Ինչպե՞ս խուսափել կրոնական թեմաների շուրջ վեճերից

[Lusina]

Ժող, չգիտեմ ճիշտ թեմա ա, թե չէ, բայց բաժնին լավ ծանոթ չեմ, ավելի հարմար թեմա չգտա.
Հարցս երևի թե ավելի շատ աթեիստներին ա, բայց միգուցե հավատացյալ մարդիկ ավելի լավ իմանան.

Ինձ խորհուրդ ա պետք, թե ոնց կարելի ա ամեն անգամ խուսափել հավատացյալ մարդկանց հետ վեճերից ու երկար բացատրական զրույցներից.

Ես չեմ ուզում ինչ-որ մեկին համոզել , որ հավատան կամ չհավատան, ինձ բացարձակ մեկ ա, թե մարդիկ ինչին են հավատում, ավելին, ես միշտ փորձում եմ հարգել մարդկանց հավատը ինչ-որ կրոնի հանդեպ (փորձում եմ անհամ հումորներ չանել) .Բայց էդ հարգանքս շատ արագ կորում ա, երբ իրանք չեն հարգում իմ չհավատալը.
Խնդիրն էն ա, որ ես առանձնապես զինված չեմ կրոնական բանավեճերի թեմաներում, որովհետև ինձ երբեք հետաքրքիր չի եղել ուսումնասիրել ու պարզել, թե ես խի չեմ հավատում, ուրիշներին համոզելու համար էլ ջանք գործադրել առանձնապես չեմ սիրում.
Միշտ ստացվել ա մարդկանց բացատրել իմ անտարբերությունը էս թեմայի հանդեպ, շատ չեն խորացել, բայց մեկ-մեկ հանդիպում են իրանց հավատքին շատ "նվիրվածները", որ հաստատ որոշել են ինձ փրկել ու Աստծո խոսքը հասցնել. Ո՞նց բացատրեմ, որ հանձնվեն.


Հ.Գ.Էն որ ամեն անգամ էս թեմայի մոտ կանաչ նշանը տենալուց, մտածելու եմ՝ ակումբի համակարգում սխալ կա.

[Շինարար]

Ժող, չգիտեմ ճիշտ թեմա ա, թե չէ, բայց բաժնին լավ ծանոթ չեմ, ավելի հարմար թեմա չգտա.
Հարցս երևի թե ավելի շատ աթեիստներին ա, բայց միգուցե հավատացյալ մարդիկ ավելի լավ իմանան.

Ինձ խորհուրդ ա պետք, թե ոնց կարելի ա ամեն անգամ խուսափել հավատացյալ մարդկանց հետ վեճերից ու երկար բացատրական զրույցներից.

Ես չեմ ուզում ինչ-որ մեկին համոզել , որ հավատան կամ չհավատան, ինձ բացարձակ մեկ ա, թե մարդիկ ինչին են հավատում, ավելին, ես միշտ փորձում եմ հարգել մարդկանց հավատը ինչ-որ կրոնի հանդեպ (փորձում եմ անհամ հումորներ չանել) .Բայց էդ հարգանքս շատ արագ կորում ա, երբ իրանք չեն հարգում իմ չհավատալը.
Խնդիրն էն ա, որ ես առանձնապես զինված չեմ կրոնական բանավեճերի թեմաներում, որովհետև ինձ երբեք հետաքրքիր չի եղել ուսումնասիրել ու պարզել, թե ես խի չեմ հավատում, ուրիշներին համոզելու համար էլ ջանք գործադրել առանձնապես չեմ սիրում.
Միշտ ստացվել ա մարդկանց բացատրել իմ անտարբերությունը էս թեմայի հանդեպ, շատ չեն խորացել, բայց մեկ-մեկ հանդիպում են իրանց հավատքին շատ "նվիրվածները", որ հաստատ որոշել են ինձ փրկել ու Աստծո խոսքը հասցնել. Ո՞նց բացատրեմ, որ հանձնվեն.


Հ.Գ.Էն որ ամեն անգամ էս թեմայի մոտ կանաչ նշանը տենալուց, մտածելու եմ՝ ակումբի համակարգում սխալ կա.

Ասա՝ անտարբեր եմ էդ թեմայի հանդեպ, եթե իսկապես ջանք գործադրել համոզլեու համար չես սիրում:

[Lusina]

Ասա՝ անտարբեր եմ էդ թեմայի հանդեպ, եթե իսկապես ջանք գործադրել համոզլեու համար չես սիրում:

Տենց էլ անում եմ , Շին, միշտ տենց եմ արել. Միշտ ասել եմ , որ ես կրոնի ու քաղաքականության թեմաներում չկամ, մինչև հիմա աշխատել ա, հիմնականում հասկացող մարդիկ են հանդիպել.
Բայց կան մարդիկ, որ կպած ուզում են ինձ "փրկել". Ու սկսում են աստվածաշնչից հատվածներ մեջբերել ու մեկնաբանել, սկզբի 5 րոպեն փորձում եմ բացատրել, որ անտարբեր եմ, հետո արդեն սկսում եմ կոպտել, դրանից հետո ինձ "փրկելու" ցանկությունը աճում ա մոտները.

[Աթեիստ]

Ժող, չգիտեմ ճիշտ թեմա ա, թե չէ, բայց բաժնին լավ ծանոթ չեմ, ավելի հարմար թեմա չգտա.
Հարցս երևի թե ավելի շատ աթեիստներին ա, բայց միգուցե հավատացյալ մարդիկ ավելի լավ իմանան.

Ինձ խորհուրդ ա պետք, թե ոնց կարելի ա ամեն անգամ խուսափել հավատացյալ մարդկանց հետ վեճերից ու երկար բացատրական զրույցներից.

Ես չեմ ուզում ինչ-որ մեկին համոզել , որ հավատան կամ չհավատան, ինձ բացարձակ մեկ ա, թե մարդիկ ինչին են հավատում, ավելին, ես միշտ փորձում եմ հարգել մարդկանց հավատը ինչ-որ կրոնի հանդեպ (փորձում եմ անհամ հումորներ չանել) .Բայց էդ հարգանքս շատ արագ կորում ա, երբ իրանք չեն հարգում իմ չհավատալը.
Խնդիրն էն ա, որ ես առանձնապես զինված չեմ կրոնական բանավեճերի թեմաներում, որովհետև ինձ երբեք հետաքրքիր չի եղել ուսումնասիրել ու պարզել, թե ես խի չեմ հավատում, ուրիշներին համոզելու համար էլ ջանք գործադրել առանձնապես չեմ սիրում.
Միշտ ստացվել ա մարդկանց բացատրել իմ անտարբերությունը էս թեմայի հանդեպ, շատ չեն խորացել, բայց մեկ-մեկ հանդիպում են իրանց հավատքին շատ "նվիրվածները", որ հաստատ որոշել են ինձ փրկել ու Աստծո խոսքը հասցնել. Ո՞նց բացատրեմ, որ հանձնվեն.


Հ.Գ.Էն որ ամեն անգամ էս թեմայի մոտ կանաչ նշանը տենալուց, մտածելու եմ՝ ակումբի համակարգում սխալ կա.

Վերջերս ինչքան էդ թեմայով եկել են մեր տուն, ես ասել եմ, որ աթեիստ եմ, ու եթե ես ինքս չշարունակեի, իրանք ֆռում, հետ էին գնում։

[Lusina]

Վերջերս ինչքան էդ թեմայով եկել են մեր տուն, ես ասել եմ, որ աթեիստ եմ, ու եթե ես ինքս չշարունակեի, իրանք ֆռում, հետ էին գնում։

Դե պատահական մարդիկ չեն, ժամանակ առ ժամանակ ստիպված հանդիպում եմ.
Բա չֆռային հետ գնային..

[Աթեիստ]

Դե պատահական մարդիկ չեն, ժամանակ առ ժամանակ ստիպված հանդիպում եմ.
Բա չֆռային հետ գնային..

Ա՜, տենց դեպքերում դու ես խոսակցությունը սկսում ու իրանց նման լիքը տապոռ տեքստեր ես ասում։ Ընտրում ես բացահայտ տապոռ բաներ, որ զռռա, որ անկապ բան ա, բայց ոչ մի հակափաստարկ չես ընդունում։ Էնքան ես նույնը կրկնում, մինչև իրանք զզվեն, ու էդ թեմայով էլ հետդ չխոսան ։)

ՖԲ-ի Աթեիզմ խմբում շատ են հանդիպում տենց տապոռ բաներ։

Մի հատ տապոռի օրինակ բերեմ ։)

Հավատացյալները պնդում են, որ աստված ամենակարող ա։
Հարց. կարա՞ ինքը սարքի մի հատ նենց լոմ (երկաթի ձող), որը ընդհանրապես ջարդել չլինի։
Եթե կարացավ ստեղծի, ու հետո չկարացավ ջարդի, ուրեմն ամենակարող չի։
Եթե չկարացավ ստեղծի, առավել ևս ամենակարող չի։

[Lusina]

Ա՜, տենց դեպքերում դու ես խոսակցությունը սկսում ու իրանց նման լիքը տապոռ տեքստեր ես ասում։ Ընտրում ես բացահայտ տապոռ բաներ, որ զռռա, որ անկապ բան ա, բայց ոչ մի հակափաստարկ չես ընդունում։ Էնքան ես նույնը կրկնում, մինչև իրանք զզվեն, ու էդ թեմայով էլ հետդ չխոսան ։)

ՖԲ-ի Աթեիզմ խմբում շատ են հանդիպում տենց տապոռ բաներ։

Մի հատ տապոռի օրինակ բերեմ ։)

Հավատացյալները պնդում են, որ աստված ամենակարող ա։
Հարց. կարա՞ ինքը սարքի մի հատ նենց լոմ (երկաթի ձող), որը ընդհանրապես ջարդել չլինի։
Եթե կարացավ ստեղծի, ու հետո չկարացավ ջարդի, ուրեմն ամենակարող չի։
Եթե չկարացավ ստեղծի, առավել ևս ամենակարող չի։

Հեսա կավելացնեմ խմբերի ցուցակումս.
Հա տենց որ նայեմ, ֆբ-ում լավ կարամ զինվեմ "шах и мат атеисты" ոճի տապոռ բաներով, էդ տապոռ բաների մեջ ավելի շատ լոգիկա կա (ԻՀԿ), քան իրենց ասածների. Բայց փորձս ցույց ա տվել, որ լոգիկան սխալ զենք ա տենց բանավեճերի համար.
Իրականում շատ չեմ նեղվում, ի վերջո միշտ էլ մի բան ասում եմ ու թեման փակում, ուղղակի հունից շուտ եմ հելնում, առանց կոպտելու վերջերս չի ստացվում, սարկազմս երկար չի հերիքում.

Հ.Գ. Ներող եթե թեմայից դուրս ա ժող, ավելի շատ հակակրոնական մտորումներ են գրածներս, ուղղակի ուզում եմ անիմաստ վեճերից խուսափել, մեկ ա արդյունքում ոչ ես եմ հավատացյալ դառնալու, ոչ դիմացինս՝ աթեիստ.

[Lusina]

Պետք ա սովորություն դարձնել, ու թեմայի վերջին գրառումները կարդալու փոխարեն նախ առաջինը կարդալ
Նոր կարդացի, որ քննարկումների ու հարցերի համար չի նախատեսված թեման. Վաղուց տուգանային չեմ ստացել, ժամանակն ա աչքիս

Հ.Գ. Էն որ ամեն տեղ խուսափում եմ էս թեմայի քննարկումներից, բայց արգելված տեղում ինքս եմ քննարկում բացում

[Jarre]

Այս թեման բացելու հիմք հանդիսացավ Lusina-ի գրառումները «Կրոնական մտորումներ» թեմայում։
Այս թեմայում խոսում ենք այն մասին, թե ինչպես կարելի է խուսափել կրոնական թեմաների շուրջ վեփերից հավատացյալների կամ աթեիստների հետ։ «Կրոնական մտորումներ» թեմայի գրառումները տեղափոխվում են այս թեմա։

[StrangeLittleGirl]

Փորձը ցույց ա տալիս, որ կրոնական թեմաներով խոսակցությունները ոչ մի տեղ չեն տանում՝ լինի դա աթեիստի, թե հավատացյալի, քրիստոնյայի, թե մուսուլմանի, խմածի, թե օյաղի, ահել, թե ջահել, հայի, թե դանիացու բացած թեմա: Դրա համար որտեղ խոսակցությունը սկսվում ա, պետք ա կիլոմետրերով փախնել: Ես տենց եմ անում:

[Lusina]

Էն որ Կրոնի բաժնում թեմա կա իմ անունով

Jarre , շնորհակալություն գրառումները համապատասխան թեմա տեղափոխելու համար, կներեք որ օֆֆթոփեցի նախորդ թեմայում. Բայց երևի դրանք ջնջելն ու ինձ մի տուգանային տալը ավելի թեթև պատիժ կլիներ իմ համար

[Զաքար]

Ինձ խորհուրդ ա պետք, թե ոնց կարելի ա ամեն անգամ խուսափել հավատացյալ մարդկանց հետ վեճերից ու երկար բացատրական զրույցներից.


Միշտ ստացվել ա մարդկանց բացատրել իմ անտարբերությունը էս թեմայի հանդեպ, շատ չեն խորացել, բայց մեկ-մեկ հանդիպում են իրանց հավատքին շատ "նվիրվածները", որ հաստատ որոշել են ինձ փրկել ու Աստծո խոսքը հասցնել. Ո՞նց բացատրեմ, որ հանձնվեն.

Ըստ իս սխալ է նման մարդկանց ժխտելը, քանի որ նրանց զգայարանները հսկվում են ժուժկալության պահակների կողմից. այսինքն քո հակափաստարկը երբեք նրանց ականջից այն կողմ չի անցնի։

Թունդ հավատացյալից խուսափելու մի քանի մեթոդներ կան, բայց վստահ չեմ, որ դրանց հանդեպ էլ դիմադրողականություն ձեռք չեն բերել։ Օրինակ ՝ հիշացրու Քրիստոսի մտքերը «Որտեղ ձեզ չեն ուզում լսել ոտքերդ թափ տվեք և հեռացեք այդտեղից» ։

[Ուլուանա]

Փորձը ցույց ա տալիս, որ կրոնական թեմաներով խոսակցությունները ոչ մի տեղ չեն տանում՝ լինի դա աթեիստի, թե հավատացյալի, քրիստոնյայի, թե մուսուլմանի, խմածի, թե օյաղի, ահել, թե ջահել, հայի, թե դանիացու բացած թեմա: Դրա համար որտեղ խոսակցությունը սկսվում ա, պետք ա կիլոմետրերով փախնել: Ես տենց եմ անում:

Ես էլ եմ վաղուց տենց անում, որովհետև ներվերս չեն հերիքում։ Բայց էնքան էլ համաձայն չեմ, որ կրոնական թեմաներով խոսակցությունները ոչ մի տեղ չեն տանում։ Հա, տվյալ խոսակցության շրջանակներում չեն տանում, համաձայն եմ, այսինքն՝ էդ խոսակցության ընթացքում կամ վերջում դժվար թե վիճող կողմերից որևէ մեկը զիջի ու խոստովանի, որ ինքը սխալ էր, դիմացինը՝ ճիշտ։ Բայց ավելի երկար ժամանակահատվածով որ նայես, նման քննարկումները, նույնիսկ եթե մարդը մինչև վերջ էլ իր էշն է քշել ու դիմացինին անհասկացող կամ մոլորված համարել, շատերի մեջ դանդաղ ու աննկատ փոխում են ինչ–որ բաներ։ Ինչքան էլ համարենք, որ ասածը մի ականջից մտնում, մյուսից դուրս է գալիս, ամեն դեպքում ինչ–որ բաներ մնում են «ականջում» ու հենց տվյալ մարդու համար էլ աննկատ ձևով որոշակի փոփոխություններ են մտցնում նրա ընկալումներում։ Եթե ուշադիր լինեք, նման օրինակներ շատ կան։ Էնպես որ նման քննարկումները ես ոչ մի դեպքում անիմաստ չէի համարի։ Երբեք չես իմանա, թե որ ասածդ ում մեջ ինչ կփոխի։

[Gayl]

Լուս ի՞նչ էլ թեմա ես բացել
Մոտդ մի հատ զենք ես պահում, թե չունես քեզ մի հատ կտամ ու սկսում ես աջ ու ձախ սատկացնել, թե չէ բացատրելը որսա՞

[Աթեիստ]

- Բարև ձեզ։ Ժամանակ ունե՞ք մի քանի րոպե զրուցենք։
- Բարև։ Ինչի՞ մասին։ Ինչն է շատ՝ ժամանակը։
- Այդ դեպքում նստեք, խնդրում եմ։
- Լավ։ Լսում եմ ձեզ։
- Ի՞նչ եք կարծում, ի՞նչը կարող է փրկել այս աշխարհը։
- Մմմ..թույլ տվեք մտածել …երևի մեծ քանակությամբ էվտանազեպա՞նը..
- Չհասկացա։
- Կենարար հեղուկ է։ Գիտության ստեղծածն է։ Երջանկության կատարյալ զգացում է ապահովվում։
- Ինչո՞ւ դիմել ինչ որ կասկածելի արհեստական միջոցների, երբ կա մեր աստվածը՝ Եհովան։
- Եհովան ո՞վ է։
- Լավ հարց էր։ Տեսնում եմ դու մաքուր ես էությամբ ու պատրաստ նրան ճանաչելու ու ընդունելու։
- Կախված է նրանից, թե ով է ինքը։
- Եհովան մեր աստվա՛ծն է, գոյը, ամենը Երկրի վրա ու Տիեզերքում։
- Հետաքրքիր է։ Մինչ օրս ես գիտեի իմ աստվածը Կտուլհուն է։
- Ո՞վ։
- Այ քեզ բան։ Ինձ բան եք սովորեցնում, իսկ ինքներդ Կտուլհուին չգիտեք։ Ինքը Մեծ Հներից է, քնած է օվկիանոսի հատակին։
- Հեթանո՞ս եք։
- Օ, ոչ։ Հների պաշտամունքի քրմապետ եմ։
- Տղա՛ս, դու մոլորվել ու ընկել ես սուտ պաշտամունքի ազդեցության տակ։ Դարձի՛ եկ։
- Սո՞ւտ։ Ինչո՞ւ սուտ։ Նման բաներ մի ասեք, որովհետև արթնանալու օրը Մեծ Կտուլհուն խժռելու է բոլոր անհավատներին, Ազատո՛տը վկա։
- Այս ինչե՞ր ես խոսում։ Այս ինչպիսի՞ խավարի մեջ ես դու։
- Ես սիրում եմ խավարը։ Կտուլհուն ասում է՝ խավարը սնում է մեր հավատքը։
- Ո՛չ։ Հավատքը լո՛ւյս է։ Վերջ, ես պիտի ամեն ինչ անեմ, քո երիտասարդ հոգին դարձի բերելու համար։ Վերցրու սա, կկարդաս։
- Չեմ կարող։ Մեծ Մակարոնային Հրեշն արգելում է կարդալ ցանկացած բան Լավքրաֆթից բացի։
- Իիի՞նչ…դու զառանցո՛ւմ ես։
- Մեծ Մակարոնային Հրեշը Ալրային դրախտի պահապանն է, իսկ Լավքրաֆթը՝ նրա առաքյալը։
- Մի՛ հավատա նման բաների։
- Ինչո՞ւ։
- Որովհետև դա սո՛ւտ է։
- Ինչո՞ւ է Եհովան ճիշտ, իսկ Կտուլհուն՝ սուտ։
- Որովհետև Եհովայի մասին գրված է Սուրբ գրքում։
- Կտուլհուի մասին էլ գրված է Նեկրոնոմիկոնում։ Ի դեպ, գրված է մարդկային արյունով մարդկային կաշվի վրա։ Իմ կարծիքով խիստ համոզիչ է։
- Դու սատանի՞ստ ես։
- Ոչ, ես գիգերիստ եմ։
- Դա ի՞նչ է։
- Գիգերի ուսմունքը բիոմեխանիկական նիրվանայի մասին։
- Աստվա՛ծ իմ։
- Այ, օրինակ Կտուլհուն 120-րդ մակարդակի է, +1700 մանանա ունի։ Եհովայինն իչքա՞ն է։
- Խնդրում եմ, հեռացի՛ր։ Ու էլ աչքիս չերևա՛ս։ Սատանա՛։
- Լյուցիֆերը, ի դեպ, Կտուլհուի մոտիկներից է։

Arman Gasparyan