Բարոյականությունը տեղ ունի՞ օրենքի մեջ

[One_Way_Ticket]

Նկատել եմ, որ շատ այլ կոնկրետ թեմաներ բերվում են այս ընդհանուր հարցին: Բարոյականությունը տեղ ունի՞ օրենքում: Կարո՞ղ է օրենքով արգելված լինել մի պահվածք, որի անմիջական հետևանքով ֆիզիկական վնաս չի հասցվում այլ մարդկանց և/կամ նրանց ունեցվացքին: Օրինակ, բավական ծայրահեղ դեպք. հասարակական վայրում տկլոր նստել, ուռել և բարձրաձայն հայհոյել: Եթե տեղ ունի, ապա ով ու ինչ սկզբունքներից ելնելով է իրավասու որոշել. ինչն է կարելի, ինչը՝ ոչ:
Իսկ գուցե գրված օրենքներն ընդհանրապես հնացող ինստիտուտ է, ու տեղը կարելի է ավելի լավ բա՞ն հորինել:

[StrangeLittleGirl]

Հետաքրքիր հարց ա։ Ընդհանրապես, բարոյականությունը բավական բարդ ա սահմանանելը։ Ասենք, իմ մազերը բիզ-բիզ կանգնեցին, երբ իրավաբանը եթերից խոսում էր անչափահաս աղջկա բարոյականությունից։ Կարծում եմ՝ հնարավորինս պետք ա հեռու մնալ էդ բառն իրավական դաշտում կիրառելուց։ Իսկ «բարոյական վնասը» պետք ա փոխարինել «անձին ու արժանապատվությանը պատճառված վնասով»։ Թե չէ բարոյական բառը շատ սուբյեկտիվ ա, ու ամեն մարդ իրա ձևով կարա սահմանի։ Իսկ որ ավելի վատ ա, ամեն լիդեր իրա ձևով կարա սահմանի, ու դա կարա կատաստրոֆիկ հետևանքների բերել։

[Հայկօ]

Չէ: Տեղ չունի: Բացարձակապես:

[ivy]

Իսկ ի՞նչ է օրենքը: Օրենքի առաջացման պատմությունը ցույց է տալիս, որ այն ի սկզբանե ստեղծված է՝ հենվելով հասարակական նորմերի ու հենց բարոյական նորմերի վրա: Այսինքն՝ օրենքը էդ նորմերի կանոնակարգված արտացոլումն է:
Էդ իմաստով բարոյականության ու օրենքի տարանջատումն անիմաստ է, որովհետև օրենքի հենքը հենց բարոյականությունն է:

[Հայկօ]

Բարոյականությունը չափելի ու սահմանելի չի, Այվ: Մարդուն չես կարող քսան տարով դատապարտել բանտարկության՝ տենց հեղհեղուկ բաների հիման վրա:

Ի դեպ՝ էս մեր նոր սահմանադրության նախագծի մեջ «բարոյական» ու «բարոյականություն» բառերը մի ութ հազար անգամ կրկնվում էին: Չուկը մի անգամ չէր ալարել, հաշվել էր: Ու տենց հիմա շատ հանգիստ կարող են «ոչ բարոյական» համարել, ասենք, իշխող կուսակցության դեմ օրինական պայքարը:

[ivy]

Բարոյականությունը չափելի ու սահմանելի չի, Այվ: Մարդուն չես կարող քսան տարով դատապարտել բանտարկության՝ տենց հեղհեղուկ բաների հիման վրա:

Ի դեպ՝ էս մեր նոր սահմանադրության նախագծի մեջ «բարոյական» ու «բարոյականություն» բառերը մի ութ հազար անգամ կրկնվում էին: Չուկը մի անգամ չէր ալարել, հաշվել էր: Ու տենց հիմա շատ հանգիստ կարող են «ոչ բարոյական» համարել, ասենք, իշխող կուսակցության դեմ օրինական պայքարը:

Հայկ, ընդամենը ասում էի, թե օրենքը ինքն իրենով որտեղից է առաջացել: Դրա հիմքը էն է, ինչ մարդիկ իրենց հասարակության մեջ բարոյական, ընդունելի կամ անբարոյական, սխալ, պատժելի են համարել:

[Տրիբուն]

Հետաքրքիր հարց ա։ Ընդհանրապես, բարոյականությունը բավական բարդ ա սահմանանելը։ Ասենք, իմ մազերը բիզ-բիզ կանգնեցին, երբ իրավաբանը եթերից խոսում էր անչափահաս աղջկա բարոյականությունից։ Կարծում եմ՝ հնարավորինս պետք ա հեռու մնալ էդ բառն իրավական դաշտում կիրառելուց։ Իսկ «բարոյական վնասը» պետք ա փոխարինել «անձին ու արժանապատվությանը պատճառված վնասով»։ Թե չէ բարոյական բառը շատ սուբյեկտիվ ա, ու ամեն մարդ իրա ձևով կարա սահմանի։ Իսկ որ ավելի վատ ա, ամեն լիդեր իրա ձևով կարա սահմանի, ու դա կարա կատաստրոֆիկ հետևանքների բերել։

Կարելի ա մի հատ իրավաբաններից պարզել, բայց կարծեմ «բարոյական վնաս» հասկացություն ՀՀ օրենսդրությունում գոյություն չունի։ Կա ոչ նյութական կամ ոչ գույքային վնաս հասկացություն։

[Mephistopheles]

Իսկ ի՞նչ է օրենքը: Օրենքի առաջացման պատմությունը ցույց է տալիս, որ այն ի սկզբանե ստեղծված է՝ հենվելով հասարակական նորմերի ու հենց բարոյական նորմերի վրա: Այսինքն՝ օրենքը էդ նորմերի կանոնակարգված արտացոլումն է:
Էդ իմաստով բարոյականության ու օրենքի տարանջատումն անիմաստ է, որովհետև օրենքի հենքը հենց բարոյականությունն է:

Այվի ջան, պրովոկացիա ես անու՞մ... օրենքը իրավունքի վրա ա հիմնված... մի հատ օրենք ասա որ հիմնված ա բարոյականության վրա...

[Progart]

Օրէնքը հիմնականում հիմնվում է բարոյական նորմերի վրայ։
բարոյականութիւնը մարդկութեան կողմից ընդունուած արժեքների համախումբն է, իր նպատակն է մարդկանց վարքը կարգաւորել։
ազատութիւնը, մարդասիրութիւնը և այլ գաղափարներ բարոյական են ու օրէնքը նրա համար է, որպեսզի տուեալ նորմերն ամրագրի ու հստակեցնի, եթէ չհետևես պարտաւորես տուգանք վճարել, ազատազրկուել եւ այլն։
այսինքն, տուեալ դեպքում, բարոյականութիւնը չի մնում ուղղակի գաղափար, ինքը դառնում է պարտադիր տուեալ հասարակութեան համար։

հետևաբար, բարոյականութիւնը ոչ միայն տեղ ունի օրէնքի մէջ, այլև օրէնքի հիմքն է։

[Lion]

Այսպես թե այնպես, սակայն օրենքը հիմնված է բարոյականության վրա, այլ հարց է, թե ինչ է հասկացվում այդ բարոյականության տակ:

[Mephistopheles]

Հարևանի կնոջը դոմփելու համար բանտ չես գնա, բայց բարոյապես սխալ ա...

[Progart]

Հարևանի կնոջը դոմփելու համար բանտ չես գնա, բայց բարոյապես սխալ ա...

Իմ իմանալով դաւաճանութիւնը ու նման հարցերն օրէնքով կարգաւորւում են։ հիմա հաւես չունեմ նայելու, ինքդ փնտրիր, կգտնես երևի։ կամ ամուսնական պայմանագրով են կարգաւորում նման հարցերը (:
կարծեմ երկրներ կան, որ տուգանում են դաւաճանութեան համար (:

[Mephistopheles]

Իմ իմանալով դաւաճանութիւնը ու նման հարցերն օրէնքով կարգաւորւում են։ հիմա հաւես չունեմ նայելու, ինքդ փնտրիր, կգտնես երևի։ կամ ամուսնական պայմանագրով են կարգաւորում նման հարցերը (:
կարծեմ երկրներ կան, որ տուգանում են դաւաճանութեան համար (:

նորմալ երկրներում տենց բան չկա... եթե փնթի, մունդառ 3րդ կարգի թեոկրատիկ երկրներն ինկատի ունես, ապա հա, կա տենց բան, բայց զարգացած երկրներում չկա, իզուր ման մի արի...

... իսկ պահմանագրերը ունեցվածքները կիսելու համար ա, արտամուսնական սեքսուալ կապերի համար չի...

[Progart]

նորմալ երկրներում տենց բան չկա... եթե փնթի, մունդառ 3րդ կարգի թեոկրատիկ երկրներն ինկատի ունես, ապա հա, կա տենց բան, բայց զարգացած երկրներում չկա, իզուր ման մի արի...

ի՞նչ չկայ։
ինչքանով որ ես գիտեմ ամուսնական պայմանագրով նման հարցերը կարող են կարգաւորուել․
ես ման չէի գալիս, բայց թէ օրէնքն ինչի վրայ է հիմնւում, կարող ես փնտրել (:

[Mephistopheles]

ի՞նչ չկայ։
ինչքանով որ ես գիտեմ ամուսնական պայմանագրով նման հարցերը կարող են կարգաւորուել․
ես ման չէի գալիս, բայց թէ օրէնքն ինչի վրայ է հիմնւում, կարող ես փնտրել (:

չկայ տենց բան ապեր, պայմանագիրը նման հարցեր չի շոշափում... եթե աստծուն տրված խոստումը չկատարելու մասին ա խոսքը, ապա ես տենց մարդ չգիտեմ որ դրա համար պատժվի օրենքով...

օրենքը ստեղծված ա իրավունքի պաշտպանության համար և էդ հիմքերով... ստեղծված ա հասարակության բարօրությունն ու անվտանգությունն ապահովելու համար...