Պատերա՞զմ, թե՞ խաղաղություն. լրջանալու պահը

[Գաղթական]

Ապեր հակառակ կարծիք ունես, ասա։ Ի՞նչ հիմնավորեմ, ո՞նց հիմնավորեմ։
Որ ասեմ հանրայինի հաղորդումները նայի, բավարար հիմնավորում կլինի՞։

էս արդեն վատ սովորությունա դառնում..
մի բան ասվումա, հենց հարցնում ես խի՝ ասումա դե դու հակառակը հիմնավորի...

ապեր Սերժն իրա բերնով ասումա պատրաստ ենք հանձնել,
դու էլ ասում ես, թե իրենք (սերժենք) հող չհանձնել են սերմանում ու մշակում..

ասենք հղում ունե՞ս, որտեղ Սերժը կամ իրա թիմակիցներից որևէ մեկը քո ասածնա «սերմանում ու մշակում»

[Տրիբուն]

ՀԱԿ-ի նախաձեռնությունը իմ համար սրանով ա կարևոր, որ պետք ա խոսել էս թեմայով, պետք ա ժողովուրդը հասկանա որ խաղաղ հարևանությունը մեր ու ադրբեջանի մեջ այլընտրանք չունի, պետք ա օր ու գիշեր աշխատվի էդ ուղղությամբ։ Թե չէ բոլորս էլ գիտենք որ ոչ ՀԱԿն ա որոշողը, ոչ էլ Ակումբի անդամները։ Բայց էս հարցը տաբուից պիտի հանվի։ Ուրիշ տարբերակ չկա։

Էկեք խոսանք, բան չասեցի։ Շատ բարի ու դրական գաղափար ա, լրիվ անկեղծ եմ ասում։ Մի վերապահումով․ պետք ա նույն բանն էլ Ադրբեջանցիներն անեն։ Թե չէ, ապեր, մենք խոսանք, իրանք գլուխ կտրեն, քցեն ֆեյսբուք, վերջում էլ ազգային հերոսի կոչում տան, չի կպնում էլի։ Մենք բարի ենք, բայց ոչխար չենք։ Չնայած պատմության ընթացքում հիմնականում հենց ոչխար ենք եղել։

[Տրիբուն]

Ինչ վերաբերում ա հանրային արձագանքին, ապա ինչպես միշտ հալած յուղի տեղ չենք ընդունում ինտերնետային հարցումները, բայց հետևում ենք։ Խնդրեմ առաջին արդյունքներից մեկը.

http://www.a1plus.am/1521255.html

Էրնեկ էս հանրային արձագանքը գոնե մի տաս տոկոսվ ճիշտ արտացոլեր իրականությունը։ Իսկ իրականությունն էն ա, որ իտոգում ես էլի կամ ՀԱԿ-ին եմ ձայն տալու, կամ Ելքին, բայց իրանք օբշի 10% են ունենալու։ Քանի որ, ինչպես փորձը ցույց ա տվել, էս հարցումները ոչ թե իրականությունից շեղված են, այլ լրիվ հակառակ պատկերն են ցույց տալիս։

[Chuk]

Էրնեկ էս հանրային արձագանքը գոնե մի տաս տոկոսվ ճիշտ արտացոլեր իրականությունը։ Իսկ իրականությունն էն ա, որ իտոգում ես էլի կամ ՀԱԿ-ին եմ ձայն տալու, կամ Ելքին, բայց իրանք օբշի 10% են ունենալու։ Քանի որ, ինչպես փորձը ցույց ա տվել, էս հարցումները ոչ թե իրականությունից շեղված են, այլ լրիվ հակառակ պատկերն են ցույց տալիս։

Էս հանրային կարծիքն իրականության հետ կապ չունի։ Ինքն ընդամենը Ա1+-ի ընթերցողի կարծիքն ա, այլ կերպ ասած հիմնականում ընդդիմադիր էլեկտորատի մի մասի դիրքորոշումը ու հետաքրքիր ա զուտ այ էդ ընդդիմադիր հատվածի տրամադրվածության տեսակետից։ Ավելին ասեմ, կարող ես չհամաձայնվել, բայց երկու օր առաջ երբ գրում էիր, որ ռացիոնալ մարդիկ ՀԱԿին դեմ են քվեարկելու, ասեմ, որ հիմնականում էնպես ա ստացվել, որ ռացիոնալ մարդիկ Ա1+-ի, Ազատության ու Գալայի ընթերցող-դիտողներն են՝ դաշտում ավելի լավ լրատվականների չլինելու պատճառով։

[Տրիբուն]

Էս հանրային կարծիքն իրականության հետ կապ չունի։ Ինքն ընդամենը Ա1+-ի ընթերցողի կարծիքն ա, այլ կերպ ասած հիմնականում ընդդիմադիր էլեկտորատի մի մասի դիրքորոշումը ու հետաքրքիր ա զուտ այ էդ ընդդիմադիր հատվածի տրամադրվածության տեսակետից։ Ավելին ասեմ, կարող ես չհամաձայնվել, բայց երկու օր առաջ երբ գրում էիր, որ ռացիոնալ մարդիկ ՀԱԿին դեմ են քվեարկելու, ասեմ, որ հիմնականում էնպես ա ստացվել, որ ռացիոնալ մարդիկ Ա1+-ի, Ազատության ու Գալայի ընթերցող-դիտողներն են՝ դաշտում ավելի լավ լրատվականների չլինելու պատճառով։

Նեա, չեմ հավատում ․․․․ ապացույցներ չունենք, ենթադրությունների ոլորտից ա, բայց իմ կարծիքով Ա1+ - ի լսարանը ռոմանտիկ օպտիմիստներն են։ Խոսքի իմ նման ․․․հետո էլ, ռացինալությունն էլ սուբյեկտիվ հասկացություն ա, եթե փողից չենք խոսում։ Սենց ասեմ, որ հասկանալի լինի, ես ռացիոնալ սկեպտիցիզմով եմ վերաբերվում ԼՏՊ էս առաջարկությանը ․․․․․ մարդու լեզուն էլ չի ֆռում առաջարկություն ասի, քանի որ ախր բան էլ չի առաջարկում, է ․․․․

[Chuk]

էս արդեն վատ սովորությունա դառնում..
մի բան ասվումա, հենց հարցնում ես խի՝ ասումա դե դու հակառակը հիմնավորի...

ապեր Սերժն իրա բերնով ասումա պատրաստ ենք հանձնել,
դու էլ ասում ես, թե իրենք (սերժենք) հող չհանձնել են սերմանում ու մշակում..

ասենք հղում ունե՞ս, որտեղ Սերժը կամ իրա թիմակիցներից որևէ մեկը քո ասածնա «սերմանում ու մշակում»

Սերժի հանձնելու մասին ասածներին դեռ կանդրադառնամ, հիմա Արէային տվածդ հարցի մասին հակիրճ։

98ին Տեր-Պետրոսյանի հրաժարականը պահանջելու հրապարակային պատճառը, որը հետագայում լայնորեն պրոպագանդվում էր հեռուստատեսությամբ ու այկ հարթակներում, Տեր-Պետրոսյանի փոխզիջումային քաղաքականությանը դեմ լինեկն էր։ Այդ արշավը հիմնականում գլխավորում էին Ռոբերտ Քոչարյանը, Սերժիկ Սարգսյանն ու Վազգեն Սարգսյանը (վերջինս հետագայում հրապարակային ընդունեց իր սխալը): էդ պահից ու հետո Սերժիկն անձամբ է հրապարակային բոլոր միջոցներով փոխզիջմանը դեմ արշավ կազմակերպել՝ հիմնականում Տեր-Պետրոսյանին թուլացնելու համար, բայց ինքն իր համար ծուղակ փորելով։

Ասա, էսքանը քեզ բավարարու՞մ է որպես պատասխան, թե՞ էլի հիմնավորումներ բերեմ։

[Chuk]

Մի քանի բառ Ալիևի մասին, որ էդքան համառ պնդում եք, որ ինքը դեմ ա փոխզիջմանը, ավելին ա ուզում։ Նախ ասեմ, որ պետք ա կարողանալ տարբերել մեզ ուղղված հոխորտանքն ու ներքին լսարանին ուղղված խոսքը՝ բանակցային սեղանին քննարկելիքից։ Նմանատիպ տեքստեր մեր ղեկավարությունն էլ ունի այս կամ անն չափով ու դա բանակցային պրոցեսի անխուսափելի մաս է (անհրաժեշտության դեպքում կարող եմ կոնկրետ օրինակներ բերել)։

Ալիևը կողմ է փոխզիջմանը։ Խնդիրն էն է, որ քանի որ Սերժիկն ու իր դիվանագետները հմուտ ու ճկուն չեն, Ալիևն արդեն տեսել է, որ X-ը ստանալն իր համար արդեն իրականություն է, փորձում է ստանալ X+-ը, որին արդեն Սերժիկը չի համաձայնվում։ Ալիևն էլ մտածում է, որ ժամանակի ընթացքում դրան էլ կհասնի։

Լուծումը էս դեպքում մեկն է, ուժեղացնել դիրքերը բանակցային սեղանում ու Ալիևին հարկադրել համաձայնվել X-ին կամ (X-)-ին։

Ռեա՞լ ա դա։ Իհարկե, հենց դրա անունն ա քաղաքականություն, դիվանագիտություն։

Հիմա հարցին մյուս կողմից գանք, եթե դու չունես էն ռեսուրսը, որը դեմ տալով (այդ թվում վախացնելով ու զգուշացնելով), կարող ես հասնել, որ դիմացինդ համաձայնի այդ պայմաններով փոխզիջմանը, ապա խիստ կասկածելի է հավանական պատերազմի դեպքում քո շանսերը։ Որտև հենց էդ պատերազմի համար ցուցադրելիք ուժդ է քո հիմնական ուժը բանակցություններուն։

Որպես վերջաբան մի անգամ ևս հիշեցնեմ, որ ոչ մեկս դավաճան կամ ախմախ չենք, եթե բանակցությունում չհասնենք երաշխիքներով ընդունելի փոխզիջման տարբերակին, ապա ավտոմատ մերժվում ա փոխզիջումը, որտև մենք փոխզիջմանն ենք կողմ, ոչ թե զիջմանը։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Հայկօ]

Էկեք խոսանք, բան չասեցի։ Շատ բարի ու դրական գաղափար ա, լրիվ անկեղծ եմ ասում։ Մի վերապահումով․ պետք ա նույն բանն էլ Ադրբեջանցիներն անեն։ Թե չէ, ապեր, մենք խոսանք, իրանք գլուխ կտրեն, քցեն ֆեյսբուք, վերջում էլ ազգային հերոսի կոչում տան, չի կպնում էլի։ Մենք բարի ենք, բայց ոչխար չենք։ Չնայած պատմության ընթացքում հիմնականում հենց ոչխար ենք եղել։

Վստահ ե՞ս, որ չեն անում: Համաձայն եմ, որ ընդհանուր առմամբ ավելի վայրենի են, քան մենք: Բայց տենց հեռվից որ Հայաստանին նայես, ստեղ էլ տասից իննը «Ստամբուլը արյան ծով» սարքողներ են, վաղը Բաքուն գրավողներ ու ընդհանրապես՝ թուրքի մերն էլ ընդեղ: Մերոնց պաշտոնական դիսկուրսի մասին էլ չեմ էլ խոսում: Ասենք՝ մի հատ պետք ա մտնել իրենց bir-klub.az-ը, նայել՝ Tribunmirza-ն Chukoglu-ի հետ ինչ ա բազարվում: Բայց դե, ճիշտն ասած, իրենց ընդդիմադիր կուսակցություններից տեղյակ չեմ, ոչ էլ առանձնապես հավատում եմ, որ տենց բան կարող ա լինի : Ասածս էն ա, որ էսքան ասում-խոսում ենք, բայց մեր ոխերիմ հարևանի մասին էնքան էլ բան չգիտենք:

[Chuk]

Ասենք՝ մի հատ պետք ա մտնել իրենց bir-klub.az-ը, նայել՝ Tribunmirza-ն Chukoglu-ի հետ ինչ ա բազարվում:

Ասած Տրիբունի՝ թաղեմ բոյդ, ա՛յ Dairə

[Տրիբուն]

...
Ալիևը կողմ է փոխզիջմանը։ Խնդիրն էն է, որ քանի որ Սերժիկն ու իր դիվանագետները հմուտ ու ճկուն չեն, Ալիևն արդեն տեսել է, որ X-ը ստանալն իր համար արդեն իրականություն է, փորձում է ստանալ X+-ը, որին արդեն Սերժիկը չի համաձայնվում։ Ալիևն էլ մտածում է, որ ժամանակի ընթացքում դրան էլ կհասնի։

Լուծումը էս դեպքում մեկն է, ուժեղացնել դիրքերը բանակցային սեղանում ու Ալիևին հարկադրել համաձայնվել X-ին կամ (X-)-ին։

Ռեա՞լ ա դա։ Իհարկե, հենց դրա անունն ա քաղաքականություն, դիվանագիտություն։

Պիզձեեեեեեց, ու սենց պարզ ա սաղ ․․․

Ապեր, երնեկ ձեզ, հորս արև։

[Chuk]

Պիզձեեեեեեց, ու սենց պարզ ա սաղ ․․․

Ապեր, երնեկ ձեզ, հորս արև։

Պարզ չի, բարդ ա, ընդամենը պարզեցված ու ընկալելի տեսքով ներկայացնում եմ։ Ճիշտ նույնպես, ինչպես դու ես քո տեաակետները ներկայավնում, ձյաձիկո։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Տրիբուն]

Վստահ ե՞ս, որ չեն անում: Համաձայն եմ, որ ընդհանուր առմամբ ավելի վայրենի են, քան մենք: Բայց տենց հեռվից որ Հայաստանին նայես, ստեղ էլ տասից իննը «Ստամբուլը արյան ծով» սարքողներ են, վաղը Բաքուն գրավողներ ու ընդհանրապես՝ թուրքի մերն էլ ընդեղ: Մերոնց պաշտոնական դիսկուրսի մասին էլ չեմ էլ խոսում: Ասենք՝ մի հատ պետք ա մտնել իրենց bir-klub.az-ը, նայել՝ Tribunmirza-ն Chukoglu-ի հետ ինչ ա բազարվում: Բայց դե, ճիշտն ասած, իրենց ընդդիմադիր կուսակցություններից տեղյակ չեմ, ոչ էլ առանձնապես հավատում եմ, որ տենց բան կարող ա լինի : Ասածս էն ա, որ էսքան ասում-խոսում ենք, բայց մեր ոխերիմ հարևանի մասին էնքան էլ բան չգիտենք:

Ապեր, ռեգիոնն ա տենց։ Մի հատ քարտեզին նայի տես որտեղ ես գտնվում․ Լյուքսեմբուրգի ու Բելգիայի մեջտեղը։ Արի մենք մեր մասին մտածենք, հետո նոր մեզ հույս տանք, որ դե թուրքերն էլ վատը չեն, նորմալ մարդիկ են։

[Գաղթական]

էդ պահից ու հետո Սերժիկն անձամբ է հրապարակային բոլոր միջոցներով փոխզիջմանը դեմ արշավ կազմակերպել՝ հիմնականում Տեր-Պետրոսյանին թուլացնելու համար, բայց ինքն իր համար ծուղակ փորելով։

ԼՏՊ-ի հրաժարականի մասով բան չասեցի, բայց այ ասածդ փոխզիջման դեմ հետագա արշավ գլխավորելը ինձ համար նորությունա:

համենայն դեպս՝ կսպասեմ իր հրապակային հող հանձնելու պատրաստակամություն հայտնելուն խոստացածդ անդրադարձին

[Տրիբուն]

Պարզ չի, բարդ ա, ընդամենը պարզեցված ու ընկալելի տեսքով ներկայացնում եմ։ Ճիշտ նույնպես, ինչպես դու ես քո տեաակետները ներկայավնում, ձյաձիկո։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Հաաաա, կներես, հիշեցիի ․․․․․ միշտ էլ տենց ենք սկսում․ էսի քաղաքականություն ա, բարդ ա, շախմատ ա, մեզ վստահեք, մենակ մենք ենք հասկանում, սաղից լավ ենք հասկանում ․․․ վերջում, հիշեցման կարգով, նույն պիզդեցն ա։

Ապեր, տառապանքներս փորձ ունի էլի: Նենց չի, որ առաջին օրն ենք ծանոթանում Լևոնի ու ՀԱԿ-ի հետ:

[Chuk]

ԼՏՊ-ի հրաժարականի մասով բան չասեցի, բայց այ ասածդ փոխզիջման դեմ հետագա արշավ գլխավորելը ինձ համար նորությունա:

համենայն դեպս՝ կսպասեմ իր հրապակային հող հանձնելու պատրաստակամություն հայտնելուն խոստացածդ անդրադարձին

Լրատվական գրեթե ողջ դաշտը վերահսկվել է իշխանության կողմից (հեռուստատեսություն, ռադիո, տպագիր մամուլ, հետագայում նաև ինտերնետային մամուլ)։ Անհրաժեշտ է ընդամենը նայել դրանցում հրապարակախոսությունների շեշտադրմանը։ Նաև հիմա բոլորս գիտենք, թե ինչ լրատվամիջոցներ են ասոնք իր փեսա Միշիկի հսկողության տակ, հետևիր դրանցում հրապարակախոսությանը ու ամեն ինչ պարզ կլինի։

Երկու բառով Սերժիկի էդ խոստովանությունների մասին։ Ինքնիրականում ահագին համը հանել ա, ահագին վատացրել ա մեր դիրքերը, պլյուս վերևում շարադրածս իրան հասկացնում են, որ ինքը փոխզիջման գնալով տուժում ա։ Դրա համար ինքը մի կողմից բանակցություններում տենց բան ա խոսել, մյուս կողմից միջազգայօն լրատվամիջոցներում ասում ա էդ մասին՝ փորձելով դրսից ոմանց համակրանքը շահի, բայց մյուս կողմից իր կուսակցության սաղ չինովնիկներին ու լրատվամիջոցներին ղրկում ա մեզ համոզելու, որ տենց միտք չկա, որ դա ուղղակի դիվանագիտական կռուտիտ ա։ Միաժամանակ շարունակում ա հոխորտացող հրապարակախոսությունը։

Սրան զուգահեռ ինքը իշխանությունը պահելուն ուղղված սահմանադրական փոփոխությունները նենց ա անում, որ վաղն իր վրա որևէ պատասխանատվություն չլինի, որտև առաջին դեմքերի ինստիտուտն էնպես ա լինելու, որ անկախ նրանից ինքը որպես վարչապետ կշարունակա լիդեր մնալ, թե որպես «գենսեկ»՝ մնալով միայն կուսակցության նախագահ, իր վրա անմիջական պատասխանատվություն չի ընկնելու։

Ուշադիր շուրջդ նայիր, բացառությամբ քչերի ոչ մեկը իրան չի մեղադրում «հող հանձնելու» մեջ, իսկ Լևոնին մեղադրում են, չնայած որ մեկը նախագահի աթոռին ա, մյուսը ընդամենը մի քանի պատգամավորով ԱԺ-ում ներկայացված ուժի նախագահ։

Սերժը հրաշալի գիտի, որ փոխզիջմանն այլընտրանք չկա (հրաշալի տիրապետում ա բոլոր տվյալներին, հնարավոր պատերազմի հաշվարկներին, տնտեսության վիճակին, լիքը ուրիշ հարցերի), բայց ամեն ինչ անում ա, որ հասարակական ընկալման մեջ մնա «հող հանձնելու համար Լևոնին հեռացրած» ու «հող պահելու համար հնարավոր բոլոր ձևերով ժամանակ ձգած» ֆիգուր։