Թավշյա հեղափոխություն. փողոցային պայքարից հետո

[Արշակ]

Էս հեղափոխությունը եզակի շանս է նորմալ երկիր ձևավորելու համար,բայց հիմա արդեն երկիրը դարձել է աշաբսանդալ:Ես էլ ընդհանրապես ոչ ներքին իրավիճակից եմ գլուխ հանում,ոչ էլ արտաքինից:

Յոհաննես ջան, հեղափոխություններից հետո սովորաբար մի եքքա վախտ երկրում բառդակ ա լինում. բա սպասում էիր, որ բռնատիրությունից ազատվելը սրանից քիչ բարդակով պիտի լինե՞ր: Կակրազ էս հեղափոխությունը «թավշյա» ենք ասում, որովհետև իրականում շա՜տ ավելի անցնցում ա գնում, քան սովորաբար լինում ա:
Խնդիրն էն ա, որ հեղափոխությունը դեռ չի ավարտվել ոնց շատերին թվում ա. դեռ պրոցեսի մեջ ենք… պարլամենտական երկրում պարլամենտը դեռ նախորդ ռեժիմի ձեռն ա, մեդիայի ճնշող մեծամասնությունը իրանց ձեռն ա, դատական իշխանությունը իրանց ձեռն ա: Ինչքան ուժ ունեն ջուր են պղտորում, համ կառավարությանն էն անընդհատ սաբոտաժի ենթարկում, պրովոկացիաներ անում, համ առողջ քննադատության տեղ չեն թողում:


Ոչինչ քիչ մնաց. հեսա ԱԺ-ն ցրվի նոր ԱԺ ձևավորվի, նախկին ռեժիմի կեղտաջրերը կմաքրվեն ահագին. համ ադմինիստրատիվ ռեսուրսից կզրկվեն, համ ֆինանսական հոսքերից, մեդիան էլ քիչ-քիչ կմաքրվի, ավելի առողջ, իրական քաղաքական բանավեճի ու քննադատության համար տեղ կբացվի:
Իհարկե ամեն ինչ միանգամից մեղր չի դառնա, բայց գոնե հեղափոխության ռեժիմից դուրս կգանք

[StrangeLittleGirl]

Ժողովուրդ ես զարմանում եմ, դուք ո՞նց եք նույն խոսքը լսում ու լրիվ հակառակը հասկանում: Ախր էդ մարդու ասածը հենց էն էր, որ չնայած որ գլխացավանք թեմա ա, էն առումով, որ ինչ տեսակետ էլ հայտնես, լիքը մարդ մեղադրելու ա (հետևաբար զուտ իրա ռեյթինգի մասին անհանգստանալու դեպքում պիտի ընդհանրապես խուսափեին էդ հարցից), բայց չենք կարա աչք փակենք. վաղ թե ուշ ստիպված ենք լինելու առերեսվել էդ պրոբլեմի հետ:


Ու շատ ճիշտ կետից սկսում ա էդ պրոբլեմի հետ առերեսումը. նախ մարդկանց գլուխը մտցնում ա, որ ինչքան ուզում ա ավանդական, հալածող վերաբերմունքով պետություն լինի, տենց մարդկանց որոշակի տոկոս կա ամենուր ու էդ մարդկանց գոյության հետ հաշվի ա պետք նստել, հալածելով չեն վերանում:


Կներեք, բայց եթե ԼԳԲԹ կազմակերպությունները Նիկոլին քրֆում են էս ելույթի համար, ապա կամ իրանց սեփական օգուտը չհասկացող անհեռատես քյալեր են, կամ իրանց ԼԳԲԹ մարդկանց իրական պաշտպանությունը չի հետաքրքրում, էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք են բռնում…


Որովհետև ի վերջո նպատակը ԼԳԲԹ համայնքի համար ականջ շոյող արտահայտություններ անելով մենք մերոնցով իրար ջան ասել ջան լսելը չի. խնդիրը սեռական փոքրամասնությունների նկատմամբ ագրեսիվ տրամադրված մարդկանց վերաբերմունքը փոխելն ա: Իսկ Նիկոլի ելույթը հենց էդ առումով շատ լավն էր. իր հեղինակությունը օգտագործելով շատ նուրբ ձևով առաջին քայլն էր անում ագրեսիվ տրամադրված մարդկանց վերաբերմւնքը փոխելու…


Ավելի բացահայտ պրո-ԼԳԲԹ տեսակետ արտահայտելը վերջին հաշվով էդ համայնքի օգտին չէր լինելու

Էս արտահայտությունդ ցույց ա տալիս, որ դու Հայաստանի ԼԳԲՏ համայնքից ու իրավապաշտպան կազմակերպություններից ընդհանրապես տեղյակ չես։ Նախ, որևէ կազմակերպություն որևէ պաշտոնական դիրքորոշում չի հայտնել։ Երկրորդ, էդ բոլոր դժգոհությունների մասին որ ասում եմ, անհատ ԼԳԲՏ անձանցից են էկել, ոչ թե կազմակերպություններից։ Երրորդ, լուրջ վիրավորանք ա էդ անձանց «էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք բռնել» արտահայտությունն օգտագործելը, որովհետև էդ մարդիկ ամեն օր Հայաստանում հալածվում են։ Դու ջոկու՞մ ես, դու կարաս ընկերուհի ունենաս, ռիլեյշընշիփ ստատուսդ փոխես ֆբ֊ում, նկարներ գցես, ընկերուհուդ տանես, տնեցիքի հետ ծանոթացնես, միասին ապրեք ու պաշտոնապես որպես զույգ ներկայանաք տարբեր տեղերում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձիք էդպիսի իրավունքներից զրկված են, ու երբ մի հարց բարձրացվում ա, միանգամից գրանտի անուն են տալիս։ Ստեղ ականջ շոյող արտահայտությունների հարցը չի, այլ իրանց իրավունքների պաշտպանությունը։

Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։

Տխուրն էն ա, որ հեղափոխություն անողներից շատերի համար էս բոլորն օքեյ ա։ Եվրոպական արժեք էին թափահարում, բայց երբ խոսքն իրոք եվրոպական արժեքներին ա վերաբերում, սաղի համար օքեյ են էսպիսի արտահայտությունները։

[Տրիբուն]

@Տրիբուն @Վիշապ ջաներ,մի հատ վերլուծություն գրեք էլի հեղափոխությունից մինչև մեր օրեր:Էդ անտեր ֆբ-ում կեսը սերժա-քոչարյանական ռեժիմի ֆանատներն են,էն մյուս կեսն էլ Նիկոլի ֆաներն են,էնքան զիբիլ կա սոց-ցանցերում,որ մարդ կարոտ է մնում մի հատ օբյեկտիվ քաղաքական վերլուծության,որի շեշտադրումները կլինեն արտաքին քաղաքականությունը,տնտեսությունը,կառավարության աշխատանքը և այլ կարևոր հարցեր:

Ապեր, տենց ընդգրկուն վերլուծություն ոչ մեկս էլ չի կարա անի։ Կարամ ասեմ, որ Հայաստանին շանս ա տրված դառնալ քիչ թե շատ նորմալ երկիր, ու էտ շանսեը մենք ենք մեր ձեռքով մեզ տվել։

Ես հասկանում եմ քո խառնված վիճակը, բայց ցանկացած ռադիկալ փոփոխություն իրա հետ անխուսափելիորեն խառնաշփոթ ա առաջացնում․ լիքը մարդիկ, խառը մոտրվներով, մեծ ակնկալիքներով, իրավիճակի տարբեր ընկալումներով, պրոցեսների բազմազանությամբ։ Գումարած, ընդհանուր ոգևորության ֆոնի վրա լիքը քննարկումներ են տեղի ունենում։ Ու քանի որ գրեթե բոլորը ներգրավված են էտ քննարկումներում (ՖԲ-ին ղուրբան) քննարկման որակը դրանից տուժում ա։

Կարևորը էն ա, որ ընդհանուր տրենդը, գոնե էս պահի դրությամբ, պոզիտիվ ա։ Մնացած հարցերը կլուծվեն։ Առաջին ու գլխավոր փորձաքարը գալիք ԱԺ ընտրություններն են լինելու։ Մնացած հարցերը, տնտեսություն, ԱԺ կազմ, սահմանադրություն, արտաքին քաղաքականություն, և այլն ․․․ ․ամեն մեկն իրանով մի հարց ա, որը պիտի առանձին քննարկվի։

Հ․Գ․ Մի հատ ընկերական խորհուրդ կարա՞մ տամ։ Խուսափի հարցերին իրար հետ միշտ փոխկապակցված/գլոբալ կոնտեքստում նայելուց։ Ամեն ինչն էլ փոխկապակցված ա, սաղ պրոցեսներն իրար վրա ազդեցություն ունեն, բայց չես կարա բռնես ու սաղ հարցերին կարանաս պատասխան տաս ու ընդհանուր մի հատ ճիշտ պատկեր ստանաս։ Տենց բոլորը փորձերը դատապարտված փորձեր են - theory of everything չկա, չէ՞։ Ասածս էն ա, որ Ակումբի շրջանակներում, ինչքան որ Ակումբի էսօրվա ակտիվությունը թույլ ա տալիս, ահագին հարցերը աառանձին առանձին լավ էլ քննարկվում են - տնտեսություն ա, հարկային քաղաքականություն ա, ԼԳԲՏ ա, ընտրություններ են, համաներում ա ․․ և այլն։

[Տրիբուն]

Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։

Մեր մեջ աած, էտ ֆորումի անունը ԼԳԲՏ ֆորում չի, «քրիստոնյա ԼԳԲՏ» ֆորում ա։ Որ ճիշտն ասեմ, նենց աբսուրդ անուն ա, որ ես էլ ԱԱԾ-ին կհանձնարարերի մի հատ ստուգեին, տենային էտ ինչի մասին ա։ Ուրիշ բան որ չլինի, հենց սենց աբսուրդ անունններով ու նպատակներով ֆորումներն են, որ կարան ավելի շատ վնաս հասցնեն ԼԳԲՏ համայնքի իրավունքներին, քան Նիկոլի ավանդական ընտանիքը սրբացնելը։

[Արշակ]

Էս արտահայտությունդ ցույց ա տալիս, որ դու Հայաստանի ԼԳԲՏ համայնքից ու իրավապաշտպան կազմակերպություններից ընդհանրապես տեղյակ չես։ Նախ, որևէ կազմակերպություն որևէ պաշտոնական դիրքորոշում չի հայտնել։ Երկրորդ, էդ բոլոր դժգոհությունների մասին որ ասում եմ, անհատ ԼԳԲՏ անձանցից են էկել, ոչ թե կազմակերպություններից։ Երրորդ, լուրջ վիրավորանք ա էդ անձանց «էնքան որ ղալմաղալ անելով գրանտի ալիք բռնել» արտահայտությունն օգտագործելը, որովհետև էդ մարդիկ ամեն օր Հայաստանում հալածվում են։ Դու ջոկու՞մ ես, դու կարաս ընկերուհի ունենաս, ռիլեյշընշիփ ստատուսդ փոխես ֆբ֊ում, նկարներ գցես, ընկերուհուդ տանես, տնեցիքի հետ ծանոթացնես, միասին ապրեք ու պաշտոնապես որպես զույգ ներկայանաք տարբեր տեղերում։ Իսկ ԼԳԲՏ անձիք էդպիսի իրավունքներից զրկված են, ու երբ մի հարց բարձրացվում ա, միանգամից գրանտի անուն են տալիս։ Ստեղ ականջ շոյող արտահայտությունների հարցը չի, այլ իրանց իրավունքների պաշտպանությունը։

Երևի չես նկատել, որ ոչ թե պնդում եմ արել, այլ գրել եմ «եթե ԼԳԲԹ կազմակերպությունները Նիկոլին քրֆում են էս ելույթի համար...»
Շատ ուրախ եմ, որ ԼԳԲԹ կազմակերպությունները բացասական դիրքորոշում չեն արտահայտել: Ուրեմն էդքան բան հասկանում են, ի տարբերութուն, ԼԳԲԹ համայնքի որոշ ներկայացուցիչների: Բնականաբար առանձին ԼԳԲԹ անձիք կազմակերպություն չեն, ու ես առանձին ԼԳԲԹ մարդկանց չեմ կարող մեղադրել գրանտի ալիք բռնելու մեջ: Նիկոլի ելույթից դժգոհող էդպիսի մարդիկ, եթե իհարկե իրանք կան, մտնում են «իրանց օգուտը չհասկացող անհեռատես քյալեր»վարկածի տակ:

Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։

Դու էսպիսի գրառմամբ ցույց ես տալիս, որ ոչ Նիկոլի ասածից ես բան հասկացել, ոչ էլ իմ ասածից. ուղղակի արդեն կանխակալ տրամադրված ես ու ինչ էլ ասենք ֆռցնելու ես քո ուզած ձևով մեկնաբանես… Բյուր, կներես, բայց անհասկանալի տրամաբանությամբ ես պնդումներ անում: Վերջնական եզրակացությունդ իրականությանը չի համապատասխանում, բայց մարդ չի էլ իմանում ոնց հերքի, որովհետև էդ եզրակացությանդ գալու տրամաբանական շղթան անհասկանալի ա:

[Արշակ]

Ու էսպիսի գրառմամբ դու ցույց ես տալիս, որ ստեղ ոչ թե Նիկոլի խոսքերի մեկնաբանության հարց ա, այլ էն, որ դու ուղղակի էդ խոսքերի հետ համաձայն ես. քո համար գլխացավանք ա, քո համար օքեյ ա ԱԱԾ֊ին հանձնարարելը ֆորումի հարցերով զբաղվելը, քո համար օքեյ ա հանուն մարդկանց իրանց կողմը պահելու էս տեսակ արտահայտություններ անելը։

Հա, իմիջիայլոց, Նիկոլը չի ասել, թե «ԱԱԾ-ին հանձնարարել եմ ֆորումի հարցով զբաղվել»: ԱԱԾ-ի մասը փոթորիկ սարքելու ձեր սեփական դրամատիկ ներդրումն ա
Նիկոլը ընդամենը ասել ա «հանձնարարել եմ ճշտել, թե ինչ միջոցառում ա, ով ա կազմակերպում..», այսինքն, կարար իր աշխատակազմին հանձնարարեր, որ ճշտեին էդ ֆորումի մասին, որ էսօր սենց հարց ստանալու դեպքում իմանա խոսքը ինչի մասին ա:

[Chuk]

Սաղ հեչ, խի՞ եք ոչ տե լգբՏ այլ լգբԹ գրում ։))

[Տրիբուն]

Սաղ հեչ, խի՞ եք ոչ տե լգբՏ այլ լգբԹ գրում ։))

Թ - Թունդ գեյ

[StrangeLittleGirl]

Մդաաաա, փաստորեն ԼԲԳՏ անձիք «անհեռատես քյալ» էլ դուրս էկան, որ «իրանց օգուտը չեն հասկանում»։

Հա, իմիջիայլոց, Նիկոլը չի ասել, թե «ԱԱԾ-ին հանձնարարել եմ ֆորումի հարցով զբաղվել»: ԱԱԾ-ի մասը փոթորիկ սարքելու ձեր սեփական դրամատիկ ներդրումն ա
Նիկոլը ընդամենը ասել ա «հանձնարարել եմ ճշտել, թե ինչ միջոցառում ա, ով ա կազմակերպում..», այսինքն, կարար իր աշխատակազմին հանձնարարեր, որ ճշտեին էդ ֆորումի մասին, որ էսօր սենց հարց ստանալու դեպքում իմանա խոսքը ինչի մասին ա:

Ըստ էության, էստեղ տարբերություն չկա Մենակ էն փաստը, որ ԱԱԾ֊ն պիտի ճշտի, թե ինչ միջոցառում ա ու ով ա կազմակերպում, արդեն մարդկանց՝ հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա դուրս գալիս։ Էդ ինչու՞ ԱԱԾ֊ին չի հանձնարարվում «ճշտել», թե էսինչի ու էնինչի հարսանիքն ով ա կազմակերպում։

[StrangeLittleGirl]

Դու էսպիսի գրառմամբ ցույց ես տալիս, որ ոչ Նիկոլի ասածից ես բան հասկացել, ոչ էլ իմ ասածից. ուղղակի արդեն կանխակալ տրամադրված ես ու ինչ էլ ասենք ֆռցնելու ես քո ուզած ձևով մեկնաբանես… Բյուր, կներես, բայց անհասկանալի տրամաբանությամբ ես պնդումներ անում: Վերջնական եզրակացությունդ իրականությանը չի համապատասխանում, բայց մարդ չի էլ իմանում ոնց հերքի, որովհետև էդ եզրակացությանդ գալու տրամաբանական շղթան անհասկանալի ա:

Դեբիլ եմ, Արշակ ջան, տրամաբանությունից դուրս դեբիլ ու կանխակալ տրամադրված անձ, որը ամեն ինչ ֆռցնում, իրա ձևով ա մեկնաբանում։ Թե ես ո՞վ դառա, որ Իջևան մոլորակից դուրս եկած փրկչի խոսքերը հարցականի տակ դնեմ։ Ինքը սուրբ ա, հայ ազգի փրկիչն ա, ամեն ինչ սաղիցս լավ գիտի։ Եթե մի բան էլ էն չի ասում, ուրեմն ուղղակի մեր տուպոյ ուղեղներին տեղ չի հասնում։ Պետք ա գնալ ու մտածել՝ ինչու ենք սենց դեբիլ։

[Տրիբուն]

Մդաաաա, փաստորեն ԼԲԳՏ անձիք «անհեռատես քյալ» էլ դուրս էկան, որ «իրանց օգուտը չեն հասկանում»։

Չէ, ԼԳԲՏ անձիք բոլորը ակադամիական կրթությամբ մարգարեներ են

Հավասարությունը ենթադրում ա, որ ԼԳԲՏ համայնքում էնքան քյալ կա ինչքան որ մնացա բոլոր համայնքներում։ Ու էտ քյալերը իրոք կարող իրանք իրանց լավը չեն հասկանում։

[StrangeLittleGirl]

Չէ, ԼԳԲՏ անձիք բոլորը ակադամիական կրթությամբ մարգարեներ են

Հավասարությունը ենթադրում ա, որ ԼԳԲՏ համայնքում էնքան քյալ կա ինչքան որ մնացա բոլոր համայնքներում։ Ու էտ քյալերը իրոք կարող իրանք իրանց լավը չեն հասկանում։

Հա, Նիկոլն ու Արշակն են իրանց լավը հասկանում

[Տրիբուն]

Հա, Նիկոլն ու Արշակն են իրանց լավը հասկանում

Սաղ հեչ, խաբա՞ր ես իրոք էտ Քրիստոնյա ԼԳԲՏ-ն ինչ ա, ու ինչի՞ ա քիստոնյա ու ասենք պռոստը ԼԳԲՏ չի։

[StrangeLittleGirl]

«ինչքան էդ թեման քիչ բարձրացվի, էնքան լավ, որտև դա գլխացավանք ա»
Կներեք, չեմ հասկացել, որ ստեղ Նիկոլն ասում ա ես տոլերանտ մեռնում եմ, բայց դե քանի որ հարցը տալիս եք, պիտի կրուտիտ լինեմ, ասում եմ՝ գլխացավանք ա։ Ախր չեմ հասկանում՝ ի՞նչ ուղեղով, ո՞նց պետք ա մտածել, որ էս արտահայտությունը հենց տվյալ կոնտեքստում, հենց էն ձևով ոնց որ Նիկոլն ա ասում հասկանալ ոչ էն, ինչ ասվել ա։ Ախր ստեղ երկիմաստություն չկա, ախր ստեղ ամեն ինչ շատ պարզ ա ասված։ Բայց երևի դեբիլ եմ, ձեր փիլիսփոյական ուղեղներից չունեմ, որ կարանամ հասկանամ, թե իրականում ինչ ա նկատի ունեցել՝ ուրիշ բան ասելով հանդերձ։

[Արշակ]

Մդաաաա, փաստորեն ԼԲԳՏ անձիք «անհեռատես քյալ» էլ դուրս էկան, որ «իրանց օգուտը չեն հասկանում»։

Արդեն քիչ ա մնում սկսեմ կասկածել, որ ասածներս ոչ թե չես հասկանում, այլ դիտավորյալ ես խեղաթյուրում
Չէ, ես բոլոր ԼԳԲԹ մարդկանց օբշի քյալ չսարքեցի: Ինչպես ցանկացած ուրիշ մարդկանց խմբում կարան քյալեր լինեն, էնպես էլ ԼԳԲԹ խմբում կարան լինեն ու դա ԼԳԲԹ լինելու հետ ոչ մի կապ չունի: Ուղղակի մարդիկ ընդհանրապես լինում են ավել կամ պակաս հեռատես ու կշռադատող, էդքան բան:
Տվյալ դեպքում, քյալություն եմ համարում միայն էն մարդկանց վերաբերմունքը, որոնք Նիկոլի էս ելույթը իրանց դեմ են ընկալում: ՈՒ փաստացի, ԼԳԲԹ համայնքի շատ ներկայացուցիչներ էլ կան, որ Նիկոլի ելույթը դրական են գնահատում: Այ իրանք իմ կարծիքով ավելի հեռատես են

Ըստ էության, էստեղ տարբերություն չկա Մենակ էն փաստը, որ ԱԱԾ֊ն պիտի ճշտի, թե ինչ միջոցառում ա ու ով ա կազմակերպում, արդեն մարդկանց՝ հավաքներ կազմակերպելու իրավունքի դեմ ա դուրս գալիս։ Էդ ինչու՞ ԱԱԾ֊ին չի հանձնարարվում «ճշտել», թե էսինչի ու էնինչի հարսանիքն ով ա կազմակերպում։

Այ մարդ, ասածս էն էր, որ ԱԱԾ-ի մասին խոսք չի եղել, Նիկոլը ԱԱԾ-ին ոչ մի բան չի հանձնարարել էդ ԼԳԲԹ ֆորումի մասին, կամ առնվազն իր խոսքում նման բան չկար: Նիկոլի խոսքում ԱԱԾ բառ չի հնչել…էդ ձեր հորինածն ա: «հանձնարարել եմ ճշտել»-ը հավանաբար ոչ թե ԱԱԾ-ին, այլ իր աշխատակազմին հանձնարարելու մասին ա, Նիկոլն իր աշխատակազմին հանձնարարել ա մանրամասն ինֆորմացիա տալ թե ինչ ֆորում ա, որ կարողանա հասկանա, թե ինչի մասին ա խոսքը:
Ու էդ մասին էս ելույթում հավանաբար սկզբից ասում ա, զուտ էն պատճառով, որ նշի, որ դեռևս սպասում ա մանրամասն տեղեկությունների, հետևաբար տվյալ ֆորումի մասին իր հիմիկվա ինֆոն, գնահատականը ամբողջական չի, ու լիարժեք կարծիքը կարող ա հետագայում ճշգրտվի: