Ճանապարհային երթևեկությունը Երևանում և Հայաստանում

[Varzor]

Եթե չեմ սխալվում, թույլատրելի ժամանակը 40 վարկյան ա, տուգանքը գրվում ա սկսած 1 րոպեից (էն արագաչափերի 10 կմ/ժ-ի պես)։
Որոշ տեղերում ( օրինակ զեբրի վրա) դա էլ ա արգելվում։

Դե հենց էդ եմ ուզում հասկանալ, էդ ո՞ր կանոնն է նման բան թույլատրում։ Ես տենց կանոն չեմ անցել ու չեմ հիշում։ ՃՈ կայքում էլ նման բան չգտա։ Երթևեկության անվտանգության ապահովման օրենքի վերջին տարբերակում էլ նման բան չգտա
Կարո՞ղ է "պատահաբար" հղում տրամադրես

[Lion]

Արդեն իսկ թեթև խուճապ կա, մասնավորապես տաքսու վարորդների մոտ։ Ասում են․ "հիմա ի՞նչ, բողոքարկելու ժամանակ մի հատ էլ 4000 պիտի մուծե՞ք"։ Ու արդեն ոմանք փոշմանում են բողոքարկել։
Ու ոնց հասկանում եմ, հիմնականում խոսքը գնում է երկրորդ գիծ կանգնելով ուղևոր իջեցնել/նստեցնելու համար ստացված ակտերին։ ՃՈ-ից էլ պարզաբանում են, թե "․․․60 վայրկյանից ավել է տևել, դրա համար են ակտ ուղարկել ․․․"։ Ասենք 76վ կամ 80վ։

Ու հիմա ուզում եմ հասկանալ։ Էդ ո՞ր կանոնն է, որ տենց վայրկյաններ է սահմանում։ Ինչքան հիշում եմ կանգառի համար գործում էր "․․․մինչև 5 րոպե ․․․" չափանիշը։

Ապեր, կա տենց կանոն։ ՀՀ վարչական իրավախախտումների վերաբերյալ օրենսգրքի 124-րդ հոդվածի 39-րդ կետի համաձայն.

39. Սույն հոդվածի 21-րդ և 25-րդ մասերով (միայն կանգառ կատարելու մասով) նախատեսված վարչական իրավախախտումն ունի նվազ նշանակություն այն դեպքում, երբ
- կանգառը կատարվել է միայն ուղևորների նստելու կամ իջնելու նպատակով,
- չի գերազանցել մեկ րոպե ժամանակահատվածը, և
- դրա հետևանքով երթևեկության մյուս մասնակիցների համար խոչընդոտ կամ վթարային իրադրություն առաջացնելու ակնհայտ վտանգ չի ստեղծվել:

Եթե այս երեքն միաժամանակ կան, կա նվազ նշանակություն։ Եթե նույնիսկ մեկը չկա, նվազ նշանակություն չկա։ Սա օրենքն է և դատական պրակտիկան։

Աթեիստի խոսքերում ճշտի պահ կա, քանի որ, ուշադիր, իրականում իմ ասած 60 վայրկյանն է, ուղղակի ՃՈ կայքում վիդեոները սեղմված են՝ արագացված և, եթե MP4 ֆայլը բնության մեջ 40 վայրկյան է, իրականում՝ 61։ Այսինքն, եթե տեսնում ես 40 վայրյանանոց MP4 ֆայլ, պիտի նայես էն «մեջի ժամը», այնտեղ այդ դեպքում որպես կանոն 1 րոպեից ավել է։ Աբսուրդոտ է, բայց... էդա - իմ փորձերն, ապացուցելու, որ «էդ մեջինը ժամ չի», իսկ իրական ապացույցն էլ 40 վայրկյան է, հաջողություն չունեցան։

[Վիշապ]

Ծիծաղս գալիս է Հայաստանի էս շվեցարագերմանական ճշգրտության կանոններից ու ճամփեքի ու նշանների մոնղոլ-թաթարական վիճակից ։Ճ
Ասենք մի փխրուն ինվալիդ մարդ են իջացնում, որի ամեն մի վերջույթը իր համապատասխան հենաշարժողապաշտպանական սարքերով պիտի հանդիսավոր ու զգուշորեն մեքենայի տարածքից հատ-հատ տեղաշարժեն մայթի տարածք։ Բայց Հայաստանում լիքը փողոցներ կան, որտեղ պրակտիկորեն մայթի մոտ կանգառի տեղ չկա, ու դա նույն սուպերճշգրիտ կանոններով՝ իբր թե չոտկի ա։ Ու ասենք էդ մարդուն սույն իրավիճակում պիտի սամասվալ անեն երկրորդ գծի վրա, մի րոպեյվա ընթացքում։ բա չասե՞ս, այ ձեր․․․ ցավը տանեմ, ըտեղ 60 վայրկեանը չի պրոբլեմը։

[Lion]

Ազգային ժողովում քննարկում ենք վերջին փոփոխությունները։ Ակումբից էլ մարդիկ կան... միանգամից երկու հոգի՝ ես և Աթեիստը (մենք չկռվեցինք, ինչքան էլ տարօրինակ էր )։

Տեսանյութը բավականին երկար է, բայց, հավատացեք, այն քննարկում է երևույթի գրեթե բոլոր կողմերը՝ համապատասխան մասնագետների արժեքավոր դիտողություններով։ Դրեք, թեկուզ մաս առ մաս կամ կամաց-կամաց լսեք, երևույթի շատ իրավական ու փաստական կողմեր կպարզաբանվեն, բարի դիտում...

[Աթեիստ]

Ազգային ժողովում քննարկում ենք վերջին փոփոխությունները։ Ակումբից էլ մարդիկ կան... միանգամից երկու հոգի՝ ես և Աթեիստը (մենք չկռվեցինք, ինչքան էլ տարօրինակ էր )։

Տեսանյութը բավականին երկար է, բայց, հավատացեք, այն քննարկում է երևույթի գրեթե բոլոր կողմերը՝ համապատասխան մասնագետների արժեքավոր դիտողություններով։ Դրեք, թեկուզ մաս առ մաս կամ կամաց-կամաց լսեք, երևույթի շատ իրավական ու փաստական կողմեր կպարզաբանվեն, բարի դիտում...

Արմեն Խաչատրյանի կաբինետի քննարկումն ավելի կարճ ու արդյունավետ էր։
Գորգիսյանի ու Վարազդատի անկապ բլթոցները չկային ։)
Սահմանադրության թեման էլ չքննարկեցինք, որտև, ինչպես ցույց տվեց նախագահի ստորագրությունը, դա կեղծ թեմա էր

[Chuk]

Ծիծաղս գալիս է Հայաստանի էս շվեցարագերմանական ճշգրտության կանոններից ու ճամփեքի ու նշանների մոնղոլ-թաթարական վիճակից ։Ճ
Ասենք մի փխրուն ինվալիդ մարդ են իջացնում, որի ամեն մի վերջույթը իր համապատասխան հենաշարժողապաշտպանական սարքերով պիտի հանդիսավոր ու զգուշորեն մեքենայի տարածքից հատ-հատ տեղաշարժեն մայթի տարածք։ Բայց Հայաստանում լիքը փողոցներ կան, որտեղ պրակտիկորեն մայթի մոտ կանգառի տեղ չկա, ու դա նույն սուպերճշգրիտ կանոններով՝ իբր թե չոտկի ա։ Ու ասենք էդ մարդուն սույն իրավիճակում պիտի սամասվալ անեն երկրորդ գծի վրա, մի րոպեյվա ընթացքում։ բա չասե՞ս, այ ձեր․․․ ցավը տանեմ, ըտեղ 60 վայրկեանը չի պրոբլեմը։

Վիշ, գիտե՞ս որն ա խնդիրը: Որ Հայաստանում նշածդ օրինակների դեպքում ոչ մի տուգանք էլ չի տրվում, մտնում են, այսպես ասած «դրության մեջ»:

Բայց դրան զուգահեռ հազար, 5 հազար, 50 հազար, 500 հազար հոգի ասում են «ախպեր, մենք փխրուն, ինվալիդ մարդ էինք իջացնում»: Ու էդ ասում են՝ ճանապարհային սաղ կանոնները խախտելուց, այլոց երթևեկությունը խանգարելուց, վտանգավոր վիճակներ ստեղծելուց հետո: Իսկ հետո գալիս ա մեր ՄենՁ ախպեր Մհերը, ու փոխանակ օրենքի թերիությունը վերացնելու ուղղությամբ բան անի, էդ աննասուններին ա արդարացնում մեր անննասուն դատարանում:

[Վիշապ]

Վիշ, գիտե՞ս որն ա խնդիրը: Որ Հայաստանում նշածդ օրինակների դեպքում ոչ մի տուգանք էլ չի տրվում, մտնում են, այսպես ասած «դրության մեջ»:

Բայց դրան զուգահեռ հազար, 5 հազար, 50 հազար, 500 հազար հոգի ասում են «ախպեր, մենք փխրուն, ինվալիդ մարդ էինք իջացնում»: Ու էդ ասում են՝ ճանապարհային սաղ կանոնները խախտելուց, այլոց երթևեկությունը խանգարելուց, վտանգավոր վիճակներ ստեղծելուց հետո: Իսկ հետո գալիս ա մեր ՄենՁ ախպեր Մհերը, ու փոխանակ օրենքի թերիությունը վերացնելու ուղղությամբ բան անի, էդ աննասուններին ա արդարացնում մեր անննասուն դատարանում:

Ես համաձայն եմ, որ տենց խնդիր կա։ Ասելիքս այն է, որ լուծումներն են ոչ էֆեկտիվ թվում։ Ասենք կարելի է ենթադրել, որ խուլիգանի պես քշողին կամերայով նկարել ինչ-որ գիծ հատելու համար տուգանել ու տուգանելուց հետո, ամենայն հավանականությամբ խուլիգանը գնալու է վիճարկելու, որովհետև արդեն արդարության վրա թքած ունի, որ թքած չունենար, խուլիգանի պես չէր քշի չէ՞։ Ու խուլիգանի պես ա քշում, որովհետև կամ ոստիկանություն չկա, կամ էլ կա, բայց խիյար ոստիկանություն ա, ասենք հետները կարելի է գոռգոռալով ախպերավատ լինել, չէ՞։ Բայց որ ոստիկանը կանգնեցներ ու բացատրեր, թե ինչ բան ա խուլիգանի պես քշելը ու թոթոլ ակտ կազմեր ու դատավորն էլ թոթոլ տուգանք գրել, վայթե այլ կերպ կլիներ։
Ու նորից եմ ասում, պետք է սաղ վարորդների ձեռից վկայականները հերթով առնել, նորից ուղարկել քննության։
Իսկ սենց, ֆիքսվում ենք 60 վայրկեան, հոծ գիծ, ձախ շրջադարջ ու նման այլ բաների վրա, որոնց մի զգալի մասը վիճարկելի են, որովհետև իռացիոնալ սահմանափակումներ են։
Իմ կարծիքով հիմնական պրոբլեմը ոստիկանության ոչ պրոֆեսիոնալիզմի մեջ ա, ասենք ցանկացած դեռահաս կարար կամերաներ շարեր ու դրանցով տուգանքներ գրեր, բայց էֆեկտիվ կարգ ու կանոն իրականացնելու համար վայթե մի քիչ ավելի լուրջ մոտեցումներ են պետք, ու մարդկանց նորից ա պետք կրթել մի քիչ ավելի մոդեռն եղանակներով։
Նահանգերում անասունավարի քշելու համար առանձին հոդված կա, կոչվում է Reckless driving,
ոչ էն ա դրանով դատվես, սաղ կյանքդ հարամ ա լինում։

[Chuk]

Ու նորից եմ ասում, պետք է սաղ վարորդների ձեռից վկայականները հերթով առնել, նորից ուղարկել քննության։

Էս լուծմանը ես կողմ եմ էնքան, մինչև որ չեմ պատկերացնում, թե սա ինչքան ժամամանակ ու ռեսուրս ա խլում: Չէ, Վիշ, ցավոք սա ռեալ չի ու ներդրված մեթոդները (մասնավորապես բալայինը) ավելի խելամիտ են:

[Վիշապ]

Էս լուծմանը ես կողմ եմ էնքան, մինչև որ չեմ պատկերացնում, թե սա ինչքան ժամամանակ ու ռեսուրս ա խլում: Չէ, Վիշ, ցավոք սա ռեալ չի ու ներդրված մեթոդները (մասնավորապես բալայինը) ավելի խելամիտ են:

Ներկայիս տեխնոլոգիաներով՝ շատ քիչ ժամանակ ու ռեսուրս։ Ու առանց մարդավարի իրազեկելու (կարդա՝ կրթելու) չորով տուգանելն ու բալեր հավաքեցնելը սահմանադրական իրավունքի խախտում է։ Հանգիստ կարելի է ասել, որ էսօրվա վարորդների մեծ մասը ինչպես հարկն է կրթված չեն։

[Աթեիստ]

Ներկայիս տեխնոլոգիաներով՝ շատ քիչ ժամանակ ու ռեսուրս։ Ու առանց մարդավարի իրազեկելու (կարդա՝ կրթելու) չորով տուգանելն ու բալեր հավաքեցնելը սահմանադրական իրավունքի խախտում է։ Հանգիստ կարելի է ասել, որ էսօրվա վարորդների մեծ մասը ինչպես հարկն է կրթված չեն։

Մի օր մտի էդ խախտողների ՖԲ խումբը, կտեսնես, որ շատ լավ գիտեն ինչ են խախտում, պարզապես հարցնում են, թե կոնկրետ խախտումը ինչի հիման վրա կարելի ա չեղարկել։

Ու էս պահին ՃՈ-ի ճաշխատելուց մեծ խնդիր ա պռավից զրկելու անհնարինությունը։ Մինչև բալայինը չմտնի, ՃՈ-ն չի կարում նույնիսկ ամենալկտի վարորդին պռավից զրկի։

[Վիշապ]

Մի օր մտի էդ խախտողների ՖԲ խումբը, կտեսնես, որ շատ լավ գիտեն ինչ են խախտում, պարզապես հարցնում են, թե կոնկրետ խախտումը ինչի հիման վրա կարելի ա չեղարկել։

Ու էս պահին ՃՈ-ի ճաշխատելուց մեծ խնդիր ա պռավից զրկելու անհնարինությունը։ Մինչև բալայինը չմտնի, ՃՈ-ն չի կարում նույնիսկ ամենալկտի վարորդին պռավից զրկի։

Լինկ կտա՞ս։

[Գաղթական]

Հենց դա է։ Էդ ի՞նչ կանոն է, որ մինչև 60վրկ թողնում է դա անել։

Այո, կանգառ է համարվում մինչև 5ր տրանսպորտային միջոցն անշարժ դիրքի բերելը, եթե դա կատարվում է ուղևորներ նստեցնել/իջեցնելու ․․․․․ և այլն համար

Վարզոր ջան, ՀՀ ՃԵԿ-ից կոնկրետ կանոն չեմ կարող ասել:
Ինքս մոտ 20 տարի առաջ եմ հայկական պռավա ունեցել, էն էլ՝ ոչ հիշում եմ, ոչ էլ՝ ակտուալ կլիներ, եթե հիշեի:
Հնարավոր ա Լիոնի մեջբերածն ա, չգիտեմ:

Կոնկրետ Բելգիայում հարցը կարգավորվում է ՃԵԿ RVV 1990 կանոնով, կանգառի հստակ ժամանակ չի նշվում, մեքենան կանգնեցնելն էլ բաժանվում է տեսակների:
Կարա լինի փարքինգ (կայանել ?), կարա լինի կանգառ:
Կանգառն էլ, իր հերթին, բաժանվում է կամավոր (ուղևոր կամ ծանրոց իջեցնել/վերցնել) կամ ստիպվածի (կարմիր լույս, խցանում):
Սրանցից յուրաքանչյուրն ունի իր թույլատրելի ու անթույլատրելի դրույթները:

Հիմա, եթե մենք քննարկում ենք կամավոր կանգառը, դրա համար էլ չի կարող հստակ ժամանակահատված նշված լինել:
Օրենքն ասում ա՝ կամավոր կանգառի համար անհրաժեշտ խելամիտ ժամանակահատված:
Որտև կամավոր կանգառը կարող է լինել ուղևոր նստեցնել/իջեցնել կամ ծանրոց վերցնել/հանձնել:
Առաջինի դեպքում կարող է լինել անձնական օգտագործման մեքենայից մեկ ուղևոր կամ կարող է լինել մի դպրոցական ավտոբուսից լիքը երեխա:
Իսկ երկրորդի դեպքում կարող է լինել ծրարը գցող փոստատար կամ տնից-տուն տեղափոխվողի վարձակալած գույքափոխադրիչ լիֆտ:

Բայց, ցանկացած պարագայում, օրենքը մի շարք հստակ սահմանափակումներ ունի կամավոր կանգառի համար, որոնցից գլխավորը երթևեկության այլ մասնակիցներին չխոչնդոտելն ա:
Մնացած նրբությունների մասին, եթե հավես ունես, կարող ես ծանոթանալ հետևյալ կայքը ավտոթարգմանելով:


Հ.Գ. Անկախ ամեն ինչից՝ տաքսու համար 5 րոպեանոց կանգառը չի կարող նորմալ համարվել: Էլ չեմ ասում՝ 2-րդ գծում )))

[Lion]

Արմեն Խաչատրյանի կաբինետի քննարկումն ավելի կարճ ու արդյունավետ էր։
Գորգիսյանի ու Վարազդատի անկապ բլթոցները չկային ։)
Սահմանադրության թեման էլ չքննարկեցինք, որտև, ինչպես ցույց տվեց նախագահի ստորագրությունը, դա կեղծ թեմա էր

Իմ գնահատականով՝ նախագահը չուղարկեց հարցը ՍԴ ամենից առաջ ոչ իրավական հիմքերը հաշվի առնելով։ Ի դեպ, այս հարցով ես ևս չսխալվեցի, քանի որ ի սկզբանե ամենևին էլ չէի կիսում տղերքի լավատեսությունը, թե կուղարկի։

Ինչևե, թողնենք սա, իրավական նոր կարգավորումն արդեն իրականություն է և մոտական ամիսները ցույց կտան վերջինիս արդյունավետության աստիճանը, իսկ այս ամենին մենք դեռ անկասկած կանդրադառնանք։

[Աթեիստ]

Լինկ կտա՞ս։

Տուգանք

Ճանապարհային Ոստիկանություն և Կարմիր գծեր

[Աթեիստ]

Վարզոր ջան, ՀՀ ՃԵԿ-ից կոնկրետ կանոն չեմ կարող ասել:
Ինքս մոտ 20 տարի առաջ եմ հայկական պռավա ունեցել, էն էլ՝ ոչ հիշում եմ, ոչ էլ՝ ակտուալ կլիներ, եթե հիշեի:
Հնարավոր ա Լիոնի մեջբերածն ա, չգիտեմ:

Կոնկրետ Բելգիայում հարցը կարգավորվում է ՃԵԿ RVV 1990 կանոնով, կանգառի հստակ ժամանակ չի նշվում, մեքենան կանգնեցնելն էլ բաժանվում է տեսակների:
Կարա լինի փարքինգ (կայանել ?), կարա լինի կանգառ:
Կանգառն էլ, իր հերթին, բաժանվում է կամավոր (ուղևոր կամ ծանրոց իջեցնել/վերցնել) կամ ստիպվածի (կարմիր լույս, խցանում):
Սրանցից յուրաքանչյուրն ունի իր թույլատրելի ու անթույլատրելի դրույթները:

Հիմա, եթե մենք քննարկում ենք կամավոր կանգառը, դրա համար էլ չի կարող հստակ ժամանակահատված նշված լինել:
Օրենքն ասում ա՝ կամավոր կանգառի համար անհրաժեշտ խելամիտ ժամանակահատված:
Որտև կամավոր կանգառը կարող է լինել ուղևոր նստեցնել/իջեցնել կամ ծանրոց վերցնել/հանձնել:
Առաջինի դեպքում կարող է լինել անձնական օգտագործման մեքենայից մեկ ուղևոր կամ կարող է լինել մի դպրոցական ավտոբուսից լիքը երեխա:
Իսկ երկրորդի դեպքում կարող է լինել ծրարը գցող փոստատար կամ տնից-տուն տեղափոխվողի վարձակալած գույքափոխադրիչ լիֆտ:

Բայց, ցանկացած պարագայում, օրենքը մի շարք հստակ սահմանափակումներ ունի կամավոր կանգառի համար, որոնցից գլխավորը երթևեկության այլ մասնակիցներին չխոչնդոտելն ա:
Մնացած նրբությունների մասին, եթե հավես ունես, կարող ես ծանոթանալ հետևյալ կայքը ավտոթարգմանելով:


Հ.Գ. Անկախ ամեն ինչից՝ տաքսու համար 5 րոպեանոց կանգառը չի կարող նորմալ համարվել: Էլ չեմ ասում՝ 2-րդ գծում )))

Որպես հեծանվորդ, ու քաղաքի երթևեկությունից զզված մարդ էս ընդգծածս մասի հետ լրիվ համաձայն եմ, բայց ...

Վերջերս իմացա, որ ՃԵԿ կանոններով օրինակ առաքիչների մեքենաները որոշակի իրավունքներ ունեն, որ չունեն այլ մեքենաները։ Օրինակ կարող են ապրանք դատարկելու համար կանգնել մայթին։
Ստացվում ա, որ իրանց մասնագիտական գործունեությունը հաշվի առնվում ա, ու թույլ ա տրվում օրենք խախտել։

Մեր քաղաքացիների մեջ էլ շատ են մարդիկ, որոնք տարրական քթածակ չունեն, ու կարան Մաշտոցի վրա տաքսի կանչեն տանը նստած, ու միայն մեքենայի հասնելուց հետո նոր իջնեն։ Ու ակնհայտ ա, որ մեքենան ստիպված ա կանգնել 2րդ գծում։
Ես ինքս են ամեն անգամ տաքսի նստելուց վարորդներին առաջարկում արհմիություն ձևավորեն, ու հենց իրանք պահանջեն լիցենզավորում, ու դրա հիման վրա իրանց իրավունք տրվի մյուսներից ավել կանգնել 2-րդ գծում (իհարկե ոչ 2 գծանի փողոցում)։ Էդ էլ իրանց մասնագիտական խնդիրն ա։ Ասեմ, որ առաքիչները ոչ մի լիցենզավորում, տարբերանշան չունեն։ Պարզապես եթե ապրանք ա դատարկում, ուրեմն կարելի ա։ Զարմանում եմ, որ մայթի վրա ցանկացած կայանող մեքենա սրանից չի օգտվում։