ԼԳԲՏԻՔ համայնք ու հավասար իրավունքներ

[Նաիրուհի]

Ոնց եմ սիրում անտեղյակ փիլիսոփաների մտքի թռիչքը։

ՄՕԿ-ը հստակ չափանիշներ ունի տրանսգենդեր մարզիկների մասնակցության վերաբերյալ։
Անկախ գենդերային ինքնությունից, եթե մարզիկը պաշտոնապես չի փոխել սեռը և հորմոնային թերապիա չի անցնում, ապա կարող է մրցել իր կենսաբանական սեռի հետ։
Տրանսգենդեր տղամարդիկ փաստաթղթերում սեռը փոխելուց հետո կարող են հանդես գալ տղամարդկանց մրցաշարերում առանց սահմանափակման, նույնիսկ եթե հորմոնային թերապիա են անցնում, քանի որ թերապիան տեստոստերոնի քանակն արյան մեջ մոտեցնում է ցիսգենդեր տղամարդկանց ցուցանիշին։
Տրանսգենդեր կանայք կարող են կանանց մրցաշարերում հանդես գալ միայն այն դեպքում, երբ մրցումից առնվազն մեկ տարի առաջ տեստոստերոնի մակարդակն օրգանիզմում նվազեցվել է մինչև կանանց միջին ցուցանիշները, և ամբողջ նախապատրաստական ընթացքում ու մրցման ժամանակ պահվել է այդ սահմաններում։

Գուգլը ձեզ օգնական, լիքը ինֆորմացիա կա, էս էլ ՄՕԿ-ի՝ հարցին առնչվող նիստերից մեկի արձանագրությունը։

Թե չէ մարդիկ որոշում են հեղինակավոր կարծիք հայտնել, բայց ալարում են մի հատ ման գալ, որովհետև գիտեն, որ ինֆորմացիան ստանալուց հետո իրենց կարծիքն անիմաստ ա դառնալու, պետք ա տարածել, քանի չեն ջնջել։

[Աթեիստ]

Թեմայից դուրս, վիրավորական գրառումները ջնջել եմ։

[Chuk]

Մոդերատորական. Ջնջվել են ևս 15 թեմայից դուրս, անձնական հարթության գրառումներ: Saggitarius մասնակիցը տուգանվել է 30 միավորով՝ մասնակցին ուղղված «քողարկված» հայհոյախոսության համար: Lion մասնակիցը տուգանվել է 30 միավորով՝ մասնակցին ուղղված «քողարկված» հայհոյախոսության, անձնական հարթության անցնելու, իրեն ուղղված ոչ հրապարակային խոսքը (վարկանիշը) հրապարակայնացնելու համար: Խնդրահարույց վարկանիշը ջնջվել է, վարկանիշ տվող մասնակիցը չի տուգանվել: Նման ոճով շարունակելը կարող է բերել մասնակիցների բաժնից կամ ընդհանուր ակումբից ժամանակավոր արգելափակման:

[Վիշապ]

Իմ տպավորություններով ԼԳԲՏ թեմաներում ենք ամենաշատը իրար քացի տալիս, տեսնես ի՞նչ կա մեջը․․․ Ինչի՞ ասենք ծուռքիթ, կամ մեծ գլուխ ունեցող (ասենք իմ նման) մարդկանց իրավունքների մասին ոչ մի թեմա չկա, սենց ոնց կլնի՞․․․

[Յոհաննես]

Իմ տպավորություններով ԼԳԲՏ թեմաներում ենք ամենաշատը իրար քացի տալիս, տեսնես ի՞նչ կա մեջը․․․ Ինչի՞ ասենք ծուռքիթ, կամ մեծ գլուխ ունեցող (ասենք իմ նման) մարդկանց իրավունքների մասին ոչ մի թեմա չկա, սենց ոնց կլնի՞․․․

ԼԳԲՏ֊ն մեր ազգի քննարկման համար 1 թեման է,դե ռաս ուժ սաղ չոտկիա,մի բան պետքա էլի զբաղվելու համար

[Աթեիստ]

Իմ տպավորություններով ԼԳԲՏ թեմաներում ենք ամենաշատը իրար քացի տալիս, տեսնես ի՞նչ կա մեջը․․․ Ինչի՞ ասենք ծուռքիթ, կամ մեծ գլուխ ունեցող (ասենք իմ նման) մարդկանց իրավունքների մասին ոչ մի թեմա չկա, սենց ոնց կլնի՞․․․

Իրանց էլ ե՞ն արգելում էն ինչն օրինակ ինձ օրենքով թույլատրված ա (ընտանիքը զագսով գրանցել, երեխա որդեգրել)

[Վիշապ]

Իրանց էլ ե՞ն արգելում էն ինչն օրինակ ինձ օրենքով թույլատրված ա (ընտանիքը զագսով գրանցել, երեխա որդեգրել)

Նկատի ունեմ, ինչի ասենք մեծագլուխների նկատմամբ վերաբերմունքը նույնը չի, ինչ ԼԳԲՏ-ների նկատմամբ։

[Աթեիստ]

Նկատի ունեմ, ինչի ասենք մեծագլուխների նկատմամբ վերաբերմունքը նույնը չի, ինչ ԼԳԲՏ-ների նկատմամբ։

Ասեցի։ Որովհետև մեծագլուխներին թույլատրվում ա էն, ինչն արգելվում ա ԼԳԲՏ-ին։

[Արշակ]

Նոր մտածում էի Նաիրուհու գրած տեստեստերոնի վերաբերյալ չափորոշիչների առիթով, ու հիմա մտածում եմ․ իսկ ո՞րն ա իմաստը ընդհանրապես գենդերային բաժանումներ անել սպորտում։ Գուցե ճիշտը ուղղակի հենց տեստեստերոնի, քաշի, ընդհանուր մկանային զանգվածի և այլն հիման վրա կատեգորիաներ սահմանել ու նույն կատեգորիային պատկանող մարդիկ, անկախ սեռից, իրար դեմ մրցեին։ Էդ դեպքում սպորտը կդառնար ոչ թե քաշի կամ մկանների, տեստեստերոնի քանակի, այլ զուտ սպորտային հմտության (skill), այսինքն՝ մտքի մրցույթ։ Ի վերջո էդ չի՞ սպորտի հիմնական իմաստը։

Դե հիմա էլ տենց քաշային կատեգորիաներ կան տարբեր սպորտերում, բայց կարելի ա գաղափարը զարգացնել, հը՞։
Թե՞ ինչ–որ հանգամանք բաց եմ թողում։ Ես ընդհանրապես սպորտով շատ չեմ հետաքրքրվում, նենց որ չի բացառվում, ինչ–որ բան չգիտեմ ու բլթցնում եմ։ Ներողամիտ եղեք, եթե տենց ա

Հ․ Գ․
Ենթադրում եմ, որ ասածս առաջին հերթին կիրառելի ա անհատական սպորտաձևերում․ լող, հեծանիվ, վազք, ծանրամարտ և այլն։ Ասենք ֆուտբոլում մի քիչ ավելի պրոբլեմատիկ կլինի երևի։

[Տրիբուն]

Նոր մտածում էի Նաիրուհու գրած տեստեստերոնի վերաբերյալ չափորոշիչների առիթով, ու հիմա մտածում եմ․ իսկ ո՞րն ա իմաստը ընդհանրապես գենդերային բաժանումներ անել սպորտում։ Գուցե ճիշտը ուղղակի հենց տեստեստերոնի, քաշի, ընդհանուր մկանային զանգվածի և այլն հիման վրա կատեգորիաներ սահմանել ու նույն կատեգորիային պատկանող մարդիկ, անկախ սեռից, իրար դեմ մրցեին։ Էդ դեպքում սպորտը կդառնար ոչ թե քաշի կամ մկանների, տեստեստերոնի քանակի, այլ զուտ սպորտային հմտության (skill), այսինքն՝ մտքի մրցույթ։ Ի վերջո էդ չի՞ սպորտի հիմնական իմաստը։

Դե հիմա էլ տենց քաշային կատեգորիաներ կան տարբեր սպորտերում, բայց կարելի ա գաղափարը զարգացնել, հը՞։
Թե՞ ինչ–որ հանգամանք բաց եմ թողում։ Ես ընդհանրապես սպորտով շատ չեմ հետաքրքրվում, նենց որ չի բացառվում, ինչ–որ բան չգիտեմ ու բլթցնում եմ։ Ներողամիտ եղեք, եթե տենց ա

Հ․ Գ․
Ենթադրում եմ, որ ասածս առաջին հերթին կիրառելի ա անհատական սպորտաձևերում․ լող, հեծանիվ, վազք, ծանրամարտ և այլն։ Ասենք ֆուտբոլում մի քիչ ավելի պրոբլեմատիկ կլինի երևի։

Կա մի մկանային զանգված, որին երբեք կանայք չեն կարող հասնել։ Հա, ասենք ցածր կամ միջին քաշային կատեգորիայում բոքսի կամ ծանրամարտի մեջ կարող ա կանայք կարողանան հասնել տղամարդկանց մկանային զանգվածին, հետևապես՝ ուժին։ Բայց ասենք ծանր ու գերծան կատեգորիանեում բացառվում ա։ Կամ եթե լինեն էլ, միլիոնից մեկ բացառություններ են լինելու։ Դրա համար էլ ծանրամարտում համ նորմատիվներն են տարբեր, համ արդյունքները։

[Տրիբուն]

Բայց, մեր մեջ ասած, նոր արագի մեջ մի եկու բան կարդացի։ Պարզվում ա, վերջին տարիներին արդյունքների տարբերությունը գնալով նվազում ա։ Էս պահին մոտ 20% ա, բայց ժամանակին 30% ա եղել։

[Արշակ]

Կա մի մկանային զանգված, որին երբեք կանայք չեն կարող հասնել։ Հա, ասենք ցածր կամ միջին քաշային կատեգորիայում բոքսի կամ ծանրամարտի մեջ կարող ա կանայք կարողանան հասնել տղամարդկանց մկանային զանգվածին, հետևապես՝ ուժին։ Բայց ասենք ծանր ու գերծան կատեգորիանեում բացառվում ա։ Կամ եթե լինեն էլ, միլիոնից մեկ բացառություններ են լինելու։ Դրա համար էլ ծանրամարտում համ նորմատիվներն են տարբեր, համ արդյունքները։

Հա դե թեթև քաշայիններում կանայք համեմատաբար ավելի շատ կլինեն, գերծանրում՝ տղամարդիկ, ի՞նչ խնդիր կա Ամեն դեպքում նույն միջակայքի ֆիզիկական պարամետրերով մարդիկ իրար հետ կմրցեն, անկախ սեռից։ Որտև եթե էդ սաղ ֆիզիկական պարամետրերը նույնն են մի կատեգորիայի մեջ, իմաստը ո՞րն ա սեռով առանձնացնելու։

[Տրիբուն]

Հա դե թեթև քաշայիններում կանայք համեմատաբար ավելի շատ կլինեն, գերծանրում՝ տղամարդիկ, ի՞նչ խնդիր կա Ամեն դեպքում նույն միջակայքի ֆիզիկական պարամետրերով մարդիկ իրար հետ կմրցեն, անկախ սեռից։ Որտև եթե էդ սաղ ֆիզիկական պարամետրերը նույնն են մի կատեգորիայի մեջ, իմաստը ո՞րն ա սեռով առանձնացնելու։

Եթե էս պահին նույն քաշային կատեգորիայում 20% արդյունքի տարբերություն կա, ուրեմն կանայք հա պարտվելու են: Ավելին, միշտ վերջին տեղերն են զբաղեցնելու: Էտ դեպքում մրցու՛թին մասնակցելու իմաստը կորում ա: Այսինքն, մրցույթ չի էլ լինելու:

Կամ ծանրամարտը մի կողմ: Թենիսում տղամարդիկ մոտ 20կմ/ժամով ավելի բարձր արագություն են գնդակին հաղորդում: Այսինքն հա կրելու են:

[Արշակ]

Եթե էս պահին նույն քաշային կատեգորիայում 20% արդյունքի տարբերություն կա, ուրեմն կանայք հա պարտվելու են: Ավելին, միշտ վերջին տեղերն են զբաղեցնելու: Էտ դեպքում մրցու՛թին մասնակցելու իմաստը կորում ա: Այսինքն, մրցույթ չի էլ լինելու:

Կամ ծանրամարտը մի կողմ: Թենիսում տղամարդիկ մոտ 20կմ/ժամով ավելի բարձր արագություն են գնդակին հաղորդում: Այսինքն հա կրելու են:

էդ 20% տարբերությունը նույն քաշային կատեգորիայում ա՞։ Բայց որն ա պատճառը տարբերության։ Իմ ենթադրությամբ մի քանի պատճառներ կարան լինեն․
1. ֆիզիկական․ ասենք հորմոններ, քաշի մեջ մկանների տոկոս, որը ենթադրում եմ, որ կանանց դեպքում քիչ ա ավելի (ասենք ծիծիկների հաշվին), և այլն։ Դրա համար էլ վերը ոչ միայն քաշն էի նշել։ Պետք ա էդ բոլորի համագումարով կազմել կատեգորիաները։
2. Սոցիալական – կանանց համար role-model–ների պակաս, հասարակության վերաբերմունք և այլն։ Ոնց որ օրինակ վերը մեջբերածս Պոլգարի հետ ինտերվյուի հատվածի մեջ էր նշվում․ տրեներները աղջիկ շախմատիստների մեջ չեն փնտրում պոտենցիալ աշխարհի չեմպիոն և այլն։ Սա էլ ժամանակի հետ կկրճատվի, ինչքանով որ գենդերային հավասարությունը աշխարհում մեծանա։ էդ քո գտած 30%-ից 20% դառնալը երևի նաև դրա պատճառով ա։
3. Զուտ քանակի հաշվին ստատիստիկա։ Կոնկրետ թիվ չգիտեմ, բայց հավանաբար տղամարդիկ ավելի շատ են զբաղվում սպորտով ու հատկապես պրոֆեսիոնալ սպորտով։ Եթե պատահականության սկզբունքով երկու խումբ մարդկանց ընտրես, մեկում 100 հոգի, մյուսում 1000, ապա հավանականությունը ավելի մեծ ա, որ երկրորդ խմբի լավագույնը առաջին խմբի լավագույնից ուժեղ կլինի (ցանկացած առաջադրանքում)։
Բայց նախ էս թիվն էլ ա փոխվող, համ էլ թեկուզ սրա արդյունքում ավելի շատ տղամարդ չեմպիոններ կլինեն միջինում, բայց առանձին մարդու համար էս հանգամանքը իր շանսերը չի պակասացնում կամ ավելացնում, նենց որ օկ ա։

Ինչ վերաբերում ա թենիսին, ենթադրում եմ, որ թենիսում քաշային կատեգորիաներ չկան, չէ՞։ Որ իմ ասած ողջ (քաշ, հորմոններ, և այլ) ֆիզիկական պարամետրերով կատեգորիաներ սահմանեն, արդյո՞ք էլի տենց տարբերություն կլինի։

[Lion]

Արշակ ջան, ինչո՞ւ ոչ մի կերպ չես ուզում համակերպվել այն փաստի հետ, որ միջին կինը ֆիզիկապես ավելի թույլ է, քան միջին տղամարդը, չես գտնո՞ւմ, որ ծայրահեղացնում ես սեռերը հավասար տեսնելու քո ձգտումը։

Հակառակ կողմից գանք՝ տղամարդիկ էլ չեն կարող երեխա ծնել, հիմա ի՞նչ, ճղենք տղամարդկանց, որ երեխա՞ ունենա...