User Tag List

Էջ 9 12-ից ԱռաջինԱռաջին ... 56789101112 ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 121 համարից մինչև 135 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 173 հատից

Թեմա: Պոլիգամիա/պոլիամորիա

  1. #121
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում LisBeth-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կարծում եմ կայունությունն ու զարգացումը տարբեր բաներ են։ Նե սուծ։ Նա սամըմ ձելե ինչն ա շատ իմ մեջ, ցինիզմը, բայց կոնկրետ էս թեմայի սահմանում, դրանից զերծ էի։ Այլապես կասեի որ մոնոգամիա գոյություն չունի ընդհանրապես։ Դա ուղղակի մանկուց լցնում են մարդկանց գլուխը, ռոմանիտիկ ու անպետք պատկերացումների տեսքով։ Հետո մարդիկ իրենք շարունակում են խաբել իրենք իրենց ու մնացածներին։ Ինչի՞ խորը, մոնգամ հարաբերություններից դուրս եկած մարդը սաղ կյանք մենակ չի մնում, որ տենց յարըստնի մոնոգամ ա։ Կամ ինչի՞ են ընդհանրապես տենց իդեալական հարաբերությունները վերջանում։ Եթե Ռոմեոն ու Ձուլիեթը ինքնասպան չլինեին, կմեռնեյին ձանձրույթից։ էս մեկը ցինիզմի պիկն ա։
    Ուղղակի մի տեսակ եզրեր չեմ գտնում արդարացնելու ինչի ա մոնոգամիան դրվում ավելի բարձր մենթալ մակարդակի վրա։ Ծիպը մենք էնքնան լավն ենք, որ մեզ սահամանափակում ենք, իսկ ազատություն ուզեցող մարդիկ պակազուշնիկ են, ուզում են առաջադեմ երևան կամ այս տեսակի հայտարարություններ։ Պոլիգամիան դիտարկվում որպես անհասկանալի ու անընդունելի երևույթ, նույնիսկ ամենատոլերանտ մարդկանց կողմից։
    Հետո ասենք դա էդքան էլ նոր երևույթ չի որ մոդայիկ ու ինքնատիպ թվա։ Կոնկրետ մեր հայ հասարակություն մեջ տղամարդկանց պոլիգամությունը ընդունված ու արդարացված երևույթ ա վաղուց։ Ու միակ տարբերությունը թեմայում քննարկվող պոլիգամիայից դա այն է որ դա կարա լինի երկկողմանի կամ փոխադարձ համաձայնությամբ լինի։
    Կարանք ստեղ երկար ու ձիգ փիլիսոփայենք մշակույթի մասին, բայց գոյություն ունի մի սահման, որից այն կողմ հասարակությունն ու մշակույթը անելիք չունեն։ Դա մարդու անձնական տարածքն ա։ Ու ստեղ ամեն մեկն ինքն ա իր համար ստեղծում սահմաններ։
    Մի դեպք հիշեցի, թեմայից դուրս։ Մի հատ 20 տարեկան տղա էր եկել, բոյը մետր ու երեսուն։ Ասում ա կալցիում եմ ուզում խմեմ որ բոյովանամ։ Ասում եմ ի՞նչի ես ուզում բոյովանաս։ Ասում ա հասարակությունն ա պահանջում։ Պարզ ա որ հասարակությունը չի կարա նման պահանջ դնի անձի առջև։ Էդ կոմպլեքսը մարդու մեջ ա։ Ինքն ա իրան համոզել որ հասարակությունը ունի իրենից նման բան պահանջելու իրավունք։ Հետո հիշեցի որ փոքր ժամանակ մեզ երկարվզիկ էին անում, որ բոյովանանք։ Այսինքն մանկուց մենք գիտենք որ կարճահասակ լինելը քխ ա։ Հիմա նույնն էլ պոլիգամիան ա։ Մարդը կարա սեռական ցանկություն ունենա, կամ հետաքրքրություն, զգացմունք մի քանի անձանց հանդեպ, բայց հասարակության ենթադրյալ պահանջով իերն սահմանափակի, կամ էլ իր հետ հարաբերությունների մեջ գտնվող մարդուց պահանջի։ Ու սրա վրա մոնգամ հարաբերություն ստեղծի ու համոզի ինքն իրեն, որ ներդաշնակ ա սաղ։ Ես խնդիր չեմ տեսնում, թող անեն ինչ ուզում են, էլի եմ ասում։ Խնդիրը սկսվում ա երբ որ գալիս սենց մեկոց մեկ ասում են որ պոլիգամիան դա հակամշակույթային բան ա, մի տեղ նույնիսկ որպես պաթոլոգիա էր դիտարկվում, կամ որ դա ընտրյալների պրիվիլեգիա ա, եսիմ, ո՞րն ա դրա լոգիկան։ Ո՞րն ա հասարկության վնասը մեկի անձնական հարաբերություններից։
    Մարդուս կոլոտ լինելն ու բազմասեր լինելը երևի մի քիչ տարբեր կատեգորիաների երևույթներ են, մեկը մարդուս կամքից գրեթե անկախ է, մյուսը վայթե ահագին կապ ունի կամային հատկությունների հետ։ Փորձեմ պարզեցնել․
    1. Ազատությունը հարաբերական է։ Չկա բացարձակ ազատություն։ Մարդս ստեղծել է սահմանադրություն, օրենքներ, կարգ, նորմեր, սովորույթներ, մշակույթ, ձևական տարրեր և այլն, ու սրանք բոլորը կարելի է համարել սահմանափակումների բազմություն։ Սրանք բոլորը ժամանակի ընթացքում փոփոխվում են։ Դեպի «լավը» (չակերտավոր, կամ պայմանական, քանի որ մտավոր մանիուպուլյացիաներով կարելի է լավն ու վատը խառնել), երբ ընդհանուրի գիտակցությունը շեղվում է դեպի ռացիոնալիզմ, կամ բարձր արժեքներ (ենթադրենք), կամ համընդհանուր բարօրություն (տնտեսական, սոցիալական, բարոյական, հոգևոր, գիտահետազոտական, բլա բլա բլա :Ճ), և դեպի «վատը», երբ ընդհանուր գիտակցությունը մթագնում է, կամ ասենք տնտեսական-հոգևոր ճգնաժամ է, և այլն։ Մարդկության պատմության մեջ միշտ եղել են վերելքներ ու վայրէջքներ, օրինակ ժամանակակից որոշ արարքների համար միջին դարերում կարելի էր գելիոտինի արժանանալ։ Առարկություններ կա՞ն։
    2. Կոնկրետ թեմայի շուրջ։ Միաժամանակ մեկից ավելի զուգընկեր ունենալու իրավունքի կամ նման ազատությունների դեմ անձամբ ես կարծես թե չեմ արտահայտվել, Աստված բոլոր պոլիգամների հետ, կամ Ալլահը բոլոր շեյխերի հետ։ Ընդհամենը ասում եմ, որ իմ կարծիքով բազմասիրությունը մեծ հավանականությամբ ենթադրում է մակերեսային հարաբերություններ զուտ միջին վիճակագրական մարդուս հնարավորություններից ելնելով, այսինքն ես հարցի բարոյական կողմը չեմ քննարկում, համարելով որ գործնականորեն կարող է էնպիսի դեպք լինի, որ պոլիգամ հարաբերությունների հետ բոլոր կողմերը օքեյ են, ու տուժվածներ չկան :Ճ
    3. Անձամբ ինձ համար, զուտ իմ ստերեոտիպային ու պահպանողական պատկերացումներով, միաժամանակ մի քանի սիրային հարաբերություններ ունենալը ասոցացվում է անկայուն, կրքերը, հույզերն ու մոտիվները կառավարելու խնդիրներ ունեցող և/կամ հիպերսեքսուալությամբ տառապող մարդկանց հետ։
    4. Ցինիզմը որպես գաղափարախոսություն (կինիկներ, մ․թ․ա 5-րդ դար) մի քիչ տարբերվում է էդ բառի ժամանակակից կիրառումից, որով հիմա սովորաբար նկարագրում են վերաբերմունք այլոց կամ հարցերի նկատմամբ, բայց ոչ ապրելակերպ։ Դա նշեցի, որովհետև մարդկային հարաբերությունների նման ազատականացումը ինչ-որ տեղ նման է կինիկների՝ մշակույթը, բարոյականությունն ու նորմերը ամբողջությամբ ժխտելուն, բառը ծագում է հունարեն κυνικός (կինիկոս) բառից, որը մոտավորապես նշանակում է շների նման։ Երևի հասկանալի է, չէ՞։
    Si vis pacem, para bellum

  2. #122
    . Ծլնգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.12.2016
    Գրառումներ
    3,041
    Mentioned
    51 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    4. Ցինիզմը որպես գաղափարախոսություն (կինիկներ, մ․թ․ա 5-րդ դար) մի քիչ տարբերվում է էդ բառի ժամանակակից կիրառումից, որով հիմա սովորաբար նկարագրում են վերաբերմունք այլոց կամ հարցերի նկատմամբ, բայց ոչ ապրելակերպ։ Դա նշեցի, որովհետև մարդկային հարաբերությունների նման ազատականացումը ինչ-որ տեղ նման է կինիկների՝ մշակույթը, բարոյականությունն ու նորմերը ամբողջությամբ ժխտելուն, բառը ծագում է հունարեն κυνικός (կինիկոս) բառից, որը մոտավորապես նշանակում է շների նման։ Երևի հասկանալի է, չէ՞։
    Վիշապ ջան, մտադրություն չունենալով հետդ փիլիսոփայական բանավեճերի մեջ մտնելու, փորձեմ ցույց տալ, թե որտեղ եմ ցինիզմի հետ համեմատությանդ մեջ հակասություն տեսել։ Ցինիզմը որպես փիլիսոփայություն ժխտում է ոչ թե օրվա մշակույթը, այլ մարդկության սին արժեքները, ինչպիսիք են դասը, քաղաքացու կարգավիճակը, ազգային պատկանելիությունը, հասարակական դիրքը, ունեցվածքը, սեռը, սեռական ու սննդական հագուրդը և այլն ու դրանցով վարած ապրելակերպը։ Ցինիկը հրաժարվում է այդ ամենից, ընտրելով առաքինի կյանք՝ դուրս արհեստական հասարակարգից ու փորձում իր մարդկային էությունը վերադարձնել բնությանը։ Այսպիսի հասարակության սին արժեքների ժխտումը ոչ թե հասարակության սահմանափակուկմներից ազատվելու ու մոլեռանդ կայֆավատի փորձ էր, այլ հակառակը՝ ինքդ քեզ հասարակական արժեքներից ազատելու դավանանք, որը պահանջում էր երկար ու ջանասեր աշխատանք ինքդ քեզ վրա։ Ցինիզմի փոլիսոփայական դպրոցի մեջ կարևոր դեր ուներ նաև այդ առաքինության քարոզումը, ինչը նաև արվում էր «շան նման» ապրեակերպի հասարակական ցուցադրմամբ, ինչպես նաև հասարակական վիրավորանքների անտեսմամբ։ Իսկ այդ շան նման ապրելու վիրավորանքները ցինիկների տեսանկյունից հենց ցույց էին տալիս հասարակական արժեքների ունայնությունը, որ իրենց գնահատում էին ոչ թե մարդկային արժանիքներով այլ՝ հասարակարգային չափանիշներով, ու ցինիկները իրենք էլ այդ շան հետ համեմատությունը ընդունում էին որպես իրենց կաստայի խորհրդանիշ։ Ու շների նման իրենք էլ ամոթ չունեին, քանի որ ամոթն ինքը հասարակական արժանիքներով պայմանավորված գաղափար է, իսկ ցինիկական առաքինությամբ ու բնական պահանջներով ապրող մարդու արարքները այդպիսի արժեհամակարգով չեն կարող չափվել։ Ցինիկները նաև արևմտյան քաղաքակրթության առաջին ասկետներն էին ու առաքինության ջատագովները։ Այդ փիլիսոփայությունը նաև մեծ ազդեցություն է ունեցել վաղ քրիստոնեական ուսմունքի վրա, ինչպես նաև՝ ստոիկների դպրոցի։

    Հիմա սա համեմատի քո ցինիզմի կիրառության հետ, որով կարծես փորձում էիր ասել, որ «ցինիկների նման» պոլիամորները ազատություն են ուզում հասարակական սահմանափակումներից։ Ու այդ նույն գրառման մեջ նաև ակնարկում ես, որ եթե մարդ ունի նյութական ունեցվածքը ու դասային պատկանելիությունը կամ հասարակական ճաշակով պայմանավորված գեղեցկությունը, որով կարող է հասարակական սահմանափակումներից իրեն վեր պահել, ապա ինչու չանի որ։ Իմ աչքին սա ուղիղ հակասում է ցինիկների գաղափարախոսությանը՝ հրաժարվել նյութական ունեցվածքից ու սին հասարակական արժեքներից և ընտրել ընչազրկությունը՝ որպես առաքինության ու մարդկային բնատուր արժեքների հասնելու ձգտման անհրաժեշտություն։

    Ի տարբերություն ցինիզմին որպես փիլիսոփայության, կարծում եմ այստեղ ծավալված քննարկումներին ավելի շատ կսազեր «ցինիզմի» ժամանակակից օգտագործումը, քանի որ բազմասերության «կողմնակիցների» ասելիքներից մեկը կարծես այն է, որ բացարձակ մոնոգամիա գոյություն չունի, ու մոնոգամիայի գովերգումը կասկածահարույց է։ Ասենք իմ վերը գրառումը «բաց մոնոգամիայի» մասին ահագին ցինիկ էր այս տեսանկյունից, ինչքան էլ այդ վերաբերմունքիս ցինիկ լինելու խոստովանությունս ծաղրանք չէր «հակամշակութային» ցինիկության քո սահմանմանը։ Դե իսկ մոնոգամիայի «կողմնակիցները» բազմասիրությունը համարում են «կրքերով ու հույզերով տառապանք» (ընդեմս քեզ) կամ մոդայիկություն, աչքածակություն ու նման բաներ՝ կասկած արտահայտելով, որ բազմասերությունը կարող է լինել մարդու համար նույնքան բնական ու անհրաժեշտ մի բան, ինչը օրինակ մոնոգամիան է միասերի համար, կամ նույն սեռի ներկայացուցչի հետ հարաբերություններն են՝ միասեռականի համար։ Այնպես որ, կոպիտ ասած երկկրողմանի ժամանակակից ցինիզմ է տիրում այս թեմայում, բայց հին հույներին պետք չի այստեղ խառնել։

  3. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Progart (03.12.2017)

  4. #123
    Երջանիկ մամա Cassiopeia-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.08.2006
    Հասցե
    Yerevan, Armenia, Armenia
    Տարիք
    44
    Գրառումներ
    3,756
    Բլոգի գրառումներ
    5
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մոդերատորական
    Թեմային չվերաբերող գրառումները ջնջվել են։ Խնդրում եմ թեման չվերածել օֆտոպանոցի։

  5. #124
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,258
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Ծլնգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ու այդ նույն գրառման մեջ նաև ակնարկում ես, որ եթե մարդ ունի նյութական ունեցվածքը ու դասային պատկանելիությունը կամ հասարակական ճաշակով պայմանավորված գեղեցկությունը, որով կարող է հասարակական սահմանափակումներից իրեն վեր պահել, ապա ինչու չանի որ։
    Կներես, սա սարկազմով եմ գրել, կարող է սա է շփոթության պատճառը ։Ճ Ես իրականում կարծում եմ, որ դիրքը, կամ բնությունից ստացած շնորհները պետք չի չարաշահել (այսինքն պետք է ենթարկվել «արհեստական» նորմերին) :Ճ
    Ես վերջինս մի կողմ դնենք, ապա հին հույների ուսմունքի հետ առանձնապես հակասություն չկարողացա տեսնել գրածիդ մեջ։ Այսինքն Դիոգենեսն էլ, դու էլ պոլիգամիան համարում են բնական վիճակ։

    Ուզում էի ընհամենը փաստել, որ մարդկությունը ինչ-ինչ պատճառներով գերադասել է «արհեստական սահամանափակումների» (պայմանական, որովհետև սահմանումը վիճելի է) ճանապարհը, սրա մասին կարելի է լիքը փիլիսոփայել կողքի բաժնում։
    Իմ թշվառ կարծիքով, մարդուն բանականությունը ահագին խանգարել է «բնական վիճակին» վերադառնալու ու կենդանիների պես ապրելու համար, բայց սա էլի ահագին սուբյեկտիվ է, որովհետև որոշ կենդանիների մոտ էլ զարմանալիորեն նկատվում են սոցիալական կամ բարոյական նորմեր, որ ման գաս, ինչ-որ բան կգտնես։
    Ու ասենք դու կամ Դիոգենեսը մարդկային բնական պահանջները զսպելը համարում եք սահմանափակումներ, բայց ասենք մեր Արիստոտելես ախպերն էլ կարող է գա ու ասի՝ դրանց սահամանափակումներ չեն, այլ ճիշտ ու սխալ նորմեր :Ճ
    Կարելի է ժխտել նյութական և հասարակական «սին» արժեքները և ապրել պոլիգամ կյանքով տակառի մեջ, բայց օրինակ Դարվինը կարող է պնդել, որ այդպես մարդկությունը շատ երկար չի ձգի, այսինքն այդ հասարակարգը (կամ հասարակարգի բացակայությունը) կայունություն չի ապահովում, եթե կուզես՝ նաև զարգացում, որոնք պետք են բանական մարդուս գոյատևելու համար :Ճ
    Կարճ․ Բնական պահանջներին բացարձակ ազատություն տալու համար, օրինակ ասենք փողոցում բոլորի աչքի առաջ քաքելու, կամ առաջին պատահած սեռական գրգիռներ առաջացնող սուբյեկտին դոմփելու, մարդուն պետք է ազատվել բանականությունից։
    Si vis pacem, para bellum

  6. #125
    . Ծլնգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.12.2016
    Գրառումներ
    3,041
    Mentioned
    51 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    թեմային սազող ֆիլմ․


  7. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Աթեիստ (02.04.2018), Մուշու (04.04.2018)

  8. #126
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ֆիլմը թրեյլերից հետո նայելու ցանկություն չառաջացրեց (դերասանների պատճառով), բայց իրականության վրա հիմնված պատմությունը հետաքրքրեց. գնացի հետքերով, մի քիչ կարդացի էս թեմայով։
    Պրոֆեսոր Մարստոնը, որը Wonder Woman-ի ստեղծողն է, երկու զուգընկեր է ունեցել, որոնց հետ միասին ապրել է նույն տան մեջ. մեկն իր օրինական կինն է եղել` Էլիզաբեթը, մյուսը` ընկերուհին` Օլիվը, որն էլ Wonder Woman-ի ստեղծման հիմնական ոգեշնչում է դարձել։ Նրանցից ամեն մեկից Մարստոնը երկուական երեխա է ունեցել` բոլորը մի հարկի տակ ապրող։ Ֆիլմում ներկայացվում է, որ կանայք նաև մեկը մյուսի հետ են սիրային և սեռական հարաբերությունների մեջ եղել, ինչը սակայն, ըստ Մարստոնի թոռան, ռեժիսորի ցանկությունն է մեծամասամբ (ելնելով սեփական սեռական կողմնորոշումից) և սպեկուլիացիաների վրա է հիմնված, քանի որ ոչ ոք իրականում չգիտի` ինչ է կատարվել նրանց տան պատերի ներսում։
    Այնուամենայնիվ փաստը մնում է փաստ, որ Մարստոնի մահից հետո երկու կանայք շարունակել են մոտ քառասուն տարի միասին ապրել` մինչև Օլիվի մահը։
    Անկախ նրանից` Օլիվն ու Էլիզաբեթը սիրեկաններ են եղել, թե չէ (թեև երևի թե հենց էդպես էլ եղել է), արդեն իսկ ահագին հետաքրքիր դեպք են եղել` երկուսով մի տղամարդու հետ ապրող ու իրենց չորս երեխաներին միասին մեծացնող։

  9. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mr. Annoying (09.04.2018), Աթեիստ (02.04.2018), Մուշու (04.04.2018), Ուլուանա (03.04.2018)

  10. #127
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Վերջապես նայեցի էս կինոն։ Հեչ չէի կարողանում տրամադրվեմ, պատճառը դերասանների հանդեպ կանխակալ վերաբերմունքը չէր, ուղղակի ինստիկտիվ ոնց որ չուզենայի առաջ գնալ ու տեսնել վերջը ի՞նչ եղավ։ Ու եթե չիմանայի որ իրական պատմության վրա ա, կասեի որ it's too wonderful to be true. Շատ անիրական ավարտ էր, ոնց որ զոռով փաթաթած հեփի էնդ։ Բայց ֆիլմում հնչած մտքերը հետաքրիր են, որոշները իհարկե վիճելի։
    Ցավոք հասարակությունը դեռ երկար պետք ա քայլի, որ կարողանա հասնել ուրիշների անձնական կյանքի հարցերը հանգիստ թողնելուն։ Ու Մորստոնի ու իրա կանանաց նման ուժեղ մարդիկ քիչ են, որ կարողանան վերանալ այլոց կարծիքից։ Դրա համար, ես կասեի չեմ հավատում, բայց դե փաստը այն է, որ կա նախադեպ։
    SWTS

  11. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Ծլնգ (12.06.2018)

  12. #128
    Պատվավոր անդամ
    LisBeth-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.11.2012
    Գրառումներ
    2,446
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Համ էլ էս գնա մեռի արի սիրեմ վիճակները մի տեսակ ներվայնացնող են։
    SWTS

  13. #129
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    էս թեման...

    Ինձ թվում է, ահագին բնական է տարբեր մարդկանց հետ տարբեր տեսակի թելերով կապվելը՝ ներառյալ ընկերական-հարազատականից մինչև ռոմանտիկ-սեռական զգացմունքները և դրանց միջև ընկած հազարավոր տարբեր երանգները, որոնք միանշանակ դասակարգելի չեն։
    Հարցը էն է, թե արդյո՞ք ամեն զգացմունք արժի հարաբերությունների վերածել։ Կամ արժի՞ միաժամանակ մեկից ավելի հարաբերությունների մեջ լինել՝ մենակ էն պատճառով, որ ինչ-որ ձևով կապ ես զգում մարդու հետ։

    Մտածում եմ՝ մի հարաբերությունն արդեն իսկ լիքը աշխատանք է, լիքը ժամանակ ու էներգիա, որ ամենը կայուն ու սիրուն մնա։ Ո՞վ ունի էդքան եռանդ ու էներգիա՝ մի քանի հարաբերությունների վրա աշխատելու։ Ով որ ունի՝ թող երջանիկ ապրի իր պոլիգամ կյանքով

    Բացի դրանից, կյանքը տեղից մի խառը շիլա է․ ինչո՞ւ իզուր ավելի բարդացնել։
    Մի խոսքով, ինչքան էլ որ մեծ սիրտ ունենամ, հասկանում եմ, որ մոնոգամիան իմ հոգեկանի համար ամենաառողջ կենսակերպն է։

    Էս թեման ինձ իրականում ահագին անհանգստացնում է, որովհետև ժամանակ առ ժամանակ ներքին կոնֆլիկտներ են առաջանում, որոնք էսպիսի ռացիոնալիզացիայով փորձում եմ հարթել

  14. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    enna (15.07.2023), Արամ (15.07.2023), մարդ եղած վախտ (15.07.2023), Ուլուանա (16.07.2023)

  15. #130
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,981
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բացի դրանից, կյանքը տեղից մի խառը շիլա է․ ինչո՞ւ իզուր ավելի բարդացնել։
    Կարևոր ա նկատել նայել, որ ինչքան խառնես, ենքան խառնվում ա։ Ինչքան բարդացնես, էդքան բարդանում ա։ Ու կարող ա քո նման մարդկանց էլ գտնես որ նույն չափ/խառնել բարդացրել են ու սկսեք խմբակային եփվել էդ շիլայի մեջ։ Այսպես ասած քո խառնած/բարդացրածին validation գտնես, որ թե բա կյանքը հենց սենց էր, էս ես չեմ շիլա սարքել, նայի ինչքան մարդ կա, որ էլի տենց ա։

  16. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    ivy (15.07.2023)

  17. #131
    Մշտական անդամ
    մարդ եղած վախտ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.07.2017
    Գրառումներ
    460
    Բլոգի գրառումներ
    11
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Էս թեման շատ լավն ա։ Ինձ թվում ա ես ավելի շատ մոնոգամ եմ, բայց երբ պատկերացնում եմ սկսել հարաբերություն մի մարդու հետ ու իմանալ, որ էդ մարդը վերջին մարդն ա, ում հետ երբևէ սեքս եմ ունենալու, շատ տխուր ա հնչում։ Ասել, որ պոլիգամ/պոլիամոր եմ էլի ճիշտ չի, որտև ուզում եմ մի մարդու հետ ամուր կապ ստեղծել ու կենտրոնանալ էդ կապի վրա, բայց նաև հնարավորություն ունենալ գնալ այլ հետաքրքիր սեռական/ռոմանտիկ ձգողականությունների հետևից։ Ինձ թվում ա ոչ մոնոգամիայի տերմինոլոգիայով (նորմալ ծանոթ չեմ) էդ ենթադրում ա հարաբերությունների հիերարխիկ պոլիամոր/պոլիգամ կառուցվածք։

    Էս հայացքներին նպաստել ա էն, որ իմ երկու հարաբերությունների ժամանակ էլ հույս եմ ունեցել, որ էդ համբերությունները երկարատև են լինելու, բայց ավարտվելուց հետո մտածել եմ, որ իրանց շնորհիվ լիքը աճել ու լիքը բան եմ սովորել, բայց նաեւ էդ հարաբերությունների մեջ մնալով ինչ-որ միջանկյալ մակարդակում էի մնալու, որտև էդ մարդկանց հետ ինչ ունեինք իրար տալու` տվել էինք, ինչ ունեինք սովորացնելու` սովորացրել էինք, էն ինչ մեկս կուզեր, մյուսս էլ չէր կարող տալ։ Էդ հարաբերություններից դուրս գալուց ինչ-որ մակարդակում թեթևություն ու բավարարվածություն եմ ունեցել, որ հիմա կարող եմ շարունակել իմ ճանապարհը, գտնել նոր մարդու/կանց, ում հետ դեռ իրար տալու բան ունենք:

    Էդ առումով չոր մոնոգամիան ինձ ահագին սահմանափակող ա թվում ու վախեցնում ա, իսկ կարողանալ փոխադարձ համաձայնությամբ հարաբերությունը երբեմն բացելը դրա առողջ ալտերնատիվ ա թվում։
    Իհարկե, ոչ լրիվ մոնոգամ հարաբերությունը միայն հնարավոր ա շատ լավ կոմունիկացիայի ու փոխվստահության պարագայում, ինչը պարզ ա, հեշտ գործ չի։

    Մոնոգամիան նաեւ էգոների խաղ ա թվում։ Մտածել, որ իմ` ինչ-որ attraction-ի հետևից գնալուն խանգարում ա իմ զուգընկերոջ էգոն, ահագին հիասթափեցնող ա։

    Էս թեման նաև ինձ իմ նախաճաշն ա հիշեցնում։ Ես վերջին 3 տարում առավոտյան ուտում եմ նույն բանը շատ քիչ վարիացիաներով․ վարսակ+ցորենի շիլա՝ կարագով, աղով, չամիչով, երբեմն հնդկական ընկույզով, երբեմն այլ չորացրած մրգեր/ընդեղենով։ Էս նախաճաշը իրոք սիրում եմ, հաճույքով ուտում եմ, ինձ սնուցում ա, հանգիստ պատկերացնում եմ, որ կարող եմ սաղ կյանքս սենց սնվել, բայց տխուր ա պատկերացնել՝ էլ երբեք այլ նախաճաշ չունենալ, էն էլ որտև էս շիլան ինձնից կնեղանա։

    Սենց հարաբերություն չեմ ունեցել, չգիտեմ իրականում ոնց կաշխատի, բայց հիմա նենց հարաբերություն չեմ սկսի, որում մոնոգամիայի երդում տամ, ու եթե մեկը ասի, որ ինձ հետ ուզում ա ամբողջ կյանքում մոնոգամ լինել, իրան շատ կասկածամտորեն կնայեմ։

  18. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    enna (17.07.2023), ivy (24.07.2023), Աթեիստ (21.07.2023)

  19. #132
    խշշշ... enna-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    09.04.2013
    Հասցե
    Tardis
    Գրառումներ
    1,535
    Բլոգի գրառումներ
    4
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Վերջերս էս թեմաներով ինտենսիվ մտածում եմ (ենք) ու ինչքան մտածում եմ , էդքան բարդ ա թվում։ Թե ինչքանով մարդ կորոշի լուրջ ջանք թափել, կախված ա թե իր համար տված reward-ները ինչքան կարևոր են, կարճ ասած՝ կյանքում ամեն ինչն էլ բորշվելու պոտենցիալ ունի, մնումա հասկանալ էդ պետքա, թե չէ։ Տարբեր arrangement-ների մասին կարդալուց ու մտածելուց հետո, հանգեցի, որ մարդ եղած վախտ-ի հետ համաձայն եմ հարաբերությունների հիերարխիա ունենալու մասով, այսինքն հարաբերություններից մեկը գլխավերևում ա, հետո նոր մնացածը, բայց ես սպեցիֆիկ ձևով եմ պատկերացնում։ Նախ կարևոր ա առանձնացնել էն մարդուն, ում հետ կենցաղ ես վարում կամ երեխա մեծացնում, իհարկե կան դասավորվածություններ երբ իրար հետ են ապրում, բայց ես տենց չեմ պատկերացնում, այսինքն կենցաղ վարել մեկից ավել մարդկանց հետ չեմ պատկերացնում։ Մեր դեպքում մտածում եմ, եթե երբևէ որոշենք նյութականցնել մեր մտքերը էդ մասով, ապա իրատեսականը ուրիշ զույգի հետ երկարաժամկետ հարաբերությունների մեջ մտնելն ա, հենց ստեղ ա, որ մարտահրավերները էնքան շատ են, որ գրեթե անհնարա դառնում։
    Նախ պետքա գտնել զույգի, որոնց հանդեպ փոխհամակարանք կա, հետո պետքա, որ զույգերի մեջ հարաբերությունները քիչ թե շատ լավ հիմքի վրա լինեն, այսինքն կարևոր ա, որ զույգը հասուն փուլում լինի հարաբերությունների։ Դրանից հետո մեկ ա էլի հարցեր են առաջանում, որոնք լուծելը լիքը ջանքա տանելու։
    Ասենք ինչքանով են հետաքրքրությունները բռնում իրար հետ, ինչ պայմանավորվածություններ ու կանոններ կան, ոնց/երբ անդամները իրար հետ պիտի շփվեն, եթե մեկի հետ հարաբերությունը ընդհատվում ա, արդյոք մյուս զույգն էլ ա պարտավոր ընդհատել և այլն, և այլն։ Հայաստանում ապրելը իհարկե չելինջներից ամենամեծն ա
    Ասածս ինչ ա՝ սենց հեռվից շատ սիրուն գաղափար ա թվում՝ խորությամբ կապվել իրար հետ ու կիսել, բայց կիրառման տեսանկյունից չգիտեմ իրագործելի ա, թե չէ։ կամ իրագործելու դեպքում, եթե վատ գնա ինչ հետևանքներ կարա ունենա։
    Վերջին խմբագրող՝ enna: 22.07.2023, 19:35:

  20. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    ivy (24.07.2023), մարդ եղած վախտ (23.07.2023)

  21. #133
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում մարդ եղած վախտ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Էս թեման նաև ինձ իմ նախաճաշն ա հիշեցնում։ Ես վերջին 3 տարում առավոտյան ուտում եմ նույն բանը շատ քիչ վարիացիաներով․ վարսակ+ցորենի շիլա՝ կարագով, աղով, չամիչով, երբեմն հնդկական ընկույզով, երբեմն այլ չորացրած մրգեր/ընդեղենով։ Էս նախաճաշը իրոք սիրում եմ, հաճույքով ուտում եմ, ինձ սնուցում ա, հանգիստ պատկերացնում եմ, որ կարող եմ սաղ կյանքս սենց սնվել, բայց տխուր ա պատկերացնել՝ էլ երբեք այլ նախաճաշ չունենալ, էն էլ որտև էս շիլան ինձնից կնեղանա։
    Ընկերս իմ իմացած ամենամոնոգամ մարդն է․ ինձնից առաջ ունենացած նախորդ հարաբերությունը 24 տարի է տևել՝ դպրոցից սկսած, ու էդ ընթացքում երբևէ աջուձախ չի նայել (ախր ո՞նց, ոոո՜նց ):
    Նույնն էլ ինձ հետ հարաբերություններում է․ իր համար մոնոգամիան ընտրություն չի, այլ էություն։
    Ես կարող եմ հասկանալ, որ մարդ գիտակցաբար ընտրում է մոնոգամիան, երբ անգամ բնական է համարում ուրիշ մարդկանց հանդեպ ձգողություն ունենալը։ Բայց որ մարդ մեկի հետ հարաբերություններում ընդհանրապես տեսադաշտից կորցնում է ուրիշներին, մոտը երբևէ որևէ զգացմունքներ, ձգողություն չի առաջանում ուրիշների հանդեպ, ինձ զարմանալի է թվում։

    Այ էս քո գրած «ուտելու» օրինակը որ իրեն բերում եմ, ինքը զուգահեռներ չի տեսնում․ ասում է՝ ես բայց «կուշտ եմ» ու չեմ համարում, թե «ամեն օր նույն ճաշն եմ ուտում․ էս բազմազանությունն էլ երևի կոմպլիմենտ է իմ հասցեին
    Մի խոսքով, մեկ-մեկ էս թեմայով հետը ինտերվյուրներ եմ անում՝ որպես ունիկալ երևույթ։
    Ինձ չի թվում, թե էգոյի հարց է․ մարդն ուղղակի էդպիսին է, ու իր աշխարհում ուրիշ տեսակի հարաբերություններ տեղ չունեն։

    Էնպես որ, ինձ համար պոլիգամիային անցնելը կնշանակեր վերջ տալ էս հարաբերությունների, մնալ առանց «հստակ» զուգընկերոջ ու խառըխշտիկ հարաբերությունների մեջ մտնել տարբեր մարդկանց հետ։ Բայց դե ես էդ փուլից դուրս եմ եկել, էն էլ լիքը վնասներով, ու ինչքան պիտի հիմար լինեմ, որ նորից գնամ դրան (էս ինքս ինձ եմ համոզում)։

    Մեկ էլ enna-ի ասած տարբերակը ընդհանրապես չէր գործի իմ դեպքում (եթե նույնիսկ դրան պատրաստ զուգընկեր ունենայի). ես երբևէ չեմ ուզել «խմբային» (երեքով, չորսով և այլն) հարաբերությունների մեջ լինել։
    Ինձ ձգող պոլիգիամիան մեկից ավելի հարաբերություններն են, բայց միշտ «երկուսով»։ Բայց դե դա էլ է գլխացավանք․ հո իրենք էլ են հավանաբար ուրիշ հարաբերությունների մեջ լինելու։ Մենակ խանդը հերիք է, որ անդազահան լինեմ, էն էլ ես՝ իմ խանդի աստիճանով, էն որ մոտս բառացիորեն ֆանտազիաներ են առաջանում «համառակորդին» մազերից բռնած՝ պատերին գռսելու (լրիվ կենդանական ագրեսիա)։

    Ասա՝ դե ապրի էլի քեզ համար սթրված։

  22. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    enna (24.07.2023), Բարեկամ (24.07.2023), մարդ եղած վախտ (24.07.2023), Նաիրուհի (24.07.2023)

  23. #134
    ^ ^ Արամ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    29.10.2006
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    4,981
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ես կարող եմ հասկանալ, որ մարդ գիտակցաբար ընտրում է մոնոգամիան, երբ անգամ բնական է համարում ուրիշ մարդկանց հանդեպ ձգողություն ունենալը։ Բայց որ մարդ մեկի հետ հարաբերություններում ընդհանրապես տեսադաշտից կորցնում է ուրիշներին, մոտը երբևէ որևէ զգացմունքներ, ձգողություն չի առաջանում ուրիշների հանդեպ, ինձ զարմանալի է թվում։
    Գիտակցաբար ընտրություն ա՝ բնականաբար - որը տարիներով practice անելու դեպքում, տեսադաշտից մնացած ուրիշները կորում են։

    Հ.Գ. Իմ դեպքում եմ ասում, ամենայն հավանականությամբ ընկերոջդ մոտ էլ ա տենց, որովհետև "բնությամբ" դժվար թե մոնոգամ լինի մարդ։

  24. #135
    խշշշ... enna-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    09.04.2013
    Հասցե
    Tardis
    Գրառումներ
    1,535
    Բլոգի գրառումներ
    4
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Էնպես որ, ինձ համար պոլիգամիային անցնելը կնշանակեր վերջ տալ էս հարաբերությունների, մնալ առանց «հստակ» զուգընկերոջ ու խառըխշտիկ հարաբերությունների մեջ մտնել տարբեր մարդկանց հետ։ Բայց դե ես էդ փուլից դուրս եմ եկել, էն էլ լիքը վնասներով, ու ինչքան պիտի հիմար լինեմ, որ նորից գնամ դրան (էս ինքս ինձ եմ համոզում)։

    Մեկ էլ enna-ի ասած տարբերակը ընդհանրապես չէր գործի իմ դեպքում (եթե նույնիսկ դրան պատրաստ զուգընկեր ունենայի). ես երբևէ չեմ ուզել «խմբային» (երեքով, չորսով և այլն) հարաբերությունների մեջ լինել։
    Ինձ ձգող պոլիգիամիան մեկից ավելի հարաբերություններն են, բայց միշտ «երկուսով»։ Բայց դե դա էլ է գլխացավանք․ հո իրենք էլ են հավանաբար ուրիշ հարաբերությունների մեջ լինելու։ Մենակ խանդը հերիք է, որ անդազահան լինեմ, էն էլ ես՝ իմ խանդի աստիճանով, էն որ մոտս բառացիորեն ֆանտազիաներ են առաջանում «համառակորդին» մազերից բռնած՝ պատերին գռսելու (լրիվ կենդանական ագրեսիա)։

    Ասա՝ դե ապրի էլի քեզ համար սթրված։
    էս գրածդ կարդալուց սկսեցի կասկածել արդյոք պոլիգամությունը ես ճիշտ եմ հասկանում։ Որ սենց հետ եմ նայում, մի 6 տարվա մեջ կարողա 1-2 հոգու հանդեպ ձգողություն զգացած լինեի, էն էլ սիրտս հալվելու չափ էլ չէր։ Իմ պատկերացրած պոլիգամությունը հեռու ա խառըխշտիկ հարաբերությունների մեջ մտնելուց։ Ավելի շատ հավանականությունն ա հարաբերության մեջ էլի մարդկանց ներգրավվելու, բայց երկարաժամկետ ու սահմանափակ, ու կարևորը նենց մարդկանց, ովքեր բոլորը իրար հանդեպ հետաքրքրվածություն ունեն, այսինքն չեմ պատկերացնում, որ հարաբերության անդամները կողքից էդ հարաբերությունից անկախ հարաբերություններ զարգացնեն։ Երևի իմ պատկերցրածը էլի մոնոգամիա ա, ուղղակի ուրիշ զույգի հետ։

    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Մենակ խանդը հերիք է, որ անդազահան լինեմ, էն էլ ես՝ իմ խանդի աստիճանով, էն որ մոտս բառացիորեն ֆանտազիաներ են առաջանում «համառակորդին» մազերից բռնած՝ պատերին գռսելու (լրիվ կենդանական ագրեսիա)։

    Ասա՝ դե ապրի էլի քեզ համար սթրված։
    Խանդի մասով մտածում եմ, որ առաջանում ա էն ժամանակ, երբ թվում ա թե հեսա քեզ կփոխարինեն, բայց պրակտիկայում երևի թե ամեն հարաբերություն ու մարդ յուրահատուկ ա ու ուրիշ մարդ դժվար կարողանա փոխարինել։ Էս ասածս չի վերաբերվում էն դեպքերին, երբ ի սկզբանե էլ մարդիկ հակված չէին սկզբնական հարաբերությունը պահելուն ու փոխարինող էին ման գալիս էդ հարաբերությանը

  25. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    ivy (24.07.2023), մարդ եղած վախտ (24.07.2023)

Էջ 9 12-ից ԱռաջինԱռաջին ... 56789101112 ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •