User Tag List

Էջ 4 7-ից ԱռաջինԱռաջին 1234567 ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 46 համարից մինչև 60 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 97 հատից

Թեմա: Ռուսերենը որպես երկրորդ պետական լեզու

  1. #46
    Պատվավոր անդամ

    Գրանցման ամսաթիվ
    05.09.2009
    Հասցե
    Ժամի թաղ
    Գրառումներ
    7,824
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես իմ կյանքի փորձից եմ ասում, ռուսական ոչ մի բիզնեսի հետ կյանքում առնչություն չեմ ունեցել, Մոսկվայում երկու անգամ եմ եղել, կիսատ-պռատ, բայց ռուսերենը ինձ լիքը պետք ա եկել։
    Ֆրանսերեն կամ իսպաներեն իմանաս, դրանք էլ լիքը պետք կգան:

  2. #47
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Շինարար-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ֆրանսերեն կամ իսպաներեն իմանաս, դրանք էլ լիքը պետք կգան:
    Շին ջան, մի ջղայնացի, ես չեմ ասել, որ խոսքի Ֆրանսերեն իմանալը պետք չի գա։ Պռոստը թեման ռուսերենի մասին ա, էլի։

    Բայց որ բացվել ես, ասեմ. երկու նախկին ֆրանսիական գաղութում եմ աշխատել, մեկում էլ հեսա մի շաբաթից կլինեմ, և մի նախկին պորտուգալական, որտեղ պորտուգալերենը պաշտոնական լեզու ա։ Բոլորը խոսում էին միայն անգլերեն։ Էն պորտուգաականում, մենակ մի չորս հոգի պորտուգալացի էին պորտուգալերեն խոսում։

    Բայց, նախկին բոլոր ԽՍՀՄ երկրներում ռուսերեն բոլորը խոսում են։ Նույնիսկ այնտեղ, որտեղ ռուսներին հատկապես չեն սիրում։ Գումարած, իմ իմացած ռուսերենով լավից վատից յոլլա եմ գնացել Սերբիայում, Մոնտենեգրոյում, Բոսնիայում, Մակեդոնիայում ․․․ գոնե կարդացածիս մի մասը հասկացել եմ։

  3. #48
    Պատվավոր անդամ

    Գրանցման ամսաթիվ
    05.09.2009
    Հասցե
    Ժամի թաղ
    Գրառումներ
    7,824
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Շին ջան, մի ջղայնացի, ես չեմ ասել, որ խոսքի Ֆրանսերեն իմանալը պետք չի գա։ Պռոստը թեման ռուսերենի մասին ա, էլի։

    Բայց որ բացվել ես, ասեմ. երկու նախկին ֆրանսիական գաղութում եմ աշխատել, մեկում էլ հեսա մի շաբաթից կլինեմ, և մի նախկին պորտուգալական, որտեղ պորտուգալերենը պաշտոնական լեզու ա։ Բոլորը խոսում էին միայն անգլերեն։ Էն պորտուգաականում, մենակ մի չորս հոգի պորտուգալացի էին պորտուգալերեն խոսում։

    Բայց, նախկին բոլոր ԽՍՀՄ երկրներում ռուսերեն բոլորը խոսում են։ Նույնիսկ այնտեղ, որտեղ ռուսներին հատկապես չեն սիրում։ Գումարած, իմ իմացած ռուսերենով լավից վատից յոլլա եմ գնացել Սերբիայում, Մոնտենեգրոյում, Բոսնիայում, Մակեդոնիայում ․․․ գոնե կարդացածիս մի մասը հասկացել եմ։
    Մեզ պետք չի, ախպոր պես, եկեք մենք Եվորպաներում մեր իմացած լեզուներով կարենանք յոլա գնանք, աչքներս Ղազախստանին չգցենք: Իրանց դեմ ոչ մի բան չունեմ, բայց ըստ էության միջինասիական պետությունները համարյա եթե ոչ լրիվ Հյուսիսային Կորեաներ են արդեն իրանց քաղաքական համակարգով, ցավում եմ իրանց համար, բայց մենք մեր հարցերը ունենք լուծելու: Մենք ինչի՞պիտի մտածենք էդ երկրներրի հետ հարաբերություններում լեզվի խնդրի մասին: Որովհետև զարգացման էդ ուղղությո՞ւնն ենք մեզ համար փարոս ընտրել: Ինչքան էս ուղղությամբ մտածում եմ, էնքան սկսում եմ հակվել, որ ընդհանրապես դպրոցներից ռուսերենը հանեն, բան չեմ ասում՝ հսկայական մշակույթի լեզու ա և այլն, բայց գոնե հաջորդ սերունդը ռուսերեն չի հասկանա, ռուսական ալիքների պրոպագանդայի ազդեցության տակ չի լինի, էսօր ռուսերենով Հայաստան հասնող ինֆորմացիան մեծ մասամբ նպաստում ա մեր հետադիմմանը, բարոյապես և մշակութային առումով անկմանը: Տարատեսակ Տիմատիներ ու Գրեգորի Լեպսեր, Կիսելյովներ ու Կսենյա Սաբչակներ, Պուտիններ ու Նավալնիներ, պետք չի մեզ, ախպոր պես:

    Իսկ Տոլստոյ հայերեն էլ կկարդանք, Ստեփան Զորյանի փայլուն թարգմանությամբ:

  4. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (24.11.2016)

  5. #49
    Մշտական անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.05.2016
    Գրառումներ
    478
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Հարցը քաղաքական է: Ոչ մի Անգլիա, Ֆրնասիա, Իսպանիա ու Պորտուիգալիա արդեն 300 ու ավել տարի է մեզ գաղութացնել չեն ուզում: Ինչքան էլ որ մենք դա ուզենանք ու անգամ մեզանից շատերը դա շաաաատ ուզենան: Նրանք լիքը անգամներ ասել են, որ իրանց "նավերը" մեր "սարերը" չեն ելնի:

    Օսմանը մեզ ոչ թե ուզում ա գաղութացնի, այլ բնաջնջի ու մինչև Խաղաղ օվկիանոս բաց քամիներ ունենա:

    Ռուսաստան պետությունը /բերանս էլ չի ֆռում իրանց ռուս ասեմ, որտև հայտնի չէ արդեն թե ով ա "ռուսը"/ , մեզ շատ ա ուզում ֆորպոստացնի, որ իրա վրա հարձակվելու դեպքում որոշ ժամանակ մեր վրա լռվեն, մինչև ինքը կհասցնի Վոլգայից արևելք թռնի: Ոնց որ արվեց երկրորդ համաշխարհայինի ժամանակ ՈՒկրաինայի ու Բելոռուսիայի հետ, երբ որ է երկրների բնակչությունը ահռելի կոտորվեց:

    "Լեզվով" ու "մշակույթով" ֆոռպոստացները ամենահեշտ ու ֆինանսականա տեսկետից ամենաէժանն են: Ու Ռուսական էլիտան լինելով աշխարհի ամենաթամբալ էլիտաներից մեկը, միշտ էլ գնացել ա էս ճանապարհով:
    Անգան ռուսի օրհնաված ոտը գովաբանող Աբովյանին տարան կորցրին, երբ որ հայերեին մասին սկսեց լրջորեն մտածել: Նույնը արեցին Սևակի հետ: Իսկ Շիրազին իրանց խելքին չմոյացրին ու գժի ստատուսով սոված պահեցին:
    Էլի նույն տաշտակի մեջ ենք մտնելու, ու հետո չիմանանք թե ոնց էտ լյագանից դուրս գանք ու մի գլուխ էլի լավագույններից զոհեր ենք տալու ԿԳԲ-ի սարքած գործերում:
    Սա շատ լուրջ հարց է:


    Ու մենք ստեղ մենակ չենք:
    Ուկրաինան շատ արագ ազատագրվում ա "մշակույթային" ֆորպոստացումից: Ու հաստատ կարամ ասեմ, որ ուկրաինական էլիտան շատ լուրջ հիմեքր ունի դրա համար ու ժամանակը ճիշտ ա օգտագործում արձաններն ու անվանումներից ազատագրվելու համար
    Վերջին խմբագրող՝ anslov: 25.11.2016, 01:20:

  6. #50
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Շին, քո մոտ էն տպավորությունն ա, որ ես ռուսերենի պրոպագանդա եմ անում։ Ապեր չէ։ Իմ ասածն էն ա, որ եղածը կորցնել պետք չի։ Հատկապես, որ լիարժեք փոխարինողը դեռ չկա։

  7. #51
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Գաղթական-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ինքն ասումա եթե օտար լեզու չիմանանք Հայաստանը կցորդ երկիր կդառնա..
    ես էլ ասում եմ՝ գլուխը պատովնա տվել տենց ասողը..
    ՀՀ էն քաղաքացին, որը չի պատրաստվում օտար երկիր մեկնել ապրելու, պարտավոր չի օտար լեզու սովորել..
    ինքը շատ հանգիստ կարա ավարտի որևէ ԲՈՒՀ Հայաստանում ու աշխատանքի անցնի էլի ՀՀ տարածքում..
    կուզի՝ լիքը լեզուներ կսովորի, չի ուզի՝ պետությունը իրավունք չունի իրեն դա պարտադրել..
    ու, նորից, գլուխը պատովնա տվել նա, ով պնդումա, թե վերը նշված մարդու գործունեությունից Հայաստանը կցորդ երկիրա դառնում..
    Ճիշտ ա ասում, որովհետև եթե օտար լեզու չիմանանք, աշխարհից իզոլացվելու ենք։ Իսկ էսօրվա օրով աշխարհից իզոլացվել նշանակում ա չզարգանալ, հիսուն տարով հետ մնալ, ինչը, ի դեպ, Հայաստանում հենց էդպես էլ կա բազմաթիվ բնագավառներում։ Իհարկե ամեն մարդ ինքը պիտի ընտրի՝ ուզում ա լեզու սովորել, թե չէ, բայց դրանով պայմանավորված ա էդ մարդու լավ մասնագետ լինել կամ չլինելը։

    իսկ մեր ԿԳ նախարարը համ էլ ասումա «շրջանից երեխաները գալիս ընդունվում են ֆիզիկայի ֆակուլտետ, բայց բացի հայերենից, ուրիշ լեզվով չեն կարողանում կարդալ, և այլևս նրանց համար շանսը վերջանում է մասնագետ դառնալու»..
    նախ՝ ինչ կապ ունի շրջանիցա, թե որտեղիցա..
    ի՞նչ արտահայտվելու էթիկայա..
    կարողա՞ Երևանում բոլորը 20 լեզու գիտեն..
    և երկրորդ՝ ինչքանո՞վա նորմալ, որ կրթության ու գիտության նախարարը հայտարարումա, թե Հայաստանում մասնագետ դառնալու շանսը 0-ա, եթե տիրապետես միայն հայերեն լեզվին..
    դու նախարար ե՞ս, թե՞ ով ես..
    ասա՝ մասնագիտական գրականությունը քիչա հայերեն լեզվով ու պիտի աշխատենք էդ բացը լրացնել..
    Ոչ մեկի համար գաղտնիք չի, որ շրջաններում ուսուցիչների պակաս կա։ Դրան գումարենք գրադարանների բացակայությունը, ինտերնետի ոչ նորմալ հասանելիությունն ու այլ խնդիրներ, հասկանալի կդառնա, որ երևանցին ավելի հավանական ա, որ օտար լեզու կիմանա, քան մարզից եկածը։ Երևանում հեչ որ չէ մի քանի թեքումով դպրոց կա։

    Հայերեն մասնագիտական գրականության ավելացման խնդիրների մասին արդեն խոսեցի նախորդ գրառման մեջ։ Դա ավելի աշխատատար ա, ավելի շատ ռեսուրս ա պահանջում ու պակաս արդյունավետ ա, քան հասարակությանը լեզու սովորացնելը։ Էդքանով հանդերձ, հա, պիտի հայերեն վիքին զարգանա, պիտի կարևորագույն գրքերը թարգմանվեն։ Բայց կրկնում եմ. գիտական հոդված թարգմանելն անմիտ ու անշնորհակալ գործ ա։

    Նախարարը մի բանում ա սխալվել. լեզու կարելի ա սովորել ցանկացած տարիքում։ Մարզից ուսանողը էկավ Երևան, օտար լեզու չգիտի, կարա սովորի, ինչը, ի դեպ, շատ ջահելներ անում են։

    ինձ թվումա ինչ որ պահից սկսած իրար ասածը ճիշտ չենք ըմբռնել..
    ես միայն ուրախ կլինեմ, եթե հայերը Հայաստանում ավելի ու ավելի շատ լեզուների տիրապետեն..
    սա զարգացման ամենաարագ ճանապարհնա..
    ու ամենևին էլ չեմ թերագնահատում ռուսերենի կամ մեկ այլ լեզվի դերը..
    ես ընդամենն ասում եմ, որ չի կարելի ասել, թե առանց օտար լեզվի հայը Հայաստանում չի կարող մասնագետ դառնալ..
    չգիտեմ, թե դու ինչ ի նկատի ունես «համաշխարհային մասնագետ» ասելով,
    բայց էդ մարդը կարողա հնէաբանա ուզում դառնալ, կամ հայերենի լեզվաբան, կամ իրավաբան, կամ մեկ այլ բան, որտեղ օտար լեզվի իմացությունը ցանկալիա, բայց ոչ պարտադիր
    Համաշխարհային մասնագետ ասելով նկատի ունեմ, որ տեսականորեն կարա աշխատի ցանկացած երկրում (օտար լեզվի իմացությունը հանած, մենակ գիտելիքները հաշվի առնելով): Ու ի՜նչ լավ ա, որ հենց հայերենի լեզվաբաններին օրինակ բերեցիր։ Էսօր հայ լեզվաբանությունն աշխարհից 50 տարով հետ ա հենց մենակ էն պատճառով, որ անգլերեն չգիտեն լեզվաբանները։ Մեկը ես ահագին տառապել եմ իրանց ձեռը ու ստիպված դիմել եմ ռոմանո կամ Բրյուսով ավարտածների, որոնք աշխարհի լեզվաբանությունից ավելի խաբար են, քան հայ լեզվաբանները։

    արի չհամաձայնվեմ ))
    ես 5 տարի Հոլանդիայում ապրել եմ ու, մինչև հոլանդերեն սովորելը, բոլորի հետ փորձում էի անգլերեն խոսալ..
    ու ասեմ, որ փողոցում ու խանութներում մարդկանց անգամ կեսը չէր տիրապետում լեզվին (առավել ևս միջին տարիքից բարձրերը)..
    բացարձակ բացառություն էին համալսարանները՝ իրենց ուսանողադասախոսական անձնակազմով ու Ամստերդամ քաղաքը..
    [/QUOTE]
    Դու կարող ես չհամաձայնել, բայց էս քեզ պաշտոնական թվեր։ Հոլանդիայի բնակչության 71%-ը հոլանդերեն խոսում ա, աշխարհում երկրորդ տեղում Շվեդիայից հետո։ Չգիտեմ՝ էդ ինչ տարօրինակ փորձ ես դու ունեցել, բայց դու կյանքիս մեջ հանդիպած առաջին մարդն ես, որը դժգոհում ա հոլանդացիների անգլերենի իմացությունից։ Թե՛ բոլոր ընկերներս, թե՛ հոլանդացիներն իրենք, թե՛ Հոլանդիա այցելած ցանկացած մարդ կհամաձայնի, որ էնտեղ բոլորն անգլերեն խոսում են՝ անկախ մասնագիտությունից։ Անձամբ իմ դեպքում էնտեղ ապրելուս մի տարվա ընթացքում մենակ մի անգամ եմ հանդիպել մեկի, ով անգլերեն չէր խոսում, էն էլ հասկանում էր, ուղղակի հոլանդերեն էր պատասխանում։ Մնացածները՝ սկսած շուկայի ֆերմերներից, վերջացրած ավտոբուսի վարորդներով ու հիվանդանոցի սանիտարներով նորմալ անգլերեն էին խոսում։

  8. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Նաիրուհի (25.11.2016)

  9. #52
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հնարավոր ա, բայց մեկ ա, Հայաստանում ռուսերենը միշտ երկրորդ լեզու ա եղել։ Ու չհակաճառես, ես քեզանից մեծ եմ, զնաչիտ սովետը քեզանից լավ եմ հիշում

    Մեր բակի նույնիսկ ռուսական դպրոց գնացող երեխեքը մեկա բակում հայերեն էին խոսում, տունը հայերեն էին խոսում ու ռուսերեն ակցենտով էին խոսում։ Ռուսական դպրոց էին գնում, քանի որ մոդա էր։ Ես հիմա ռուսերեն ավելի լավ եմ խսում ու գրում, քան իմ մի երկու ռուսական դպրոց գնացած ընկերները։ Ու հնարավոր ա, որ եթե մի հիսուն տարի էլ տենց շարունակվեր, իրոք մենք էլ դառնայինք Ղազախստան, չնայած հավանականությունը փոքր ա։

    Հայաստանը, ու մեկ էլ Վրաստանը, համեմատած մյուս ԽՍՀՄ հանրապետությունների հետ, շատ ազգային ա եղել։ Պատճառներից մեկը նաև սլավոն բնակչության քչությունն էր երկրում։ Ես, բացի Ադրբեջանից ու Թուրքմենստանից, բոլոր հետխորհրդային երկրներում եղել եմ։ Ռուսերենը բոլոր տեղերը դոմինանատ ա եղել, նույնիսկ Տաջիկստանում։ Հիմնական պատճառն էն էր, որ մայրաքաղաքների բնակչության կեսը կամ ավելին սլավոն էր, քանի որ սարքել են հիմնականում ռուսները։ Էտ երկրներում նաև դպրոցներն ու գիր-գրականությունն են ռուսները բերել։ Ազգային այբուբենն էլ կիրիլիցայա եղել հիմնականում, նույնիսկ ռումինախոս մոլդովացիներինը, կամ արաբական ու ֆարսի գիր-գրականություն ունեցող ուզբեկներինն ու տաջիկներինը։

    Ասածս ինչ ա, էտ երկերներում, ինչ-որ տեղ, ռուսերենի պետական լեզուներից երկրորդը կամ նույնիսկ առաջինը լինելը կարող ա և նորմալ ա։ Օրինակ՝ Ղազախստանում պետական բյուջեն տաս տարի չէին կարում ղազախերեն թարգմանեին, քանի որ բառապաշարը չէր հերիքում։ Կամ օրինակ՝ Մոլդովայում ռուսերենը պիտի լինի, քանի որ մոտ 40% ռուսախոս բնակչություն ունեն, էթնիկ ռուս, ուկրաինացի կամ բելոռուս, կամ նույնիսկ լեհ ու կիսա մոլդովացի, որոնք իրանց սաղ ռուս են համարում, կամ Պուծինի ասած, ռուսական աշխարհի կրողներ են, մեղա մեղա։

    Բայց Հայաստանում, կամ Վրաստանում, կամ նույնիսկ Ադրբեջանում, կներեք, աբսուրդ ա։ Կարելի ա ու պետք ա սովորել ռուսերեն, եթե առաջին տեղով չէ, գոնե երկրորդ տեղով։ Ես իմ կյանքի փորձից եմ ասում, ռուսական ոչ մի բիզնեսի հետ կյանքում առնչություն չեմ ունեցել, Մոսկվայում երկու անգամ եմ եղել, կիսատ-պռատ, բայց ռուսերենը ինձ լիքը պետք ա եկել։
    Տրիբուն ձյա, ռուսերենը մանրից հայերենին համփ էր անում, եթե դեմը չառնեին։ Դու կարող ա մեծ ձյաձյա ես ու ինձնից լավ ես հիշում, բայց նույնիսկ 91-92 թվերին ես ռուսական մանկապարտեզ էի հաճախում, որտեղ էրեխեքը ռուսերեն էին խոսում, դայակներն էլ, ծնողներն էլ։ Ես ու ախպերս միակ ռուսերեն չիմացող էրեխեքն էինք, ու ծնողներիս կռիվներից հետո մենակ դայակները սկսեցին հայերեն խոսել մեզ հետ։

    Ի դեպ, երկլեզու հասարակություն չի նշանակում, որ բնակչության ինչ-որ տոկոս ինչ-որ լեզվի լեզվակիր ա, այլ նշանակում ա, որ առօյայում գրեթե հավասարապես երկու լեզու գործածվում ա։ Մեկի մոտ ռուսերենն ա դոմինանտ, մեկի մոտ՝ հայերենը, բայց երկուսն էլ գործածվում են։ Ու խնդրում եմ՝ չփորձես համոզել, որ Սովետի վախտով գրեթե ամեն օր ռուսերենին որևէ կերպ չէիք առնչվում։ Նույնիսկ մեր օրերում Երևանում աշխատելիս ես ամեն օր ռուսերենի հետ գործ էի ունենում, ու դա ահավոր ջղայնացնող էր, անկեղծ ասած։

  10. #53
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Սա ավելի լուրջ խնդիր ա, քան անհանգստանալը, որ ռուսերենը կարող ա պետական լեզու դառնալ։ Որովհետև ռուսերենը պետական լեզու չի դառնալու, բայց մենյուներն էս պահին անգլերեն են։

  11. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mr. Annoying (25.11.2016), Գաղթական (25.11.2016)

  12. #54
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում anslov-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ուկրաինան շատ արագ ազատագրվում ա "մշակույթային" ֆորպոստացումից: Ու հաստատ կարամ ասեմ, որ ուկրաինական էլիտան շատ լուրջ հիմեքր ունի դրա համար ու ժամանակը ճիշտ ա օգտագործում արձաններն ու անվանումներից ազատագրվելու համար
    Ուկրաինան լավ կանի սկզբից մինչև ուղն ու ծուծը կոռումպացված չինովնիկներից ազատվի, հետո նոր արձաններից։ Տենց են էլի իրանց էշ ժողովրդին կուտ տալիս, յանի որ երկու հատ արձան հանեցին, չորս փողոցի անուն էլ Լենինից փոխեցին Զելենոպոլենկո, երկիր են դառնալու։ Նույն ուկրաինական էլիտան դուրսը անգրագետ ուկրաիներեն ա խոսում, վազում ա տուն, որ հանգիստ խղճով ռուսերեն խոսա։ Յանի էտ երկրի պրոբլեմը արձանն ու անվանում ա ․․․․

    Ապեր, հավայի էներգիա ծախսելու ժամանակ չկա։ Էտ միջոցառումները լուրջ պրոբլեմներից ուշադրությունը շեղելու համար են։ Ոնց որ Հայաստանում չորս հատ պայթած պետական ավտո դուրս գրելը, իբր ծառայողականները կրճատում ենք։

  13. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Mr. Annoying (25.11.2016)

  14. #55
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Տրիբուն ձյա, ռուսերենը մանրից հայերենին համփ էր անում, եթե դեմը չառնեին։ Դու կարող ա մեծ ձյաձյա ես ու ինձնից լավ ես հիշում, բայց նույնիսկ 91-92 թվերին ես ռուսական մանկապարտեզ էի հաճախում, որտեղ էրեխեքը ռուսերեն էին խոսում, դայակներն էլ, ծնողներն էլ։ Ես ու ախպերս միակ ռուսերեն չիմացող էրեխեքն էինք, ու ծնողներիս կռիվներից հետո մենակ դայակները սկսեցին հայերեն խոսել մեզ հետ։

    Ի դեպ, երկլեզու հասարակություն չի նշանակում, որ բնակչության ինչ-որ տոկոս ինչ-որ լեզվի լեզվակիր ա, այլ նշանակում ա, որ առօյայում գրեթե հավասարապես երկու լեզու գործածվում ա։ Մեկի մոտ ռուսերենն ա դոմինանտ, մեկի մոտ՝ հայերենը, բայց երկուսն էլ գործածվում են։ Ու խնդրում եմ՝ չփորձես համոզել, որ Սովետի վախտով գրեթե ամեն օր ռուսերենին որևէ կերպ չէիք առնչվում։ Նույնիսկ մեր օրերում Երևանում աշխատելիս ես ամեն օր ռուսերենի հետ գործ էի ունենում, ու դա ահավոր ջղայնացնող էր, անկեղծ ասած։
    Ջան, քեզ սխալ մնգո են տարել։ Արաբկիրում տաս հատ մնգո կար, մեկն էր ռուսական։ Մեր շրջանում դպրոցներն էլ հեսա ասեմ - 148, 59, 56, 129, 149-ի կեսը, 82, Շիրվանը, Րաֆֆին հայկական էին, 132-ը ու 149-ի կեսը ռուսական։ Ես չեմ ասում ամեն ինչ խաղաղ էր ու պայծառ, ու վտանգ կար իրոք, ու իրոք ռուսերենը ստեղ ընդեղ մտնում էր ու նեռվայնացնող էր, հատկապես բուժհիմնարկներում։

    Բայց հաստատ նենց չէր, ոնց որ մյուս հանրապետություններում, ու դեռ շատ երկար կքաշեր Հայաստանի ռուսականացումը։ Արևելյան Հայաստանը 200 տարի Ռուսաստանի կազում ա եղել, ու հայկական դպրոցները ցարական Ռուսաստանը մի պահ փակել էր, բայց հայերենը փաթթած ա ունեցել ռուսերենին։ Պատճառները խորքային են։ Լեզուն մեր ինքնության գլխավոր գործոններից մեկն ա, ու հայերեն դպրությունը ռուսերենից ․․․դե էլ չասեմ, Լիոնի ակնաջը կանչի ․․․ մի քսան հազատ տարի հին ա ու ավելի հիմնավոր ա, ու լիքը սենց բաները։ Տենց արմատացած լեզվական մշակույթը քոքահան անելը հեշտ բան չի։

  15. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Շինարար (25.11.2016)

  16. #56
    Մշտական անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.05.2016
    Գրառումներ
    478
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Տրիբուն ձյա, ռուսերենը մանրից հայերենին համփ էր անում, եթե դեմը չառնեին։ Դու կարող ա մեծ ձյաձյա ես ու ինձնից լավ ես հիշում, բայց նույնիսկ 91-92 թվերին ես ռուսական մանկապարտեզ էի հաճախում, որտեղ էրեխեքը ռուսերեն էին խոսում, դայակներն էլ, ծնողներն էլ։ Ես ու ախպերս միակ ռուսերեն չիմացող էրեխեքն էինք, ու ծնողներիս կռիվներից հետո մենակ դայակները սկսեցին հայերեն խոսել մեզ հետ։

    Ի դեպ, երկլեզու հասարակություն չի նշանակում, որ բնակչության ինչ-որ տոկոս ինչ-որ լեզվի լեզվակիր ա, այլ նշանակում ա, որ առօյայում գրեթե հավասարապես երկու լեզու գործածվում ա։ Մեկի մոտ ռուսերենն ա դոմինանտ, մեկի մոտ՝ հայերենը, բայց երկուսն էլ գործածվում են։ Ու խնդրում եմ՝ չփորձես համոզել, որ Սովետի վախտով գրեթե ամեն օր ռուսերենին որևէ կերպ չէիք առնչվում։ Նույնիսկ մեր օրերում Երևանում աշխատելիս ես ամեն օր ռուսերենի հետ գործ էի ունենում, ու դա ահավոր ջղայնացնող էր, անկեղծ ասած։
    Դուրս է գալիս, որ էնքան էլ կարճ հիշողություն չունենք, ու որ մի քիչ հետ նայենք, ապա շատ բաներ կարող ենք հիշել:
    Դա անհրաժեշտ պայման է, բայց բավարար չէ:

    Մեր երկրի ղեկավարույունը ու, մոմենտի տակ, կոնկրետ ինչ որ շատ լուրջ սահմանային կամ անվտանգույան հարց այս ռուսերենի հարցի հետ կարող է տոռգի թեմա դարձնել Պուտինի հետ:
    Դա ես կարծում եմ խոշորորագույն սխալ կլինի:
    Ամենասխալ քայլը, որ կարվի 91-ից հետո:

  17. #57
    Մշտական անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.05.2016
    Գրառումներ
    478
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ուկրաինան լավ կանի սկզբից մինչև ուղն ու ծուծը կոռումպացված չինովնիկներից ազատվի, հետո նոր արձաններից։ Տենց են էլի իրանց էշ ժողովրդին կուտ տալիս, յանի որ երկու հատ արձան հանեցին, չորս փողոցի անուն էլ Լենինից փոխեցին Զելենոպոլենկո, երկիր են դառնալու։ Նույն ուկրաինական էլիտան դուրսը անգրագետ ուկրաիներեն ա խոսում, վազում ա տուն, որ հանգիստ խղճով ռուսերեն խոսա։ Յանի էտ երկրի պրոբլեմը արձանն ու անվանում ա ․․․․

    Ապեր, հավայի էներգիա ծախսելու ժամանակ չկա։ Էտ միջոցառումները լուրջ պրոբլեմներից ուշադրությունը շեղելու համար են։ Ոնց որ Հայաստանում չորս հատ պայթած պետական ավտո դուրս գրելը, իբր ծառայողականները կրճատում ենք։
    Դրանք տարբեր հարցեր են:
    Քո ասածն էլ շատ կարևոր է, սակայն ես խնդիր չեմ տեսնում, որ ամենակոռումպացված ու ներիքն կյանքում ամենաանասուն ղեկավարն անգամ կարող է ազգի համար ինչ որ ֆունդամենտալ հարց լուծել

  18. #58
    Մշտական անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.05.2016
    Գրառումներ
    478
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    [QUOTE=Տրիբուն;2544375
    Բայց հաստատ նենց չէր, ոնց որ մյուս հանրապետություններում, ու դեռ շատ երկար կքաշեր Հայաստանի ռուսականացումը։ Արևելյան Հայաստանը 200 տարի Ռուսաստանի կազում ա եղել, ու հայկական դպրոցները ցարական Ռուսաստանը մի պահ փակել էր, բայց հայերենը փաթթած ա ունեցել ռուսերենին։ Պատճառները խորքային են։ Լեզուն մեր ինքնության գլխավոր գործոններից մեկն ա[/QUOTE]
    Ճիշտ ես ասում, բայց, կախված հանգամանքներից, մեր ազգը շատ լիքը մարդ է կորցրել կոնկրետ Ռուաստանում ու Թուրքիայում հենց օտար լեզվի դոմինանտության դեպքում ոչ նպաստավոր իրավիճակներում:
    Մի մոռացի, որ բավականին շատ էին էն ռուսախոս "հայերը", որոնք ասում էին որ իրենք ամաչում եմ որ հայ են ու ուրախությամբ գրվում էին ռուս կամ վրացի:
    Կայնի նաև լիքը հայեր, որ էտ ռուսաֆիկացմանը շատ ուժեղ դիմադրում էին :

  19. #59
    Անմոռուկ
    Գաղթական-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    19.06.2007
    Հասցե
    Լեռնաղբյուր
    Գրառումներ
    5,264
    Mentioned
    27 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ճիշտ ա ասում, որովհետև եթե օտար լեզու չիմանանք, աշխարհից իզոլացվելու ենք։ Իսկ էսօրվա օրով աշխարհից իզոլացվել նշանակում ա չզարգանալ, հիսուն տարով հետ մնալ, ինչը, ի դեպ, Հայաստանում հենց էդպես էլ կա բազմաթիվ բնագավառներում։ Իհարկե ամեն մարդ ինքը պիտի ընտրի՝ ուզում ա լեզու սովորել, թե չէ, բայց դրանով պայմանավորված ա էդ մարդու լավ մասնագետ լինել կամ չլինելը։
    նախարարի խոսքերի ու ասածը մատուցելու ձևի մասին արդեն գրել եմ ))

    կարծում եմ շատերը սեփական փորձից կհամաձայնեն, որ դպրոցը տալիս է միայն տեսական ու աղոտ պատկերացում լեզվի մասին: գուցե մեր օտար լեզվի ուսուցիչները պարբերաբար վերապատրաստվեն ու պատկերը մի քիչ ավելի լավը լինի, բայց միևնույն է, մարդու համար գոյություն ունեն քնած լեզուներ ու մեռած: եթե մի լեզու սովորում ես, բայց ինտենսիվ չես օգտագործում, այն մեջդ քնում է, իսկ տարիների հետ էլ լրիվ մեռնում՝ այն աստիճան, որ եթե դրա կարիքը զգաս, ուրեմն նորից 0-ից պիտի սկսես սովորել:
    ասածս ինչա՝ իմ դիտարկումներով միջին հայը ի վիճակի ա 3 լեզվով էշը ցեխից հանել, ու դա ոչ թե դպրոցի շնորհքնա, այլ՝ ուսման ու զարգացվածության ձիրքի, որը հատուկա հայ հասարակությանը:
    նախարարը կարա սրա համար էդ աստիճան չնեղվի..
    ավելի լավ կանի մեր ԲՈՒՀ-երի որակային հատկանիշների ու դրանք ավարտած ուսանողների մրցունակության հարցերով զբաղվի, այլ երկրների հետ ուսանողական փորձի փոխարինման կամ իրենց մոտ մեր ուսանողներին ստաժի ուղարկելու ծրագրեր մշակի, ու կստացվի բազմաշերտ ու բազմալեզու չիզոլացված հասարակություն..


    Ոչ մեկի համար գաղտնիք չի, որ շրջաններում ուսուցիչների պակաս կա։ Դրան գումարենք գրադարանների բացակայությունը, ինտերնետի ոչ նորմալ հասանելիությունն ու այլ խնդիրներ, հասկանալի կդառնա, որ երևանցին ավելի հավանական ա, որ օտար լեզու կիմանա, քան մարզից եկածը։ Երևանում հեչ որ չէ մի քանի թեքումով դպրոց կա։
    հա.. բա ԿԳ նախարարի բան ու գործի անունն ի՞նչա...


    Հայերեն մասնագիտական գրականության ավելացման խնդիրների մասին արդեն խոսեցի նախորդ գրառման մեջ։ Դա ավելի աշխատատար ա, ավելի շատ ռեսուրս ա պահանջում ու պակաս արդյունավետ ա, քան հասարակությանը լեզու սովորացնելը։ Էդքանով հանդերձ, հա, պիտի հայերեն վիքին զարգանա, պիտի կարևորագույն գրքերը թարգմանվեն։ Բայց կրկնում եմ. գիտական հոդված թարգմանելն անմիտ ու անշնորհակալ գործ ա։
    տես նախորդ կետը..
    կունենանք աշխարհումս առաջատար ԲՈՒՀ-եր ելումուտ ունեցող ուսանողություն՝ կունենանք և իրենց գիտական գործունեության ընթացքում գրքեր թարգմանող ու սեփականները գրող քո ասած համաշխարհային մասնագետներ:


    Համաշխարհային մասնագետ ասելով նկատի ունեմ, որ տեսականորեն կարա աշխատի ցանկացած երկրում (օտար լեզվի իմացությունը հանած, մենակ գիտելիքները հաշվի առնելով):
    Հայաստանում բարձրորակ մասնագետներ պատրաստելու համար մեզ ոչ օտար լեզուն կփրկի, ոչ էլ՝ հայերեն վիքին, եթե էդ ամեն ինչը չզուգորդվեն տեխնիկական հագեցվածությամբ..
    ասենք՝ զարգացած երկրներում մեքենաշինությունը վաղուց արդեն հիմնվումա ծրագրավորված համակարգերի վրա, իսկ մեր Ագրարային Համալսարանում ուսանողներին դեռ նախորդ դարասկզբի գութաններ են ցուցադրում:
    կամ ասենք եվրոպական նորմալ ճարտարապետը 50 հատ ճարտարապետաշինական ծրագրերիա տիրապետում, իսկ մեր ԵՃՊՇՀ Համալսարանի ուսանողները դեռ ծանր ծանր վատմանները գրկած են ման գալիս..


    Դու կարող ես չհամաձայնել, բայց էս քեզ պաշտոնական թվեր։ Հոլանդիայի բնակչության 71%-ը հոլանդերեն խոսում ա, աշխարհում երկրորդ տեղում Շվեդիայից հետո։ Չգիտեմ՝ էդ ինչ տարօրինակ փորձ ես դու ունեցել, բայց դու կյանքիս մեջ հանդիպած առաջին մարդն ես, որը դժգոհում ա հոլանդացիների անգլերենի իմացությունից։ Թե՛ բոլոր ընկերներս, թե՛ հոլանդացիներն իրենք, թե՛ Հոլանդիա այցելած ցանկացած մարդ կհամաձայնի, որ էնտեղ բոլորն անգլերեն խոսում են՝ անկախ մասնագիտությունից։ Անձամբ իմ դեպքում էնտեղ ապրելուս մի տարվա ընթացքում մենակ մի անգամ եմ հանդիպել մեկի, ով անգլերեն չէր խոսում, էն էլ հասկանում էր, ուղղակի հոլանդերեն էր պատասխանում։ Մնացածները՝ սկսած շուկայի ֆերմերներից, վերջացրած ավտոբուսի վարորդներով ու հիվանդանոցի սանիտարներով նորմալ անգլերեն էին խոսում։
    ինչ ասեմ՝ իմ փորձն էլ էդպիսին է եղել..
    մյուս կողմից՝ Հայաստանում էլ ստատիստիկայով հավանաբար 100%-ը ռուսերեն պիտի որ իմանան, բայց որ դուրս գաս փողոց՝ քանի՞սը կկարսղանան երկու բառ կապել իրար..
    Տիեզերքում բանականության առկայության ամենավառ ապացույցն այն է, որ ոչ-ոք չի ցանկանում մեզ հետ կապի մեջ մտնել..

  20. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Տրիբուն (25.11.2016)

  21. #60
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում anslov-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ճիշտ ես ասում, բայց, կախված հանգամանքներից, մեր ազգը շատ լիքը մարդ է կորցրել կոնկրետ Ռուաստանում ու Թուրքիայում հենց օտար լեզվի դոմինանտության դեպքում ոչ նպաստավոր իրավիճակներում:
    Մի մոռացի, որ բավականին շատ էին էն ռուսախոս "հայերը", որոնք ասում էին որ իրենք ամաչում եմ որ հայ են ու ուրախությամբ գրվում էին ռուս կամ վրացի:
    Կայնի նաև լիքը հայեր, որ էտ ռուսաֆիկացմանը շատ ուժեղ դիմադրում էին :
    Ապեր, եթե տենց հայ կա որ ամաչում հայ լինելուց ու ուրախությամբ ռուս, վրացի, կամ մոնղոլ ա գրվում, ես, կներես, չեմ պատրաստվում իրան դարձի բերել։ Իրա գործն ա, կարա խխունջ գրվի, եթե շատ ա ուզում։ Ու քեզ էլ խորհուրդ կտամ ժամանակդ հավայի բաների վրա չվատնել։ Ես էլ եմ հիշում լիքը մարդ 80-ականներին, որ գլուխ էր գովում "Ես հայեռեն չյիեմ կառում կառտամ" ․․․ չես կարում խեռիս կարանաս, դե արի ու մի ասա։ Կարդալ չիմանալը գլուխ գովալու բան չի, որ լեզվով ուզում ա լինի։ Ու տենց մարդիկ հա էլ լինելու են, ու դրա դեմ պայքարի միջոց չկա, ու ոչ էլ պետք ա։

    Խնդիրը իմ համար հետևյալում ա․

    - մեր դպրոցական համակարգում արդեն սկի նորմալ հայերեն չեն սովորեցնում, ուր մնաց ուրիշ լեզու;

    - ռուսերենը էն օտար լեզուն ա, որը համարյա ավտոմատ մենք սովորում ենք, մասնագետները կան, ու ոչ մի վատ բան չկա, եթե շարունակենք սովորել։ Ես Հայաստանի ռուսականացման վտանգ չեմ տեսնում։ Ռուսանալու լինեինք, վաղուց պիտի ռուսացած լինեինք, բայց ոնց տեսնում ես չենք եղել։ Ու պետք չի ուկրաինացիների պես պարանոյիկ վերաբերվել ռուսերենի կամ ռուսների նկատմամբ։ Իրանց խնդիրները մերինից խիստ տարբեր են։ Մենք մյուս հանրապետությունների բարդույթները չունենք, քանի որ նույնիսկ սովետի ժամանակ մասայական ռուսացումը մեր կողքով ա անցել, կամ գոնե էն մակարդակով չի եղել ինչ մնացած տեղերում։

    - նվազագույնը անգլերենը պիտի Հայաստանում գնալով ավելի խորանա, եթե ուզում ենք գոնե մի քիչ մրցունակ հասարակություն լինել վաղվա աշխարհում;

    - լավ կլինի սկսեն մտածել մի նոր լեզու էլ խորացված դպրոցներում դասավանդելու մասին։ Ես կարծում եմ, որ ազգովի չինարեն ա պետք սովորել, բայց մեր Շինարարի խաթեր թող արաբերեն լինի։
    Վերջին խմբագրող՝ Տրիբուն: 25.11.2016, 19:29:

  22. Գրառմանը 6 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Lion (25.11.2016), Quyr Qery (26.11.2016), Աթեիստ (25.11.2016), Գաղթական (26.11.2016), Նաիրուհի (25.11.2016), Ռուֆուս (25.11.2016)

Էջ 4 7-ից ԱռաջինԱռաջին 1234567 ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Երկրորդ երեխան
    Հեղինակ՝ anslov, բաժին` Տուն-տեղ, ընտանիք, երեխաներ
    Գրառումներ: 26
    Վերջինը: 04.03.2017, 17:41
  2. Երկրորդ շանս
    Հեղինակ՝ Գաղթական, բաժին` Հոգեբանություն և փիլիսոփայություն
    Գրառումներ: 14
    Վերջինը: 12.02.2017, 22:09
  3. Գրառումներ: 8
    Վերջինը: 08.07.2010, 14:40
  4. Ռուսերենը՝ որպես օտար լեզու
    Հեղինակ՝ LevX, բաժին` Լեզուներ
    Գրառումներ: 173
    Վերջինը: 07.11.2009, 23:51
  5. Ունի՞ արդյոք Հայաստանը ապագա՝ որպես պետական կազմավորում
    Հեղինակ՝ Philosopher, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 31
    Վերջինը: 27.12.2008, 01:29

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •