Ապեր, երեկ էլ էր ռեժիմի ձեռը, երեկ չէ առաջի օրն էլ, վաղն էլ ա լինելու։ Ու էս նույն բանը Սերժիկը սաղիս տաս տարի ա ասում, դու նոր ես ջոկե՞լ։ Ուշ չի՞։
Ու վաբշե, Հայաստանում խաղաղ միտինգի արդյունքում ավելի շատ մարդ ա զոհվել (մարտի 1) քան զինված տեռոռի։ Տակ չտո, ես չգիտեմ, թե որ մեթոդն ա ավելի արյունալի Հայաստանում, խաղաղը, թե՞ զինվածը։
Հը, ո՞նց ա տրամադրությունը տեռորիզմի կողմնակիցներ եւ պաշտպաններ եւ տեռորիզմը հավանողներ:
Ձեր սիրած ազգային հերոս ահաբեկիչների կողմից վիրավորված ոստիկանը մահացավ: 3-րդն էր: Իսկ ահաբեկիչներից ոչ ոք չզոհվեց:
Ինձ շատ հետաքրքիր է, էդ ոստիկանի 6 տարեկան որբացած երեխուն մեկը բացատրելու ա ուր գնաց իրա պապան, կամ խի ա ինքը որբ: Ազգային հերոս ահաբեկիչների պաշտպաններ, որեւէ մեկդ էդ երեխուն պատրաստվում ա բացատրի, որը ինքը իհարկե բռնությունը չի արդարացնում, ԲԱՅՑ....
ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…
Mephistopheles (13.08.2016), S.L.V. (17.08.2016), Գալաթեա (13.08.2016), Տրիբուն (13.08.2016)
Էնօր մի հատ կինո եմ նայում՝ «Болшой Стэн». Մեջը մի հատ ծախված իրավաբան կա, ասում ա ես գիտեմ, որ ծախված եմ, ու գիտեմ, որ մի օր դրա համար մի օր դատվելու եմ։
Ես հայաստանում աշխատող ցանկացած ոստիկանին ու հարազատներին կարամ ասեմ, որ դուք ծառայելով էս իշխանություններին, նույն ծախվածն եք, ու մի օր եթե մեռնեք, լիքը մարդ մեղմ ասած չի ափսոսա ձեր կորուստը։
Դոզայի տակ մնացած ջան, դու էլ համակերպվի, եթե ես չեմ սիրում սեխ, չի նշանակում զզվում եմ սեխից. չեմ սիրում, չեմ ուտում։ Էն որ չենք արդարացնում, չի նշանակում կտրուկ դեմ ենք։
Չնայած ի՞նչ եմ բացատրում դոզայի տակ մնացածին, որը իշխանությունների դեմ իրականացրած ակցիան ժողովրդին վախեցնելուց չի տարբերում։
artak.amDe gustibus et coloribus non est disputandum.
Mephistopheles (13.08.2016), S.L.V. (17.08.2016)
Եթե չապացուցես, որ ՊՊԾ գնդի գրավման ժամանակ զոհվածները գունդը գրավողների զենքից են խոցվել, ուրեմ էս գրածդ զրպարտություն ա, անիմաստ ու անհիմն բառերի շարան։
Ընգեր, իրանց մեղադրանք ա առաջադրված ու անգամ քո սիրած պրոիշխանական ոչ մի դատական ատյան իրանց մեղքը դեռ չի վճռել, հետևաբար, ոչ մեկ, առավելևս դու, տղեքին ահաբեկիչ ու հանցագործ որակելու ոչ բարոյական, ոչ իրավական հիմք չունես։
Աաեմ ավելին, ուշադիր կարդա էս գրածս, տղեքից ՈՉ ՄԵԿԻՆ, կրկնում եմ, ՈՉ ՄԵԿԻՆ, ահաբեկչություն կազմակերպելու և դրա իրագործումը իրականացնելու համար ՈՉ ՄԻ ՄԵՂԱԴՐԱՆՔ ՉԻ ԱՌԱՋԱԴՐՎԱԾ։ Սրանից նույնպես բխում ա, որ ոչ մի իրավական հիմք չունես տղեքին ահաբեկիչ ու մարդասպան անվանես ինչպես նաև իրաական հիմք չունես ակնհայտ հանցավոր հրամանատարի հրամաններ, հակապետական և սեփական ժողովրդին ֆիզիկական ու բարոյալան վնաս պատճառող հրաման կատարողին ոստիկանանվանես։
Ու տոնդ էլ փոխի, մեկը իմ տրամը շատ լավա, որտև հեռու չի օրը, որ քո պես մտածողներինն ա վատանալու։
Վերջին խմբագրող՝ Գալաթեա: 13.08.2016, 22:57:
Ուխխխերկու օր ակումբ չմտա, ահագին բերք հավաքվեց
Ստեղ մուննաթը որտեղ տեսար? կոնկրետ հարցեր էի տալիս
1. ոնց ա տրամադրությունը
2. պատրաստվում եք արդյոք զոհվածի երեխային բացատրել, որ ահաբեկչության/բռնության/սպանության/պատանդառության կողմնակից չեք, ԲԱՅՑ...
Կարայիր մուննաթ ման գալու փոխարեն կարայիր ուղղակի պատասխանեիր՝
1. լավ ա/վատ ա
2. այո/ոչ
Չես հավատա, բայց էդ նույն օրը ես էլ կինո չէի նաայում այլ հոդված էի կարդում Պոլ Պոտի մասին: Պարզվում ա, որ իրա հեղափոխական բանակի հիմնական հիմնական հարվածային ուժը 12-15 տարեկան անչափահաս տղաներն են եղել: Ես զարմացա: Ախր ինչի էր էդ անտեր Պոլ Պոտը հասուն տղամարդկանց փոխարեն նախապատվությունը տալիս էդ քյորփեքին: Պարզվում ա,էդ սրիկան լավ էր գիտեր ինչի: Էդ տարիքում գտնվող երեխեքը շատ հեշտ տրվում են ցանկացած պրոպագանդայի, այդ թվում նաեւ ամենածայրահեղական պրոպագանդայի ու իրանց պատանեկան մաքսիմալիզմի շնորհիվ ահավոր դաժան ու անձնազոհ կարող են լինել...
Թեմայի հետ կապ չուներ, բայց ամեն դեպքում շատ հետաքրքիր հոդված էր, խորհուրդ եմ տալիս կարդալ:
Էս ինչ էր??
Ապեր, երեւի ուշադիր չես կարդացել, իմ մականունը ֆորումում Overdose ա: Եթե ցանկություն չունես բանավեճը բանավեճի սահմաններում շարունակելու, ուղղակի մի շարունակի ու իմ գրածների կողքով անցի
Ապեր, կներես, բայց գրածիդ պատասխանելու ցանկություն վաբշե չառաջացավ
Անկեղծ ասած գրածիդ ուղղվածությունը լավ չհասկացա Գալաթեա ջան: Ենթադրում եմ նկատի ունես, որ ամեն ինչի հիմքում ավազակապետական ռեժիմն ա, ու եթե իրանք չլինեին իշխանության, ապա քառօրյայի ընթացքում էդքան զոհ չէինք ունենա եւ հուլիսին էլ պավլիկենք ստիպված չէին լինի տենց քայլի գնալ: Երեւի ճիշտ ես, բան չունեմ ասելու: Բայց դա ինչ կապ ունի իմ ասածի հետ? էսօր ես ու իմ նման հազարները տարակուսում են, թե ինչու են մարդիկ հերոսացնում մարդկանց ովքեր ահաբեկչություն են արել, ու երեք ՀԱՍԱՐԱԿ ՀԱՅ ՔԱՂԱՔԱՑՈՒ սպանել: Նկատի, որ Լֆիկին չեն սպանել, ոչ էլ Շմայսին ու Սաշիկին, այլ սպանել են հասարակ ոստիկանների:
Մեկ մեկ որ էս թեման շոշափում եմ, ինձ ասում են՝ հա դե ինչ ա եղել, սերժենք էլ մարտի 1-ին տաս հոգի սպանեցին: Ճիշտ ա: Հիմա իմ մոտ հարց ա առաջանում՝ ինչ տարբերություն սերժենց ու պավլիկենց միջեւ: Ամեն մեկը սպանում ա հասարակ մարդկանց, ինչքան որ ուժը պատում ա: Մեկը իրա նպատակների համար 10 հոգի սպանեց, մյուսն էլ ընդամենը 3 հոգու կարացավ սպանել: ԻՆՉ ՏԱՐԲԵՐՈՒԹՅՈՒՆ ԴՐԱՆՑ ՄԵՋ?
Վերջին խմբագրող՝ Overdose: 15.08.2016, 08:39:
ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…
Overdose ջան, սենց գրագետ, մեկումեջ հումորով, սրամիտ, իբր տրամաբանված գրառումներից բեսամթ փեսիզմի հոտ ա գալիս։
Տունդ գրավել են, ընտանիքիդ անդամներից 10 հոգու սպանել են, մյուս ըմբոստ անդամներին էլ պարբերաբար ծեծում, ստորացնում, փակում են, ուզում ես դրանց դուրս շպրտես տնիցդ, մեկը եկել կողքից ասում ա. բա էղա՞վ տղեք, բա հիմա իրանց ու ձեր տարբերությունը ո՞րն ա։
Մինչև էդ 6 տարեկան երեխուն բացատրելը ես ուրիշ խնդիրներ ունեմ: Օրինակ իմ երեք տարեկան երեխուն բացատրել, թե ինչի ա էսօր մեր երկիրն էս անասուն վիճակում, ինչի օրենքը չի գործում, ինչի ինքը հավասար իրավունքներ չունի լիքը ուրիշ երեխեքի հետ և այլն:
Ես բացատրելու ունեմ լիքը երեխեքի, որոնց հայրերն ու եղբայրները ապրիլյան պատերազմի օրերին ու ոչ միայն զոհվում են բանակում, էդ թվում թե՛ թշնամու գնդակից, թե՛ թիկունքից:
Ես բացատրելու ունեմ սերժիկի թոռներին, թե իրանց պապն ինչի ա տենց պահպանակ, որտև էդ երեխեքն էլ մեղք չունեն, որ ես էդ պահպանակը դեռ չեմ պատռել ու իրանք ստիպված են տենց խարանով մեծանան:
Ես բացատրելու ունեմ բոլոր արտագաղթողների երեխեքին, թե իրենց ծնողներն ինչի են ընտրել էդ ճամփեն:
Ես բացատրելու ունեմ բոլոր մլիցեքի երեխեքին, թե ինչի են իրանք շատ ավելի վատ ապրում, քան նրանց երեխեքը, ում իրանց պապան ա պաշտպանում՝ օրենքին ծառայելու փոխարեն:
Ես բացատրելու ունեմ ինքնահրկիզված մարդու երեխեքին, եթե էդպիսիք ունի, թե իրա հերն ինչի ա էդ ճարահատյալ քայլին գնացել:
Ես բացատրելու ունեմ մարտի մեկի զոհերի երեխեքին, թե ինչի իրենց հերերը մեռան, իսկ իշխանություններն ավելի անասուն դառան:
Ես շատերին բացատրելու ունեմ, ու հերթական անգամ ասում եմ, քանի դեռ պատճառները խորությամբ չես ուսումնասիրել, հետևանքների մասին դատողությունները կիսատ են: Ու հաստատ ստեղ ոչ մեկը չի ուրախանում որևէ մեկի մահով: Բոլորիս համար ա ցավալի: Էնպես չի, որ դա կարող ես որպես հաղթաթուղթ թափահարել ստեղից որևէ մեկի մոտ: Բոլորս էլ տեսնում ենք, թե նույն իշխանությունն ինչ փութաջանությամբ ա թմբկահարում զոհերի հատկապես երեխա ունենալու փաստը, բայց նաև չենք մոռացել, որ նույն մարտի 1-ի զոհերի դեպքում դա չէին անում, ի՞նչ ա, նրանք երեխա չունեին: Նույն ապրիլյան պատերազմի ժամանակ ահագին փորձում էին շրջանցել ընտանիքների պատմությունները, դրանք համեմատաբար ազատ լրագրողներն էին աշխարհ հանում:
ՈՒ մի կարևոր բան էլ: Էդ հարցերը, թե ո՞նց եք բացատրելու, դեռ պետք ա տալ լիքը ուրիշ մարդկանց, մինչև մեզ տալը: Պետք ա տալ օրինակ ԱԱԾ-ին, ու հարցնել, թե՞ էդ ոնց եղավ, որ ռադիկալ կոչերով հայտնի խումբը, որից մի քանիսն էլ ձերբակալվել էին ահաբեկչություն անելու կասկածանքով, որոնց շարքերի երևի հալալ կեսը լցրել էիք ձեր գործակալներով, այնուամենայնիվ կարողացան տենց գործողություն կազմակերպել: Ուրեմն էդքան դիլետա՞նտ եք: Ուրեմն ռադներդ քաշեք ու լուծարեք էդ մարմինը: Թե՞ ամեն դեպքում գիտեիք, ուղղակի «աչք էիք փակում» օրինակ նրա համար, որ էս տղերքին ձերբակալելու ու երկար պահելու օրինական հիմք ունենայիք, ուրեմն հանցագործ եք ու ամեն սպանվածի արյունը առաջին հերթին ձեր, այլ ոչ թե զինված խմբի վրա է: Երեկ ֆեյսբուքում գրել էի, որ էս տղերքին դատելը էս դատական համակարգում էս իշխանության օրին չեմ ընդունում, որտև դառնալու է վրեժխնդրության օրինական օղակ, ոնց դառել էր գործի պարտակման օրինական օղակ մարտի 1-ի զոհերի ժամանակ: Արդար դատավարության դեպքում լիքը սենց հարցեր կան, որոնք պիտի քննվեն, սկսած ոստիկանության ու ԱԱԾ-ի հանցավոր անգործությունից կամ ավելի հանցավոր «աչքկապոցիից», վերջացրած լիքը ուրիշ հարցերով, որոնք դեռ իսկի լրիվ ձևակերպված էլ չեն, քիչ ժամանակ է անցել:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Ոստիկանը մահացավ ու երեխին որբ թողեց հանուն Սաշիկի նմանների անգիտակից կենցաղային կայֆերի ժամանակավոր շարունակության:
Ոստիկանը դա մեռնելուց առաջ գիտակցում էր, թե չէր գիտակցում, մեծ տարբերություն չկա, որովհետև երկուսն էլ վատ են:
«Ահաբեկիչների» մոտիվացիաներն ու նպատակները մի քիչ ուրիշ արժեհամակարգի տիրույթում են, որը կարող ա դու մի քիչ դժվարություն ունես հասկանալու, բայց փորձի պատկերացնել՝ խոսքը վերաբերում է հասարակության ամենաբարձր կազմակերպման ձևին՝ պետությանը (հակիրճ բացատրությունը՝ այստեղ), որում ավելի մեծ բազմության, այդ թվում նաև մահացած ոստիկանի, մնացած ոստիկանների, Սաշիկի նմանների երկարաժամկետ շահերն են, որում ներառված է թե մարդկանց կյանքի/գոյության իրավունքը, թե կենցաղային կայֆերը, թե կարճաժամկետ ու երկարաժամկետ անվտանգությունը, սեփականության իրավունքը, տեղաշարժվելու խոսքի ազատությունները և այլն և այլն: Ու էդ պետության կտրվածքով, ներկայում մեր խնդիրները շատ անգամ ավելի մեծ են, քան թե մահացած ոստիկանն ու իր որբացած երեխան, որովհետև եթե սենց շարունակվեց, ապա հնարավոր է մոտ ապագայում ավելի շատ մահացողներ ու որբացողներ լինեն, ինչը Սաշիկի նմանների ու դրանց համար դոշ տվող ոստիկանների մեծամասնության մտքով չի անցնում, ու թարսի պես սրանց ձեռն ա իշխանությունը: Ոնց որ բռնես ու խոզին կապես հայաթում, որ տունը գողերից պաշտպանի: Ու սրա արդյուքնում, կամ պատճառով առաջանում է «ահաբեկչության» անհրաժեշտություն այն մարդկանց մոտ, որոնց մտքով մեղմ ասած վատ բաներ են անցնում: Պետության կտրվածքով: Հիմնավորված: Ու շատ խնդալու ու միևնույն ժամանակ լացելու ա, որ դեռ լիքը մարդ բացատրությունների կարիք ունի ու բացատրություններ ա ուզում լսի:
Si vis pacem, para bellum
Ասում են՝ նպատակը արդարացնում է դրան հասնելու միջոցները..
երևի կարելի է վիճել այս պնդման հետ..
բայց երևի կան նաև վեհ գաղափարներ, որոնց հասնելու ճանապարհին թույլ տրված սխալները շատերի կողմից այնպես խիստ չեն դատապարտվում, որպես դա կարվեր սովորական ժամանակ...
Overdose, հետաքրքիր է քո կարծիքը.
ԱՍԱԼԱ-ի գործունեությունն արդարացվա՞ծ էր..
իսկ Թեհլիրյանի՞նը..
ինչո՞ւ...
Տիեզերքում բանականության առկայության ամենավառ ապացույցն այն է, որ ոչ-ոք չի ցանկանում մեզ հետ կապի մեջ մտնել..
S.L.V. (17.08.2016)
Overdose, Ապեր, որ ոստիկանները ժողովրդի ճանապարհը չփակեին իր կամքն իրացնելու ու բռնապետից ազատվելու, ոչ մի ոստիկան ժողովրդի կողմից չէր սպանվի: Իրանց ոչ Սասնա Ծռերնա սպանել, ոչ էլ ուրիշ մեկը: Իրանք ուղղակի ժողովրդի ձեռքով սուիցիդ են արելԱսենք քո ասածը նույննա որ ասես եթե մարդ կախվումա, սաղ պարաննա մեղավոր, պարանը մարդասպանա
Ծիծաղելույա ուղղակի, բա ուզում են ազգին ստրուկի կարգավիճակում պահել, պարզ չի դրա հետևանքը?
Հա, մեկ մեկ երևի լինումա, որ որոշ մարդիկ չգիտեն պարանն ինչա, ասում են արի մի հատ վզիցս գցեմ կախվեմ տենամ ինչա լինումԵրևի քո պատկերացրած ոստիկանները տենց են
Բանից բե խաբար երևի գալիս են ժողովրդի վրա:
Փեսիզմը անծանոթ տերմին էր, կբացատրես?
Համեմատությունը վատը չէր: Բայց որոշ կետերի հետ համաձայն չեմ: Արի ես էլ իմ համեմատությունը անեմ:
Պատկերացրու հսկայական նավը (Սովետը) խորտակվում ա, մի 20 հոգի մակույկով փրկվում են: Մեջներից ԸՆՏՐՈՒՄ ԵՆ (ՀՀ ամենաառաջի ԳԽ-ը ընտրված էր) մի քանի հոգու, ով պիտի որ կողմնացույցից, քարտեզից գլուխ հանի: Բայց հետո պարզվում ա, որ սրանք էլ մի բան չեն, ընդհանուր պաշարներով կուշտ ուտում են, կայֆավատ են լինում էդ բաց օվկիանոսի մեջ: Հետո մի ուրիշ ուժեղ տղա, ում իշխանություն չէր հասել, լոմը վերցնում ա, ու ասում ա իշպանությունը ինձ տվեք, թե չէ լոմով մակույկի հատակը ծակում եմ:
Պավլիկենց արածը մոտավորապես սա էր:
Քո համեմատությունը վատը չէր, բայց էդ տունը, որի մասին խոսում ես, հաստատուն հիմքի վրա չի, ու տենց էքսպերիմենտ անելու դեպքում բացառված չի, որ էլ տուն չես ունենա: Ի վերջո դու պատերազմող պետություն ես, ու ներքին անկայունությունը շատ ձեռ ա տալիս ազռներին: Ուղտի պարը կամրջին ա բռնում, նենց էլ պավլիկենց թունդ հայրենասիրությունը էս նեղ մաջալին ա բռնում:
ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…
Հարգելի Գաղթական: Այո, ես կարծում եմ, որ երկու գործողություններն էլ արդարացված էին: Բայց դրանով հանդերձ, այդ գործողությունները չեն դադարում ահաբեկչություն ու մարդասպանություն որակվելուց: Կանխեմ ձեր հաջորդ հարցը՝ եթե արդարացնում եմ դրանք, ապա ինչու չեմ արդարացնում պավլիկենց: Չեմ արդարացնում, որովհետեւ դրանք սկզբունքորեն տարբեր հարվածի ուղղություն ունեն: Մի դեպքում ահաբեկչության սուր ծայրը ուղղված է օտարների վրա, իսկ մյուս դեպքում՝ յուրայինների: Յուրային ասելով նկատի չունեմ սերժիկ/խերժիկ/սաշիկ/շաշիկներին (ներողություն եմ խնդրում ձեզ պատասխանելիս նման բառեր օգտագործելու համար, ուղղակի ֆորումի ընդդիմադիր հատվածի մոտ այս ոճը մասսայականություն է վայելում): Ոչ, ես յուրային ասելով նկատի ունեի հայկական պետությունը: Դեռ չեմ խոսում գաղափարախոսության կասկածելիության հետ:ԱՍԱԼԱն ու Թեհլերյանը ունեին հստակ մոտիվներ, նպատակ ու գործողության պլան: Մեր դեպքում մենք ունենք հանրությանն անհայտ մարդկանց մարգինալ խումբ, որոնց գաղափարախոսությունն ու գործողությունները կասկածանքից ու զգուշավորությունից այլ բան չեն հարուցում:
Հ.Գ. Հատուկ շնորհակալություն կուզեի հայտնել գրագետ կարծիքի, հարցի ու ոճի համար: Կուզենայի, որ ֆորումի այլ մասնակիցներ եւս նման կերպ արտահայտվեին բանավեճերում:
ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…
Գաղթական (20.08.2016)
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ