են վերահսկում:

Դրսից փոխանցվող գումարների պահով բան չեմ կարա ասեմ, բայց հաստատ որևէ քչից շատից խելքին մոտ մեթոդ գոյություն ունի։

Իսկ սոցապ տեսուչ, կամ սոցիալական ախատողի ֆունկցիան շատ կարևոր ա - էս մարդիկ տեղում պիտի ընտրանքային կամ ամբողջկան վերահսկողություն անեն՝ կոնկրետ տներ այցելությունների միջոցով։ Նախ էտ տղում վերֆիկացիայա, որ մարդն իրոք աղքատ ա։ Հաճախ մարդիկ թղթերով չեն կարում ցույց տան իրանց վիճակը, բայց սոց աշխատողը մտնում ա տուն ու մի աչքով հասկանում ա, որ ս մարդկանց իչակը վիճակ չի, ու իրանց աջակցություն ա պետք։ Հետո, ահագին ընտանիքներ կան, որտեղ խնդիրը մենակ նպաստը չի - էտ մարդիկ հածմանդամ ունեն, երեխա կա, որը դպրոց չի գնում, հոգեբանական աջակցության կարիք ունեն, կամ ընդհանրապես անտեղյակ են, այսինքն ընկել են ծանր վիճակի մեջ ու չեն պատկերացնում, ոնց դուրս գան, կամ նույնիսկ տեղեկացված չեն, որ պետական աջակցության ծրագրեր կան։

Ապեր, հենց հարցը սրանում ա, որ էս նպաստները խնդիրը մատի փաթաթան սարքել ու ամեն ելույթի ժամանակ մեջ քցել պետք չի։ Ինքը զգայույն հարց ա։ Դու մի հատ անցնես որոշ գյուական համայնքներով, ընկեր, նենց բաներ կարող ա տենաս, մազերդ բիզ-բիզ կանգնի։

Ու վերջում, էլի եմ ասում, համակարգը իդեալական չի, լիքը բացեր կան, լիքը հավայի ստացողներ կան։ Բայց վարչապետից մարդիկ, հատկապես ծայրահեղ աղքատները, կարեկցանք ու աջակցություն են ուզում լսեն, ոչ թե, որ սաղ լոդր են ու 300.000 մարդ աշխատում ա, որ 800.000 լոդր պահի։ Չկա աշխարհում տենց երկիր, որտեղ աշխատանքի շուկան հասանելի ու եկամտաբեր աշխատանք ա առաջարկում, ու մարդիկ աղքատության մեջ նստած նպաստի են սպասում։ Բելգիայի կամ Ֆրանսիայի օրինակները տեղին չեն, քանի որ ընդեղ լրիվ ուրիշ խնդիր ա, ու ուրիշ «աշխատանք/աշխատավարձ/գործազրկություն/գործազրկության նպաստ/սոցիալական աջակցություն» վարքագիծ ա գործում ու աշխատանքի շուկան, հատկապես գյուղատնտեսության ոլորտում, լրիվ ուրիշ կառուցվածք ունի։

[Գաղթական]

Բելգիայի կամ Ֆրանսիայի օրինակները տեղին չեն, քանի որ ընդեղ լրիվ ուրիշ խնդիր ա, ու ուրիշ «աշխատանք/աշխատավարձ/գործազրկություն/գործազրկության նպաստ/սոցիալական աջակցություն» վարքագիծ ա գործում ու աշխատանքի շուկան, հատկապես գյուղատնտեսության ոլորտում, լրիվ ուրիշ կառուցվածք ունի։

Բելգիայի օրինակը ո՞րնա հորոխպեր:
Որ ասում էի էստեղ էլ ե՞ն չարաշահողները խնդիր ու դա Հայաստանի մենաշնորհը չի:

[Տրիբուն]

Բելգիայի օրինակը ո՞րնա հորոխպեր:
Որ ասում էի էստեղ էլ ե՞ն չարաշահողները խնդիր ու դա Հայաստանի մենաշնորհը չի:

Բելգիա լոդրն ու Հայաստանի լոդրը տարբեր լոդրներ են, ասածս էտ ա, ընկեր Ուզում եմ ասեմ, ասենք Բելգիայում մարդիկ կան, որ նախընտրում են նպաստ ստանալ ու չաշխատել։ Կարող ա Հայաստանում էլ կան։ Բայց սրանց պատճառները տարբեր են, քանի որ տարբեր են նպաստի չափերը, նշանակման հիմքերը, սոցիալական աջակցության այլ փաթեթների գոյությունը, բոլորին տրամադրվող կրթության ու առողջապահության համակարգը, ու վերջում աշխատանքի շուկայի պահանջները ու առաջարկվող աշխատանքներն ու աշխատավարձերը։

[Շինարար]

Ախպեր լավա երկրում 800.000 թամբալ լինի, քան թե՝ անաշխատունակ ու մտավոր հետամնաց ))

Հիմա հհկ-ն ստեղ լիներ՝ կասեր բա դուք գիտեիք էդ ո՞վ էր հեղափոխություն աբում ու Նիկոլին առաջ բրդում:
Հենա՝ Շինարարի պեչատած 800.000-նա, որ, Չուկի ասելով, պլյուս մինուս 50.000, ՔՊ-ին ձենա տալու )))

Անձամբ իմ կարծիքով ուղղակի գործազուրկ են՝ տարբեր ու տարաբնույթ պատճառներով: Իմ ուղեղս չի մտնում Նիկոլը չլինի ով ուզւոմ ա լինի մի բան տուֆտել ա հիմա էլ հալած յուղի տեղ ընդւոնում ենք: Մեկը կար ակումբում մի անգամ սենց մի բան դուրս տվեց դեռ Սերժի վաղտերով, արդյունքում տուգանային ստացա: Փաստորեն իրոք մեր խնդիրը թամբալությունն ա, բա ո՞ւմ դեմ էր հեղափոխությունը: Լավ եք էլի: