Կնոջ մարմինը

[StrangeLittleGirl]

Դրա համար էլ ասում եմ․ նայած չաղ բառը ինչ նպատակով ա ասվում։ Եթե քեզ ախպերդ չաղո էր ասում ծաղրելու համար, էդ ինչպես արդեն վերևում եմ նշել՝ վատ ա։ ՈՒ համաձայն եմ, որ մարդ մի բան ասելուց առաջ պետք ա մտածի իր խոսացածից ինչ օգուտ կա։ Ասենք ես փողոցում ման չեմ գալիս ու կողքովս անցնող մարդկանց քաշի իմ գնահատականները տալիս։ Բայց եթե ինչ–որ մեկը հարցնի իմ կարծիքը իր չաղության վերաբերյալ ես իմ կարծիքը կասեմ։ Կամ արդեն վերը նշածս օրինակում, երբ հեռվում երկու հոգու եմ տեսնում, մեկը նիհար, մեկը չաղ, ու ուզում եմ չաղին մատնացույց անել, կօգտագործեմ չաղ բառը ու էդ նորմալ ա։

ՈՒ չնայած չաղ ու նիհարը սուբյեկտիվ ընկալման հարց կարա լինի, բայց որոշ դեպքերում էդ ընկալումը արտահայտելը իմաստ ունի, որոշ դեպքերում՝ լրիվ անտեղի ա։
Հիմա որ քո մաման գուցե անհանգստանում էր, որ ավելորդ քաշ ունես ու նորմալ ա, որ իր էդ անհանգստությունը արտահայտեր, էն դեպքում երբ դու, փոքր լինելով, ինքդ կարող ա չնկատեիր։ Իսկ թե կոնկրետ քո դեպքում մամադ ինչքանով էր ճիշտ գնահատում քո չաղ կամ նիհար լինելը, էդ արդեն լրիվ ուրիշ հարց ա:

Պարտադիր չի որևէ բան մեկին ծաղրելու նպատակով ասվի, որ վիրավորական լինի։ Նույն էդ չաղության հարցը լիքը ակումբցիներ էլ իրանց արևին իբր ինձ լավություն անելու համար կարող ա ասեին՝ լավ կլինի մի քիչ նիհարես։ Տենց բաներ մարդուն ասելը սարսափելի բան ա, սարսափելի վիրավորական ա, նույնիսկ երբ մարդ ինքն իր քաշի մասին պատկերացումներ ունի կամ չունի (ի դեպ, հանուն արդարության նաև ասեմ, որ իմ կյանքում շատ կարճ շրջան՝ մոտ վեց ամիս ա եղել, որ ըստ բժշկական սահմանման ավելորդ քաշ եմ ունեցել, էն էլ շատ քիչ, էն էլ ինքս հարցերը լուծել եմ): Ու խնդրում եմ՝ արի իմ թեմայից շեղվենք, որովհետև ինձ սարսափելի տհաճ ա ինձնից խոսելը: Ուղղակի իմ օրինակը բերեցի, որ ասեմ՝ նույնիսկ երբ ծաղրի նպատակ չկա, որակումը կարա վիրավորական լինի:

Ես մի ընկեր ունեմ: Իրա քաշը 140 կիլո ա: Դրա հետ կապված լիքը առողջական խնդիրներ ունի: Մենք հաճախ քննարկում ենք իրա առողջական խնդիրները, թե բժիշկն ինչ ասեց, ոնց, անգամ քաշ կորցնելու պլաններն ենք քննարկում: Բայց երբեք ոչ մի առիթով իրա արտաքին տեսքը քննարկման առարկա չի դարձել: Ու երևի էդ ա պատճառը, որ արդեն 14 տարի ա շատ լավ ընկերներ ենք:

Իսկ հեռվում մեկին տեսնելիս մատնացույց անելու իմաստն ընդհանրապես չեմ հասկանում: Ինչու՞ պիտի մեկին մատնացույց անես, որ դեռ մի բան էլ ըստ քաշի տարբերակես կողքի քայլողից:

[StrangeLittleGirl]

Ընդհանրապես, մարդկանց գիտակցությունն ու կուլտուրան որ բարձրանում ա, իր ավելի քիչ են վիրավորում։
Բայց եթե հասարակության կուլտուրան ցածր ա լինում, իրար կյանք չբարդացնելու համար սկսում են տենց կոռեկտության տաբուներ սահմանել, որ աննրբանկատ մարդիկ, որ կոնկրետ իրավիճակում ինքնուրույն չեն կողմնորոշվում դիմացինին վիրավորում են թե չէ, գոնե կարան կուրորեն էդ տաբուներին հետևեն՝ էդ ավելի հեշտ ա։ Օրինակ․ «չաղերին չաղ պետք չի ասել․ դրա փոխարեն եթե կարիք կա, ասա․ big»
Բայց հենց էդ տաբուներն էլ բռի լուծումներ են, որ ավելի խելացի մարդկանց պետք չեն ու անիմաստ սահմանափակում են։

Ստեղ հարցը ոչ թե չաղերին չաղ ասելու փոխարեն ինչ-որ բան ասելն ա, այլ չասելը, մարդու արտաքինից վերանալը, դա կուռք չդարձնելը, ստանդարտներ չսահմանելը: Ու հա, հասարակության կուլտուրան ինչքան ցածր ա, էնքան ավելի շատ են պահանջ զգում «իրերն իրենց անուններով կոչելու»:

[anslov]

Ստեղ հարցը ոչ թե չաղերին չաղ ասելու փոխարեն ինչ-որ բան ասելն ա, այլ չասելը, մարդու արտաքինից վերանալը, դա կուռք չդարձնելը, ստանդարտներ չսահմանելը:

Այսինքն ուզում ես որ կանայք վերանանա իրենց արտաքինի՞ց :
Կյանքի անխտիր բոլոր ոլորտներում էլ կամ ստանդարտներ:
Բոլոր: Անգամ Աստծո հանդեպ հավատի արտահայման մեջ:
Էլ չեմ ասում էն ոլորտներում, որտեղ կա փողի մուտք:
Արդեն "պայքարում ենք", որ ստանդարտները վերանա՞ն...

[Արշակ]

Ստեղ հարցը ոչ թե չաղերին չաղ ասելու փոխարեն ինչ-որ բան ասելն ա, այլ չասելը, մարդու արտաքինից վերանալը, դա կուռք չդարձնելը, ստանդարտներ չսահմանելը: Ու հա, հասարակության կուլտուրան ինչքան ցածր ա, էնքան ավելի շատ են պահանջ զգում «իրերն իրենց անուններով կոչելու»:

StrangeLittleGirl ջան, կուռք դարձնելուց ոչ մեկ չի խոսում։ Բայց մենք արտաքին աշխարհում ենք ապրում, մարդիկ էլ ֆիզիկական մարմին ունեն, ու էդ մարմինները իրարից տարբեր են։ Դրանք էս ֆիզիկական աշխարհի փաստեր են՝ իրանց ֆիզիկական հետևանքներով։ Ինչի՞ պիտի «արտաքինից վերանամ» ու ձև բռնեմ, թե մարդու արտաքինը գոյություն չունի։ Իրերն իրանց անուններով կոչելը, ազնիվ լինելը, չստելը, ճշմարտությունը չթաքցնելը կուլտուրայի դրսևորում ա, ոչ թե հակառակը։
ՈՒ նկատենք որ ես չե՛մ ասում, թե մարդու մարմինն ավելի կարևոր ա քան բնավորությունը, գիտակցությունը կամ հոգին, չե՛մ ասում թե ափռ–ցփռ աջ ու ձախ պետք ա մարդկանց պիտակավորել ու գնահատականներ տալ կամ թեկուզ անտեղի սրան–նրան խորհուրդներ տալ որ նիհարի, չաղանա, մորուք պահի, թրաշվի և այլն։ Էս թվարկածիցս ոչ մեկը ես չե՛մ ասել։

[StrangeLittleGirl]

Այսինքն ուզում ես որ կանայք վերանանա իրենց արտաքինի՞ց :
Կյանքի անխտիր բոլոր ոլորտներում էլ կամ ստանդարտներ:
Բոլոր: Անգամ Աստծո հանդեպ հավատի արտահայման մեջ:
Էլ չեմ ասում էն ոլորտներում, որտեղ կա փողի մուտք:
Արդեն "պայքարում ենք", որ ստանդարտները վերանա՞ն...

Ուզում եմ, որ կանանց արտաքին տեսքը որոշողը մենակ իրենք լինեն, ոչ թե իրենց փոխարեն ուրիշ մեկը կամ հասարակությունը: Որովհետև հասարակությունը կարա որոշի, որ խուճուճ մազը սխալ ա ու պարտադրի էն կանանց, որոնք խուճուճ մազ ունեն, ֆենել: Ով էլ չֆենի, ծաղրի առարկա կդառնա: Էս ամբողջ թեման նրա մասին ա, որ պետք ա վերանալ էդ ստանդարտներից ու թույլ տալ ամեն մարդ իր հնարավորության սահմաններում որոշի, թե ինքն ինչ տեսք ա ուզում ունենալ, ոչ թե՝ չաղ ա, ուրեմն պիտի նիհարի, թևի տակ մազ ա աճում, ուրեմն պիտի թրաշի, հոնքերը հաստ են, ուրեմն պիտի բարակացնի, աչքերը սև են, ուրեմն պիտի լինզա դնի և այլն:

StrangeLittleGirl ջան, կուռք դարձնելուց ոչ մեկ չի խոսում։ Բայց մենք արտաքին աշխարհում ենք ապրում, մարդիկ էլ ֆիզիկական մարմին ունեն, ու էդ մարմինները իրարից տարբեր են։ Դրանք էս ֆիզիկական աշխարհի փաստեր են՝ իրանց ֆիզիկական հետևանքներով։ Ինչի՞ պիտի «արտաքինից վերանամ» ու ձև բռնեմ, թե մարդու արտաքինը գոյություն չունի։ Իրերն իրանց անուններով կոչելը, ազնիվ լինելը, չստելը, ճշմարտությունը չթաքցնելը կուլտուրայի դրսևորում ա, ոչ թե հակառակը։
ՈՒ նկատենք որ ես չե՛մ ասում, թե մարդու մարմինն ավելի կարևոր ա քան բնավորությունը, գիտակցությունը կամ հոգին, չե՛մ ասում թե ափռ–ցփռ աջ ու ձախ պետք ա մարդկանց պիտակավորել ու գնահատականներ տալ կամ թեկուզ անտեղի սրան–նրան խորհուրդներ տալ որ նիհարի, չաղանա, մորուք պահի, թրաշվի և այլն։ Էս թվարկածիցս ոչ մեկը ես չե՛մ ասել։

Ես ձև բռնելու մասին չեմ ասում, այլ արտաքինը չկարևորելու: Արտաքինի վրա չֆիքսվել չի նշանակում ճշմարտություն թաքցնել, ուղղակի նշանակում ա արտաքինի վրա չֆիքսվել: Շատ հասարակություններ ֆիքսված են դրա վրա, որոշներում պոլիտկոռեկտ տերմիններ են հորինում, որոշներում՝ չէ: Ես ուղղակի ուզում եմ դրա վրա չֆիքսված հասարակություն: Դանիական հասարակությունն էդ չֆիքսվածներից ա: Ոչ մի պոլիտկոռեկտ բառ չունեն չաղ ու նիհարի համար, բայց մինչև հիմա էդ բառերն օգտագործելու կարիք ուղղակի չեմ ունեցել: Արտաքինի վրա չֆիքսվել չի նշանակում ձև բռնել, թե դա գոյություն չունի, նշանակում ա դա չդարձնել առաջնային, չքննարկել, չպիտակավորել, չդատել:

[StrangeLittleGirl]

Հիմա որ ինձ պարբերաբար տարբեր մարդիկ ասում են «շատ ես չաղացել, փորդ մաշի, չի սազում» և այլն, վիրավորվե՞մ, թե՞ սրտացավությունն ի գիտություն ընդունեմ։ Թե՞ քանի որ տղամարդ եմ, ով ինչ ուզի, կարող ա ասի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Արտ, դա մենակ քո գործն ա: Անկեղծ ասած, ես անտակտություն եմ համարում կողքից տենց բաները:

[Chuk]

Արտ, դա մենակ քո գործն ա: Անկեղծ ասած, ես անտակտություն եմ համարում կողքից տենց բաները:

Բյուր, երբ էդ մասին ասում ա ինչ-որ նիհար կազմվածքով տղա, կողքի աղջիկների մոտ իմ հաշվին իր կազմվածքն ընդգծելու համար, ես դա կարող եմ համարել անտակտություն։ Երբ ասում է եղբայրս, կինս, ծնողս, մտերիմ ընկերս, սրտացավորեն ու փորձելով դրդել ինձ հետևել առողջությանս ու արտաքինիս, ես էդ ոչ մի կերպ չեմ կարող անտակտություն համարել, անկախ նրանից խնդրի ձևակերպմանը ինչքանով համաձայն կլինեմ, էդ իմ համար խնդիր կհամարեմ, թե չէ։

[Արշակ]

Ես ձև բռնելու մասին չեմ ասում, այլ արտաքինը չկարևորելու: Արտաքինի վրա չֆիքսվել չի նշանակում ճշմարտություն թաքցնել, ուղղակի նշանակում ա արտաքինի վրա չֆիքսվել: Շատ հասարակություններ ֆիքսված են դրա վրա, որոշներում պոլիտկոռեկտ տերմիններ են հորինում, որոշներում՝ չէ: Ես ուղղակի ուզում եմ դրա վրա չֆիքսված հասարակություն: Դանիական հասարակությունն էդ չֆիքսվածներից ա: Ոչ մի պոլիտկոռեկտ բառ չունեն չաղ ու նիհարի համար, բայց մինչև հիմա էդ բառերն օգտագործելու կարիք ուղղակի չեմ ունեցել: Արտաքինի վրա չֆիքսվել չի նշանակում ձև բռնել, թե դա գոյություն չունի, նշանակում ա դա չդարձնել առաջնային, չքննարկել, չպիտակավորել, չդատել:

Էդ սաղ լավ ես ասում, լիովին համաձայն եմ բայց իմ էսքան գրածի մեջ ո՞րտեղ արտաքինի վրա ֆիքսվելու կոչ տեսար:

[StrangeLittleGirl]

Էդ սաղ լավ ես ասում, լիովին համաձայն եմ բայց իմ էսքան գրածի մեջ ո՞րտեղ արտաքինի վրա ֆիքսվելու կոչ տեսար:

Չտեսա, ուղղակի մանրից ընդհանուր հայտարարի ենք գալիս

[anslov]

Չտեսա, ուղղակի մանրից ընդհանուր հայտարարի ենք գալիս

հա էլի... քո հետ ընդանուր հայտարարի գալը էն ա, որ քեզ ասեն

Էդ սաղ լավ ես ասում, լիովին համաձայն եմ

[anslov]

Ուզում եմ, որ կանանց արտաքին տեսքը որոշողը մենակ իրենք լինեն, ոչ թե իրենց փոխարեն ուրիշ մեկը կամ հասարակությունը:

Ի՞նչ ինկատի ունես, ասելով որ " ուրիշ մեկը կամ հասարակությունը չորոշի":
Դու զրկում ես մարդկան կարծիք ասելու իրավունքի՞ց:

Թե՞ կարծում ես, որ հասարակությունը քրեական հոդվածներ է նախատեսել խուճուճ մազերով կին լինելու համար ու հիմա իրանց պետք ա փրկել

[Տրիբուն]

Ստեղ հարցը ոչ թե չաղերին չաղ ասելու փոխարեն ինչ-որ բան ասելն ա, այլ չասելը, մարդու արտաքինից վերանալը, դա կուռք չդարձնելը, ստանդարտներ չսահմանելը: Ու հա, հասարակության կուլտուրան ինչքան ցածր ա, էնքան ավելի շատ են պահանջ զգում «իրերն իրենց անուններով կոչելու»:

Բյուր,դե ռադ եղար է, իսկականից։ ։)))) Աբսուրդ բաներ ես ասում։ Ոչ մեկ կուռք չի սարքում, բայց արտաքինից վերանալը ո՞րն ա։ Սաղս պամիդոր լինե՞նք։ Հա փլիսոփայի ինչքան սիրտդդ քաշում ա, բայց տրամաբանության սահմաններում։

[Արշակ]

Պարտադիր չի որևէ բան մեկին ծաղրելու նպատակով ասվի, որ վիրավորական լինի։ Նույն էդ չաղության հարցը լիքը ակումբցիներ էլ իրանց արևին իբր ինձ լավություն անելու համար կարող ա ասեին՝ լավ կլինի մի քիչ նիհարես։ Տենց բաներ մարդուն ասելը սարսափելի բան ա, սարսափելի վիրավորական ա, նույնիսկ երբ մարդ ինքն իր քաշի մասին պատկերացումներ ունի կամ չունի (ի դեպ, հանուն արդարության նաև ասեմ, որ իմ կյանքում շատ կարճ շրջան՝ մոտ վեց ամիս ա եղել, որ ըստ բժշկական սահմանման ավելորդ քաշ եմ ունեցել, էն էլ շատ քիչ, էն էլ ինքս հարցերը լուծել եմ): Ու խնդրում եմ՝ արի իմ թեմայից շեղվենք, որովհետև ինձ սարսափելի տհաճ ա ինձնից խոսելը: Ուղղակի իմ օրինակը բերեցի, որ ասեմ՝ նույնիսկ երբ ծաղրի նպատակ չկա, որակումը կարա վիրավորական լինի:

Ես մի ընկեր ունեմ: Իրա քաշը 140 կիլո ա: Դրա հետ կապված լիքը առողջական խնդիրներ ունի: Մենք հաճախ քննարկում ենք իրա առողջական խնդիրները, թե բժիշկն ինչ ասեց, ոնց, անգամ քաշ կորցնելու պլաններն ենք քննարկում: Բայց երբեք ոչ մի առիթով իրա արտաքին տեսքը քննարկման առարկա չի դարձել: Ու երևի էդ ա պատճառը, որ արդեն 14 տարի ա շատ լավ ընկերներ ենք:

StrangeLittleGirl, դու քո օրինակը բերեցիր, ես էլ ըստ այդմ պատասխանեցի քո օրինակի վերաբերյալ, թե չէ ինքս քո օրինակը քննարկելու մտադրություն չունեի ու հուսով եմ որևէ վիրավորական մեկնաբանություն չեմ արել․ ինչ էլ գրել եմ «եթե»–ներով եմ գրել, փորձելով որպես վերացական օրինակ դիտարկել։ Մի խոսքով անցնենք առաջ

Ճիշտ ա, պարտադիր չի որ ծաղրելու նպատակով ասվի, կարող ա նաև ուղղակի աննրբանկատության արդյունքում չգիտակցված վիրավորես մարդուն։ Հենց էդ մասին էի ասում նախորդ գրառմանս մեջ։ Որ մարդիկ, կախված իրանց գիտակցության, նրբանկատության աստիճանից կարող են նաև չգիտակցված վիրավորել։ Բայց տաբուները կամ ինքնախաբեությունը էդ պրոբլեմը չեն լուծում առանձնապես։ Որտև մի դեպքում մարդու գիրությունը նշելը կարող ա վիրավորական լինի, մի ուրիշ դեպքում կարող ես մարդուն օգնել նման բան նշելով, կամ ուղղակի կարող ա պրակտիկ ավելի հարմար արտահայտվելու միջոց լինել ու ոչ մեկին չվիրավորել։ Ամեն ինչ կախված ա իրավիճակից։
Լուծումը մարդկանց գիտակցության, քթածակի զարգացումն ա, որը ավելի լայն թեմա ա Մասնավորապես Ակումբի էս թեմայի քննարկումը հուսով եմ որ դրան ա նպաստում

Իսկ հեռվում մեկին տեսնելիս մատնացույց անելու իմաստն ընդհանրապես չեմ հասկանում: Ինչու՞ պիտի մեկին մատնացույց անես, որ դեռ մի բան էլ ըստ քաշի տարբերակես կողքի քայլողից:

Մատնացույց անելը բառացի նկատի չունեի։ Իսկ թե ինչի՞ արդեն գրել եմ թեմայում առաջին գրառմանս մեջ․

Բայց եթե ասենք հեռվում երկու հոգու եմ տեսնում՝ մեկը նիհար, մյուսը չաղ, ու ընկերոջս ասում էմ․ «էն մեկին ճանաչում եմ», «ո՞ր մեկին», «Չաղին»։