Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը

[Gayl]

Էս պահին հարցդ «գերագույն գլխավոր հրամանատարիդ» պետք ա ուղես, հիմա ինքն ա էդ քարտեզը գցում՝ պարտադրելով իր հաջորդին բանակցությունները սկսել էդ կետից։ Հարցրու, եթե ասի, մեզ էլ խաբար արա, լա՞վ։ Մեկ էլ «հանձնել» բառը ենթաասելիք ունի, որն իմ ու իմ կուսակցության դեպքում անտեղի ա։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ինչ եմ հարցնում ինչ ա պատասխանում։ Ասում են վաղը եղանակներն ավելի են տաքանալու։
Իսկ ԼՏՊ- ի գծած քարտեզից մոտդ նմուշ չի մնացել?? Չգիտեք ինչ տարածք պիտի հանձնեք, որ ազերիները համաձայն լինեն?

[Chuk]

Ինչ եմ հարցնում ինչ ա պատասխանում։ Ասում են վաղը եղանակներն ավելի են տաքանալու։
Իսկ ԼՏՊ- ի գծած քարտեզից մոտդ նմուշ չի մնացել?? Չգիտեք ինչ տարածք պիտի հանձնեք, որ ազերիները համաձայն լինեն?

Կարող ես թեմայի սկզբից կարդալ, Լևոնի բոլոր մոտեցումները առաջին էջերում դրված են: Ու էդ էն բազան ա, որը համարում եմ հարցը քննարկողը պիտի իմանա: Եթե որևէ մեկը չի ուզում դա իմանալ, ապա առանձին կտոր իր համար դնելը նպատակահարմար չեմ համարում: Առաջին էջերում հարցիդ պատասխանն էլ կստանաս:

[Lion]

Ես քեզ «շնորհավորում եմ» նման երևույթները հայտնաբերելու առթիվ:

Շնորհակալ եմ - ցավում եմ, որ դուք ու ձեր առաջնորդը նման երևույթների չէիք սպասում...

Ու սա շարունակվելու ա տասնյակ («անվերջ») տարիներ, կամ էլ մինչև պատերազմ: Պատերազմի դեպքում կողմերից որևէ մեկի ամբողջական կապիտուլյացիա չլինելու դեպքում ևս տասնյակ տարիներ: Շարունակվելու ա, եթե այլ կերպ խաղաղություն չհաստատվի, երկու կողմերը չունենան ճկունություն: Շարունակվելու ա ու խլելու ա հազարավոր կյանքեր, հազարավոր մարդիկ վիրավորվելու են, հազարավոր խեղված ճակատագրերը ավելանալու են: Շարունակվելու ա ու ավերված բնակավայրերը ավելանալու են: Շարունակվելու ա, ու սահմանը գնալով ավելի դատարկվելու ա: Շարունակվելու ա, ու արտագաղթը մեծանալու ա, բանակի անհրաժեշտ թվաքանակ հավաքելը գնալով բարդանալու:

Ահա-ահա, ուրեմն, ոնց ասացիր, ՞սա շարունակվելու ա տասնյակ («անվերջ») տարիներ, կամ էլ մինչև պատերազմ՞: Այսինքն ինչ, սա մեկա, շարունակվելու է, բայց դուք առաջարկում եք մեր վիճակը դիտավորյալ վատացնել?

Քո ինձ սա ցույց տալը կլիներ տեղին, եթե ես պացիֆիստ լինեի ու կոչ անեի զենքը ցած գցել: Մինչդեռ իմ ու իմ կուսակցության կոչն ա ընդամենը հասնել խնդրի լուծման՝ հենց նման բաները հաշվի առնելով, ոչ թե զուտ զգայացունց քո նման հայտարարելով՝ «տեսա՞ր էսօր սահմանին ինչ եղավ, ազերն անասուն ա, իրա հետ լեզու գտնել հնարավոր չի»: Հնարավոր ա, եթե ուժեղ լինես: Ու պարտադիր ա՝ հենց սենց բաները կանխելու համար:

Ինչ եք, է, կոչ անում - դատարկ լոզունգներ եք առաջ քաշում, ինչա թե ասելիք ունենաք, էսա, ռեալն էսա, Արտակ, կարող ես ընդունել կամ չընդունել, բայց ռեալն էսա ու տարիներ հետո դու կտեսնես, թե ես ինչքան ճիշտ եմ: Պապին իրականում իր նահանջն է ապահովում, հերթական անգամ, ու առաջ քաշելով կեղծ գաղափարներ: Իսկ փաստը ակնհայտ է՝ նա, ում հետ ուզում եք բանակցել, դյուզն իսկ կամք ու ցանկություն չունի ոչ միայն բանակցել, այլև որևէ զիջում անել, ցավում եմ, որ սա չեք ուզում տեսնել - չկա, ցանկություն, չկա, էլ ոնց ասեմ...?

Էս ամենը նշանակում է շատ հասարակ բան. զենքը ձեռքներիցս ցած չգցելով ենք հարցը լուծման ճանապարհ փնտրում: Փոխարենն ի՞նչ եք անում դուք. ասում եք. ոչ մի լուծում, թող շարունակվեն այ սենց դեպքերը, զոհերը, տարածքների ռմբակոծումը, արտագաղթը, մարդաթափումը:

Ձեր ճանապարհը ճանապարհ չէ, դա ինքնախաբեություն ու կործանում է: Ես առաջարկում եմ՝ ուժեղ պետություն ստեղծել!

[Chuk]

Ահա-ահա, ուրեմն, ոնց ասացիր, ՞սա շարունակվելու ա տասնյակ («անվերջ») տարիներ, կամ էլ մինչև պատերազմ՞: Այսինքն ինչ, սա մեկա, շարունակվելու է, բայց դուք առաջարկում եք մեր վիճակը դիտավորյալ վատացնել?

Եվս մեկ անգամ համոզվում եմ, որ տեքստերը կարդալ չգիտես, դրանք ընկալել, վերլուծել չգիտես: Երբ կսովորես, կհասկանաս, կշարունակենք:
Հուշեմ՝ սխալ ես հասկացել: Հուշեմ՝ սա խաղաղություն չհաստատելու այլընտրանքի նկարագրությունն է:

[Gayl]

Կարող ես թեմայի սկզբից կարդալ, Լևոնի բոլոր մոտեցումները առաջին էջերում դրված են: Ու էդ էն բազան ա, որը համարում եմ հարցը քննարկողը պիտի իմանա: Եթե որևէ մեկը չի ուզում դա իմանալ, ապա առանձին կտոր իր համար դնելը նպատակահարմար չեմ համարում: Առաջին էջերում հարցիդ պատասխանն էլ կստանաս:

Խուսափում ես պատասխանից? Թե չէ մի քանի հատ տարածքի անուն գրելը քո համար դժվար չէր լինի։

[Chuk]

Խուսափում ես պատասխանից? Թե չէ մի քանի հատ տարածքի անուն գրելը քո համար դժվար չէր լինի։

Չեմ խուսափում, առաջին էջերում գրված է առանց հարցերի էլ: Պարզապես իմ համար անիմաստ է քննարկումը, եթե բազային հիմքին դիմացինը ծանոթ չէ: Կրկնեմ, քննարկման բազային ողջ հիմքն առաջին էջերում դրված է:

[Lion]

Եվս մեկ անգամ համոզվում եմ, որ տեքստերը կարդալ չգիտես, դրանք ընկալել, վերլուծել չգիտես: Երբ կսովորես, կհասկանաս, կշարունակենք:
Հուշեմ՝ սխալ ես հասկացել: Հուշեմ՝ սա խաղաղություն չհաստատելու այլընտրանքի նկարագրությունն է:

Շնորհակալություն հուշման համար՝ հերթական անգամ տեսնում եմ, որ, ըստ էության ասելիք չունենալով, դիմացինիդ անձն ես թիրախավորում:

Կրկնեմ, հատուկ քեզ համար - եթե մի ինչ որ հրաշքով, միանգամից, մի վայրկյանում, հնար լիներ, սենց, չըխկ անել, ու, ասենք, ինչ որ տարածք տալու դիմաց վերջնական լուծել Արցախի հարցը, դուք գուցե ճիշտ լինեիք, թեև սեփական Հայրենիքը որպես մանրադրամ փոխանակելը ես այսպես թե այնպես բարոյական չեմ համարում, բայց...

Ձեզ համար ոչ մի հրաշք ու չըխկ չի լինի, հարգելիս, ու իրականում ամեն ինչ բավականին երկար տեսք կունենա, ընդ որում ոչ մի երաշխիք չկա, որ որևէ մի փուլում պրոցեսը կանգ չի առնի, չի դադարի կամ հակառակ ընթացք չի ստանա: Իսկ այժմ ամենատխուրը՝ մենք, ուշադիր, տալիս ենք հող, որ առաջին փուլը սկսվի, իրենք տալիս են... խոսք: Զգում ես տարբերությունը? Ու ոչ-ոք ու երբեք ոչ մի երաշխիք չի ունենա, որ առաջին փուլից հետո պրոցեսը կանգ չի առնի, հետ չի դառնա ու մենք, հիմարացված վիճակում, ստիպված չենք լինի նույն այս վիճակին վերադառնալ, ինչ հիմա ունենք, առանց, իհարկե, այն հողերի, որ զիջել ենք: Հուսով եմ հասկանալի է...

Մնացածը՝ հեքիաթներ են ու ես, թեմայի սկզբում ջարդելով Արտակ Գրիգորյանի <հանճարեղ> հոդվածը՝ դա ցույց տվեցի, իսկ այն էլ, որ դու՝ այս քաղաքականության եռանդուն կողմնակիցը և մարդ, ով ձեռնոց նետեց այս թեմայում, բայց փաստացի հրաժարվեց ինձ հետ որևէ քննարկման մեջ մտնել իմ առաջ քաշած հակափաստարկների առումով, լրացուցիչ անգամ ցույց տվեց՝ ես ճիշտ եմ, իսկ դուք ու ձեր կուսակցությունը առաջ եք քաշում դատարկ, սնանկ և ազգի համար վտանգավոր գաղափարներ:

[Gayl]

Չեմ խուսափում, առաջին էջերում գրված է առանց հարցերի էլ: Պարզապես իմ համար անիմաստ է քննարկումը, եթե բազային հիմքին դիմացինը ծանոթ չէ: Կրկնեմ, քննարկման բազային ողջ հիմքն առաջին էջերում դրված է:

Մի հատ էք ա գիրք ես դեմ տալիս ասում ես կարդացեք։ Կարծիք հայտնելու ու քեզ հարց տալու համար պարտադիր չի ԼՏՊ ի ոսկեղենիկով շարադրած շտեմարանը կարդալ։

[Chuk]

Մի հատ էք ա գիրք ես դեմ տալիս ասում ես կարդացեք։ Կարծիք հայտնելու ու քեզ հարց տալու համար պարտադիր չի ԼՏՊ ի ոսկեղենիկով շարադրած շտեմարանը կարդալ։

Ես համարում եմ, որ ունի։ Այդպես չես համարում, բարի։ Բայց էդ դեպքում իմ համար իմաստավորված չեմ համարում քո հարցերին պատասխանելը ու քո հետ էս հարցը քննարկելը։ Շատ կոպիտ ոնց որ բարձրագույն մաթեմից քննարկում անենք, գաս ասես մի հատ ինտեգրալը սահմանի, կարծիքս ասեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Lion]

Gayl ջան, Արտակն ուղղակի ասելու բան չունի - իսկ թեմա բացելը, փաստացի դիսկուսիայի մեջ մտնելու ձեռնոց նետելն ու հետո դրանից հրաժարվելը... ծիծաղելի պատճառով, թե, իբր, տեսեք-տեսեք, դուք իմ դրած նյութերը չեք կարդացել (??!!) ուղղակի մի պարզ բանի մասին է խոսում - մարդն ասելիք չունի ու փաստացի մի կոպիտ սխալ է արել՝ բացելով այս թեման...

Պատկերացրու նման մի իրավիճակ - դու գնում ես հարևանիդ բակ ու հպարտ հայտարարում. <Ով տղայա, թող էսօր մեր հայաթ գա, ջարդը տալու եմ>: Դրանից հետո իրեն տղա համարողը գալիսա քո հայաթ, բայց դու հրաժարվում ես ներքև իջնել ու մնում ես բալկոնում, քանի որ, գիտես ինչ, պարզվում է, որ դու նկատի ունեիր զուտ, ասենք, բարձրաձայն վիճաբանելը Պլուտարքոսի բարոյականության վերաբերյալ և, քանի որ ինքը Պլուտարքոս չի կարդացել, դու ներքև չես իջնում...

[Chuk]

Լիոն, նկատե՞լ ես, որ կրկնում ես թեմայում վաղուց գրածներդ։ Անձդ էլ չեմ թիրախավորում, ասում եմ սկզբից սովորիր գրածը հասկանալ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Lion]

Ես նկատում եմ, հարգելի Արտակ, որ դու, ռուսի ասած <раз за разом> տարբեր պատճառներով խուսափում ես ըստ էության որևէ բան ասել: Մեկ ես... լուրջ չեմ գրում և, տեսեք-տեսեք, սարկազմից բացի այլ բանի չարժեմ, մեկ մյուսները... էմոցիաների գիրկն են ընկնում, մեկ էլ մի որևէ մեկը... քո դրած նյութերը չի կարդացել:

Լուրջ չի...

[Վիշապ]

Բան էի ման գալիս, պատահաբար էս գտա, շուտվա գրած է։ Չեմ ճանաչում ով է, բայց ոնց որ ճիշտ ա գրել։

[Վիշապ]

Լիոն, նկատե՞լ ես, որ կրկնում ես թեմայում վաղուց գրածներդ։ Անձդ էլ չեմ թիրախավորում, ասում եմ սկզբից սովորիր գրածը հասկանալ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Մենք սաղս էլ վայթե կրկնում ենք, ու արեն մի հազար անգամ կրկնվել ենք: Ես ուզում եմ ստոպ տալ (բայց չեմ կարում) :Ճ

[Chuk]

Gayl ջան, Արտակն ուղղակի ասելու բան չունի - իսկ թեմա բացելը, փաստացի դիսկուսիայի մեջ մտնելու ձեռնոց նետելն ու հետո դրանից հրաժարվելը...

Սուտ ես ասում, ու հրաշալի գիտես, որ թեմայում թե՛ Գայլի հարցի պատասխանն ա դրած, թե քո գրածների հակաճառումներն են առկա, ու իմ դրած նյութերին ու իմ գրածներին որպես կանոն չեք արձագանքել: