Նիկոլ Փաշինյան քաղաքական գործիչը: Մտքեր և վերլուծություններ...

[Chuk]

Նիկոլը հայոց պատմության մեջ կմտնի կամ որպես տգետ ղեկավար, կամ դավաճան, կամ էլ սրիկա ու ամենավատն էլ էնա, որ ինքը մտածումա, որ կարա էդ փոխի։

Կարծում եմ, որ արկածախնդիր ու տգետ:

Չեմ կարծում, որ պատմության քննությունը կապացուցի իր դավաճան ու սրիկա լինելը, ինքս դրան չեմ հավատում:

[Arjo]

Կարծում եմ, որ արկածախնդիր ու տգետ:

Չեմ կարծում, որ պատմության քննությունը կապացուցի իր դավաճան ու սրիկա լինելը, ինքս դրան չեմ հավատում:

Նիկոլական ա, բայց չասի զոմբի ա

[Arjo]

Նիկոլին դատելու են վոյենի տրիբունալում

[Varzor]

Կարծում եմ, որ արկածախնդիր ու տգետ:

Չեմ կարծում, որ պատմության քննությունը կապացուցի իր դավաճան ու սրիկա լինելը, ինքս դրան չեմ հավատում:

Եղբայր, կարծում եմ, թե դա կախված է նրանից, թե ում կողմից կկատարվի պատմության քննությունը։

[Chuk]

Եղբայր, կարծում եմ, թե դա կախված է նրանից, թե ում կողմից կկատարվի պատմության քննությունը։

Ես պատահական չասեցի «պատմության քննություն»: Վաղը իշխանության ռոբասերժական խունտան լինի, իրան կդատեն դավաճանության համար: Նորից Նիկոլենք լինեն՝ հերոսի կոչում կտան: Բայց պատմության քննությունը դրանցով չի շարժվելու: Հսկայածավալ նյութեր կան, որոնք ապագայի պատմիչները կուսումնասիրեն:

[Յոհաննես]

Կարծում եմ, որ արկածախնդիր ու տգետ:

Չեմ կարծում, որ պատմության քննությունը կապացուցի իր դավաճան ու սրիկա լինելը, ինքս դրան չեմ հավատում:

Ես էլ չեմ հավատում, որ դավաճան է։

[Varzor]

Ես պատահական չասեցի «պատմության քննություն»: Վաղը իշխանության ռոբասերժական խունտան լինի, իրան կդատեն դավաճանության համար: Նորից Նիկոլենք լինեն՝ հերոսի կոչում կտան: Բայց պատմության քննությունը դրանցով չի շարժվելու: Հսկայածավալ նյութեր կան, որոնք ապագայի պատմիչները կուսումնասիրեն:

Չուկ ջան, ցավոք սրտի, բոլոր ժամանակների պատմիչների մեջ էլ եղել և լինելու են պատվերով գրողները։
Բայց մեզ՝ ժամանակակիցներիս համար, որքանո՞վ է կարևոր, որ այդ վերլուծությունը լինի մեր օրերում, այն էլ լինի օբյեկտիվ։

[Arjo]

Ես էլ չեմ հավատում, որ դավաճան է։

Իհարկէ Նիկոլը դավաճան է, հիմնավորեմ։
1 ալիեվը նրան միլիարդներ է տվել, Վանեցյանը խոստովանել է որ փոխանցել է։
2 Զորքը դիտավորյալ ետ քաշեց և Շուշին հանձնեց։
3 Ստորագրեց կապիտուլացիա առանց մեզ տեղյակ պահելու։
Բա էլ դավաճանը ինչպիսին է լինում։

Հետգրություն։

4 Նիկոլը այսօր գնում է ալիեվը հետ հանդիպման Պուտինի մոտ, ինչոր բան ստորագրելու, երևի Սյունիքը և սեվանի արեւելյան ափը տալիս է թշնամուն, ինքը սորոսական էր և այդ ամենը դրանց ծրագիրն է։

[Գաղթական]

Բայց մեզ՝ ժամանակակիցներիս համար, որքանո՞վ է կարևոր, որ այդ վերլուծությունը լինի մեր օրերում, այն էլ լինի օբյեկտիվ։

Կարևոր է հասկանալու համար, թե որտեղ ենք սխալվել, որոնք են եղել մեր սխալները ու ինչ պիտի անեինք դրանք շրջանցելու համար:

Որովհետև մենք նույնն ենք, նույնն ենք մնացել ու նույն աշխարհահայացքն ունենալով նույն սխալներն ենք կրկնում ինչ և 1000 ու 2000 տարի առաջ:

Կարևոր է, որ դպրոցում՝ պատմության դասն անգիր անելու փոխարեն, ուսուցիչը դասարանում քննարկումներ կազմակերպի, որ վերլուծել սովորենք ու կրիտիկական մտածելակերպ ձևավորենք:

Պատկերացնենք, թե մեկը դժվար կյանք է ունենում, լիքը փորձությունների միջով անցնում, բազում վերելքներ ու անկումներ ապրում, բայց, այդ ամենի հետ հանդերձ, իր սխալներից քաղած դասերն իր երեխաներին չի սովորեցնում, նույն սխալները կրկնելուց նրանց չի զգուշացնում ու ամեն ինչ ինքնահոսի է թողնում:
ՈՒ սելի անիվը նորից ու նորից նույն փոսում է հա կոտրվում:

Էս ենք մենք..

[Վիշապ]

Նիկոլը հայոց պատմության մեջ կմտնի կամ որպես տգետ ղեկավար, կամ դավաճան, կամ էլ սրիկա ու ամենավատն էլ էնա, որ ինքը մտածումա, որ կարա էդ փոխի։

խնդրում եմ դեբիլ ու անկարեկից ոչնչությունիս կոնկրետ ու հստակ բացատրել տվյալ պարագայում Նիկոլի տգիտությունը, սրիկայությունն ու դավաճանությունը, ու ինչ պիտի աներ, կամ անի ձեր պատկերացրած խելացի, հայրենասեր ու բարեգութ մարդը, որպեսզի լիներ, կամ լինի ձեր պատկերացրած լավը։ Փորձեք ավելի տրամաբանորեն, ավելի քիչ էմոցիաներով, եթե հնարավոր է, ու եթե ձեր արժանապավությունից վեր չեք դասում բացատրելը։ Պարտադիր չի Յոհաննեսը, ով՝ որ կարող է։ Նախապես ասեմ՝ ես էլ ամեն ինչ ու ամեն ոքի կարող եմ մեղադրել, պիտակավորել ու հայհոյել, դրա համար մեծ ինտելեկտ վայթե չի պահանջվում։

[Arjo]

խնդրում եմ դեբիլ ու անկարեկից ոչնչությունիս կոնկրետ ու հստակ բացատրել տվյալ պարագայում Նիկոլի տգիտությունը, սրիկայությունն ու դավաճանությունը, ու ինչ պիտի աներ, կամ անի ձեր պատկերացրած խելացի, հայրենասեր ու բարեգութ մարդը, որպեսզի լիներ, կամ լինի ձեր պատկերացրած լավը։ Փորձեք ավելի տրամաբանորեն, ավելի քիչ էմոցիաներով, եթե հնարավոր է, ու եթե ձեր արժանապավությունից վեր չեք դասում բացատրելը։ Պարտադիր չի Յոհաննեսը, ով՝ որ կարող է։ Նախապես ասեմ՝ ես էլ ամեն ինչ ու ամեն ոքի կարող եմ մեղադրել, պիտակավորել ու հայհոյել, դրա համար մեծ ինտելեկտ վայթե չի պահանջվում։

Կներես որ խառնվում եմ, բայց ասեմ, Նիկոլը չպիտի թույլ տար որ բանը հասնի պատերազմի։ Այնքան դիվանագետ լիներ որ առիթ չտար պատերազմի։

[Freeman]

խնդրում եմ դեբիլ ու անկարեկից ոչնչությունիս կոնկրետ ու հստակ բացատրել տվյալ պարագայում Նիկոլի տգիտությունը, սրիկայությունն ու դավաճանությունը, ու ինչ պիտի աներ, կամ անի ձեր պատկերացրած խելացի, հայրենասեր ու բարեգութ մարդը, որպեսզի լիներ, կամ լինի ձեր պատկերացրած լավը։ Փորձեք ավելի տրամաբանորեն, ավելի քիչ էմոցիաներով, եթե հնարավոր է, ու եթե ձեր արժանապավությունից վեր չեք դասում բացատրելը։ Պարտադիր չի Յոհաննեսը, ով՝ որ կարող է։ Նախապես ասեմ՝ ես էլ ամեն ինչ ու ամեն ոքի կարող եմ մեղադրել, պիտակավորել ու հայհոյել, դրա համար մեծ ինտելեկտ վայթե չի պահանջվում։

Սովորաբար աշխատում եմ էս թեմաներով քննարկման մեջ չմտնել, բայց մեկ-մեկ բացառություն եմ անում ։Դ
Կոնկրետ ես իրեն տգետ ու պատուհաս եմ համարում էն պատճառով, որ պատերազմը ժամանակին չդադարեցրեց։ Արդարության համար ասեմ, որ հրադադարի առաջին օրերին իր կողմից էի, որտև բոլորն իրեն մեղադրում էին պատերազմը դադարեցնելու մեջ։
Պատերազմից չխուսափելու մասին բան չեմ ասում, որովհետև չգիտեմ, թե մեր դիվանագիտությունն ինչ վիճակում էր ու իրականում կարայինք ամբողջությամբ խուսափեինք բախումներից, թե չէ։
Մի տեղ դրա մասին մի քանի բան գրել եմ, չկրկնվելու համար էստեղ էլ բերեմ։

Երրորդ կետի հետ կապված մի բան էլ ավելացնեմ։
Մարդիկ հավայի Նիկոլին քննադատում են պատերազմը կանգնացնելու համար, բայց պիտի քննադատեն շուտ չկանգնացնելու համար։
Առնվազն մի անգամ Լավրովն առաջարկեց 5+2 + խաղաղապահները, կես ժամ հետո Ալիևն ասեց, որ համաձայն ա, Նիկոլն էլ, ինչ-որ երկար ու ընդհատվող լայվ մտավ, որը երևի նշանակում էր, որ մենք համաձայն չենք։
Շատ հետույքային ա, որ էդ պահին իր ունեցած ինֆոն բավարար չէր համաձայնվելու համար։ Օրինակ ես էդ օրը մտածում էի համաձայնվելու ենք ու էդ ամենալավ ելքն ա։ Հետո սկսեցի իմ "աղբյուրների" վրա կասկածել, փաստորեն իզուր։

Էս պահին իր ամենամեծ սխալը պատերազմը չկանխելն էր (ամեն գնով, որտև սենց գին հաստատ էն ժամանակ չէինք տա) ու ավելի շուտ չհամաձայնվելը սրա նման պայմաններին։ Ինչը ես չեմ տեսել, որ որևէ ուժի կողմից առաջ քաշվի։

Էս գրառումով պատասխանել եմ էն փաստարկին, որ ժողովուրդը դեմ էր պատերազմը շուտ կանգնացնելուն

Բան չասի, բայց հիմա եթե ես Նիկոլն եմ, ունեմ էս փաստերը՝
1, մենք ձև չունենք հաղթելու, իրենք լավ առաջ են գալիս
2, կոնկրետ զոհեր ենք տալիս
3, կարանք կանգնեցնենք, ժողովուրդը դեմ ա լինելու ինձ հանի։

Էս ամենը հաշվի առնելով կկանգնեցնեի, թող դեմ լիներ հաներ։ Մեկ ա էդ անելու էր, բայց էդ կարելի էր անել ավելի քիչ զոհով ու տարածքային կորստով կամ ավելի շատ։
Նենց չի որ ձգեցինք, ադրբեջանը "մաշվելու" էր։
Էդ նույն տրամաբանությամբ կարար հիմա էլ չասեր, էն 25 հազար հոգուն շրջափակեին, Ստեփանակերտն էլ վերցնեին

էս գրառումներն անելուց չգիտեի, որ պատերազմի առաջին օրերից ԳՇ պետն ասել ա, որ պետք ա կանգնեցնել պատերազմն ու փոխզիջումների գնալ։

Իհարկե իրեն տգետ համարելով էն 17+ներին ոչ-մի կերպ չեմ արդարացնում, իմ կարծիքով իրենք էլ խոսելու տեղ չունեն էս պարագայում ու աշխատում են պղտոր ջրում ձուկ որսան։

[Վիշապ]

Սովորաբար աշխատում եմ էս թեմաներով քննարկման մեջ չմտնել, բայց մեկ-մեկ բացառություն եմ անում ։Դ
Կոնկրետ ես իրեն տգետ ու պատուհաս եմ համարում էն պատճառով, որ պատերազմը ժամանակին չդադարեցրեց։ Արդարության համար ասեմ, որ հրադադարի առաջին օրերին իր կողմից էի, որտև բոլորն իրեն մեղադրում էին պատերազմը դադարեցնելու մեջ։
Պատերազմից չխուսափելու մասին բան չեմ ասում, որովհետև չգիտեմ, թե մեր դիվանագիտությունն ինչ վիճակում էր ու իրականում կարայինք ամբողջությամբ խուսափեինք բախումներից, թե չէ։
Մի տեղ դրա մասին մի քանի բան գրել եմ, չկրկնվելու համար էստեղ էլ բերեմ։



Էս գրառումով պատասխանել եմ էն փաստարկին, որ ժողովուրդը դեմ էր պատերազմը շուտ կանգնացնելուն



էս գրառումներն անելուց չգիտեի, որ պատերազմի առաջին օրերից ԳՇ պետն ասել ա, որ պետք ա կանգնեցնել պատերազմն ու փոխզիջումների գնալ։

Իհարկե իրեն տգետ համարելով էն 17+ներին ոչ-մի կերպ չեմ արդարացնում, իմ կարծիքով իրենք էլ խոսելու տեղ չունեն էս պարագայում ու աշխատում են պղտոր ջրում ձուկ որսան։

Ըստ իմ տրամաբանության, եթե Փաշինյանը միանձնյա հակառակ է գնացել բանակի պետերին, հիմա խնդիր չէր լինի համապատասխան ձևերով իրեն որպես դավաճանի պաշտոնապես մեղադրել ու դատել, մանավանդ որ շահագրգռվածության պակաս ոնց ոչ թե չկա։ Ինձ թվում է, որոշումները կայացվել են կոլեկտիվ։ Ինչ–որ բամբասանքների հիման վրա ես տենց համոզված պնդումներ չէի անի։

[Վիշապ]

Կներես որ խառնվում եմ, բայց ասեմ, Նիկոլը չպիտի թույլ տար որ բանը հասնի պատերազմի։ Այնքան դիվանագետ լիներ որ առիթ չտար պատերազմի։

Հա, էս ահագին մաշված ու հայտնի հեքիաթ է, թե իբր միշտ կարելի է դիվանագիտություններով հարցեր լուծել ու խուսափել պատերազմից։ Միշտ կարելի է հիշել Կոստանդնուպոլիսի գրավումը, կամ թե ինչպես Բալկանյան ժողովուրդները չեին ցանկանում բարեկամանալ օսմանցիների հետ, աղջիկ չէին ուզում տալ, և այլն․․․
Կարելի էր էն գլխից Ադրբեջանին ուզածը տալ ու խուսափել պատերազմից ու մոռանալ, թե ինչի համար էր Հայ ժողովուրդը հավաքվել։ Ընդհանուր առմամբ, այո, ընդհանրապես Ղարաբաղյան շարժումը չպետք էր սկսել, եթե սենց պիտի ավարտվեր։ Էս տրամաբանությամբ ու Չուկի բարիդրացիության շրջանակներում համար մեկ դավաճանը Տեր–Պետրոսյանն ա, ու մնացած Ղարաբաղ կոմիտեի անդամները, հա, Վազգեն Մանուկյանին էլ չմոռանաք։

[Freeman]

Ըստ իմ տրամաբանության, եթե Փաշինյանը միանձնյա հակառակ է գնացել բանակի պետերին, հիմա խնդիր չէր լինի համապատասխան ձևերով իրեն որպես դավաճանի պաշտոնապես մեղադրել ու դատել, մանավանդ որ շահագրգռվածության պակաս ոնց ոչ թե չկա։ Ինձ թվում է, որոշումները կայացվել են կոլեկտիվ։ Ինչ–որ բամբասանքների հիման վրա ես տենց համոզված պնդումներ չէի անի։

Իհարկե միանձնյա չի եղել որոշումը։ Փաշինյանն ինքը ու մյուս կուսակցություններից էլի մարդիկ (էս պահին Էդմոնին ու Լևոն Զուրաբյանին եմ կոնկրետ հիշում, որ էդ շեշտել են, բայց էլի հարցազրույցներում եմ տեսել) ասում են, որ պատերազմի առաջին օրերին, երբ արդեն ԳՇ պետն էլ էր ասում, որ պատերազմը պետք ա կանգնեցնել, Փաշինյանը խորհրդարանում ասել ա, որ կարա 5 շրջան հանձնելով պատերազմը դադարեցնի ու մեր խորհրդարանում առկա ոչ-մի ուժ դրան չի համաձայնվել։ Էդ պատճառով էլ ասում եմ, որ 17+ներն էլ խոսելու տեղ չունեն։

Բայց ամեն դեպքում Փաշինյանն ուներ ժողովրդի մեծ մասի վստահությունն ու գլխավոր գերագույն հրամանատարն էր, ամենալավն ինքն էր տեղյակ մեր ռեսուրսներից, ԳՇ պետն իրեն էր զեկուցում ու դաժե առաջնագծից մարդիկ իրեն զանգում էին, դրա համար էլ պատասխանատվության ամենամեծ մասն իրենն ա։

Հ․ Գ․ "հինգ շրջան հանձնելով դադարեցնել" բնականաբար չի նշանակում, որ մենակ էդ 5 շրջանն էինք տալիս, ամենայն հավանականությամբ խոսքը դեռ Լավրովի 5+2-ի մասին ա