Փախստականների «ճգնաժամը» Եվրոպայում

[StrangeLittleGirl]

Բյուր ջան, ես պնդում եմ, որ չարժե սևեռվել մշակութային տարբերությունների վրա, հատուկ հարմարվել և այլն: Բայց դե դու վարվիր նենց, ոնց քո փորձն ա թելադրում, իմ փորձը դեռ շատ ավելի քիչ ա ու առայժմ ինձ թույլ ա տալիս չխորանալ ու չանհանգստանալ ու ենթադրել, որ էդ բոլոր մշակութային տարբերությունները կարևոր են դառնում էն պահից, երբ դրանք կարևորում ես:

Շին, էդ տարբերությունները կարևոր են հենց առաջին վայրկյանից: Ու եթե նոր ժամանած մարդուն մի հատ բրոշյուր տաս, ասես՝ մարդիկ ստեղ էս ձևի են, էդ մարդը շատ ավելի արագ կհարմարվի նոր միջավայրին ու էդ երկրում իրա գտնվելը վտանգող արարքներ թույլ չի տա: Իմ բերած օրինակներն ավելի շրջապատ ստեղծելու ու ընկերներ ձեռք բերելու մասին են: Բայց մինչև էդ փուլը հասնելը, ասենք, պետք ա հասկանալ, որ եթե փողոցում համբուրվող երկու տղամարդ ես տեսնում, չի կարելի իրանց ծեծել, կամ եթե կարճ շորտով աղջիկ ես տեսնում, չի նշանակում ինքը բոզ ա, ու կարաս ձեռ գցես: Շատ կարևոր ա մշակութային տարբերությունները հասկանալը, ինչպես կարևոր ա հասկանալը, որ դիմացինդ ուղղակի ուրիշ մարդ ա, աշխարհն այլ կերպ ա տեսնում: Հենց հիմա Եվրոպայում էս սաղ տուրուդմփոցի պատճառը հենց էդ ա, որ մի կողմը հրաժարվում ա մյուսին հասկանալուց:

[Շինարար]

Շին, էդ տարբերությունները կարևոր են հենց առաջին վայրկյանից: Ու եթե նոր ժամանած մարդուն մի հատ բրոշյուր տաս, ասես՝ մարդիկ ստեղ էս ձևի են, էդ մարդը շատ ավելի արագ կհարմարվի նոր միջավայրին ու էդ երկրում իրա գտնվելը վտանգող արարքներ թույլ չի տա: Իմ բերած օրինակներն ավելի շրջապատ ստեղծելու ու ընկերներ ձեռք բերելու մասին են: Բայց մինչև էդ փուլը հասնելը, ասենք, պետք ա հասկանալ, որ եթե փողոցում համբուրվող երկու տղամարդ ես տեսնում, չի կարելի իրանց ծեծել, կամ եթե կարճ շորտով աղջիկ ես տեսնում, չի նշանակում ինքը բոզ ա, ու կարաս ձեռ գցես: Շատ կարևոր ա մշակութային տարբերությունները հասկանալը, ինչպես կարևոր ա հասկանալը, որ դիմացինդ ուղղակի ուրիշ մարդ ա, աշխարհն այլ կերպ ա տեսնում: Հենց հիմա Եվրոպայում էս սաղ տուրուդմփոցի պատճառը հենց էդ ա, որ մի կողմը հրաժարվում ա մյուսին հասկանալուց:

եսիմ, դե ես ինձանով եմ չափում: Ես չես հավատա ոչ միայն համբուրվող տղամարդիկ, այլև կին ու տղամարդ չեմ տեսել, ոչ թե որ չկան, այլ որ հեչ վեջս էլ չի, որ տեսնեմ:ԴԴ

[Վիշապ]

Ինձ կանխատեսելի է թվում այն, որ մարդկության թվի աճի, կոմունիկացիաների զարգացման, ինչպես նաև աղետների ու պատերազմների հետ զուգահեռ մարդիկ մոլորակով մեկ ավելի ու ավելի արագ կխառնվեն իրար իրենց մշակութային ելևէջներով ու սովորույթներով, չնայած որ շատ վաղուցվանից է գնում այս ձուլման պրոցեսը։ Ինչքան էլ որ բոլորով ափսոսենք Ոսկե դարաշրջանի ու Ռենեսանսյան Եվրոպայի կուսությունից զրկվելու համար։
Բայց այնուամենայնիվ Եվրոպային հասնում ա․ Երբ որ թուրքերը գրավում էին Կոստանդնուպոլիսը, ու լացացնում էին Բյուզանդիայի մաման՝ Եվրոպայի տանձին չէր, երբ որ թուրքերը հայերիս վրայով էին անցնում՝ էլի Եվրոպայի տանձին չէր, իսկ հիմա՝ տեսեք-տեսեք, նեղվում են, որ սիրացի տղամարդիկ ձեռ-մեռ են քցում իրենց կանանց։ Լա՛վ են անում, էդ ձեզ քիչ ա։
Հիմա եվրոպական ցանկացած քաղաք թռիչք եմ ման գալիս՝ բերում է Թուրքական ավիաուղիներ, Ստամբուլով, մնացած բոլորից երկու անգամ էժան․․․ գնա գրողի ծոցը, Եվրոպա, եթե արդեն չես գնացել։

[anhush]

ինչքան էլ արևմտյան մութ ուժերը ստեղծած լինեն ISIS-ը, մարդ պետք ա պսիխոպաթ լինի, որ բացի վարձու զինվոր լինելու պարտավորություններից ուրիշ բաներ անի (մասնավորապես, խաղաղ բնակչությանը դաժանաբար ոչնչացնի կամ ահաբեկչական գործողություններ անի): Ու նաև հայտնի փաստ ա, որ ISIS-ին անդամագրվածներից շատերն արևմուտքից են գնացել, միացել: Արևմուտքում ինչքան պսիխոպաթ կա, գնացել, լցվել ա էնտեղ: Եթե մի քանի տենց պատմություն կարդաս, կտեսնես, թե ինչքան նման են ISIS-ին անդամակցած ջահելները:

է հա... ես էլ եմ նույնը ասում: Մենակ թե ես դրա վրա չեմ զարմանում:
Վարձկանը, ով ոչ թե աշխատավարձ է ստանում իր հայրենիքից, այլ եսիմ ումից, ոչնչով քիլլերից- վարձու մարդասպանից չի տարբերվում: հանդիսանում է վարձու մարդասպան:
Իսկ փողի համար մարդ սպանել- դա ոչ մի նորմալ մարդ չի կարող անել: Իհարկե իրանք հոգեկան հիվանդներ են:
Անգամ են "գաղափարական" վարձկանների համար 100 տոկոս կարող եմ աեել, որ իրանք հեգական հիվանդներ են: Բավականին լուրջ տրամվաներով: Բայց վերջին հաշվով մարդասպաններ են - ու ոչ թե հանուն ինչ որ վեհ նպատակների, այլ հանուն դոլլլարի:
...
Իմիջայլոց, հռոմեական լեգեոններում ահռելի թիվ էին կազմում վարձկանները -փողով կռվողները, ովքեր, ոնց որ էսօրվա վարձկանները, բավականին վախկոտ էին ու իրենց մորթին պաշպանելուը համար համարժեք վտանգ դեպքում զերքեր թափում ու փախնում էին: Ոչինչ չի փոխվել: նույն հռոմեա-անգլիական վարձկաններն են

[Տրիբուն]

Էս էլ լավ հոդված էն մասին, թե ոնց են հին էկածներն օգնում նոր էկածներին ինտեգրել, ստորագրահավաք կազմակերպում Քյոլնի դեպքերը դատապարտող ու նշում, որ ինտեգրումը միմյանց մշակույթների փոխըմբռնման արդյունք ա:

Էս ամեն ինչը ճիշտ կլիներ, եթե խոսք գնար մի քանի, քսան, հարյուր, կամ քսան հազար հոգու ինտեգրման մասին։ Խնդիրը նրանում ա, որ փախստականների վերջին հոսքերը արդեն նմանվում են ժողովուրդների մեծ գաղթի։ Գլոբալ տեղաշարժեր են տեղի ունենում, որոնք գլոբալ հետևանքներ են ունենալու։ Սենց պրոբլեմը դասընթացներով, վորքշոփներով, գեղեցիկ հոդվածներով, դաստիարակչական ֆիլմերով, իրար պուպուշ անելով, չի լուծվելու։ Եվրոպան չի կործանվելու, գրողի ծոցը չի գնալու, քանի որ երկու հազար տարվա պատմություն ունի ժողովուրդների տեղաշարժերի, ասիմիլիացիայի, գաղութացման, մշակույթների միախառնման, և այլն, ու հենց էս էլ Եվրոպայի հզորությունն ա։ Բայց նաև այնպես չի, որ սաղ հալած յուղի պես ա անցնելու։ Մենակ էն, որ Դանիան ու Շվեդիան իրար մեջ սահմանային հսկողություն են մտցնում, իսկ Ավստրիան շենգենյան գոտու սահմանափակումներ ա մտցնում, արդեն խոսուն ա։ Իմ համեստ կարծիքով, Եվրոպայում ծայրահեց աջերը փիս գլուխ են բարձրացնելու ու վերջին 60 տարվա լիքը ձեռքբերումներ ցավոք փոզմիշ են լինելու։

[Ռուֆուս]

Ուրիշ հոդված մեկ ուրիշ փախստականի մասին, էս էն մարդն ա, ում էն հունգարացի ժուռնալիստը գցել էր գետնին: Ու թե ինչքան դժվար ա ինտեգրացիան.

http://www.spiegel.de/international/...a-1070739.html

[Շինարար]

Գերմանիայի դեպքերը պարզից պարզ ա, որ սադրանք էր: Քանի գնում՝ ավելի եմ համոզվում, որ Եվրոպայի գլխին ոչ մի վտանգ էլ չկա, մարդիկ էնքան հաշտ են իրանց պարտավորության հետ՝ ընդունելու նրանց, ովքեր դրա կարիքը ունեն, շատ ավելի հաշտ, քան կառավարությունները:

Նենց եմ նախանձում, որ էսպիսի հասարակություն ունի, ասենք, նույն Շոտլանդիան, որի բնակչությունը էս անկախության խոսակցությունների ֆոնի վրա նաև զերծ չի որոշակի ռազմահայրենասիրությունից: Չէ մեր նման՝ հայի մաքրամաքուր գենը վառ պահենք ինչպես ատրուշան: Խի՞ ենք էսքան նեղ:

Էս Աթեիստին ախր ես հեռվից հեռու շատ եմ սիրում, բայց էս թեմայի իր գրառումների համար ուժս պատեր, կբռնեի մի լավ կդնքստեի:

Անհույսի ու Լիոնի հետ դե խոսալու բան էլ չկա:

հ. գ. ի միջի այլոց, կարծում եմ, որ կպատի

[StrangeLittleGirl]

Գերմանիայի դեպքերը պարզից պարզ ա, որ սադրանք էր: Քանի գնում՝ ավելի եմ համոզվում, որ Եվրոպայի գլխին ոչ մի վտանգ էլ չկա, մարդիկ էնքան հաշտ են իրանց պարտավորության հետ՝ ընդունելու նրանց, ովքեր դրա կարիքը ունեն, շատ ավելի հաշտ, քան կառավարությունները:

Նենց եմ նախանձում, որ էսպիսի հասարակություն ունի, ասենք, նույն Շոտլանդիան, որի բնակչությունը էս անկախության խոսակցությունների ֆոնի վրա նաև զերծ չի որոշակի ռազմահայրենասիրությունից: Չէ մեր նման՝ հայի մաքրամաքուր գենը վառ պահենք ինչպես ատրուշան: Խի՞ ենք էսքան նեղ:

Էս Աթեիստին ախր ես հեռվից հեռու շատ եմ սիրում, բայց էս թեմայի իր գրառումների համար ուժս պատեր, կբռնեի մի լավ կդնքստեի:

Անհույսի ու Լիոնի հետ դե խոսալու բան էլ չկա:

հ. գ. ի միջի այլոց, կարծում եմ, որ կպատի

Շին, ծայրահեղ աջեր ամեն տեղ կան, որոնք իրանց որջերից առիթի դեպքում միանգամից դուրս են պրծնում: Նույն էդ հունգարացի լրագրողի գցած մարդու մասին էլ ինչ ասես չէր պտտվում, թե՝ տեռորիստ ա, էս ա, էն ա: Հիմա հարցն էդ ծայրահեղ աջերի սադրանքներին չտրվելն ա, բայց դա չես կարա երաշխավորես Եվրոպայի բոլոր ժողովրդների համար: Գերմանիան հավանաբար չի տրվի էդ սադրանքներին, որտև իրանք ունեն մութ անցյալ ու գիտեն, թե դա ինչի կարա բերի: Բայց նույն Դանիայում կոշմար ա տեսնելը, թե ինչ ա կատարվում: Ուզում են օրենք անցկացնեն, ըստ որի փախստականների ձեռից առնելու են 10 000 կրոն (1000 ֆունտ) արժողությամբ ցանկացած իր: Դեռ 10 000-ը բարձրացրել են, մինչև էդ 3000 էր: Ու խոզի մսի հետ կապված մի այլ կարգի պատերազմ ա սկսվել: Մի քաղաքում պարտադրել են բոլոր դպրոցներին ու մանկապարտեզներին, որ ամեն օր ճաշացանկում խոզի միս լինի: Բա ինչ, խոզի միս ուտելը դանիական ինքնության մի մասն ա: Ու ընդհանրապես, եթե էս նոր օրենքների փաթեթն անցնի, մի սարսափելի շրջան ա սկսվելու Դանիայում: Նույնիսկ իմ էստեղ մնալն ա հարցականի տակ դրվելու:

Իսկ Եվրոպայի ուժը կպատի, եթե փախստականներին հավասարապես բաշխեն բոլոր պետությունների միջև ու եթե աջերին մի քիչ զուսպ պահեն: Բայց ոնց աջերին զուսպ պահեն, երբ գրեթե բոլոր երկրներում կառավարությունը աջերից ա կազմված:

[Ռուֆուս]

Նույն էդ հունգարացի լրագրողի գցած մարդու մասին էլ ինչ ասես չէր պտտվում, թե՝ տեռորիստ ա, էս ա, էն ա:

Ի դեպ մենակ ռուսական լրատվականներն էին բան ասում (մյուսներն էլ դրամց ասածը տարածում)

[Աթեիստ]

Շին, ծայրահեղ աջեր ամեն տեղ կան, որոնք իրանց որջերից առիթի դեպքում միանգամից դուրս են պրծնում: Նույն էդ հունգարացի լրագրողի գցած մարդու մասին էլ ինչ ասես չէր պտտվում, թե՝ տեռորիստ ա, էս ա, էն ա: Հիմա հարցն էդ ծայրահեղ աջերի սադրանքներին չտրվելն ա, բայց դա չես կարա երաշխավորես Եվրոպայի բոլոր ժողովրդների համար: Գերմանիան հավանաբար չի տրվի էդ սադրանքներին, որտև իրանք ունեն մութ անցյալ ու գիտեն, թե դա ինչի կարա բերի: Բայց նույն Դանիայում կոշմար ա տեսնելը, թե ինչ ա կատարվում: Ուզում են օրենք անցկացնեն, ըստ որի փախստականների ձեռից առնելու են 10 000 կրոն (1000 ֆունտ) արժողությամբ ցանկացած իր: Դեռ 10 000-ը բարձրացրել են, մինչև էդ 3000 էր: Ու խոզի մսի հետ կապված մի այլ կարգի պատերազմ ա սկսվել: Մի քաղաքում պարտադրել են բոլոր դպրոցներին ու մանկապարտեզներին, որ ամեն օր ճաշացանկում խոզի միս լինի: Բա ինչ, խոզի միս ուտելը դանիական ինքնության մի մասն ա: Ու ընդհանրապես, եթե էս նոր օրենքների փաթեթն անցնի, մի սարսափելի շրջան ա սկսվելու Դանիայում: Նույնիսկ իմ էստեղ մնալն ա հարցականի տակ դրվելու:

Իսկ Եվրոպայի ուժը կպատի, եթե փախստականներին հավասարապես բաշխեն բոլոր պետությունների միջև ու եթե աջերին մի քիչ զուսպ պահեն: Բայց ոնց աջերին զուսպ պահեն, երբ գրեթե բոլոր երկրներում կառավարությունը աջերից ա կազմված:

Էդ մսի պահը կարդացել էի, բայց ինձ թվաց օդի մեջ խոսակցություն ա։

Լրիվ թեմայի մեջ ։)

[StrangeLittleGirl]

Ի դեպ մենակ ռուսական լրատվականներն էին բան ասում (մյուսներն էլ դրամց ասածը տարածում)

Ռուֆ, տեղականներից էլ են տենց բաներ դուրս գալիս, ռուսականներին էլ տենց բան ա պետք, որ տարածեն, դեռ օրիգինալ անգլերենին էլ հղում են դնում, որ ճպպցնեն, թե՝ մեր հորինածը չի, տեսեք՝ իրանք են ասում: Դեբիլներ, ցավոք, մենակ Ռուսաստանում չեն:

[Շինարար]

Հա, ռուսական լրատվամիջոցները մի առանձին ջերմությամբ են անհանգստանում Եվրոպայի ապագայի համար:

[StrangeLittleGirl]

Էդ մսի պահը կարդացել էի, բայց ինձ թվաց օդի մեջ խոսակցություն ա։

Չէ, ցավոք լուրջ ա: Ստեղի իշխանություններից դուրս էկած ամեն մի նոր բան տեսնելիս սկզբում մտածում ես՝ ձև չի սա լուրջ բան լինի, հետո պարզվում ա՝ տենց ա: Նույնն էլ էդ կոնֆիսկացիայի մասին խոսակցություններն էին:

[Աթեիստ]

Չէ, ցավոք լուրջ ա: Ստեղի իշխանություններից դուրս էկած ամեն մի նոր բան տեսնելիս սկզբում մտածում ես՝ ձև չի սա լուրջ բան լինի, հետո պարզվում ա՝ տենց ա: Նույնն էլ էդ կոնֆիսկացիայի մասին խոսակցություններն էին:

Ես դե ռուսական հոդվածն եմ կարդացել, բայց նույնիսկ նրա հեղինակի տոնից չէիր ասի, թե դա լուրջ ա, իսկ կոնֆիսկացիան, որ լրիվ էշություն ա։ Յանի ձեռները շատ բան կա, էդ էլ վերցնենք։

[Շինարար]

Չէ, ցավոք լուրջ ա: Ստեղի իշխանություններից դուրս էկած ամեն մի նոր բան տեսնելիս սկզբում մտածում ես՝ ձև չի սա լուրջ բան լինի, հետո պարզվում ա՝ տենց ա: Նույնն էլ էդ կոնֆիսկացիայի մասին խոսակցություններն էին:

Բյուր, բա շարքային ժողովո՞ւրդը ոնց ա մտածում: